Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Стыдно ли для мужчины зарабатывать мало?

Стыдно ли для мужчины зарабатывать мало?
Есть у меня товарищ знакомый и в реале и в ЖЖ. Он даже непродуманно разрешил свое упоминание в связи с излагаемой ситуацией, пообещал "не обижаться", хотя был честно предупрежден, что мнения наши по кое-каким вопросам расходятся, но я тем не менее его называть не буду. Так вот - он, будучи женатым, зарабатывает в месяц порядка... 10 тысяч рублей.

Я все понимаю: интересная работа, много добрых дел, социальная активность, выборы, спасение мира. Но по моему скромному мнению, это как раз тот показательный случай о котором я говорил неделю назад на семинаре - очень часто люди бросаются в пучину дел глобального масштаба, не обращая внимания, что их собственные находятся в глубокой жопе.

Лично я представить себе не могу, что в Питере мужчина может зарабатывать 10 тысяч рублей. Это как жить?! Он в своем журнале периодически этот вопрос поднимает: "Подумали тут, что мы можем предложить людям в свете проблемы поиска средств к существованию", "Перехожу к экономии на еде. Дивно в этом году уродилась белокочанная капуста, скажу я вам. Десять рублей килограмм"...

Я не хочу говорить о том "плохо" это или "хорошо", но для себя в таких людях я вижу одну важную тенденцию - отсутствие нацеленности на конкретный результат! Все, для меня это показатель. Никакое серьезное дело я таким людям бы не доверил - они во все "играют", им "весело". Им обязательно нужен кураж процесса, а если наступают стесненные обстоятельства, в которых работа должна быть завершена во что бы то ни стало, они могут предать тебя с невинным выражением на лице. Они же "не ради денег"...

Понятное дело, что никто не обязан зарабатывать миллионы, но умение обеспечить себя и семью - это жизненно важный показатель. Он задает ориентиры на те границы, по которым можно человека измерить в конкретных делах.

Зарабатывать нельзя "предложением того, что я умею" - чтобы люди отдали тебе деньги они должны видеть какой конкретный результат за них они получат. При этом твои человеческие качества никого особо не интересуют и вполне достаточно, чтобы они расстающемуся с деньгами не были отвратительны. Что ты при выполнении работы будешь чувствовать, тому кто платит - до фонаря.

А романтику разводить, дескать "я такой весь самоотверженный, все для людей" - это фуфло и самооправдание. Так же как иллюзия - "мое время стоит 1000 рублей в час". Говно! Твое время для того, кто платит, ничего не стоит. Он даже париться по этому поводу не должен. Если ты хочешь получить деньги, то надо сказать сколько будет стоить для человека конечный результат, чтобы он мог сделать свой выбор.

До хрена вы получаете информации в автосервисе, читая о том, что нормочас стоит 30 долларов, если при этом не знаете сколько нормочасов требует та или иная работа для вас лично? Вот то то же. А зарабатывать столько, чтобы не хватало на еду и при этом бегать по выборам - мне бы было стыдно.

 Ваше мнение очень интересует.
Источник: fima-psuchopadt.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (213)

Green

комментирует материал 05.03.2009 #

Если его жену это устраивает, кому какое дело?

user avatar
erbost

отвечает Green на комментарий 06.03.2009 #

Жен обычно не устраивает:
1. Когда мужчина не задерживается на работе, но при этом у него маленькая зарплата.
2. Когда мужчина всю неделю с выходными заколачивает бабки, но при этом дома только ночует.
Найти "золотую середину" очень хлопотно.

user avatar
Dzed Barukh Buzа

отвечает erbost на комментарий 24.04.2013 #

Когда мужчина не задерживается на работе, но при этом у него маленькая зарплата и появляется дома невовремя и застаёт жону с любовником...

user avatar
Dzed Barukh Buzа

отвечает Green на комментарий 24.04.2013 #

присказка времён ссср... -



- "...зарплата маленькая но хорошая..."...!



а бывает так что зарплата маленькая но хорошая вполне хватает што б содержать жену



официальную любовницу



и ещё наложницу...



и не стыдно что жона и любовница зарабатывают каждая больше...

user avatar
Tata52676

комментирует материал 05.03.2009 #

Например заработная плата милиционера и военнослужащего менее 10 000, так нафига нам милиция и армия, разгоним к чертовой матери!

user avatar
bombarda

отвечает Tata52676 на комментарий 05.03.2009 #

Стыдно должно быть тому, кто такую зарплату им положил

user avatar
hyper

отвечает Tata52676 на комментарий 05.03.2009 #

Это где же так? В моем например городе (провинция) меньше 15 тыщь только практиканты в ГИБДД получают. Военнослужащие тоже - это какие именно? Призывники?

user avatar
Tata52676

отвечает hyper на комментарий 05.03.2009 #

Полковник 34 года выслуги 15 северных Выборг - 15000

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Tata52676 на комментарий 06.03.2009 #

да лан, после НГ полковник под 50, минимум, иметь должен

user avatar
Tata52676

отвечает Добрый Дядя на комментарий 06.03.2009 #

Какого года не уточнили, да и миллионы у нас уже получали.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Tata52676 на комментарий 06.03.2009 #

этого года, 2009... по составу мвд прошло двухкратное увеличение зарплат, при том что министр в конце того распинался что не справляются с работой.. им за это вот прибавочку... так они типо справляться резко начнут

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Tata52676 на комментарий 06.03.2009 #

у милиции уже вдвое зарплата, т.ч. нормалды все..

user avatar
maritta_xr@mail.ru

отвечает Добрый Дядя на комментарий 06.03.2009 #

А медикам по информации постоянно добавляют, уж как миллионеры, а все в том же болоте сидим, нищенском.

user avatar
livansky_kedr

комментирует материал 05.03.2009 #

Ну, десяти тысяч мало. Если что, семья не продержится.
А вот стыдно ли?

user avatar
Rescator

комментирует материал 05.03.2009 #

Тут все от человека зависит, ну и от жены конечно. Если их все устраивает, то проблем нет.
Есть много людей, которые не тянутся за "длинным" рублем, для них главное в жизни гармония. И ничего постыдного тут не вижу.

user avatar
bombarda

отвечает Rescator на комментарий 05.03.2009 #

Стыдно, если эта гармония оплачивается, скажем, старенькой мамой.
А если люди добровольно решили жить на малые деньги - их право.

user avatar
bombarda

комментирует материал 05.03.2009 #

Так там зарплата 10 000, или весь заработок?
Если к зарплате у человека еще и приработок, причем, свое время он ценит достаточно дорого, то может и семью содержать получится.

user avatar
hyper

отвечает bombarda на комментарий 05.03.2009 #

Если человек пашет полный день за 10 000, то ни на какие весомые подработки он также не способен. Знаю одного такого, кроме основной низкооплачиваемой работы работает еще в двух местах за дополнительные 4 тыщи. Потому что семья и ипотека. А больше ни-че-го. Лузер - это судьба.

user avatar
apeiron

отвечает hyper на комментарий 05.03.2009 #

Ипотека за 4 тысячи в месяц? Где такое? Иду брать.

user avatar
hyper

отвечает apeiron на комментарий 06.03.2009 #

Типа между строк читаем чтоли? Я не говорил про ипотеку за 4 тыщи.

user avatar
apeiron

отвечает hyper на комментарий 06.03.2009 #

Вы говорили про маленький доход Вашего знакомого и приработок размером 4 тысячи для оплаты ипотеки. Так вот про себя могу сказать, что с одной стороны за 4 тысячи я и ухом не пошевелю, а с другой - ипотека мне и не снится. Сопоставив, пришел к выводу, есть места где 4 тыс. или немного больше (подчеркиваю немного т.к. основной заработок невелик, сами писали) в месяц можно позволить прикупить квартирку. Хочу.

user avatar
Green

комментирует материал 05.03.2009 #

А это как в той беседе о том, должна ли девушка уметь зарабатывать. Стыдно не уметь ничего делать. А вот наживать ли богатство, это самим решать.

user avatar
bonanza

отвечает Green на комментарий 05.03.2009 #

Соглашусь.
Можно себя урезать и жить скромно. Если такой образ жизни устраивает.
Правда, если появяться дети, этого уже будет не хватать. Но из текста следует, что зарабатывать-то человек умеет, просто пока есть возможность, хочет заниматься тем, что важно для души.

user avatar
livansky_kedr

отвечает bonanza на комментарий 05.03.2009 #

10 000 на семью все же очень мало.
Хотя, если жена зарабатывает хоть столько же, а квартира не съемная, выкрутиться можно.

user avatar
reddy

отвечает livansky_kedr на комментарий 05.03.2009 #

Выкручиваются в Питере и на меньшие доходы. 20 000 на двоих, конечно, немного. Но если есть не слишком дорогие продукты, а одеваться не в бутиках, а секонд-хендах и на рынках, отдыхать не на курортах, можно прожить и на это. И даже книжки покупать.
Их это устраивает? Пусть живут.

user avatar
elcom56k

отвечает bonanza на комментарий 06.03.2009 #

Когда у тебя деньги в кармане, тогда можно и о душе подумать. Вести "святой" образ жизни - дано не каждому. Как написано в Евангелии "...блаженны нищие". Выбор у каждого - свой.

user avatar
Измаил

отвечает elcom56k на комментарий 06.03.2009 #

Когда у тебя деньги в кормане тогда уже о душе думать как правило поздно. Мы с женой живём на 15 тыс. руб. в месяц. Ни у кого не берём помощи, ребёнку 3,5 года, квартиру снимаем. Да не шикуем но и нищими себя не считаем. Трудно приходится, но никто и не обещал нам когда мы рождались что легко будет. Зато спать можем спокойно и совесть чиста перед людьми.

user avatar
elcom56k

отвечает Измаил на комментарий 07.03.2009 #

По поводу совести - согласен. Что касается души: будет ли она спокойна, если Вы и ребенок получает только самое необходимое. Есть ли смысл вести борьбу за выживание, или стоит постараться заработать больше. Хотя бы ради Вашего ребенка. Что Вы сможете ему оставить?

user avatar
Измаил

отвечает elcom56k на комментарий 07.03.2009 #

Ну насчёт что мы можем оставить своим детям как раз и разговор. Мы можем оставить им счёт в банке который обесценится за пару месяцев в результате какой нибудь очередной афёры государства, мы можем оставить детям кучу недвижимости и зарабатывая всё это усиленно не обращать внимания на общество в котором растёт преступность, в итоге вашего ребёнка с кучей богатств банально застрелит уличный бандюган (не дай бог конечно). Вы можете уделять хоть немного времени общественной работе и постараться оставить своему ребёнку здоровое общество в котором приятно жить, блага в виде дворцов и роскоши любой человек заработать может, а вот создать здоровую атмосферу для жизни это сложно. Так что пока одни закатывают трёхлитровые банки с баксами для своих детишек, другие живут на 10 тыс.руб. и заботятся совсем о других ценностях.....

user avatar
morgenshtern

комментирует материал 05.03.2009 #

Счастье, что еще остались люди, которые стыдятся бросить нужное дело.
Правда, соглашусь, что зарабатывать надо учиться. Вдруг да случится что.

user avatar
язвочка

комментирует материал 05.03.2009 #

"Ваше мнение очень интересует. "
Почему?
Что-то такое есть, в вашем товарище, вам не понятное. Что-то покоя не даёт.
А вот ваши доходы ему, скорей всего, до лампочки.

user avatar
tribunus

комментирует материал 05.03.2009 #

Ну... 10000 для усть урюпинска - так просто богач.

user avatar
dvulikiy

отвечает tribunus на комментарий 06.03.2009 #

tribunus 5 марта в 18:02, ага, богач и это когда за коммуналку 5000 отдать надо а ценники в магазинах московские, а на рынке из продуктов только конфеты и прочие сладости

user avatar
Лешик

комментирует материал 05.03.2009 #

Мне кажется, если его семья живет и не разваливается, то совершенно не наше дело, кто там у них зарабатывает, на чем они экономят, где и как подрабатывают - им виднее. В конце концов, на всех работы с доходом от штуки евро не хватает, тем более в кризис, и незачем делать вид, что это не так. Наука, культура-искусство и т.п. платят мало. Но, как правило, "зарабатыватель" из поэта или физика-теоретика все равно никакой. Так что ж ему - в монастырь идти, что ли?

user avatar
спайдер

комментирует материал 05.03.2009 #

давайте теперь все за длинным рублем погонимся, а все остальное по боку. Кому какая разница. Он в чужой карман не лезет с протянутой рукой не стоит. Жена дети довольны. Что еще надо. Человек от работы еще и удовольствие получает. В отличии от многих.

user avatar
Aaliyah

комментирует материал 05.03.2009 #

Хм, а кем товарищ работает? Может, он авторского сынка в средней школе уму-разуму учит, а он здесь рассуждает. А вообще, я знаю человека, тоже в Питере, он зарабатывает в месяц 5000 руб. Только ещё 2 квартиры на Невском и одну на Арбате сдает...Автор, похоже, завидует, что семейная гармония и счастие товарища не шибко от денег зависит...

user avatar
химфизик

комментирует материал 05.03.2009 #

Если заработок маленький, но стабильный, товарищ скоро может оказаться в лучшем положении пред теми, кто зарабатывал много, но остался сейчас без работы. Он и экономить привык. Так что кризисный стресс ему не грозит. А вот если и его с работы попрут, то хоть в омут головой, ведь у него и запасов никаких нет.

user avatar
123Ольга

отвечает химфизик на комментарий 06.03.2009 #

Да ему же терять нечего. На 10000 работу всегда найдешь.

user avatar
dvulikiy

отвечает 123Ольга на комментарий 06.03.2009 #

123Ольга 6 марта в 10:04, вот тут Вы уважаемая как раз и не угадали, в тех местах где раньше 10 платили нынче 6-7 платят

user avatar
Измаил

отвечает dvulikiy на комментарий 06.03.2009 #

Да нет вот тут вы как раз не угадали. Там где раньше не платили и сейчас не платят. Это я к тому что я лично зарабатываю тоже 10 т.р. и меньше платить у начальства просто совесть не позволяет к счастью. А вот слететь с зарплаты в 50-60 на 10 вот это действительно ощутимо и не каждый сможет после такого пике оправиться.

user avatar
mama1992nata

отвечает Измаил на комментарий 06.03.2009 #

Ну, Вам просто повезло с начальством. Моему мужу срезали зарплату с 17 тыс. на 7 тыс. Бросить любимого после 22 лет жизни конечно не брошу, но жить стало значительно трудней. Вторую работу он взять не может, у него и первая очень тяжёлая (огнеупорщик), так что вторую работу пришлось взять мне. А урезать зарплату "под кризис" - это запросто. Всему НТМК - в 2 раза.

user avatar
ant09

комментирует материал 05.03.2009 #

Если живешь один - то не стыдно. Кому какое дело?
Если семья и дети - совершенно другое. Тогда уже всякое любимое дело по боку, надо семью тянуть.
Хорошо, когда дети взрослые и дееспособные вполне, а с женами в разводе... Занимайся, чем хочешь, для души, и все по бараку (как нынче модно выражаться). Не жисть, а малина.
Как там говорилось... нам, татарам. все равно, что водку пить, что из пулемета стрелять.

user avatar
vitally

отвечает ant09 на комментарий 05.03.2009 #

Если один - не стыдно.Стыдно должно быть,тем более если один(других забот нет).А вот любимое дело должно доход приносить,иначе это не дело,а хобби(да и хобби иногда доход приносят)

user avatar
madigo

отвечает ant09 на комментарий 06.03.2009 #

Я слышал другой вариант - "нам, татарам, всё равно - что водку пить, что на пулемёт бросаться - лишь бы с ног валило". Наверное, этот вариант более полный, поскольку забавней и лучше отражает русский характер (он же татарский).

user avatar
mama1992nata

отвечает madigo на комментарий 06.03.2009 #

Добавлю: нам, татарам всё равно, 2 яблока или 4 половинки, резать или убивать - лишь бы кровь пошла. (так моя подруга всегда говорит)

user avatar
Okorunet

комментирует материал 05.03.2009 #

Деньги это важно, но для мужчины должно быть стыдно не зарабатывать мало, а врать много.

user avatar
т-34.

комментирует материал 06.03.2009 #

Знаю подобную ситуацию и завидую. Жена в своём благоверном души не чает. Потому что правильно воспитана. А он работая каким-то сторожем ещё тянет пару общественных нагрузок. В доме всегда полно народу и мир . А меня моя пилит, что денег вечно не хватает и война. Так что оставь ты в покое своего товарища. Такие один на миллион рождаются.

user avatar
Франчесуа

комментирует материал 06.03.2009 #

- Ваше мнение очень интересует.
Мое мнение: какой же хороший мальчик этот автор. А если Вы вышли из возраста мальчика, то - какой же хороший мужчина...

user avatar
zamok

комментирует материал 06.03.2009 #

Сейчас 10 потом 150. Стремление и интерес _ выведет на хорошие деньги.
А завидуете ,что на гроши может быть счастливым.

user avatar
Eglenn

отвечает zamok на комментарий 06.03.2009 #

Во-во, именно. Только любимая работа может обеспечить по-настоящему стабильный доход, и поднять этот доход на высокий уровень - уже просто потому, что человек работает , вкладывая в дело и мозги, и творчество, и работать на полную катушку ему не в напряг. Особенно - если то, что человек производит, неважно, материальное или интеллектуальное - нужно людям. Люди сами заплатят, без всяких посредников-работодателей.
И к тому же, если бабло ценить выше всего остального, то работа становится лишь средством нахапать и нагрести, не заботясь о том, что от этой работы получает окружающий мир. А потом кризисам удивляемся.

user avatar
Rom-Gul

комментирует материал 06.03.2009 #

Стыдно-ли ...зарабатывать мало? Это тема автора. ROM-GUL: Есть формула. "Денег не должно быть ни много ни мало. Денег должно хватать." Автор - лирик, да еще и циник... Cудент, наверное.

user avatar
madigo

комментирует материал 06.03.2009 #

Автор продемонстрировал классическую узость мышления, характерную для бюргерства, которое всё меряет только деньгами. Для него цифра исчерпывает вопрос полностью - ничего более он сообщать не желает. Между тем как у каждого - своя ситуация, и множество весьма достойных людей в человеческой истории оказывались в трудных денежных обстоятельствах. Особо изумительная наглость прёт из всяких дополнительных комментариев типа "романтику разводить - это фуфло и самооправдание...". Жалкий человечишка не понимает своим маленьким умишком, как люди могут спасать больных, спасать детские души, растлеваемые такими моральными уродами, как он. Не понимает, как можно сражаться за свою страну, не получая за это плату наёмника. Вот этот весь его тупизм и есть настоящее говно, повторяя слова автора. Его гнусные мыслишки и делишки ничего не стоят для нормального человека в этой стране. Пусть валит нахрен в страны тоталитарного капитализма - тут он чужой, и бабки его тут не нужны.

user avatar
bogom

отвечает madigo на комментарий 06.03.2009 #

Я жена как раз подобного персонажа. Он не зарабатывает деньги, а получает столько, сколько платят, а платят в музеях немного. Живет в свое удовольствие, занимается наукой, действительно много знает и многим интересуется. Но налицо - полная стагнация в способах и приемах подать себя, где-то на уровне конца 70-х... Языка не знает, ну вот компьютер с моей помощью освоил. Пишет стихи, рассылает их девушкам по интернету в социальных сетях, создает там же альбомы с фотографиями церквей, монастарей и святынь, которые изучает, летом ездит в экспедиции. В компаниях - активный участник, на гитаре играет и т.п. Издал больше 100 статей на свою узкую научную тему, сейчас выйдет книга... Когда в его родном городе слегла с инсультом его мать, деньги ей на сиделок зарабатывала я, а он находился в полном душевном раздрае, короче страдал... Сына от первого брака не видел с 2 лет, со времени развода, потом парень пришел у нему уже в 16 сам. Может спать без наволочек, ходить в чем попало, легко переносит больницы, готов питаться чем угодно, лишь бы не зависеть от усилий, связанных с заработком денег. Живя уже 13 лет с этим человеком, могу сказать, что такая жизнь завязана на абсолютный эгоцентризм, но не циничный, а происходящий просто от глубокого инфантилизма. При этом он добрый, любит животных, всегда готов подать кофе в постель, короче вся его деятельность носит исключительно эмоциональный характер. За эти 13 лет из вполне романтичной стройной особы я превратилась в гром бабу, способную решить любые проблемы. Живем рядом, но каждый своей жизнью и в своей ауре. Другие мужчины при этом меня мало инересуют, так как интеллект ценила всегда прежде всего другого. Но чувствую себя как в разводе, потому что на самом деле все и всегда решаю одна и сама. С другой стороны, когда периодически вижу, как кошечка-жена в супермаркете подвозит тележку к кассе, а муж-добытчик начинает раздраженно выкидывать оттуда то, что она набрала, смотрю на это с таким ужасом, что готова бужеть и зарабатывать еще в раза больше, только бы не оказаться в такой ситуации... Такого мужика просто бы уничтожила, уела, победила бы любыми средствами за один такой эпизод. Выводы делайте сами :)

user avatar
madigo

отвечает bogom на комментарий 06.03.2009 #

Вы - жена не "подобного персонажа", а одной узкой его разновидности. Я же говорю, есть масса других обстоятельств, кроме цифры заработка. Мало зарабатывать может и просто алкоголик, и гений. А вы уж сами решайте, что это для вас значит, потому что высший судья мужчины - это его женщина. Но всё же гораздо лучше, если мужчина зарабатывает больше жены раза в два. Важна не сумма, а именно это соотношение. То есть если муж зарабатывает 10 тыс. а жена 5, и им хватает - прогноз хороший. Иначе семья нестабильна, и ваше раздражение сигнализирует об этом. Так что лучше не рвитесь зарабатывать больше мужа - ваши заработки вредят семье. По существу, вы поощряете его инфантилизм, когда берёте на себя его функцию. Кстати, последняя ваша фраза наводит на мысль, что вы можете быть вообще главной причиной этого инфантилизма - возможно, вы так раз пять его уничтожили и уели, он и отключился от реальности. Победа женщины в семье - это катастрофа, потому что она противоестественна и происходит только из-за неверного воспитания мужчин.

user avatar
bogom

отвечает madigo на комментарий 07.03.2009 #

Я не рвусь зарабатывать больше мужа, просто у нас разные потребности - я нуждаюсь в элементарном комфорте, а не роскоши. А он на амплитуде наших потребностий научился прекрасно паразитировать. А что касается воспитания мужчин, то вот красноречивое определение из недавнего детского интервью: Жена – это девушка, которая готовит мужчине обед, стирает белье и ухаживает за его ребенком. Андрей, 4 года.

user avatar
limon66

отвечает bogom на комментарий 06.03.2009 #

Вы не одиноки, у меня у подруг такие же , но ведь терпят и любят

user avatar
apeiron

отвечает limon66 на комментарий 06.03.2009 #

Если любят, то какая разница кто и сколько зарабатывает. А если этот вопрос стал ребром, так разойдитесь и не надо мучиться и тем более придумывать околонаучные обоснования хорошо, плохо, надо делать так или наоборот. А если по каким-то причинам не расходитесь, а живете вместе так и не жалуйтесь. Как известно, еду можно либо есть, либо ругать. Остальное - лицемерие.

user avatar
bogom

отвечает limon66 на комментарий 07.03.2009 #

По словам Игмара Бергмана, "Чувство реальности - это дар. Большинство людей лишено его". Мне повезло. В том смысле, что этот дар имеется. Терпеть можно что угодно, но отдавать себе отчет в реалиях собственной жизни необходимо, по крайней мере я так думаю.

user avatar
Упс

комментирует материал 06.03.2009 #

Ну тут выражено личное мнение. Люди всякие бывают кому важен процесс, а кому результат. Главное работать в такой команде где нет по этому вопросу разногласий. А объявлять цену не увидев объема работ действительно глупо.

Наша бывшая сокурсница получает 15 тр мы, её сокурсники, в 4 раза больше и нам надоело призывать это ленивое животное к более серьезным труд. подвигам.

user avatar
Aaliyah

отвечает Упс на комментарий 06.03.2009 #

А зачем призывать, если человека всё устраивает? Может, она работает в свое удовольствие, пока Вас на работе гнобят до полуночи? Притом речь тут о мужчине, а это немного другое.

user avatar
Упс

отвечает Aaliyah на комментарий 06.03.2009 #

Представьте себе что Вы стираете все свои и детские вещи в ручную, даже куртки,
а еще вам хочется носить колечко золотое и дочь подрастает, "модничать" скоро начнет:( А все упирается во внушаемую интуицию возможностей. Человек сам не знает на что способен и боится показаться не профессионалом. Хотя дураков вокруг пруд пруди

user avatar
Aaliyah

отвечает Упс на комментарий 06.03.2009 #

Зачем представлять, я и так все свои вещи стираю вручную (кроме джинс) и спокойно ношу и кольца, и нарощенные ногти. Я-таки проблему мужа не увидела. Если это проблема жены, ей надо искать другого мужа, или относится к этой проблеме по-другому.

user avatar
Упс

отвечает Aaliyah на комментарий 06.03.2009 #

Вы недопоняли:). На стиралку денег нет, а хочется колечко. На него правда тоже денег нет, но есть желание, т.к колечки привлекают потенциальных мужей.
А что касается статьи то тут мужчина скорее получает, чем зарабатывает
потому как зарабатывать не умеет или с его профессией это невозможно.

user avatar
Aaliyah

отвечает Упс на комментарий 06.03.2009 #

Ну значит, у Вашей сокурсницы другое мнение, отличное от Вашего. Значит, и стироалка не нужна, и кольцо. Иначе пошла бы и заработала, или за алигатора замуж вышла.

user avatar
Упс

отвечает Aaliyah на комментарий 06.03.2009 #

Странная такая любовь. Не знаю как на самом деле, есть мысль что профессиональный уровень не высок, просто нравятся сотрудники.
Сегодня это почти не возможно не думать о деньгах при малом их количестве. Вот если Вы проценты со счета снимаете 10тр ежемесячно ;)ь и Вам хватает то можно не думать.
Вы любите в магазине сдачу получать?

user avatar
Aaliyah

отвечает Упс на комментарий 06.03.2009 #

Знаете, я работаю со школы и, конечно же, поменяла разные работы и по-разному везде зарабатывала. Если сравнить мою сегодняшнюю з/п с моей самой первой - казалось бы, земля и небо. А олигаторшей я себя всё же не чувствую. Потому как и затраты соответственно с з/п возросли. И если з/п выше станут, запросы так же возрастут.
Вполне может быть, что Вашу сокурсницу всё устраивает и на всё хватает. Не поверю, что если человеку не платят и работа не нравится, он будет на ней работать 20 лет.

user avatar
AlexClaus

комментирует материал 06.03.2009 #

Таких на кострах сжигать как этот автор, ненавижу когда мне кто то заглядывает в карман, считает мои деньги. Никогда так не делаю сам, и вам не советую.

Автор конечно решил похвастаться в надежде на то, что люди получающие 10000 или около того будут читать восхищаться самим автором, зарабатывающим 10000$ по курсу предприятия 1$ к 50 рублям...

Соглашусь с madigo в том что у автора очень узкое мышление. А тот человек просто получает удовольствие, от своей работы, респект и уважуха ему... :))))

Незнаю как там у вас в МОСКВЕ или ПИТЕРЕ, но живя в Сибире знаю, что здесь за 10000 в месяц некоторые готовы работать круглосуточно.

Хотя видать вас там вкатывает поливать друг друга гавном, и несчитать за людей при зарплате в "10000".

Неважно где и как живет человек, важно чтобы он был счастлив.

user avatar
Prana

отвечает AlexClaus на комментарий 06.03.2009 #

10 тысяч для большого города - бесспорно, мало. Самому ему на жизнь может и хватать, но сможет ли он прокормить еще кого-нибудь? В любом случае, что бы ни говорили, мужчина должен быть готов прокормить как минимум 3х человек: себя, родившую жену, и новорожденного. Если он этого не может сделать - о семье и детях ему лучше не задумываться, а если очень хочется - то менять либо доходы, либо место жительства.
Ну а если его устраивает существование "свободного художника" - пусть хоть за 3 тысячи работает.

По поводу абсолютных величин: везде свой уровень зарплат. Работа, за которую в Москве платят 100 тысяч, в регионе может "стоить" 30 тысяч. Почему - неоднократно уже обсуждалось. В центре - деньги, они "греют" зарплатный рынок. А в регионе работодатели платят минимум, за который только люди пойдут работать. Москвичи и так недовольны трудовой миграцией из регионов, когда люди согласны работать за 50-60 тысяч вместо кажущихся им достойными 100. И чем больше жители столиц своими зарплатами будут хвалиться в интернете, тем больше народу в их "не резиновую" понаедет :-)

user avatar
AlexClaus

отвечает Prana на комментарий 07.03.2009 #

Тада сделать одинаковую зарплату в москве как и в регионах, а не как в их поднебесной ;)
И небудут ехать туда со всей россии в поисках заработка - это раз...
Москвичи не пойдут на того же строителя за 20 тысяч в месяц(к примеру) только потому, что им вера не позволяет :)))))

user avatar
Prana

отвечает AlexClaus на комментарий 08.03.2009 #

"Сделать одинаковую зарплату" - утопия :-)
Хотя избавиться от централизации денежных потоков давно пора - это бы стало толчком к повышению благосостояния регионов, в особенности тех, что умеют зарабатывать.

user avatar
rtyvb

комментирует материал 06.03.2009 #

Автору надо бы, чем куражиться в своей статейке про мало зарабатывающих мужиков дать лопату, чтоб вскопал бы подкартошку огород соток так,хотя бы 4.
А после этого вновь приступить к обсуждению данной темы.
Думаю,мнение его скорректируется под впечатлением проделанного им трудового подвина

user avatar
hm-m-m

комментирует материал 06.03.2009 #

Человек много раз в своей жизни делает выбор. В принципе всякий раз всё сводится
к выбору между добром и злом. А частности, это выбор между нищетой и богатством, спокойной жизнью и беспокойной, работать на людей или на себя, на человечество или опять же на себя, брать взятки - не брать, думать о других - не думать.
Автор статьи сделал свой выбор, и не ему судить о человеке, выбор которого ему не понятен в силу его (автора) ограниченности.

user avatar
lapot3631

отвечает hm-m-m на комментарий 06.03.2009 #

Полностью согласен, выбор человека, выбор его совести, его души, если он может подняться над суетой, найти что то важное в жизни ему можно только позавидовать - "Деньги не главное".

user avatar
apeiron

отвечает lapot3631 на комментарий 06.03.2009 #

Только пусть этот парящий над суетой не окружает себя близкими, зависимыми людьми и не использует для старта их шеи и плечи. А так вроде красиво.

user avatar
antiporno.org

комментирует материал 06.03.2009 #

статья конечно написана "оригинальным" языком
но я согласен.
мужик полюбому должен быть добытчиком и нести ответственность за семью

user avatar
123Ольга

комментирует материал 06.03.2009 #

Мужик должен, мужик не должен. А в жизни что? Если он не комплексует что жена больше зарабатывает, если он счастлив, так и Бог в помощь.

user avatar
ronvern

комментирует материал 06.03.2009 #

Кхм.. Для меня слово Мужчина предполагает наличие определенных личностных качеств, среди них и умение обеспечить себя и семью. Не все владельцы "хозяйства" между ног имеют право на это звание :Р
Поэтому, для Мужчины зарабатывать мало стыдно. ИМХО

user avatar
dvulikiy

отвечает ronvern на комментарий 06.03.2009 #

ronvern 6 марта в 11:12, а тем кто им столько платит не стыдно? если он пашет по 16 часов сутки выполняя тяжёлую физическую работу но при которой надо ещё и работать головой ну к примеру тот же автослесарь, в этой профессии мозгов нужно не меньше чем программисту

user avatar
spades

отвечает dvulikiy на комментарий 07.03.2009 #

Программисты, как и автослесари, разные бывают :) Некоторые совсем без мозгов обходятся, судя по результатам, а некоторые...

user avatar
ronvern

отвечает dvulikiy на комментарий 10.03.2009 #

согласна, но ведь всегда есть выбор: можно поискать другую работу, сменить профиль, попробовать себя во фрилансе.. Ну или повысить квалификацию, чтобы работодателю стало действительно стыдно мало платить..:)

user avatar
nikegl

комментирует материал 06.03.2009 #

я считаю, что если мужчина решает завести семью/жить с кем-то и пр., он должен суметь содержать семью. Хотя бы потому, что во время родов и после женщин становится беззащитна, она не может работать какое-то время. К тому же детям нужно правильное питание, нужны овощи, фрукты, мясо, одежда из не синтетических материалов.
Но сейчас я сама живу вместе с любимым мужчиной, который временно не может семью содержать, хотя работает и получает нормально. Там другая ситуация. И мне все равно, главное, чтобы ему было комфортно. Просто пока ситуация не исправится, я не буду планировать семью и детей. Вот и все.

user avatar
army95

комментирует материал 06.03.2009 #

До,чего докатились люди русские!Стали настоящими торгашами!Всю жизнь на Руси,считалось стыдным потерять честь,а теперь!Никогда в истории России,много не зарабатывали.Первым считалась душа,родина и честь.

user avatar
apeiron

отвечает army95 на комментарий 06.03.2009 #

Полностью согласен, живите один как хотите, как Вам позволяет душа и честь. Но если Вы мужчина и решились завести семью, как Вам честь позволит не накормить, не обеспечить всем необходимым, не защитить вашу жену и детей - часть Вашей родины. А на это, как не прискорбно нужен презренный металл, иногда много.

user avatar
spades

отвечает apeiron на комментарий 07.03.2009 #

Жене и детям нужны еда, одежда, крыша над головой. А не металл :) Если всё это есть, в деревне например, то можно вообще без металла жить.

user avatar
apeiron

отвечает spades на комментарий 09.03.2009 #

Кроме еды, крыши и одежды видимо образование, медицинская помощь, компьютер с Internet ets. Вы же себе не отказываете. Кроме того, насколько я понял Вы патриот и судьба родины Вам не безразлична а натуральное хозяйство, к которому Вы призываете, доказало свою неэффективность. Чем дети супостату без промышленности и науки противостоять будут?

user avatar
spades

отвечает apeiron на комментарий 11.03.2009 #

Ни промышленность, ни науку жена и дети покупать за металл не будут. Это по карману только государству. Также как и создание нормального образования и медицины (бесплатных для народа). Нынешними - платными, но бесполезными - сыты по горло.

А интернет нынче и деревенским жителям по карману.

user avatar
apeiron

отвечает spades на комментарий 11.03.2009 #

Уважаемый spades, Вы несколько непоследовательны, цитирую: [[Жене и детям нужны еда, одежда, крыша над головой. А не металл :) Если всё это есть, в деревне например, то можно вообще без металла жить.]] - Это называется натуральное хозяйство. Если все с душой и честью уйдут в леса отказавшись от металла, не будет образования и медицины ни платных, ни бесплатных, ни хороших, ни плохих. Никаких!
[[А интернет нынче и деревенским жителям по карману.]] по карману, т.е. за металл все-таки.

user avatar
Скептиков-Лесной

комментирует материал 06.03.2009 #

нормальная зарплата должна составлять 100 000 руб в месяц. все остальное - треп.

user avatar
spades

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 07.03.2009 #

Если была зарплата 200тыс, а стала в этом году 100тыс, то кажется очень мало.

user avatar
sokolov73

комментирует материал 06.03.2009 #

Я не знаю, как он живет!!! я правда не из Питера, а из пригорода Москвы, но работаю в Москве. у меня только на дорогу до работы и обратно в месяц уходит 3500, обеды 4500. Итого 8000 рублей. Иногда под настроение - ужин в кафе/ресторане, закупка продуктов на выходные.. итого я еле-еле вхожу в 30 000, и это без излишеств. Если я начну считать остальные расходы, то у меня выходят траты в районе 50 000 в месяц.так как я 2 раза в год езжу отдохнуть, машину надо заправить... коммуналку оплатить...одется красиво и удобно (НЕ В БУТИКАХ!!! но и не на рынке), коту еды купить.. а кот питается определенным кормом... и далеко не дешевым Вискасом. который просто вреден для кошек...и я чувствую себя немного неполноценным мужчиной, когда любимый человек просит то, что я не могу себе позволить ей купить...А в выборы я уже наигрался.... хватит, если бы выиграли тогда- был бы обеспеченным. а так- почти прозябаю... Хорошо, что хоть квартира своя...

user avatar
Maersky

отвечает sokolov73 на комментарий 06.03.2009 #

Хорошо кушаете! :)

user avatar
sokolov73

отвечает Maersky на комментарий 06.03.2009 #

обычный обед в офисном здании- 150-180 рублей*25 дней=4500

user avatar
Упс

отвечает sokolov73 на комментарий 06.03.2009 #

У всей страны 22, а у Вас 25:)Ь, Вы что-то скрываете

user avatar
spades

отвечает Упс на комментарий 07.03.2009 #

Может он имеет в виду, что остальные 5-6 дней он вообще ничего не ест. Худеет, постится, голодает в знак протеста...

user avatar
Maersky

комментирует материал 06.03.2009 #

Автор, конечно, влез не в свое дело, но сути он прав: если мужчина, у которого семья и соответствующие обязательства, предпочитает работу-игру работе-заработку, это говорит о его легкомыслии и только. Если жена у него такая же легкомысленная, они будут счастивы - хоть и в шалаше из капусты.

user avatar
minbor

комментирует материал 06.03.2009 #

Автор, на мой взгляд, прав, но не совсем. Дело в том, что, как я увидел ситуацию, он кладет в основу оценки эффективности человека работающего исключительно уровень вознаграждения, который тот получает за этот свой труд. Это не может быть признано правильным. Моральное удовлетворение так же нельзя сбрасывать со счетов, и именно оно, в первую очередь, помогает достигать высоких результатов. А заработки далеко не всегда отражают экономическую суть трудовых достижений. Вот автослесарь и врач. И тот и другой занимаются диагностикой своих объектов исследования, без чего не возможны дальнейшие шаги по ремонту повреждений. Никто не будет возражать против того, что перед врачом стоят задачи несоизмеримо сложней, чем перед автослесарем. Врач в целях диагностики не может разобрать пациента и посмотреть, что же там на самом деле случилось. Да и слесарь при нынешнем уровне автотехники далеко не всегда может идти на это, а потому вынужден все более оценивать повреждения по косвенным признакам. И все же... И то, что слесарь получает нередко несопоставимо больше врача, согласно автору статьи, получит явно искаженную оценку. Мог бы немало порассказать в этом отношении и про себя лично. Однако поберегу время и терпение форумчан.

user avatar
spades

отвечает minbor на комментарий 07.03.2009 #

Ну вот, автослесарь - прямо мерило зарплаты. Выше его сравнивали с программистом (я там так понял, что хотя автослесарю мозги нужны не меньше программиста, но платят ему меньше чем программисту? извините, не в курсе их зарплат), тут слесаря с врачом. Итого врач

user avatar
Елена2100

комментирует материал 06.03.2009 #

Думаю, будет ошибкой считать доходы, полученные от работы только материальной зарплатой, забывая о нематериальной части.
Это и положительные эмоции от творчества, и чувство выполняемого долга, и осознание своей пользы, собственное развитие и пр. и пр.
Если эта нематериальная часть отсутствует, на таком месте работы Вас не могут удержать ни какие нули в зарплате.
У разных людей существующее и требуемое соотношение материальной и нематериальной части могут быть различны. Кому-то важнее приносить пользу, кому-то важнее кушать в дорогих ресторанах. Каждый сам выбирает. Главное выбирать это осознанно и радоваться тому, как это реализуется.
Да! Интересно, что делиться с семьей ( или гордиться в кругу друзей) можно и материальной и нематериальной частью. Если ценности совпадают - гармония и радость обеспечены.

user avatar
barack obama

отвечает Елена2100 на комментарий 06.03.2009 #

О каких вы ценностях, Елена!
Данажки решают всё в этой жизни!!!

user avatar
Елена2100

отвечает barack obama на комментарий 06.03.2009 #

Ценности бывают разные. Если Вы так действительно думаете, то деньги - одна из Ваших ценностей.
Это, кстати, часто мешает их зарабатывать. Как ни странно.

user avatar
barack obama

отвечает Елена2100 на комментарий 06.03.2009 #

Леночка!!!
Ценности для меня немного другие!
Я имел ввиду для женщин, деньги решают всё!!!
Это не со злости и не в вашу сторону, это проверенные факты при общении с вашим прекрасным полом!
Первый вопрос статус, второй марка машины, больше не чего не интересует!!!
Беда мегаполисов!!!

user avatar
Елена2100

отвечает barack obama на комментарий 06.03.2009 #

Думаю, проблема не в мегаполисе, а в тех местах общения, где Вы встречаете (ищете) женщин. В крупном городе можно найти женщин с совершенно разным рисунком ценностей. Вопрос, где искать...

user avatar
spades

отвечает Елена2100 на комментарий 07.03.2009 #

Найти-то можно. Некоторые из них в самом деле по молодости думают, что с милым рай в шалаше. Но с годами это проходит. У всех.

user avatar
Елена2100

отвечает spades на комментарий 07.03.2009 #

Еще раз заметьте - нужна сумма материального и нематериального. Для каждой женщины соотношение разное. Задумайтесь, что Вы можете ей предложить. Если не шубу и машину, то что? В чем Вы интересны, что Вы любите и умеете делать? И что Вы действительно делаете? Какие Ваши верования, что Вы делаете для их подтверждения?

user avatar
piton5

отвечает barack obama на комментарий 07.03.2009 #

Вы не правы, деньги могут решить многое, но далеко не все, как это не странно но за деньги можно купить смех, но не радость, секс а не любовь, доктора но не здоровье. Очень печально что многие перестают замечать эти вроде такие мелкие ньюансы, но тогда когда человек дорастает до их понимания деньги перестают играть решающую роль, и хорошо если человек начинает это различать до того как становиться поздно что-то изменить, то того как любовь к ложным ценностям испортят его душу

user avatar
barack obama

отвечает piton5 на комментарий 07.03.2009 #

У важаемый господин питон!
Я с вами согласен, в чём то! Но по поводу женщин, они только это понимают после 35 лет (не все конечно) когда на фиг не нужны не кому, тогда они пытаются подстроится под тебя , и как бы ты не поставил вопрос со всем согласны!
Называется припёрло вроде как и замуж пора, но столько прошла, что уже не может скрыть своё пристрастие ко всему хорошему на халяву (а не тянет!!!)
На переферии люди всё таки проще относятся к отношениям.
Если вы живёте в Москве или Питере то несомненно вы должны это замечать!

user avatar
Елена2100

отвечает barack obama на комментарий 07.03.2009 #

Я читаю Ваш пост и, по-моему, Вы пишете не о Всех женщинах, а об одной, конкретной.
Насолила Вам, видимо. Простите Вы ее и живите дальше. Поверьте, сразу встретите много хороших и добрых.

user avatar
barack obama

отвечает Елена2100 на комментарий 07.03.2009 #

Давно простил, просто разные взгляды по жизни, и не более того!
Кому,что в этой жизни нужно и не более!!!

user avatar
apeiron

отвечает Елена2100 на комментарий 06.03.2009 #

Вашему мужу повезло

user avatar
Елена2100

отвечает apeiron на комментарий 06.03.2009 #

Сейчас я не замужем. Так, что у Вас есть шансы :))

user avatar
barack obama

отвечает Елена2100 на комментарий 06.03.2009 #

Подскажите, где искать не ушлых, клубных, клубно -барных , барно-ночных не предлать, нужна домашняя хозяйка.

user avatar
olivca

отвечает barack obama на комментарий 06.03.2009 #

у моей дочери есть прекрасная подружка - изящная куколка - хозяйка 2-х магазинчиков , кажется, лет 26-28 и одна

user avatar
barack obama

отвечает olivca на комментарий 07.03.2009 #

Ну понятное дело папик подсуетился наверно с магазинами.
А она просто наверно уже не знает как выразится?

user avatar
olivca

отвечает barack obama на комментарий 07.03.2009 #

ни отца, ни " папика" у нее нет, она приезжая, очень давно из бывшей республики, реально вкалывает, потому что кушать надо, я у дочи уточнила - ей около 30, у нее с муж. полом просто сильный ступор случается - не может себя подать. Реально хорошая девушка, и мне. как женщине очень хочется , что бы она нашла свое счастье. Может, это тупо - писать об этом н а этом портале - но кто читает позавчерашние новости!, поэтому , если возникнут вопросы - пишите на мыло, есть на личной странице.

user avatar
Елена2100

отвечает barack obama на комментарий 06.03.2009 #

Вы готовы ее содержать?
Ладно, в любом случае - на выставках, экскурсиях, открытых тренингах ( например, в сити-классе).
Поверьте, они Вас тоже ищут...

user avatar
spades

отвечает Елена2100 на комментарий 07.03.2009 #

Так это, говорите конкретнее, где вы его ищете? А то ведь можете разминуться по разным выставкам и тренингам.

user avatar
piton5

отвечает Елена2100 на комментарий 07.03.2009 #

А у меня, я тоже хороший и добрый, (иногда бываю)))))))))))

user avatar
Добрый Дядя

комментирует материал 06.03.2009 #

угу, а мудак из миракс групп счиате что не иметь миллиарда- это стыдно, хотя щас сам уже в жопе... радуют такие попытки судить о чужом мировоззрении через призму собственного...
к тому же, видимо слабые понятия о ценообразовании услуг, для него может мое время ничего и не стоит, а для меня как раз более чем... и когда сразу объявляют конечную цену туда это время закатывают с коэффициентом полтора, за нетерпеливость.. ;)

user avatar
JoAnna

комментирует материал 06.03.2009 #

Не правильно, на мой взгляд, когда мужчина в целом ниже жены по своему положению. Он может в следствие каких-то обстоятельств меньше зарабатывать. Может иметь образование хуже, чем у жены. Но общий уровень развития, лидерство по каким-то моральным качествам, приоритет в уме должны у него быть обязательно. Вспомните Гогу из фильма "Москва слезам не верит". На самом деле, статус важнее именно для мужчины. Женщина, если любит, может не обращать на это никакого внимания, а он станет комплексовать...

user avatar
Брсч

комментирует материал 06.03.2009 #

К сожалению, в наше время, да и всегда так было, для того, чтобы много "зарабатывать" зачастую вовсе не обязательно много работать. Нужно просто или быть при "кормушке", или заставлять других работать на тебя, то есть обкрадывать их прямо или косвенно(присваивать их труд, его часть). Также надо "выкруживать"-недоплачивать налоги и прочие сборы-поборы, давать взятки и т.д. Сейчас, конечно, накинутся, те, кто будет говорить, мол, каждый стоит столько, за сколько он готов работать, и иже с ними. Но, я считаю, что лучше зарабатывать немного, НО ЧЕСТНО, не продаваясь МОМОНЕ, не "обворовывая" своих работников, чем много, но переступая через совесть. Хотя СОВЕСТЬ в век капитализма у многих атрофировалась или метаморфизировалась, увы...

user avatar
spades

отвечает Брсч на комментарий 07.03.2009 #

Верно. Вообще слово "много" - такое растяжимое понятие. Кому-то хочется так много, что одному этого не заработать, есть какой-то физический предел. Его не преодолеть без эксплуатации других. Кому-то именно совесть не позволит перейти на этот уровень.

user avatar
Inga_Bo

комментирует материал 06.03.2009 #

Если мужчина зарабатывает мало, но компенсирует это хорошим отношением к женщине, как то : любовь, забота, нежность, то не вижу проблем. деньги не главное

user avatar
windmill

комментирует материал 06.03.2009 #

Если деньги в семье зарабатывает жена, то зачем муж вообще работает за 10 тыс.? Занялся бы хозяйством и детьми. А если и зарплаты нет, и для дома и детей не старается - то это махровый эгоизм.Между прочим, знаю женщин, у которых по двое детей, у одной даже четверо, которые развелись (между прочим, не без труда), а теперь говорят, что наконец-то жизнь стала значительно легче.

user avatar
sirdon818

комментирует материал 06.03.2009 #

тут сходятся две теории, которые рождают противоречие. с одной стороны, человек зарабатывает 2 копейки и его это устраивает. ну че тут сказать, если товарищу автора от этого плохо не живётся?более того, живёт в своё удовольствие. это его дело. с другой стороны, если он женат и у него есть семья, то это, по идее, должно накладывать определённые обязательства. как-никак именно мужчина должен обеспечивать семью.и если я всё правильно понимаю, то сильнее всех от такой ситуации страдает именно семья. хотя...страдает ли???

user avatar
spades

отвечает sirdon818 на комментарий 07.03.2009 #

Кажется, от его маленькой зарплаты больше всего страдает этот его товарищ. Так страдает, что аж всему миру в ЖЖ на него пожаловался :)

user avatar
квартерон

комментирует материал 06.03.2009 #

Господин хороший! Могу сказать одно: если вы считаете, что 10 т.р. маленькая зарплата, то ваше образование оставляет желать лучшего, так как в России существует обратная зависимость между зарплатой и образованием. 10000 - это как раз кандидат наук, с 30000 (примерно) начинаются те, кто либо ничего не закончил, либо об этом забыл, как только работать начал.

user avatar
biolog

отвечает квартерон на комментарий 06.03.2009 #

Не говорите ерунды, плиз. У меня два университетских диплома и работаю я по специальности, но почему у меня зарплата 40 тысяч, а не 10. Мой папа - профессор -получает 25, правда, ему приходится сразу в 2 вузах преподавать, но ему явно было бы стыдно приносить в семью 10 тысяч. Так что было бы желание...

user avatar
spades

отвечает biolog на комментарий 07.03.2009 #

А вы ведь подтвердили его тезис ;) У вас образование по рейтингу ниже, чем у вашего отца, а зарабатываете больше его. У меня вообще диплома нет (бросил инст. после 4го курса), а зарабатываю обычно больше, чем вы и ваш отец вместе взятые (работаю по специальности, диплом по которой собирался получить :).

user avatar
sirdon818

отвечает квартерон на комментарий 06.03.2009 #

если вы ко мне, то замечу, что лично у меня образование хорошее. особенность его в том, что мои знания носят прикладной характер.
вы знаете, почему людям с образованием часто платят мало? п.ч. они свои знания не знают, как использовать, эффекта от них практически нет. вследствие этого, работодатель не боится, что его работник с дипломом вуза уйдёт,п.ч. легко найдёт ему замену, такого же незнающего и неумующего работника. чем легче найти замену, тем меньше платят.
правда, отмечу, что такая логика не относится к госструктурам.

user avatar
Sad Nation*DoBeRmaN

комментирует материал 06.03.2009 #

Ну если для тебя цель одни лишь деньши, ты прав. Я вот вижу цели человека в приведённых тобой снонимах : Я все понимаю: интересная работа, много добрых дел, социальная активность, выборы, спасение мира.
Вот это действительно классно.
А ты стал помешанным на деньгах.

user avatar
urmiurmi

комментирует материал 06.03.2009 #

Низкий соцстатус- это не глупость, а одна из сторон уровня
комфортабельности. А зачем человеку комфорт?
Ответ можно найти, получая его (комфорт) в том или ином КАЧЕСТВЕ.
Качество имеет свою цену, а человек определяет её для себя,
тем более неограниченный человек!
Соцстатус - это инструмент разнообразия выбора, или - отсутствие его.
Результат работы (труда) является таковым, если он заметно шуршит в итоге - в вашем бумажнике, и вы замечаете, этот ЗВУК!
Иначе говоря, продавая грубо выражаясь свои 8-12 часов в сутки и оставляя драгоценное время, силы и здоровье - следите сами, насколько соразмерна эта чаша тем благам, которые вы получаете, взамен, или наоборот - только используете, формулу сведения концов с концами.

user avatar
alebel

отвечает urmiurmi на комментарий 06.03.2009 #

Обычная дилемма - время и деньги. Кто-то тратит все свое время на зарабатывание денег, а кто-то предпочитает тратить время на другие дела, в том числе и на бездействие.
Самое ценное в нашей жизни - это время, которое мы можем потратить тем или иным образом. Самое главное - иметь такую возможность - тратить свое время по своему усмотрению. Каждому фрукту - свой час;-)

user avatar
urmiurmi

отвечает alebel на комментарий 06.03.2009 #

Разумеется, возможность распорядиться своим временем грамотно - имеет приоритет, не потерять его впустую.
К примеру, на одном из предприятий Японии, в период рабочего дня, предусмотрен двух часовой сон, и это изменение в трудовой структуре никак нельзя назвать случайным.
Дело в том, что результат подобного отдыха, связанный с восстановлением концентрации энергоресурсов человека – увеличивает производительность труда на 20 % или иными словами цена нововведения, измеряемая двумя часами «бездействия» - приносит предприятию десятки миллионов прибыли.
Если в России стало известным как правильно «Любить по-русски», то, возможно дело времени коснётся и того, как «Правильно спать, по-японски». ;-)

user avatar
nata_1978_amur

комментирует материал 06.03.2009 #

Вашу мать... дорогие комментаторы! А ведь никто не заметил ложной альтернативы, все повелись обсуждать "стыдно или не стыдно мало зарабатывать". Обсуждать нужно - являются ли для современников материальные средства приоритетными перед ценностями духовными!

user avatar
совок

отвечает nata_1978_amur на комментарий 06.03.2009 #

Слушайте, хватит кормить уже духовными ценностями, бла-бла-бла. Вашу мать... работодатели с Вашими мыслями ни хера и не платят, дескать, а зачем? - интересная работа, уже с него довольно, а САМИ преспокойно, особо не заморачиваясь над приоритетами, покупают по три иномарки на семью, коттеджи, на море два раза в год и т.д.

user avatar
Елена2100

отвечает совок на комментарий 07.03.2009 #

Вы же можете выбрать из дву работ: интересную и низкооплачиваемую, и скучную и высокооплачиваемую...

user avatar
Преподаватель

комментирует материал 06.03.2009 #

О каком стыде для мужчин идёт речь? Разве при Путине он не утрачен полностью? Разве уклонение от армии до Путина не было позором? Разве получение липового диплома за деньги не было позором? Давать мзду разве не было позором? Сидеть на иждивении родителей до 30 лет разве не было позором? Выбивать последнее из пенсионеров, то что отложено на гроб, разве не было позором? Сейчас этим гордятся, а не стыдятся.

user avatar
barack obama

отвечает Преподаватель на комментарий 06.03.2009 #

Вы правы молодой чел.!!!!!!!!!!!!!! Я в 88г. в армию рвался, не предстовлял, как это не отслужить, стыдно на улицу выйти будет, пальцем тыкать начнут, в мои годы к армии готовились и спортом занимались, я сам в парашютной секции занимался, чтобы в ВДВ попасть, раньше фильмы были патриотические, "В зоне особого внимания, точтка отчёта, и другие, на них молодёжь воспитывалась и шла не за деньги, а за страну за отечество!!!почётно было!!!!!!!!! А сейчас чушки и хлюпики с пивом шляются по улицам и ещё корчат из себя кого-то!!! АРМИЯ, ЭТО ШКОЛА ЖИЗНИ!!! И очень хорошая!!!

user avatar
eleshigo

комментирует материал 07.03.2009 #

Мне бы хотелось всего лишь добавить и для себя тоже! К примеру: Если человек может позволить себе подать бабушке 5-10 рублей, то это уже о чем-то говорит. Я видела одного мужчину, который на улице остановил бабушку и дал ей 500 рублей. Вот это удивительно, но вместе с тем очень трогательно. И рассуждать о том, кто сколько и как может заработать очень долго.

user avatar
совок

отвечает eleshigo на комментарий 07.03.2009 #

А почему в государстве, где вся таблица Менделеева, бабушка просит подаяние???
Вот это действительно удивительно!

user avatar
eleshigo

отвечает совок на комментарий 07.03.2009 #

Да кто знает, почему? Может плохо работала в молодости. Я знаю женщин, которые работали на вредных производствах всю жизнь по 30-35 лет. А живут на жалкую пенсию, которой не хватает на лечение, уж не говоря о том, что питание желает быть лучшим. Так больно за них.

user avatar
Львович

отвечает eleshigo на комментарий 19.03.2009 #

Так стой и наблюдай. Сегодня подают не 500 руб., сегодня в нужное место подают миллионы евро или $. Правильно? Чем больше подают, тем лучше? Ты отдаёшь себе отчёт в том, что пишешь? Чем больше подают, тем лучше? Кому подавать? Зачем подавать? В православной церкви есть закон подавать только у паперти. Если туда привела жизнь человекка, то можно подать. Вообщем больше у меня нет времени попусту с тобой тратить. Адьёс.

user avatar
piton5

комментирует материал 07.03.2009 #

В том что мужчина зарабатывает энную суму денег и эта сумма его устраивает, я нечего постыдного не вижу, если в семье все нормально и все довольны, так зачем вмешиваться в эту семью Скажу чесно если я переступлю через себя, плюну на принципы по которым я живу, я буду заробатывать несколько больше чем на данный момент, но я привык получать от работы не только матерьяльные блага, но и моральное удовлетворение, я конечно зарабатываю больше 10 тысяч, и не прогибаясь под жизнь я могу обеспечить троих, тоесть себя, жену, и ребенка, если понадобится больший доход, я смогу его увеличить, руки не из ж..пы растут, да и на голову не жалюс, но суть не в этом, пусть моя зарплата меньше, но идя на работу я непроклинаю себя, или место где я работаю, я не проклинаю обстоятельства что заставили меня прогнуться, и идя с работы, я не злюсь на судьбу или жизнь за то что мне пришлось прогнуться, идя с работы я уважаю себя, и это уважение для мужчины самое главное, лишившись его я перестану быть собой и это начало конца для любого мужчины, так же и с тем другом которого описывает автор, он любит свою работу, он ценит собственное достоинство, он приносит радость кому-то, и я больше чем уверен что и в семье у него все нормально, автор статьи упомянул что его друг дал свое согласие на упоминание его имени, и уже это говорит о том что у друга в жизни все нормально и он не считает себя в чем-то не правым, и я считаю что просто столкнулись два абсалютно разных типа хорактера, автор это скорей всего принадлежит к типу людей, которые за лишний червонец будут прогибаться, и пойдут на все ради рубля или евро, а его друг просто нормальный мужчина, уважающий себя и других, и я больше чем уверен, что при необходимости он тоже сможет заробатывать больше, и не унижая собственных моральных ценностей, а автор ему просто завидует

user avatar
sokolov73

отвечает piton5 на комментарий 07.03.2009 #

Такой большой , а все в сказки верит....."а его друг просто нормальный мужчина" - это пародия на мужчину, махровый эгоизм. я искал себе в офис мальчика на телефон на неполный рабочий день с 9 до 15 часов до кризиса в Москве, так вот- за 16 штук люди даже не звонили!!! а тут за 10 и счастлив.....ПАРАЗИТ это

user avatar
piton5

отвечает sokolov73 на комментарий 08.03.2009 #

Если называть паразитом всех кто уважает себя, всех кого трудно купить за деньги, тогда даже в этом форуме много паразитов, и меня радует что нас много, что есть люди для которых уважение к себе и другим выше денежных знаков, пусть мы не ворочаем крупными сумами, и живем на среднюю зарплату, но засыпаем мы спокойно, и можем себе позволить то что бизнесменам не доступно, мы можем просто любить, и не закрыть дверь наноч, мы можем жить без страха что кто-то придет и заберет у нас все, мы не дражим перед налоговой, мы уважаем себя и поверь это уважение не илюзорно, и это не купиш за деньги

user avatar
sokolov73

отвечает piton5 на комментарий 08.03.2009 #

Хорошо, пусть ЭТО теперь будет называться УВАЖАЕМЫМ человеком. Дело только в том, что уважение он вызывает только сам у себя! Я сам приезжий, и приходилось 3 месяца на испытательном сроке работать за 200 долларов. Из них 100 баксов надо было отдавать бабуле за комнату, где я жил, и 100 оставалось на питание. Как вы думаете, на 100 руб в день можно нормально питаться? Было это 7 лет назад, цены не намного меньше. Так вот, я отвлекся, "ЭТО" которое зарабатывает 10000- вот оно как раз то среднего рода. Вот пусть себя и уважает, в кругу таких же "УВАЖАЕМЫХ". К тому же если посмотреть на его окружение, он будет ОДИН, кто зарабатывает столько.В политике и выборах крутятся огромные деньги....ЗАТО он себя УВАЖАЕТ!! Махровый эгоизм, по другому и не скажешь! И мне ОЧЕНЬ жалко его женщину. Вот из за таких наши женщины работают на дорожных работах, таскают шпалы.., потому что ее благоверный "Спасает мир" Ладно, каждый из нас останется при своем мнении. И не надо говорить, что профессора получают мало.Если это достойный человек и он доволен своей работой, то у него есть возможности больше зарабатывать- писать статьи, работа с аспирантами, научные доклады... и т.д.Да, согласен, очень малы ставки у преподавателей, соцработников. и т.д...

Вот тут ниже пишет врач, что у него тоже зарплата невеликая. У меня есть 3 врача знакомых. Из них 2 берут деньги, и отнюдь не у старух. так как спецы высшего класса и к ним почти очередь (один уролог, второй трансплантолог), а третий- ЛОР, работает на 2 работах., так как основная работа- в поликлинике, где одни бабульки.Они не поймут заработок в 10 000 рублей. И они себя уважают, гордятся своими профессиями, ни в чем себе особенно не отказывают, машины у всех, отдых за рубежом.. и я одинаково уважаю как первых двух, так и третьего, так как они не сидят сложа руки- они растут в своей области, они зарабатывают на удовлетворение своих потребностей. да.. что то я завелся... ладно, пусть ЭТО уважаемое дальше довольствуется своими странными представлениями об уважении и значимости человека в обществе. Спасать мир за счет жены- ОЧЕНЬ достойная роль для УВАЖАЕМОГО человека.
И к вопросу о заработках. У меня сдельная работа- как поработаю- так и получу. и я в среднем получая от 40 до 50 штук не имею ничего на книжке, в облигациях, акциях, только машина и квартира...НО .я тоже СПОКОЙНО сплю, и никого не жду в гости... и дверь в 80% не закрыта на замок...(адрес не укажу :-) ) и я люблю, делаю подарки любимому человеку, и тоже уважаю себя!

user avatar
piton5

отвечает sokolov73 на комментарий 08.03.2009 #

Спасать мир за счет жены, это не тема, да и миру такое спасение особо не надо, но если им хватает на жизнь, то чтож это ихние проблемы. я конечно полтишку не заробатываю, но и на шее не у кого не сижу, для мя это унизительно. Я говорю о том что у каждого есть свой порог, меня пока мой заработок устраевает, перестанет устраивать, найду более высокий, для меня это не очень серьезная проблема

user avatar
argonvismut

комментирует материал 07.03.2009 #

Бабушка потому просит подаяния, потому что какой то наловчился хорошо
делать себе деньги,не останавливаясь ни перед чем, обирая тех, кто собрал, выпек и поставил ему хлеб на стол, кто добыл нефть и сделал ему тепло в квартиру, кто установил ему унитаз, куда бы он мог бы какать и тп... А он как паразит на теле
хозяина будет учить нас, лохов, КАК НАДО УМЕТЬ ЖИТЬ.

user avatar
Slava8

комментирует материал 07.03.2009 #

Так много мнений, что могу повториться.
Такая проблема характерна для нашей страны, и других развивающихся стран.
Когда в Германии немка- продавец узнала зарплату учителя в России, то даже расплакалась. Там, если ты работаешь, значит зарабатываешь сколько
необходимо для жизни, и не важно плотник ты или инженер, мужчина или
женщина. А у нас и точно всё зависит от выбранной профессии и порядочности. Я учился на врача с 1984 года, работаю по профессии с 1991
и до сих пор не разбогател. Но с бабушек всё равно денег не беру, и не только с них, просто их у меня большинство.
Когда Путин предложил "материнский капитал", то сразу было ясно,
что это глупости. Плати мужику за работу так, чтобы и на бабу и на детей хватало... Какая минимальная почасовая оплата, например в Америке, Вы
знаете? И ниже платить запрещено законом. Выходцы из Мексики там
половину недельной зарплаты отправляют домой, на другую весьма прилично
живут, снимают квартиру, платят за транспорт и т. д. Но у нас свой путь,
свои (весьма недалекие) правители. У нас предпочтительна скрытая
безработица: работать то работаешь, а получаешь на уровне пособия по
безработице. Чтобы хорошо зарабатывать, мне надо либо брать и вымогать
взятки со старух, либо расставаться с профессией. Согласно автора этой статьи (туповат, но берется учить, хорошо, что ещё не страной править),
есть ещё один выход - поменять пол, чтобы не стыдно было за свою зарплату.

user avatar
volya-naroda_ru

комментирует материал 22.04.2013 #

это семейный вопрос, главное чтобы это не влияло на гармонию в семье. Ущемляться не стоит.

user avatar
spbtimer

комментирует материал 23.04.2013 #

Мужчина должен приносить доход в семью, а не женщина.

user avatar
Vlaros79

комментирует материал 23.04.2013 #

Почему стыдно? Все зависит от приоритетов данного мужчины. Если ему нравится так жить, так чего тут стыдного? Наоборот, человек понял свои желания и приоритеты.

Меньше работы - больше свободного времени.

user avatar
quare7777777

комментирует материал 23.04.2013 #

Подработка на дому в интернете на 3-4 часа ежедневно. Оплата 200 рублей в час. Возможны ежедневные выплаты и при необходимости подписание трудового договора. Пишите на email: webadm24serv@gmail.com Андрей Константинович.

user avatar
wtpfhm

комментирует материал 23.04.2013 #

В России всё бред. Ворьё правит,ворьё и устанавливает правила. Не можешь заработать,воруй как все,а то засмеют. Вот такая хрень по всей стране:)

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland