Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Российские демократы безнадежно устарели

Российские демократы безнадежно устарели

Некоторые демократы напоминают устаревшие версии программ: драйвера старые, нерусифицированные, работать с ними невозможно. Друзья, не пора ли выбраться из вечной либеральной юности?

Смотрю на такого демократа, и у меня с ним какие-то глубинные, цивилизационные почти несовпадения. Вроде и он, и я за демократию, вроде и он, и я за свободу слова, вроде и он, и я за ценность человеческой жизни, за права человека, в общем - за все хорошее против всего плохого. Но вот как начнем приглядываться к деталям - будто мы из разных миров совершенно.

Например. Смотрит стародемократ (для удобства назову оппонента так, не на возраст обращая внимание, а на воззрения) на Курильские острова и вопрошает, когда мы их отдадим несчастной Японии! То есть из-за того, что непрофессиональный дипломат Сталин не оформил должным образом вступление СССР в конфликт с Японией, не проговорил с союзниками все условия - из-за этого мы должны Японии вернуть часть своей территории? Объясните мне, как это связано с демократией? Япония напала на соседей. Японские войска вели себя жестоко по отношению к местному населению. Наши советские воины смогли освободить значительные территории от оккупации ценой больших потерь. Вот в чем факты. А также в том, что агрессор по итогу войны иногда лишается части своей территории. Нравится это Японии или нет, но об островах можно забыть, если только народ России не решит иначе. Объясните мне, с какой стати стародемократ ожидает от меня, что я буду, приплясывая, отдавать Японии российские острова?

Второй пример. Абхазия и Южная Осетия. Да, конфликт сложный и, к сожалению, Россия не смогла сделать так, чтобы конфликт этих республик с Грузией был прекращен. Но объясните мне, почему Россия непременно не должна поддерживать право наций на самоопределение? И да, поступать исходя из своих национальных интересов, в одних случаях отказывая сепаратистам в государственности, а в других - поддерживая справедливые устремления к независимости. Формальный светоч демократии - США - сами являются продуктом войны за независимость. Так бывает в истории. Одни государства появляются, другие распадаются. Я не хочу утверждать, что правы абхазы или что правы грузины. Лишь отмечаю, что демократ может стать или на точку зрения одной стороны, или на точку зрения другой, или вообще быть против всех точек зрения. Быть демократом не значит быть Саакашвили. Почему стародемократы этого не понимают - не понимаю.

Меньшинства. О, это диспут на тысячи комментариев. Здесь стародемократ загоняет в иной шаблон. Шаблон выглядит так: если ты демократ, ты должен быть за гей-парады. Заметим, не за право на пикеты, не за право на демонстрации, а именно за маскарадно-политические действия полуголого вида (да-да, знаю, первые пару лет не полуголого). А если демократ заикнется о правах детей, семей, верующих, наконец - все. Гомофоб-фашист-урод моральный. Смотрите, демократ в этой ситуации отстаивал бы права каждого, не выделяя меньшинство и большинство. Стародемократ же с энергией фанатика готов пренебрегать правами одних ради, как ему кажется, прав других только лишь потому, что другие - меньшинство. Мир уже столкнулся с эффектом обратной дискриминации (об этом как-нибудь в следующий раз подробно), но стародемократ проходит мимо этого явления и талдычит о своем. Ибо лишь его понимание демократии верное, а все остальное есть шовинизм и ксенофобия.

Символы, образы, традиции. Стародемократ живет в мире символов, на которых он воспитан. Для него левые - это не те, кто работает в профсоюзах, а те, кто лично его отчитывал на комсомольском собрании много лет назад. А потому сотрудничество с левыми для него невозможно. Каждый, кто позитивно отзовется о действиях некоторых левых движений - предатель либерализма и человек, лично по ночам пытающийся оживить Сталина. Получается, защита прав трудящихся относится среди либералов и демократов к запретным темам. Что-то вроде «что там? трудящиеся? о нет, ими пусть Зюганов занимается». Примерно то же и про военных: «военные? пусть идут к националистам».

Мир изменился. Ценности демократии, конечно же, актуальны и сегодня. Но актуальными они становятся, не когда мы запираем убеждения в пыльные шкафы шаблонов, а когда мы воплощаем эти ценности в жизнь. Стародемократы похожи на профессоров, написавших однажды свой учебник и пытающихся веками по нему преподавать. Уже и наука изменилась, и университеты новые построены, и студенты давно разбрелись, но до нас все еще доносится старческий голос, вещающий в пустоту.

Демократ не только может отстаивать интересы большинства, он обязан отстаивать интересы каждого, не вставая на какую-то сторону только по причине расы, пола или количества членов этой стороны. Демократ стоит за правду, за принципы, равные для всех и каждого.

Демократ не просто может быть патриотом, только единственно демократы и есть патриоты своей страны. Ибо настоящий патриот желает России лучшего.

Демократия популярна и близка многим людям. Для того чтобы это понять, надо спуститься с замшелых кафедр и попробовать быть ближе к народу. Но для этого придется сделать довольно сложный шаг - признать, что именно народ - источник демократии, а не тот, кто себя таким источником считает.

Источник: www.ej.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (118)

lobzik

комментирует материал 18.06.2009 #

Со словом "демократ" вообще забавная подмена произошла - им назвали себя те, кому плевать и на народ и на мнение большинства.

user avatar
morgenshtern

отвечает lobzik на комментарий 18.06.2009 #

Пока они боролись с партийными льготами, успешно народом прикрывались.

user avatar
don_alba

отвечает morgenshtern на комментарий 18.06.2009 #

боролись они весьма оригинально, кстати.
сейчас у "кадровых" единороссов льгот (вернее не льгот а халявы и т.п.) - не сравнить с первым секретарем обкома КПСС брежневских времен. ну чо у того - дача, волга, икра в холодильнике. тьфу. лох.

user avatar
maska38

отвечает lobzik на комментарий 18.06.2009 #

Вспоминаю 1988 - 1991 годы. В митингах и шествиях по улицам Москвы участвовали по 300 - 500 тысяч человек. Кто были эти люди ?

user avatar
Smoker

отвечает maska38 на комментарий 18.06.2009 #

наивные граждане, которые думали что сейчас каждый заживет, как в Америке. дом, машина, и шварценеггер с брюсом виллисом на страже мира.

user avatar
selonov

отвечает Smoker на комментарий 18.06.2009 #

Про квартиры в 2000 году для каждого хорошо болтали,заслушаешься,чем собственно народ и купился.Еще рекламу никто не видел;)наивные и доверчивые были как младенцы!

user avatar
Пол Банкин

отвечает Smoker на комментарий 19.06.2009 #

Вы всерьез так считаете? Плохо Ваше дело. Вас неверно информируют. Если коротко, лозунги не менялись с 1917 года. Землю - крестьянам, фабрики - рабочим и т.д. Вы в Египет-Турцию отдыхать ездите? И Вас не сажают пока, как турецкого шпиона? Этого добились в 91 году. Вот мы с Вами здесь чирикаем, и до сих пор не в психушке? Этого добились в 91 году. Квартирка приватизирована? Иномарочка, пусть недорогая, есть? Вы полагаете, это все само получилось? Или, может, спасибо Путину родному за наше счастливое детство? Те, кто вышел тогда на улицы, добились многого. И жили в более-менее приличных условиях почти 10 лет. То, что мы с Вами сегодня теряем все это, уже и ВАША вина, ребятки. Расслабились, из-под носа все и утянули. Обвинять в сегодняшних бедах демократов 20-летней давности? Не смешите меня! С 1917 по 1937 прошли те же 20 лет. Что, в 17-м кто-то думал о 37-м? Гитлер в 41-м думал про 45-й? Так вот, короче, ЗА СВОБОДУ мы тогда пошли. За всех не скажу, а за друзей своих могу. Вот сейчас народ засуетился слегка. Баланда в корыте кончается, это я про нефть. Можно так и сидеть у пустого корыта, пока не сдохнешь. А можешь СВОБОДЫ потребовать и попробовать прокормиться самостоятельно... Успехов. Курить бросай!

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 19.06.2009 #

Что такое борьба за демократию и свободу для отечественной «интеллигенции» это поездки в Турцию-Египет, дешевенькая иномарка, приватизированная (не купленная, а полученная на халяву) квартира и главный аргумент колбаса, правда, в посте выше она не упоминалась, но это любимый аргумент колбасных демократов. Вы не уважаете нашу историю и наши традиции. Вы просто ослы идущие за марковкой в виде свободы и даже не понимаете смысла этого слова.

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 19.06.2009 #

Что это Вас так тянет ругаться? Все, что Вы так подробно перечислили, включая колбасу, вообще-то говоря, появилось в России благодаря СВОБОДЕ, которая является лишь универсальным инструментом для получения всего этого. Хоть умрите там, но это плоды свободы. И исчезает все это вместе с ней, что закономерно.
"Вы не уважаете нашу историю и наши традиции" - Демагогия. Я ни слова не сказал ни о традициях, ни об истории. Вы уверены, что в 1812, 1917 или в 1941 наши предки сражались за колбасу? Ну, тогда это ВЫ не уважаете нашу историю.
А традиции вообще вещь опасная. Я совсем не уверен, что все их следует уважать. Например, преклонение перед начальством. Некоторые считают, что склонность к рабству и пьянство - тоже наша традиция. Уважать? Увольте.
Мы - ослы, идущие за морковкой свободы? Может быть. По этому пути прошли миллионы ослов в странах Запада. Мы по мере сил тащимся вслед. А Вы, дорогой, за чем шли и где оказались? И почему Вы уверены, что вас-много?

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 19.06.2009 #

Вы, оказывается, новенький здесь. Надеюсь, не долг службы привел Вас сюда, а искреннее желание понять, что происходит со страной. Поздравляю. Успехов.

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 19.06.2009 #

"...Вы уверены, что в 1812, 1917 или в 1941 наши предки сражались за колбасу? Ну, тогда это ВЫ не уважаете нашу историю..." прошу прощения, но именно вы видите причинно следственную связь между свободой и колбасой "...Все, что Вы так подробно перечислили, включая колбасу, вообще-то говоря, появилось в России благодаря СВОБОДЕ, которая является лишь универсальным инструментом для получения всего этого..." Так кто не уважает нашу историю?
Пьянство - это не традиция это русофобский стереотип, точно так же как и медведи на улицах. По поводу рабства вы про Традиционное общество что-нибудь слышали?
Если вы хотите идти по пути миллионов ослов то пожалуйста Чемодан, Вокзал, Европа (Америка). У меня абсолютно нет желания тащиться по их пути. У нас разные взгляды общепринятые ценности.

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 19.06.2009 #

Аналогично и Вам: чемодан, вокзал, Сев. Корея. Не забудьте колбасу, там ее маловато. Традиционное общество? Название настораживает. Портки передаются от отца к сыну,так? Всяка власть от Бога? Жена да убоится мужа своего? Наши деды компьютеров не имели, и нам не надо? И т.д. Прогресс и традиционное общество несовместимы. Что Вы к колбасе прицепились? Недоедали в детстве? Два раза написал уже - ЗА СВОБОДУ. Колбаса и прочее - это так, бонус, как теперь говорят... Причинно-следственная связь между свободой и наличием продуктов в магазинах мне достаточно очевидна, я уже немало пожил. Не верите старшим - испытаете на своей шкуре.

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 19.06.2009 #

Ну что Вы такое написали: "У нас разные взгляды на общепринятые ценности." Если ценности ОБЩЕПРИНЯТЫЕ, как могут быть РАЗНЫЕ взгляды?
А лучше рассказали бы, что Вы понимаете под свободой, и цените ли ее?

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 19.06.2009 #

В отличии от вас я не пытаюсь Сев.Корейский образ жизни навязать Российским гражданам :)))
По поводу Традиционного общества отсылаю сюда. Это прежде всего общинная структура общества. Это соответствует нашей религии (Православию). Мы так жили тысячу лет и это ни когда не мешало нам развиваться. В СССР была та же общинная структура общества, но прогрессу это ни как не мешало. В традиционном обществе другое отношение к вещам. А ценности одни и те же только пути достижения их разные. В западном обществе человек это атом, т.е. теоретически он самостоятелен, и для руководства им используют манипуляцию его сознанием (как вариант вспомните рекламу в особенности реакцию на нее детей). В нашем, традиционном обществе, человек это кирпич в стене он не имеет большого выбора, он создан для служения своему государству, способ управления им принуждение, но при всем при этом он свободнее западного атома потому, что его разум свободен. Моему сердцу ближе традиционное общество.

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 19.06.2009 #

Да читал я Кара-Мурзу... Не цепляет. О религии. Я считаю себя ХРИСТИАНИНОМ, а разделение на католиков, протестантов, баптистов, православных - это от человека, а не от Бога. У христиан достаточно ОБЩЕПРИНЯТЫХ ЦЕННОСТЕЙ, и незачем цепляться к мелочам типа непорочности зачатия. Вашу позицию я понимаю как добровольный отказ от свободы ради блага государства. Не разделяю. Хотя бы потому, что поколение моих родителей, как Вы помните, строило коммунизм. Кто-то по убеждению, остальных заставили. И где? Правильно, все сперли. И кто? Правильно, те самые органы, которые должны были охранять. С Вами поступят так же. Не будьте лохом. Умный человек учится на ЧУЖИХ ошибках. Манипуляция сознанием... Парень, я вырос в совке. Там такая пропаганда была... И все равно, любой студент понимал, что к чему. Ваш разум свободен, говорите? Так пользуйтесь им, блин!

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 19.06.2009 #

"В отличии от вас я не пытаюсь Сев.Корейский образ жизни навязать Российским гражданам". Это плохо! Навязывайте, отстаивайте свою точку зрения, не бойтесь! Может, Вы убедите других. Или они переубедят Вас. Надеюсь. Вы, похоже, молоды? На хрен Вам быть кирпичом в стене? Мир огромен и прекрасен...

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 19.06.2009 #

Космополитизм это Ваше все:))) Родина там где опа в тепле:))) Жаль что не прониклись Кара-Мурзой толковые вещи пишет. Хотелось бы еще раз обратить ваше внимание на нашу историю. Где сейчас все те революционеры просветители? Какой моделью общества всегда все заканчиваеться? Вот именно и в этот раз все этим закончиться :))) Вот тут я и применю ваш совет "Навязывайте, отстаивайте свою точку зрения, не бойтесь!" только для продвижения своих мыслей которые вам к сожалению не по вкусу.

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 19.06.2009 #

Вы нашли нужный термин - космополитизм - и успокоились. Ради Бога, мне все равно, как Вы называете свободных людей. Об истории. Все революционеры-просветители там же, где и жандармы-охранители. На кладбище. Человек смертен.Но, по-Вашему получается, что в сталинских репрессиях виноват вовсе не Сталин, а матросики из 17-го? Или Ленин? Или декабристы? Сейчас все катится к диктатуре, что, виноваты демократы 20-летней свежести? Вам бы на телевидении цены не было - почище Петросяна. Я Вам открою секрет. ВИНОВАТ ПУТИН и его окружение. 10 лет уже рулит. Почему Вы пишете "все на этом закончится"? Не надейтесь, Ваши дети пошлют Вас на хрен и захотят построить что-то свое. Отец, скажут, кирпичом как был, так и остался. А нам бы мир посмотреть...

user avatar
Пол Банкин

отвечает ost123 на комментарий 21.06.2009 #

TFT-мониторы и вообще активно-матричные дисплеи, к примеру. Мобильная связь. Лень перечислять, много всего. А Вы Эйфелеву башню вблизи видели? Для меня, инженера, прикоснуться к этому теплому металлу... Уже ради этого стоило поехать. Не знаю, поймете ли Вы меня?

user avatar
ost123

отвечает Пол Банкин на комментарий 21.06.2009 #

Ну, если конкретно, то TFT-мониторы выставлены в любом магазине торгующей компами., Мобильная связь у Вас наверняка в кармане, а Эйфелева башня. Так это дело вкуса. Похоже на фетиш. Знаю многих, которые запали на нее. За развитием техники интересно следить в динамике. У природы слишком большие циклы. Она сама нас наблюдает. Приходится довольствоваться малым, вмещающемся в нашу жизнь. Например, за развитием демократии в нашей стране. Но лучше не следить, чтобы не было коленного эффекта, и заниматься чем ни будь полезным, например, мечтать увидеть Эйфелеву башню.

user avatar
Пол Банкин

отвечает ost123 на комментарий 21.06.2009 #

Разумеется. Я про то, что Соломон, на которого Вы сослались, ничего этого не видел. Тогда мир менялся медленно... Прочитал когда-то в "Науке и жизни": Раскопки в Англии. Культурный слой. 50 тыс. лет назад. "Люди еще не знали каменного топора". 25 тыс. лет назад. "У людей уже были каменные топоры"... Так вот жили ребятки. За 25 тыс. лет придумали каменный топор. Видимо, это и есть "Традиционное общество", о котором печется Кара-Мурза, да продлит Аллах дни его... Я не случайно взял TFT-мониторы. Возможно, Вы еще застали электронно-лучевые. Замена произошла за 1 год. Все производство либо погибло, либо было перестроено. Это была маленькая революция... Еще переход на цифровое фото/видео, но он происходил не столь быстро. Компы еще потихоньку развиваются... А в остальной технике - полный застой, медленная эволюция.
Эйфелева башня... Может, и фетиш для кого-то, почему нет, это символ Парижа. Но для меня это КЛАССНАЯ ИНЖЕНЕРНАЯ РАБОТА. Я люблю вещи, сделанные человеком изящно и с умом. Башня может быть и Останкинской. И вообще, это может быть и не башня вовсе, а, например, "Let it be" или "Мастер и Маргарита", - тоже изящно и на века.
...Боюсь, следить за развитием демократии в России - это то же самое, что наблюдать за ростом горных вершин. Жизни явно не хватит... Я уже 40 лет наблюдаю, все на том же месте...
Всего наилучшего.

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 22.06.2009 #

\"...Ради Бога, мне все равно, как Вы называете свободных людей...\" вот это высказывание достойно отдельного комментария. Что значит свободных людей? От кого и от чего они свободны? От обязательств перед государством? От обязательств перед родными и близкими? Свободны от соблюдения закона? Свободны врать? Свободны воровать? Вы с этим словом как курица с яйцом. Талдычите его как Попка-Дурак Свобоба, Свобода, Свобода!
Вы мне лучше вот что объясните, почему тогда Китайцы придумали шелк, ракеты, фейерверки, порох, бумагу, фарфор? Откуда они там взялись? Где Китайские династии и войны и где свобода?

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 22.06.2009 #

Я ни кого не виню, я утверждаю, что для нашей страны наиболее приемлемыми формами правления являются, например Диктатура, Олигархия или другие подобные формы. А тех, что вы назвали "демократами 20-летней свежести" я бы скорее назвал клиптократами, которые к демократам, не имеют ни какого отношения. Очень смешно смотреть, как из нашего общества пытаются построить гражданское общество западного типа, ни понимая при этом, значения слова свобода для запада и для нас. Флаг им в руки и барабан на шею ))) Финал мне уже известен. И вы его сами же подтвердили – Диктатура, я За!!! А вот по поводу детей это как воспитаем. У меня сын и я постараюсь в него вложить все то, во что сам верю, ну а не поймет то как говорил Тарас Бульба "Я тебя породил, Я тебя и убью!"

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 22.06.2009 #

Не знаю Вашей профессии, но полагаю, что она связана с силовыми структурами. Возможно, для Вашей профессиональной деятельности диктатура является подходящей средой. Мне, кстати, как инженеру-электронщику вообще-то пофигу, какая форма правления, я и в совке жил нормально. Но как-то неприятно чуствовать себя дикарем среди культурных людей. И понимаю же я, в отличие от Вас, что диктатура не выведет Россию из тупика. Просто заткнут всем рты и дальше будут воровать нефть. Сейчас почти диктатура. И что? Экономика убита. Вы, может, от Трубы питаетесь, тогда я Вам зря тут все обьясняю. Ну не будет тут никто ни оружие ковать, ни олигархов защищать, хоть тресни! Сопьются и перемрут, но НЕ БУДУТ. Механизмы 30-х годов опирались на сделанное при царе, сейчас это не пройдет.

...Первый Ваш пост, про свободу, извините, демагогия. Абсолютно свободен только труп, разумеется. А про Китайцев вообще не понял. Если бы не императоры да династии, китайцы достигли бы гораздо большего. Вон, дали им сейчас немного свободы, и как прут узкоглазые-то!

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 22.06.2009 #

К сожалению, Вы ставите в прямую зависимость наличие Свободы и любые технические или культурные достижения (Когда я вам приводил пример про Китай я именно на это и пытался указать. Кстати в современном Китае в отношении свобод легче не стало, там что власть скажет то и будет).
Не знаю являются ли для вас работы Гайдая культурным достижением, но после развала советской системы он очень сильно сожалел, что ее не стало, он просто перестал быть востребованным, нечего стало высмеивать, о чем он кстати публично признавался в одном из интервью. И таких очень много. Кто такой Солженицын без ГУЛАГА и без советской системы? И так по многим творческим личностям можно пройтись. Хотя это не умоляет таланта многих из них.

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 22.06.2009 #

Разумеется. В прямую и жесткую зависимость. Я не знаток истории, но уверен, что во времена изобретения пороха общественная система Китая была ПЕРЕДОВОЙ для своего времени. и Передовой средо окружающего Китай варварства. В последние столетия технический прогресс осуществляется Западом. И только им, остальные "Азиатские тигры" - это мартышки для сборки...
Гайдай ЧЕЛОВЕК! Парадокс Российской истории в том, что мы часто движемся в ОБРАТНОМ направлении по оси времени, вот как сейчас. Гайдай очень много сделал для развала той СИСТЕМЫ, он просто не мог поступать иначе, будучи предельно честным. Переживал... Вы думаете, мы не переживаем, что все получилось не так, как хотелось?
..Домой пошел. Нате вот:

Но если изменится климат,
То вдруг наши ветви не примут
Иных очертаний — свободных?
Ведь мы же привыкли — в уродах.

«Карликовые березы». Евгений Евтушенко

user avatar
WoooolFFF

отвечает Пол Банкин на комментарий 19.06.2009 #

Конкретно вы, может, и жили в приличных условиях, а 90% населения - нет.

user avatar
Пол Банкин

отвечает WoooolFFF на комментарий 19.06.2009 #

В тех же самых. Нормальное телевидение, нормальная пресса, коррупция меньше, чем сейчас. Можно было иметь свое дело, не платя взяток. Хотя и сложно - бумаг много. И так далее. Экономика, между прочим, развивалась, хотя и слабо. Вы же не про колбасу, разумеется, говорите, упоминая "приличные условия"?

user avatar
WoooolFFF

отвечает Пол Банкин на комментарий 19.06.2009 #

Про колбасу? "Фи, поручик, ну и пошляк же вы!"

Я имею ввиду повальную невыплату зарплат, массовый всплеск преступности, выброс тотального большинства народа за порог нищеты и т.д. и т.п. Но если вы в подобных условиях смогли хорошо устроиться, а главное - честно, то честь вам и хвала! А когда читаешь вашу дискуссию с Антоном В, то поневоле кажется, что кроме колбасы для вас никакого иного мерила благополучия не существует. А что до экономики, то сказать, что она развивалась - до неузнаваемости разукрасить реальность.

user avatar
Пол Банкин

отвечает WoooolFFF на комментарий 19.06.2009 #

Я все это испытал, когда развалился НИИ, где я работал. Помыкался, даже продавцом был. Потом в фирмочке с друзьями, электронику всякую делали. 5 лет назад все накрылось, а не при Ельцине. Начались требования откатов. Закрылись.
Про колбасу Антон первый начал. Почитайте повнимательнее. Я про свободу - он про колбасу да про кирпичи. Для меня свобода и есть благополучие, остальное заработаем...
Насчет экономики - ну, к примеру, наша маленькая фирмочка успела сделать кое-что интересное. И одно время развивалась. Нет, госструктуры, конечно, все это время падали.
..Кстати, на ЕЖе Александр Подрабинек вполне грамотно отметелил автора статьи, которую мы тут обсуждаем.

user avatar
Пол Банкин

отвечает WoooolFFF на комментарий 21.06.2009 #

Спасибо. И Вам удачи.
... Антон, вообще, паренек шустрый... "Если вы хотите идти по пути миллионов ослов то пожалуйста Чемодан, Вокзал, Европа (Америка)". В переводе это выглядит так: "Дед, твоя рожа мне надоела, пшел вон, а твою хату и барахло я забираю". В этой земле многие поколения моих РУССКИХ предков, которые трудились на благо страны. Да и сам я кое-что успел. Старшие товарищи Антона прибрали к рукам все по-крупному - заводы, нефтепромыслы, леса..., ему бедняге теперь осталось только квартирки да садовые участки у пенсионеров отбирать, вот и злой такой, что поздно родился...

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 22.06.2009 #

Уважаемый уверяю вас, что за свое имущество можете не беспокоиться, оно мне и даром не нужно, ибо руки и голова на месте, знания есть, если чего не хватает выучу, так что могу сам на все заработать и купить. А вышеуказанные слова Были высказаны для того чтоб вы поняли здесь нет и не будет демократии, мы не та страна, и это нормально. Вы просто ни как не можете понять и принять что помимо демократии есть еще и др формы правления, которые в большей степени подходят нашей стране. Поэтому я и предлагал вам стороннику др принципов ехать в то государство которое наиболее отвечает вашим требованиям, тем более вы космополит))) "Старшие товарищи Антона прибрали" = ваши ровесники :))) причем в светлые для демократии Ельценские годы :))) А злюсь я не на них, а на Вас, ибо вы со своими идеями и демонстрациями в .... году позволили прийти к власти этим самым людям.)))) Так что не переваливайте все с больной головы на здоровую!!! "Хотели как лучше а получилось как всегда" слова Вашего ровесника Черномырдина В.С.

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 22.06.2009 #

Начало впечатляет. "Руки и голова на месте, знания есть, если чего не хватает выучу, так что могу сам на все заработать и купить". Дорогой мой, я для того и извожу здесь столько букв, чтобы Вы поняли - без демократии у Вас все это заработанное попросту отберут, как отбирали у всех с 1917 года, под разными идеологическими прикрытиями. Как поступили с моими родителями и со мнои. Хотите сохранить? Додумаетесь до принципа "Частная собственность священна и неприкосновенна". Это уже много. А там уже и до демократии недалеко... Или Вы опять попадетесь на удочку "строить светлое будущее для всех"? Я Вас умоляю, Вы что забыли, что строительство коммунизма закончилось повальной приватизацией всего построенного? Хотите снова на те же грабли?
"Хотели как лучше а получилось как всегда"... Эх, Антоха... У Вас все будет тип-топ? Мы ведь тоже так думали, не сомневайтесь... Вы за диктатуру? С Вами разберутся проще, как в 30-е, без судов и прокуроров, а не как сейчас...

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 22.06.2009 #

Поврете, по роду своей деятельность я прекрасно понимаю что значит частная собственность (кстати, о священности и неприкосновенности я вам еще целую лекцию могу прочитать, нет такой святости, какой она вам представляется, в мировой практике. В двух словах скажу, что помимо прав по отношению к собственности есть еще и обязанности, порождаемые ее, а еще бывают санкции за неисполнения обязанностей. Так что святость тут скорее понятие поэтическое, нежели реальное). Потерять что-то собственное (материальное) не боюсь, в конечном счете, это всего лишь вопрос отношения к вещам (вещи надо ценить, но ими нельзя жить). Кстати отношение к собственности не имеет прямой связи с формой правления (опять же в качестве примера Китай). Отношение к собственности это Капитализм и Коммунизм как два крайних его проявление. А Демократия это всего лишь форма правления государством и имеет 5 видов по мимо нее существует: Аристократия, Геронтократия, Деспотизм, Джамахирия, Диархия, Диктатура, Клептократия, Корпоратократия, Меритократия, Милитократия, Монархия, Нетократия, Однопартийная система, Олигархия, Охлократия, Плутократия, Республика, Теократия, Технократия, Тимократия, Тирания. (Передернуто с WiKi) Короче как видите все не так однозначно. Не надо вот так бросаться штампами придут, заберут, как в 30-х… Надо не копировать западные образцы, а думать что нам надо, чего мы хотим добиться и что для нас приемлемо. Форма правления это операционная система для государства если на Windows(e) идут все игры это не значит что Линукс или Юникс хуже

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 22.06.2009 #

Вон их сколько... Если Россия будет пробовать все подряд, надолго хватит...
Я понимаю, что моя фраза - идеал. Кое-что знаю и о реальности, хотя лекцию на эту тему читать бы не взялся. Прекрасно понимаю и относительность понятий "свобода", "демократия" и т.д. Из 5 видов демократии меня устроит любая. Остальное не подходит. Джамахирия в особенности. Обрезание? Мне дорого мое мужское достоинство :-). Это не значит, что при диктатуре я отсюда, к примеру, побегу. Если не вынудят, конечно. Блин, мы с Вами еще до национального вопроса не добрались! Если найдется диктатор, который скажет: "Я очищу Россию от кавказцев!" - не исключено, что мы с вами вмете будем орать "Хайль!"... Тоска...

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 23.06.2009 #

Нет, Антон. Не союз с нацболами, а посещение рынка, например. Или вечером окно откроешь, проветрить, там ЛЮДИ ходят, а русскую речь почти не слышно... Возможно, Вы в этом выросли и привыкли, а меня коробит...
А разве уже есть союз с нацболами? Не заметил... Насколько я понимаю, их представления об общественном устройстве с моими не совпадают. Скорее, пожалуй, с Вашими, Антон? Они тоже за диктатуру. Не скрою, однако, что ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ они мне иногда симпатичны. Выйти в одиночку против Системы... Не помню, Вам я писал, или другому, но боюсь, что все наши разговоры о демократии - "это фантастика, сынок". Так же как и разговоры о диктатуре. Русским светит НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ, если вообще что-то светит. А будет ли это демократия, фашизм, монархия - не стану приводить Ваш список полностью - этот вопрос отойдет на второй план.

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 23.06.2009 #

Я не знаю, может я где-то не там живу, но если я открываю окно то слышу русскую речь. Меня больше расстраивает что речь которую я слышу повсеместно чередуется с матом. А вот вам немного нацболовского Яблочка :))) Это сейчас они (яблочники) их чураются, а тогда готовы были в засос целовать. Когда я это увидел и услышал я честно говоря присел. После этого в одного из яблочников стреляли. Короче там долгая история о неразделенной любви.
По поводу национально освободительного соглашусь, и думаю что выражено оно будет в самой дебильной его форме, что опять же на руку нашим врагам. )))

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 23.06.2009 #

Посмотрел, спасибо. 2005 год, да и источник сомнительный - "Правда". Приседать не стал, я тренированный. Я в-общем, от ЯБЛОКА тоже далек, хотя тоже временами симпатизирую. Не раз за них голосовал. Не создана еще моя партия... По пунктам:

"Вождь исполняет свои обязанности пожизненно. Он либо назначает себе преемника из числа членов Высшего Совета, либо после смерти Вождя преемника ему избирают члены Высшего Совета." - ЕдРо с удовольствием запишет это себе в устав, в КПСС так и было.

Дальше все лажа, интересен пункт про мегаполисы, но тут пиши, не пиши - мегаполисы обречены. Мне изнутри хорошо видно.

А вот ничего о Русском народе я там не увидел. Может, и есть что, но я разбираться не стану, мне слова "большевистская" хватит, чтобы не связываться. Но ничего внятного нет ни у ЯБЛОКА, ни у СОЛИДАРНОСТИ, нигде у демократов. Что-то вроде национал-демократии... Блин, все названия уже опошлены!

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 23.06.2009 #

Об этом по всем каналам тогда говорили, так что источников много, надо только поискать. "...Блин, все названия уже опошлены..." Но вы все равно упорно за них цепляетесь демократия, диктатура, какая к черту разница. Меня больше интересует, кто из них ездил за консультациями в госдеп и если присмотреться, то окажется что они там все побывали. Отсюда вопрос, если они все в госдепе пасутся, то откуда могут взяться интересы Русского народа в их программах?

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 23.06.2009 #

Вот скоро Обама приезжает. Надеюсь, в Америку он вернется уже русским разведчиком :-) . Демократия, диктатура - для меня разница большая, у меня есть т.н. УБЕЖДЕНИЯ, осел я старый... Интересы русского народа - штука опасная, грозит 282 (если не ошибаюсь) статьей, в открытую пока никто не выступит. Армянский культурный центр в Москве - пожалуйста. Русский культурный центр В ТОЙ ЖЕ МОСКВЕ - национализм... Пусть в Госдеп ездят, сколько хотят, это ничего не значит. Учиться не зазорно, даже наоборот. У Америки, кстати, был немалый опыт в решении нацпроблем.
Сейчас не помогло, правда... У них те же проблемы, что и у нас. И в Европе. Совместные меры, типа общего отказа от толерантности, возможно, помогут.

user avatar
Anton_V

отвечает Пол Банкин на комментарий 23.06.2009 #

Интересы русского народа - штука опасная только для тех, кто русских по фейсу, а не по деяниям определяет. К сожалению, вы не поняли значения слова "центр". Такие организации создаются для ознакомления местных жителей, т.е. нас, с культурой, языком, обычаями страны организатора центра, а общение соотечественников лишь одна из немногих его функций. А теперь объясните мне, зачем нужен Русский культурный центр в Москве!? У нас, что в школах перестали преподавать историю России? Или Третьяковку с Государственным историческим музеем закрыли? Или русский язык в школе перестали преподавать?
"...У Америки, кстати, был немалый опыт в решении нацпроблем..." Вы уж извините но тут скорее мы их научим нежили они нас. Они уже решили проблему, что у них общество четко делиться по расовому признаку. негры к неграм, латинасы к латиносам и т.д. И одна группа ненавидит другую :)))) Ей богу вот уж урегулировали. Фильмы для белых, фильмы для черных:)))

user avatar
Пол Банкин

отвечает Anton_V на комментарий 24.06.2009 #

Вы, наверное, правы насчет центра. Насчет русского языка... Была тут заметочка: мамаша стала замечать, что ребенок как-то странно называет некоторые вещи. Разобрались - это по-армянски. Две трети детсадовской группы - армянские дети...
...Когда избрали Обаму, я сам долго репу чесал... В письме я имел ввиду то, что происходило 100-200 лет назад, когда все, кто ехал туда, мечтали стать АЕРИКАНЦАМИ. Кстати, в СССР шел аналогичный процесс, жаль что все так кончилось.
Предлагаю эту тему оставить. Я не готов обсуждать ее всерьез, надо продумать.
Успехов.

user avatar
riplex

отвечает maska38 на комментарий 18.06.2009 #

Скоро кончатся запасы деньжат, полученных народом за сытые годы, и опять появяться эти 300 - 500.

user avatar
babich43

отвечает riplex на комментарий 19.06.2009 #

Вы называйте народ, который накопил запасы в сытые годы, для сведения, накопили 5%народа.,ободрав при этом остальные 95%.

user avatar
перегрузка

отвечает lobzik на комментарий 19.06.2009 #

Демократии в России не было, нет и не будет. В России Дерьмократия, Партократия, Плутократия - как Вам будет угодно, и это выдают за Демократию. Где Вы видели, чтобы Российский народ решал что-либо, его мнение и голос Власть не слышит. Разве народ выбирает кого то лично - нет, ему разрешено выбирать партии (группировки), которые решают кто выбран. Народ для власти быдло, бесправное и бессловесное.

user avatar
Hali-Gali

отвечает lobzik на комментарий 19.06.2009 #

ну символами в этой стране мыслит 80%, вот и автор создает символ - новодемократ

вот и живем в мире абстракций - демократов, патриотов, отцов страны, матушки России (страну Россию в территориальных границах знаю, народ России знаю - матушки России не знаю) интернационализма, христианства

все это идолы, которые люди думать не желающие, создают для себя сами, а потом молятся на это думая что эти идолы живые

статье хоть со многим не согласен, навеяла много мыслей (не понятий :)))

з.ы. демократов нет, это фантастика, вот мыльные пузыри есть, а демократов нет

user avatar
oskap

отвечает lobzik на комментарий 19.06.2009 #

Под руководством Черномырдина и президента РТ Шаймиева, премьера РТ Сабирова до 1997г. списывались нефтяные активы через компании "Нарсиойл" и "Сувар", а так же из компаний "Татнефть", "Башнефть", "Лукойл", ТНК, "Седанко". Эти активы списывались через коммерческий банк (КБ) "Гарантия" (Н.Новгород), директором которого был С.Кириенко, он же президент "Нарсиоил". Тогда этой группой было вывезено за рубеж более 10 млрд.дол. В связи с болезнью Б.Ельцина, С.Кириенко, будучи уже премьером РФ, пытался вернуть эти 10 млрд.дол. тайно себе назад в Россию в виде кредита МВФ двумя траншами по 4,8 млод.дол. плюс к этим деньгам 400 млн.дол. было отдано сотрудникам МВФ в качестве взятки, для прикрытия хищения и легализации этих траншей. Однако Госдума не ратифицировала этот займ. В результате чего С.Кириенко перевёл эти деньги в Австралию в Республику Науру и вынужден был для сокрытия этого воровства, по сговору с Чубайсом, Березовским, Абрамовичем, Касьяновым и Игнатьевым, объявить дефолт (из письма президенту Медведеву руководителя рабочей группы по борьбе с коррупцией в высших эшелонах власти при Госдуме РФ В.М.Кузнецова). Вот такая у нас "демократия". Sovinform.ru

user avatar
virtual billy

комментирует материал 18.06.2009 #

Они не за свободу слова - они за свободу своего слова.

user avatar
reddy

отвечает virtual billy на комментарий 18.06.2009 #

Во-во: шаг влево-вправо - и ты уже фашист-сталинист-гомофоб-ретроград.

user avatar
Ваша_Смерть

отвечает reddy на комментарий 20.06.2009 #

Согласен.Дерьмократы извратили все до неузноваемости.Лучше быть фашистом-сталинистом,милитаристом-тоталитаристом,чем дерьмократом.А всех дерьмократов к стенке.Это единственное,что они заслужили.Будь они прокляты!!!Таких потерь даже в тотальном мировом конфликте не было.

user avatar
vedomost

комментирует материал 18.06.2009 #

Демократия в представлении "демократов" - это когда все: свобода слова , благополучие, комфорт, - приносится в жертву тому, чтоб небольшая кучка "демократов" могла вдоволь нарезвиться.
Прикрывается это красивыми словами.

user avatar
morgenshtern

комментирует материал 18.06.2009 #

Они не устарели - они всегда были подделкой.

user avatar
virtual billy

комментирует материал 18.06.2009 #

Потому что "демократия" - это не демократия, это такой бренд.

user avatar
vovendor

комментирует материал 18.06.2009 #

Просто демократами называют себя все, кому не лень. А спросишь их, что такое демократия, так ничего кроме тупорылого перевода с греческого "власть народа" не услышишь. Меня от таких демократов тошнит.

user avatar
Артём В.

отвечает vovendor на комментарий 19.06.2009 #

Это не тупорылый, а дословный перевод. Конечно, термин не идеальный. Когда начинаешь доказывать, что раз власть принадлежит народу, то каждый налогоплательщик должен иметь право сам решать, в какую статью бюджета направить отчисляемые им лично налоги, ортодоксальные демократы начинают брызгать слюной и желчью: «Это ты что ли народ?!». Т.е. переход от выбора выборщиков (электоров) к прямым выборам – это нормально (этой процедурой они научились управлять), а вот если в общий котёл станет меньше денег попадать и больше станет расходоваться на общественные нужды напрямую – это угроза для «демократии». Тогда бы и называли свою любимую систему «власть депутатов и чиновников» - честней бы было.

user avatar
никитаец

комментирует материал 18.06.2009 #

Давайте определимся, кто в России вообще "демократы". У нас куда ни плюнь, в демократа попадешь.

user avatar
Мосл

комментирует материал 18.06.2009 #

Отличная статья. И отчего таких не слушают демократы?

user avatar
Friday13

отвечает Мосл на комментарий 18.06.2009 #

они сами себя-то не слушают.

user avatar
Фиглямигля

отвечает Friday13 на комментарий 18.06.2009 #

Не слушают? Да. Потому, что это абсолютная прокремлевская чушь. Прежде чем возмущаться требованиям Японии отдать Курилы, неплохо было спросить об этом местное население. По-честному, а не так, как принято у кремлядей, с фальсификацией и подтасовками. И раз уж мы такие радетели самоопределения народов, то и удовлетворить их желание. А оно, известно какое. Также следовало поступить и с Чечней. А не вводить танки в Грозный. Не бомбить и не обстреливать. А если бы в Москву США или другие страны после этих обстрелов ввели свои войска, приветствовать их как освободителей от агрессивного режима. Что, не получается? А, двойные стандарты! Ну так бы сразу и сказали. А то:«меня от таких демократов тошнит». А постоянно вылизывать задницу власти не тошнит?

user avatar
сальбутомол

отвечает Фиглямигля на комментарий 18.06.2009 #

Причём здесь чечня и япония?Чечня-внутренние разборки.Япония объявила нам войну,получила в зубы,настал час расплаты.Вы о чём?Чё вы в одно ведро всё слили?И как вы себе представляете пиндосов на российской территории?Вы бы их приветствовали?Понятно дело,что ДА!Вы ж и есть тот самый стародемократ.И вылизывание задницы это свойственно именно вашей породе,особенно когда это касается "цивилизованного мира".С вашей точки зрения.

user avatar
aliir

отвечает сальбутомол на комментарий 19.06.2009 #

Т.е. во 2МВ Япония объявляла нам войну?????

user avatar
сальбутомол

отвечает aliir на комментарий 19.06.2009 #

Образно.Япония-подельник Германии,верно?Что оставалось делать Сталину?А так всё вы правы,СССр начал боевые действия первым.Опередил,так сказать.Или это был неверный шаг?

user avatar
aliir

отвечает сальбутомол на комментарий 19.06.2009 #

Образно. СССР-подельник Германии,верно?Что оставалось делать Сталину?

И как можно было опередить, если Япония в принципе не могла бы напасть, ибо у нее и без того положение на фронте было аховым?

user avatar
Ваша_Смерть

отвечает aliir на комментарий 20.06.2009 #

К Вашему сведению,Япония,еще летом 1941 года,не была в состоянии войны ни с одним государством мира,кроме стран Юго-Восточной Азии.И на то время,военно-экономическое и стратегическое положение у нее было прекрасное.
В мировую войну,она вступила осенью 1941 года (после разгрома,горячё Вами любимого ВМФ США,в Перл Харборе).

user avatar
Ваша_Смерть

отвечает сальбутомол на комментарий 20.06.2009 #

Лучше начать первым,чем получить в зубы вторым.22 июня 1941 года,это хорошо доказало.Лучше бы СССР нанес превентивный удар,итогом была бы вся Европа,в качестве трофея,и ГОРАЗДО меньшие жертвы нашего народа.

user avatar
Фиглямигля

отвечает сальбутомол на комментарий 19.06.2009 #

Ага, значит, все-таки не получается? А почему у Гоги должно получаться – приветствовать прущего на него на танке Ваню на своей территории? И только потому, что их президент назвал нашего лилипутом, а тот, обидевшись, пообещал подвесить его за яйца? А ведь Южная Осетия – это территория Грузии, и никак не России. Одним словом – либо поддерживаем наведение Россией Конституционного порядка в Чечне, равно как и Грузии в Ю.О. Либо поддерживаем сепаратистов и одобряем вооруженный конфликт России с Грузией, а пендосов с Россией. Третьего не дано! Какой выбор предпочтете?

user avatar
Anton_V

отвечает Фиглямигля на комментарий 19.06.2009 #

Для ограниченного демократа разъясню. Мы должны поддерживать интересы России. Т.е. в Чечне наводить конституционный порядок и защищать Ю.О от Грузии. Вот и все.

user avatar
aliir

отвечает Anton_V на комментарий 19.06.2009 #

Для любителя ОРТ разъясню. Мы должны поддерживать интересы России.
А Чечня и Ю.О. - это интересы Кремля, а не страны.

user avatar
Ваша_Смерть

отвечает aliir на комментарий 20.06.2009 #

А Вы в какой стране живете?Если в пиндосии,то Ваш коммент вполне предсказуем.Если же в России,то Вы обычный опортунист,который количество сортов колбасы,ставит на ПЕРВОМ месте.
Для нормального,ГРАЖДАНИНА,страны,в которой он родился,вполне естественно ставить интересы своей страны,перед интересами остальных стран,на первом месте.По учитесь у любимых Вами пиндосов.Они этот тезис,не оспаривают.

user avatar
aliir

отвечает Ваша_Смерть на комментарий 21.06.2009 #

Еще раз повторю:

Интересы Кремля не есть интересы Страны!

И для меня (впрочим, как и для всего народа, а не его \"слуг\") это ОСОБЕННО важно, поскольку я, в отличии от вас, живу в России.

user avatar
Anton_V

отвечает aliir на комментарий 23.06.2009 #

После таких слов -"...Интересы Кремля не есть интересы Страны!..." и последующего излияния про народ, Вы просите меня дать аргументированный ответ!? :)))) Вы читали "Великую шахматную доску" Збигнева Бжезинского?

user avatar
сальбутомол

отвечает Фиглямигля на комментарий 19.06.2009 #

Это ваше утверждение,что ЮО-территория Грузии?Осетины думают так же?

user avatar
сальбутомол

отвечает Фиглямигля на комментарий 18.06.2009 #

Причём здесь чечня и япония?Чечня-внутренние разборки.Япония объявила нам войну,получила в зубы,настал час расплаты.Вы о чём?Чё вы в одно ведро всё слили?И как вы себе представляете пиндосов на российской территории?Вы бы их приветствовали?Понятно дело,что ДА!Вы ж и есть тот самый стародемократ.И вылизывание задницы это свойственно именно вашей породе,особенно когда это касается "цивилизованного мира".С вашей точки зрения.

user avatar
ost123

отвечает сальбутомол на комментарий 19.06.2009 #

Стародемократ это тот, который из так называемой интеллигенции. Всю предыдущую жизнь занимался лизанием и, вдруг, разрешили не лизать, а говорить. Тут его и понесло. Комплексы то остались. Обида гложет на хозяина задницы. Вот он и не молчит. Думаю, все эти ковалевы, новодворские именно оттуда. Потом им на смену пришли, те, которые используют лающий стиль, но причины возникновения другие. Сегодня, абсолютно алчные, жадные и бессовестные - главные у демократов. Видоизменения есть, но все хуже и подлее. Черкизовский рынок, уничтожение исторических зданий из последних новостей - замечательная иллюстрация их циничной практики. Вы заметили? Ресин говорит о работе комиссии по причинам обрушения здания, а здание уже уничтожается. Для этого была разработана комбинация с подставной фирмой. Поставь такого управлять Римом, завтра же Колизей будет снесен. Такие на гоп-стоп Москву уже поставили.

user avatar
selonov

отвечает Фиглямигля на комментарий 18.06.2009 #

А что уже дали установку и народ ринулся за новыми самоварами в Японию или Америку ?Хорошо поработали;)

user avatar
oklimov19

отвечает Фиглямигля на комментарий 19.06.2009 #

Меня тоже тошнит. Правильная статья. Долой стародемократов. Природа требует обновления.
Забыл спросить про задницу. На Ваш взгляд западную вылизывать гораздо лучше?

user avatar
spectator

отвечает Мосл на комментарий 18.06.2009 #

Три последних абзаца осмыслены, хотя и вещают прописные истины. А предыдущее - какая-то мешанина и отражает исключительно точку зрения автора. А что не совпадает с точкой зрения автора - то "стародемократия".

user avatar
selonov

комментирует материал 18.06.2009 #

>Демократ стоит за правду, за принципы, равные для всех и каждого.
Одни только принципы и равные для всех,а как в суд придешь у одного адвокат дорогой у другого никакого потому что денег нет и соответственно судья тебе прямо и говорит что мол без адвоката тебя здесь не понимаю;)примерно такая же ситуация и с адвокатом с одной стороны дорогим(этот говорит не умолкая и все по делу)и с адвокатом для бедных который сидит как будто это адвокат из общества глухо немых.Так что решение суда известно в чью пользу;)
Да демократия хитрая штука.Без хорошего адвоката не поймешь;)

user avatar
Русский алкаш

комментирует материал 18.06.2009 #

Демократов в России придумали для политического обеспечения кредитов МВФ в начале 90-х. Никакой реальной социальной базы и поддерки в стране эти люди не имеют. И никакой роли в жизни страны не играют. За период пьяндрыльского правления до предела дискредитировали и себя лично, и идею демократии вообще.

Это ещё не означает, что в России нет людей демократических убеждений. Просто не надо путать мух с котлетами.

user avatar
priyatkin

комментирует материал 19.06.2009 #

Что-то давненько не встречал я в России таких демократов, как описаны в статье. Какие-то симулякры, придуманные лишь за тем, чтобы пинать удобно было. (Про Валерию Ильиничну не говорю, тут случай особый).

user avatar
babich43

комментирует материал 19.06.2009 #

К сожалению,таких демократов, указанных в статье,много болтается на наших форумах.

user avatar
Пол Банкин

комментирует материал 19.06.2009 #

Вообще статья ерундовая, не ожидал от ЕЖА. Попытка расколоть демократов по возрастному признаку? Старики, мол, наивные, ошибались. Ну вперед, ребятки, все ВАШИ ошибки еще впереди. Если, конечно, делать хоть что-нибудь. Я, наверное, не стародемократ. Японии - хрен. Геев - ф топку. (Гей - это тот, кто делает из своей болезни маленький шоу-бизнес). А молодые демократы сидят и поплевывают на предков. Уже увели всю страну из под носа, семей им уже не создать, уже черные вокруг... "Мы свободны и чисты, мы проходим стороной..." Нет, а вообще за что им бороться-то? ! За Путина 75% населения, он и правит. Демократия у нас...

user avatar
Васисуалий Лоханкин

комментирует материал 19.06.2009 #

Демократы, правозащитники, это прекрасный способ жить не работая. Помню один сюжет на ТВ, молоденькая журналистка спрашивает здорового мужика комбайнера: "Как ВЫ считаете, есть ли у нас свобода слова?" , на что он отвечает, некогда мне, хлеб рОстить надо.

user avatar
litsar

комментирует материал 19.06.2009 #

Собственно, всё показано картинкой к статье. О вечном думать пора, а не о свободе гей-парадов. А то, говорят, можно "сглазить" реинкарнацию аберрациями...

user avatar
Сергей2

комментирует материал 19.06.2009 #

Значит за демократию плохо борются демократы, за капитализм плохие олигархи, за плохой коммунизм коммунисты и т.д. А мы сидим, смотрим и критикуем потихонечку.

user avatar
Yury.Krs

комментирует материал 19.06.2009 #

Чем больше мы говорим о демократии (как и о других политических построениях общества), тем больше запутываемся. Вот и в этой статье - отобранные примеры и положения, которые требуют чёткого определения. Иначе это общие слова. Например. Какая демократия популярна и близка людям? Что значит "народ - источник демократии"? и т.д. В реальной жизни всё сложнее и подвести всё под какой-то набор положений не удаётся.

user avatar
ost123

отвечает Yury.Krs на комментарий 21.06.2009 #

Россия это, прежде всего православное население. Менталитет этого населения лучше всего, т.с. в абсолютном виде проиллюстрирован жизнью в монастырях. Думаю, оттуда нам нужно черпать нужные идеи и практические наработки. Прежде, всего, жить по заповедям. Они должны быть переработаны в конституционные законы. Думаю, такого мироощущения не хватает обычному русскому человеку. Весь негатив от этого раздвоения, расстроения.. Исключительно глупое занятие - обезьянничать у всяких марксов, энгельсов и им подобным. У нас своя история и все ответы в ней. Нужно брать лучшее и наиболее пригодное по ситуации. Республика это первое от чего нужно отказаться. Россия должна называться Братией, по примеру церковной. Жить по общинным законам, закону Вече. Это гораздо лучше т.н. "демократии". Да, и понятней. Технически, вполне осуществимо. Практически - сложнее, но нужно же когда то начинать работать. В этом на сегодняшний день должна быть основная задача наших Верховных управляющих. Назовем его господин Российский Голова. Всех этих херов, меров, президентов на свалку.

user avatar
Пол Банкин

отвечает ost123 на комментарий 21.06.2009 #

... А ФСБ переименуем в Святую Инквизицию...

user avatar
ost123

отвечает Пол Банкин на комментарий 21.06.2009 #

Раздвоение в умах рождает недовольство, которое выливается в нарушение законов. Жизнь без напряжения в общественной жизни может и не интересна,но роль ФСБ явно будет существенно снижена . Может в наших обсуждениях и рождается будующее.

user avatar
Пол Банкин

отвечает ost123 на комментарий 22.06.2009 #

"Раздвоение в умах рождает недовольство, которое выливается в нарушение законов" - Браво, Писатель! Сами сочинили? Этой фразой могли бы гордиться Козьма Прутков и Салтыков-Щедрин...

user avatar
WoooolFFF

комментирует материал 19.06.2009 #

Статья неплохая. Но утопическая. Кроме как на этом портале, больше нигде таких демократов, которые описаны в статье, нет. И о том, что такие люди придут к власти, остаётся лишь мечтать...

user avatar
Sovest`

комментирует материал 22.06.2009 #

Мда!Горько за очень низкий уровень образования людей в области прав и жизни!! Обидно глупость читать - ответы на которые уже двести лет как даны.И европа старается жить по этим ответам.Жаль.Одна глупость!

user avatar
Sovest`

комментирует материал 22.06.2009 #

Да не демократы устарели.!А люди перестали понимать ,что хорошо ,что плохо, отличить ложь от правды .Очень плохое образование в области здравого смысла!Сказать - хочу быть богатым и здоровым -много ума не надо!А вот как этого достичь - проблема !Люди думать не любят.!А жаль, повторять рекламные ролики власти -глупость еще большая -типа виновата во всем Америка или цены на газ упали или замочим в сортире!Бред !Думайте !И поймете многое !

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland