Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Попы одобрили взорвавших памятник Ленину

Попы одобрили взорвавших памятник Ленину

Дорогие товарищи!

Думается, мы должны выразить благодарность автору того интервью, что приводится ниже. Он недвусмысленно и очевидно снимает маску показной терпимости, под которой скрывается лютая ненависть РПЦ к коммунистической идеологии.

Сам того не понимая, господин Рыбко обнажает антихристианскую сущность РПЦ и свою собственную теологическую безграмотность. Если бы он более внимательно знакомился со всем Новым заветом, а также с трудами Иоанна Златоуста, ему было бы известно, что впервые основные нравственные догматы коммунистического учения были изложены устами Иисуса Христа, апостолов и Иоанна Златоуста, где было сказано:

"...если хочешь быть совершенным,пойди,продай имение твое и раздай нищим..." "...удобней верблюду пройти сквозь игольные уши,нежли богатому войти в Царствие Небесное." Еванг. от Матфея,гл.19. стих 21,24.

" У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа;и никто из имения своего не называл своим, но все у них было общее".

" Не было между ними никого нуждающегося; ибо все ,которые владели землями или домами, продавая их,приносили цену проданного
И полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду."
Деяния Святых Апостолов,гл.4,ст.32,34,35.

"...не может быть один богат без того,чтобы другой не был от этого беден".

"Начало и корень богатства должны непременно таиться в какой-нибудь несправедливости". Иоанн Златоуст ."О греховности частной собственности и богатства." Византия, конец пятого века.

Очевидно,особое внимание слова г.Рыбко должны вызвать у Геннадия Андреевича Зюганова, ибо они ставят его в весьма неловкое положение перед КПРФ при его постоянным расшаркиванием перед РПЦ и его личным другом Патриархом Кириллом.

***

ОТЕЦ СЕРГИЙ (РЫБКО): ОТ ПАМЯТНИКОВ ЛЕНИНУ ПОРА ИЗБАВЛЯТЬСЯ

Известный православный миссионер игумен Сергий (Рыбко), настоятель храма Сошествия Святаго Духа на апостолов на Лазаревском кладбище, в связи со взрывом памятника Ленину в Санкт-Петербурге дал интервью корреспонденту Regions.ru.

- Добрый день, отец Сергий, каково ваше мнение по поводу событий в Петербурге, где взорван памятник Ленину?

- Я только надеюсь, что, может, найдутся ещё нормальные русские люди, которые смогут сделать что-то подобное. А что господин Зюганов обидится, так это не страшно. Хватит на них смотреть - вон, Европа уже страдает от избытка толерантности. Нужно же, наконец, внятно сказать, что добро есть добро, а зло есть зло. То, что связано с Лениным и с коммунизмом вообще, для меня как русского человека - несомненное зло. Чем раньше это зло будет искоренено во всех его видах, символах, памятниках и так далее, тем скорее Россия начнет обращаться к тем корням и истокам, на которых она стояла тысячу лет и была великой державой.

- Действия взорвавших памятник - агрессивны. Может все же не стоит прибегать именно к таким мерам?

- Как говорил Федор Михайлович Достоевский - любая революция не стоит того, чтобы плакал хоть один ребенок. Но я думаю, что в данной ситуации никто и не плачет. А что до обид , то у меня же никто не спрашивает, обижен я или нет в тех или иных случаях. К примеру, когда проходили дни российской культуры в Индии, туда поехали предприниматели, хоры, балалайки, но ни один наш священник туда не ездил. Когда проходят сейчас дни индийской культуры, в числе прочих приезжают индийские гуру, учителя йоги. Мне это обидно. Лекции и семинары о православии в Индии, выходит, невозможны, а индийские проповедники в рамках культурного события могут здесь делать, что хотят. Такого рода толерантность я не понимаю. То же касается и коммунизма. Хорошо, что в последнее время стали, хоть и робко, появляться фильмы о белом движении, - к примеру, «Адмирал», в котором на фоне общей необъективности в нормальном русле показал Колчак, и замечательный фильм «Господа офицеры: Спасти императора». Но сколько накопилось литературы, которая просто порочит честь русского офицера, русского солдата, - да взять те же произведения Пикуля.

У толерантности есть границы. Ленина пора выбрасывать. Я благословляю людей, которые это сделали и, повторюсь, надеюсь, что найдутся люди, которые смогут сделать что-то подобное еще где-нибудь России. Ведь в любом городе, даже в маленьком городке, мы непременно увидим улицу Ленина, и везде стоит этот идол. Мне как русскому человеку неприятно его видеть, у самого руки чешутся отбить что-нибудь или хотя бы облить краской.

- С надеждой, что восстанавливать памятники Ленину никто уже не станет?

- Ещё Святейший патриарх Алексий II говорил о событиях путча так: «Я вижу, что коммунистическая идеология в России никогда не будет уже главенствующей». Если кто-то хочет видеть коммунизм - пускай живут в своих коммунистических резервациях, российское общество это позволяет. Но навязывать нам свою идеологию с этими символами - это несправедливо, нетолерантно, недемократично. Почему улица, площадь, закоулок Ленина есть в любом городе, есть такие названия, как коммунистический тупик, а нет улицы Колчака, улицы императора Николая II? У меня храм на улице Советской армии - мне это неприятно. Надо, чтобы он стоял на улице хотя бы российской армии, а лучше - белой армии.

- Вы думаете, решение о сносе памятников следовало бы оформить каким-то указом?

- Да, это следовало бы сделать, и это вполне можно было бы сделать, но, мне кажется, наши руководители порой излишне толерантны, - или слишком боятся. Время для такого указа назрело - можно даже провести референдум, чтобы в этом убедиться. В нашем прошлом было много черного и грязного, и очень многое из этого связано с коммунизмом. Страна же была практически уничтожена и до сих пор лежит в руинах. Этот режим нужно изобличить, чтобы неповадно было нашим потомкам. Особенно сейчас, когда в связи с экономическим кризисом уже опять начинают почитывать «Капитал» Карла Маркса и прочую дребедень, которая ничего никогда не решала.

«Как бы вы прокомментировали питерское происшествие и позицию отца Сергия?» - с таким вопросом корреспондент Regions.ru обратился к священнослужителям.

Священник Артемий Скрипкин, руководитель отдела по делам молодежи Санкт-Петербургской епархии, настоятель храма Петра и Павла при университете им. Герцена в г. Санкт-Петербурге, считает, что с Лениным действительно пора прощаться.

«До сих пор функционирующий мавзолей Ленина и огромное количество памятников, названий городов и улиц, - это, конечно, анахронизм. Должен быть на государственном уровне поставлен вопрос о декоммунизации и деленинизации нашей страны. И чем раньше он будет поставлен, чем раньше будет работать по этому поводу хорошая, авторитетная государственная комиссия, тем меньше будет поводов для такого рода вандализма, который имеет место быть», - сказал он.

«Отец Сергий прав в том смысле, что если существующие безобразия, о которых я уже сказал, не убирать, то дойдет до попыток взорвать и мавзолей. А это никому не нужно, тем более христианам. Давайте начнем решать этот вопрос и не будем делать вид, что у нас в этом отношении все в порядке, потому что это не так. Чем больше проходит времени, тем более вопиющими становятся дикие и абсурдные несоответствия вроде Санкт-Петербурга в качестве столицы Ленинградской области", - сказал он.

Протоиерей Александр Ильяшенко, настоятель храма Всемилостивого Спаса бывшего Скорбященского монастыря на Новослободской, отметил, что Ленин -самая зловещая фигура нашей национальной истории.

«Дело в том, что фигура Ленина, вернее, его злодеяния, у нас пока остаются в тени. Хотя документы, свидетельствующие о беспощадной жестокости вождя к нашим соотечественникам, опубликованы. Например, передо мной текст телеграммы из полного собрания сочинений Ленина 9августа 1918 года, где он требует "провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев. Сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города". Понятно, что кулаки - это крестьяне, а попы - мы с отцом Сергием. Неправильно, что сегодня ещё стоят памятники, что улицы носят его имя», - сказал он.

«Я могу только призывать, чтобы правда о делах Ленина, которые, на мой взгляд, можно назвать злодеяниями, была бы донесена до сознания наших сограждан, потому что всегда нужно, чтобы люди понимали, что и почему происходит. Тогда сами исчезнут и памятники и названия с площадей и карт. К таким резким мерам можно относиться по-разному, но надо понимать, что важнее привлечь внимание к проблеме, чтобы у всех возникло правильное понимание, почему мы должны бороться с возвеличением самой зловещей, на мой взгляд, фигуры нашей национальной истории", - сказал он.

Известный православный публицист диакон Андрей Кураев подчеркнул, что нельзя одной рукой бороться с мировым терроризмом, а другой охранять памятники террористам-большевикам.

«По-человечески позиция отца Сергия мне понятна. Но разумом я понимаю, что не надо разворачивать войну памятников, когда один будет за памятники Николаю II, другой - за памятники Ленину. Нужно помнить евангельские слова о том, что каким судом мерите, таким и вам отмерится», - сказал он.

«Другой вопрос, что количество памятников Ленину весьма сомнительной художественной ценности преизбыточно и вообще эти памятники большевизму хорошо бы свезти куда-нибудь в заповедник - это действительно важно. Но гораздо важнее борьбы с памятниками топонимика России, - чтобы наши города, улицы и площади не носили имена палачей и преступников. Нельзя одной рукой бороться с терроризмом, глобальным терроризмом, а другой ставить памятники не менее страшному терроризму, каким был красный
террор 100 лет назад», - заключил отец Андрей.

Ахмед-хаджи Тагаев, первый заместитель председателя ДУМ Дагестана, уверен, что взрыв - недопустимая мера борьбы с чем бы то ни было.

«Взрыв памятника Ленину в Петербурге - чистой воды экстремистская вылазка, от кого бы это действие ни исходило. Подойдет время, люди поймут и аккуратно уберут то, что не нравится кому-то» - сказал он. «Шариат вообще не одобряет памятников, объемных фигур. Но нельзя давать повод к расколу общества - а споры по поводу взрыва на Финляндском вокзале стравили множество людей. Это тоже не одобряется исламом. Нужно искать другие пути решения спорных вопросов. Если народ потребует сноса этих памятников, - я уверен, руководство обязательно примет нужное решение. А взрывы до добра не доведут", - заключил муфтий. 

От редакции: Думается, чем чаще мнения жрецов от различных конфессий будет публиковаться, тем больше шансов на то, что любая попытка властей навязать обществу религиозную идеологию в качестве главенствующей будет упираться в стремление граждан сохранить государство светским. Просто в силу того, что этим мракобесам нельзя доверять ни воспитание детей, ни воспитание общества в целом.

О каком воспитании можно говорить, если Кураев, считающийся одним из образованнейших деятелей церкви, откровенно перевирает слова Евангелия? ( "и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" Матф.7:2 - прим.ред.).

Уже в провинции по требованию епархиальных властей отменяют спектакль по сказке Пушкина "Повесть о попе и работнике его Балде". Уже потихоньку церквь осуществляет "нравственную цензуру", а в кавказских республиках муфтии частным порядком вводят законы шариата. Закрывают СМИ за публикацию карикатур, якобы могущих оскорбить чьи-то чувства. Еще полшага, и кого-нибудь обязательно сожгут на костре за "ересь" или колдовство.

Думаете это преувеличение? Ничуть! Сегодня они одобряют взрыв памятника, а назавтра будут благословлять "христолюбивый ОМОН" творить то же, что столь любезная им белая гвардия делала с живыми людьми. И чем они отличаются от талибов, взорвавших тысячелетние статуи Будды, который вождем мирового пролетариата не был? "Шариат вообще не одобряет памятников, объемных фигур", говорит муфтий Тагаев...

Хотя самим служителям культа неплохо бы исполнить слова бога, которому они поклоняются: "Не работающие да не ядут!"

И не мудрено, что пришедший в 1917-м году к власти пролетариат служителей культа отнес к паразитическому классу. И при следующем приходе к власти - опять отнесет. Кстати, вместе с Г.А.Зюгановым, деятельность которого тоже трудно назвать трудовой. Тоже своего рода "служитель культа".

И напоследок из Пушкина (экстремистское):

Мы добрых граждан позабавим

И у позорного столпа

Кишкой последнего попа

Последнего царя удавим.

Источник: forum.msk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (644)

Lopdog

комментирует материал 16.04.2009 #

Не попы, а конкретный поп. Не надо путать.

user avatar
Elka

отвечает Lopdog на комментарий 16.04.2009 #

А какая разница? Нет, понятно, РПЦ - не католики, у них нет такого, что, мол, один сказал - и выразил общую позицию.

Но миссионер, публичное лицо, можно сказать, вряд ли без одобрения своего церковного начальства это все высказывает.

Да и тут аж три попа одно и то же несут.

user avatar
selonov

отвечает Elka на комментарий 16.04.2009 #

Именно так!Однажды один местный поп,назначил отпевание усопшей и вдруг его вызывают в головную контору в Москве.Он бросил отпевание назначенное им до этого,даже не предупредив и укотил в Москву на пару дней.

user avatar
reno-natalia

отвечает Elka на комментарий 16.04.2009 #

Нужно в РПЦ вводить многопартийность,тогда можно высказываться в соответствии со своими программными документами.И пусть их будет как можно больше,и пусть у каждого будет своё,отличное от Писания,мнение.

user avatar
korlik

отвечает reno-natalia на комментарий 17.04.2009 #

Супер. :-) Один священник - едроссовец, второй - лдпровец, третий - справороссовец. Перегрызутся же тогда. :-)

user avatar
reno-natalia

отвечает korlik на комментарий 17.04.2009 #

Так грызутся всю многовековую историю за бабосы,за паству.У них же столько течений, и в каждом Бог лучше,чем у остальных.

user avatar
Громозека

отвечает korlik на комментарий 17.04.2009 #

И нехай! Конкуренция же, едрёна вошь...а еще по дурь-ящику транслировать сие, так вообще рейтинг будет выше всех. А так же можно диски с записью таких шоу продавать.)))

user avatar
Agern

отвечает Elka на комментарий 16.04.2009 #

Если не ошибаюсь, то апостол Павел говорил: \"Нигде дьявол так не силен как в церкви....\" :-)

user avatar
raduga2

отвечает Agern на комментарий 16.04.2009 #

Заверяю, что апостол павел этого не говорил, ни другие апостолы.

user avatar
autli

отвечает raduga2 на комментарий 17.04.2009 #

Перепишем библию и заговорит как настоящий, и вечно живой.

Не впервой эту книженцию редактируют так как считают нужным, что бы паства лучше \"обаранивалась\".

user avatar
АтмосФер

отвечает Agern на комментарий 17.04.2009 #

Совершенно верно!

Т.к. Церковь и её догматы - истина!

И дьявол всячески работает не только в Церкви, ни и на пиар поприще...

чтобы вы вот так писали и осуждали, мол какая плохая РПЦ...

user avatar
Андрей 106162

отвечает АтмосФер на комментарий 17.04.2009 #

РПЦ, это и есть как вы выразились(хоть и неправильно) дьявол. РПЦ навесили на людей ярмо неудобоносимое, а сами любят в \"мерсах\" ездить, прихожанок и монашок в кельях располагать и еще обильно учить лицемерными лозунгами. Они с виду как, гробы. Блестящие и красивые. А внутри гниль.

user avatar
Херобой

отвечает АтмосФер на комментарий 18.04.2009 #

ХА! Вы библию читали? Как вы относитесь к тому, что \"бог\" в ветхом Навете несколько десятков раз (!) призывает один народ истреблять другой?

Раскрываем Второзаконие (23:19, 20): «Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост; а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею». Сказанное здесь касается и Русской Земли, как, впрочем, и любой другой, в которую вошли иудеи с намерением «ЧТОБЫ ВЛАДЕТЬ ЕЮ», и где про-поведуется Библия как неизменная ИСТИНА СВЫШЕ. Но вместе с пред-писанием РОСТОВЩИЧЕСТВА в Ветхом Завете есть обетование хеврей-ству его последствий: «И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут» — это где-то во Второзаконии . «Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои и цари их служить тебе; ибо во гневе Моем я поражал тебя, но во благоволении Моем буду милостив к тебе. И будут всегда отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся» (Исаия, 60:10 — 12).

А теперь скажите мне, это мог сказать Бог? Думаю здесь подпись - дьявол!!! Кому служите, господа?

user avatar
Андрей 106162

отвечает Agern на комментарий 17.04.2009 #

Ну-ка дай ссылку книги, главы, стиха. Где ты такое вычитал ? И не надо к поповству привязывать библейские знания. Это они наоборот к ним привязались. А мы люди ленивые иждивенцы и ищем сладостные речи всяких учителей и оракулов, а нет что бы самим взять и исследовать хоть один исторический труд ?

user avatar
Киргуду!

отвечает Elka на комментарий 16.04.2009 #

Да и любая религия-всего-лишь одна из деталей репрессивной машины\"государство\".Тысячелетнее мошенничество.Инструмент для подавления сознания личности и общества в целом.Ни кем существование неких\"высших сил\" не доказано.В реалии это не больше чем собрание граждан по интересам досуга.Как футбольные фан-клубы,например.Причём аналогия полная

user avatar
korlik

отвечает Киргуду! на комментарий 17.04.2009 #

+10, друг! Удивительно, как в ответ на это сообщение религиозники Вам по -1 не накидали еще, не выведя рейтинг сообщения в минус. Но я всецело Вас поддерживаю!

(А вот мне сейчас, небось, этих самых минусов накидают - за поддержку). :-)

user avatar
Киргуду!

отвечает korlik на комментарий 17.04.2009 #

Вобщем:\"ХВ!\"-\"Воистну Х его З!\"

user avatar
АтмосФер

отвечает Киргуду! на комментарий 17.04.2009 #

Никем и не опровергнуто.

user avatar
selonov

отвечает АтмосФер на комментарий 17.04.2009 #

а давайте тогда верить в то что человек в следующей жизни становиться баобабом;)а кое кто и свиньей;)

user avatar
АтмосФер

отвечает selonov на комментарий 17.04.2009 #

Думаю это ваш случай...

user avatar
Grinvit

отвечает АтмосФер на комментарий 17.04.2009 #

Агрессивность - это как раз главная отличительная черта современных \"православных\". Как хорошо, что этих \"верующих\" моя прабабка, родившаяся в середине 18 века, не видит. Вот тогда были истинные христиане.

user avatar
АтмосФер

отвечает Grinvit на комментарий 17.04.2009 #

Вы с пробабкой в спиритической связи, что ли, что так полновесно утверждаете об истинном христианстве?

Чушь молотить не надо, тогда не наткнётесь на гнев православных.

По большому счёту, комментарии здесь носят агрессивный характер к Православной Церкви и вере вообще, а также обилие лексико-семантических штампов, которые как Попки повторяют друг за другом воинствующие антиклирикалы.

Да и в целом, в комментариях царит дух невежества. Я, к своей печали, не увидел не одного сколько-нибудь осведомлённого в вопросе оппонента для развития темы, и возможности интересного спора.

Жаль. Если не перевелись, то уж сильно обмельчали даже враги веры. )

user avatar
Grinvit

отвечает АтмосФер на комментарий 17.04.2009 #

С прАбабкой я был знаком лично, потому что пожила она очень долгую жизнь. Потому и вижу разницу. А у веры врагов нет, потому что веры нет. Подсвечником (штамп) по церквям работать много веры не надо. Как и выколачичивать имущество у бабок. Не хочу быть голословным. Приходит настоятель одной из наших районных церквей к моему знакомому, который продает дом, доставшийся от родителей, и предлагает ему сумму в 10 раз меньшую. И при этом говорит, что если тот не согласится, то дом он ни кому продать не сможет - спалят его. И это христианин? Или настоятель другой церкви умудрился подраться с прихожанином во время литургии по поводу Рождества Христова. Это штампы? То, что сейчас называют церковью - это секта. Страшней всех сект, которые существовали. А уж слезы архиепископа Ярославского и Ростоского по поводу угнанного внедорожника вообще ни чего кроме агрессии не вызывают. Патриарх Тихон по окрестным городам пешком ходил. А Алексий и Кирил в бронированных мерседесах. Так что гнев православных - это погромы религиозных фанатиков. Читайте Библию внимательней. Христос к смирению призывал, а гнев - один из страшнейших грехов. Алексий, к его чести надо признать, в конце своей жизни понял, что не туда вел церковь. Он сказал: \"хватит строить стены, пора строить души\". А этого ни кто не хочет.

user avatar
АтмосФер

отвечает Grinvit на комментарий 17.04.2009 #

Я опять встречаю голословные обвинения.

Город, приход, имя священнослужителя...

А такие обвинения, типа, знакомый знакомого рассказывал, что мол такой-то поп ездит на мерседесе и крест у него из чистого золота - я отношу к тем побасенкам, где желаемое хочется выдать за действительное!

Если у вас проблемы с Церковью или с верой, это не означает, что эти проблемы у всех мирян.

И высказывания: \"Алексий, к его чести надо признать, в конце своей жизни понял, что не туда вел церковь\". - суть ваши нездоровые умозаключения.

user avatar
Grinvit

отвечает АтмосФер на комментарий 17.04.2009 #

Пожалуйста: Ярославская область, Борисоглебский район. Приход села Вощажникова. Поп - отец Борис. Второй: Тот же район. храм села Павлова настоятель (драчун) отец Николай (Тараканов). Избитый - директор Ивановской средней школы, кавалер ордена преподобного Сергия Радонежского Мартышин В.С. По поводу угона у Кирила (архиенпископа Ярославского и Ростовского) внедорожника - так это он сам по телевизору плакался. Без всякого монтажа. А с церковью у меня проблем нет. среди священослужителей как белых, так и черных у меня достаточно много хороших знакомых и даже друзей, хотя я и не крещеный. Они, к счастью, придерживаются совсем другого взгляда. Например, они очень не любят Роствский варницкий монастырь, посторенный нуворишами от церкви. Пустой он. Но подворье Троице-Сергиевой Лавры. А на каких машинах попы ездят, мне не нужно у кого-то спрашивать. Въезд в монастырь напротив окон моей работы. И то что кельи аскетизмом не страдают видел собственными глазами, а не по рассказам кореспондентов. Иногда там бываю по работе.

user avatar
АтмосФер

отвечает Grinvit на комментарий 17.04.2009 #

Вот это другое дело. Но теперь меня интересует вопрос, почему вы зная об этих беззакониях (интересно всё же объективное мнение) не написали в Церковные инстанции? этого священнослужителя если будет доказан сей факт, могут расстричь. Но вы, почему-то, вместо этого возносите поклёп на всю Православную Церковь, которая суть есть и ваша покойная пробабка, мои деды и прадеды, я, моя семья, и миллионы ваших сограждан? Малодушно как-то выходит...

user avatar
Grinvit

отвечает АтмосФер на комментарий 17.04.2009 #

Объясню и это. В последнее десятилетие по церквям района (а как Вы поняли я именно там и живу) приехало много священников. Кроме Николая Тараканова все они выходцы из первопрестольной. С ними приехали и т.н. \"верующие\", которые организовали свои общины и стали всеми правдами и неправдами скупать земли и имущество. скупать, перепродавать. Проводить рейдерские захваты. И все это под знаменем церкви. Местные уже тихо воют: пройти стало не возможно. Если бы это был единичный случай, это было бы понятно. а тут прослеживается \"партийная линия\". Так что жалобы - бесполезная вещь. Все равно что при коммунистах жаловаться в обком на секретаря райкома. Эффекто тот же самый

user avatar
sokol-2007

отвечает АтмосФер на комментарий 17.04.2009 #

Так все грамотно аргументируете и вдруг... Вы читали, человек пишет, \"не крещенный\"...Как он будет лезть во внутрицерковные дела да и кто его там будет слушать? Он просто не придет к этой вере и к этой церкви. Только, боюсь, и своему бы указали , что бы не лез куда не следует..

user avatar
Громозека

отвечает Grinvit на комментарий 17.04.2009 #

Всё равно мало будет. Мол, это единичный случай, да вся РПЦ пушистая и белая, а это он один...Или еще чего не так будет.

Вон поп сбил насмерть Лексусом человека, скрылся с места преступления, и ничего, не пала молния с небес! Не покарал господь поганца.

user avatar
Polikarpov

отвечает Grinvit на комментарий 22.04.2009 #

Есть в Церкви разные люди - приход в Церковь не означает мгновенного исправления души. В таких случаях надо подобных \"батюшек\" сдавать в милицию (в УК есть статья на сей случай). А вот насчет драк с прихожанками во время Литургии... Простите, как человек не чуждый Церкви хотел бы Вас спросить - Вы хорошо себе представляете Литьургию? В какой момент священник может ее остановить чтобы подраться? Там дело такое, не отойдешь от Престола-то. (Хотя с иными прихожанками не то чтобы драться, но драть их надо бы за дурость и неуместное поведение. Мне не приходилось драться, но когда бывал прежде дежурным в храме не раз выводил откровенно пьяных буянов за дверь).

user avatar
Grinvit

отвечает Epasion на комментарий 17.04.2009 #

Тоже по христиански: кто не с нами, те свиньи и подлежат закланию. Такого я даже в исламе не слышал. Диавол церковь все-таки захватил

user avatar
Epasion

отвечает Grinvit на комментарий 17.04.2009 #

Я лишь к тому, что религиозные споры бесплодны и кроме раздражения сторон ничего не вызывают. Каждый, все равно, остается при своем мнении и только увеличивает общий грех взаимными оскорблениями, что как раз и надо дьяволу, как, возможно, и предмет самой статьи.

user avatar
Grinvit

отвечает Epasion на комментарий 17.04.2009 #

Абсолютно согласен. Но иногда очень хочется высказать свое отношение. Может быть так мир хоть чуточку станет лучше. А вот до оскорблений не опускаюсь. Оскорбить оппонента, значит признать его правоту и свое поражение. Это я помню с детства. Но религиозные споры иногда и интересны. Мы с моим хорошим знакомым иеромонахом Иулианом можем по Ветхому Завету спорить до хрипоты, до драки, остаться каждый при своем мнении и ... довольными друг другом. такое тоже бывает

user avatar
Андрей 106162

отвечает Громозека на комментарий 17.04.2009 #

Всё правильно. До Христа (обещанного семени Бытиё 3:15) нужен был физический прообраз храма духовного(уровеня совершенного сознания). Христос пришёл, своё дело сделал и физический храм стал не нужен. В 70-ом году он и был разрушен римлянами.

user avatar
Киргуду!

отвечает АтмосФер на комментарий 17.04.2009 #

Вот за недостаточностью улик и надо освободить людей из религиозных оков прямо в зале суда.Против религии выдвигаются следующие обвинения:1-е Мошенничество в особо крупных размерах.2-е Организация массовых беспорядков.3-е Геноцид.4-е Убийство двух и более лиц с особой жестокостью.5-е Разжигание межнациональной розни.и.т.д.Огромное количество военных преступлений , преступлений против чести,здоровья и жизни людей,экономических преступлений.На одном поле срать не сяду с этими выблядками рода человеческого,именующими себя\"иерархи\" ЛЮБОЙ конфессии и предствителями властей,этих преступников поощряющих.

user avatar
Polikarpov

отвечает Киргуду! на комментарий 22.04.2009 #

М-да... Однако если эти \"иерархи\" и их Церковь избавят людей хотя бы только от хамства, это уже будет великая роль! Кстати, обратите внимание на характерное различие в тоне сообщений здесь от людей церковных, и многих их оппонентов.

user avatar
Polikarpov

отвечает Киргуду! на комментарий 22.04.2009 #

Да ладно. Мы ж не в попов верим - у них в Церкви своя функция. Они ее и исполняют кто лучше, кто хуже - кто как может. А вот «курс реабилитации» нужен не верующим, а тем, кто не исполняет «духовную технику безопасности» - те самые 10 заповедей Христовых (кстати, многие из них даже и крещены - вхождение в Церковь необходимое условие, но не достаточное). Дело в том, что нарушение этих правил приносит свои печальные плоды еще здесь, в земной жизни - этот духовный закон не менее реален, чем законы Ньютона. Много приходилось видеть людей, приходивших в храм в слезах потому, что больше им не к кому уже было идти. Иногда они получали помощь, если еще не поздно было.

user avatar
Громозека

отвечает Киргуду! на комментарий 17.04.2009 #

+1! Всё равно, пусть опять удаляют ;-)

user avatar
stiks34

отвечает Lopdog на комментарий 16.04.2009 #

Дело совсем не в памятнике.

Что бы там ни провозглашалось коммунистами и как бы это не совпадало с текстами библии и евангелия, свою сущность эта идеология проявила на деле в течение 70 лет существования коммунистического режима в нашей стране. И судить об этой идеологии нужно по делам её, а не по лживой коммунистической пропаганде.

А терпимость нашей нынешней власти к коммунистическому прошлому страны объясняется не её толерантностью, а идеологической близостью к советскому прошлому, что наглядно демонстрирует нынешний сформированный политический режим в России.

user avatar
jktum

отвечает stiks34 на комментарий 16.04.2009 #

Идеология, коммунистическая или какая другая никаких дел не совершала, дела совершают конкретные люди они и должны отввечать.

user avatar
Agern

отвечает jktum на комментарий 16.04.2009 #

Согласен, в Германии можно найти много мест, где остались распростертые орлы со свастикой, НО неотвратимость наказания за преступления фашизма самая строгая в мире, без срока давности.

user avatar
gomogo

отвечает jktum на комментарий 17.04.2009 #

В партии было 20 млн человек. Что они все должны отвечать? Нужно убрать все памятникиЛенину и Ко, а также планомерно переименовывать улицы.

user avatar
Grinvit

отвечает gomogo на комментарий 17.04.2009 #

Правильно. И вместо имен присваивать им номера. Улица №1, №2 и т.д. По крайней мере с номерацией проблем не будет. И главное при всех режимах менять не придется

user avatar
Agern

отвечает stiks34 на комментарий 16.04.2009 #

Правильно! Надо все подзарвать, что мешает нам строить развитой капитализм. Это в Германиях, Финляндиях и Франциях, пускай мирятся с нагробиями со свастиками, да берегут музеи Маркса, Ленина и память о взятии Бастилии. Мы опять начнем с читога листа ( не имею ввиду, тот которым прикрывают срам), как в октябре 1917-го! Даешь все белае! :)

user avatar
sstre

отвечает Agern на комментарий 17.04.2009 #

Прошу прощения, но я не знаю, где в Германии установлены памятники Гитлеру, а во Франции - ген.Петэну (Между прочим, как немцам, так и французам эти деятели сделали куда меньше зла, чем Ульянов со товарищи России)

user avatar
vicoff

отвечает sstre на комментарий 17.04.2009 #

Действительно, народы Франции, Германии и России хорошо видят разницу между деяниями г.г.Петэна, Гитлера и Ульянова.

user avatar
korlik

отвечает Lopdog на комментарий 17.04.2009 #

Да я думаю, что подавляющее большинство этих деятелей в рясах думают аналогично, только не имеют смелости высказываться так прямо. В принципе, их понять можно. В раннее советское время церкви взрывали, попов репрессировали. Так что они имеют право теперь радоваться реваншу. Другое дело, что глупо радоваться взрыву памятника. Это даже не война Дон Кихота с ветряными мельницами, а еще глупее. Памятник ведь им ответить не может. Так что одни совершили дебильный поступок, а другие, захлёбываясь в слюнях от радости, кинулись это со всей дури одобрять.

user avatar
sokol-2007

отвечает korlik на комментарий 17.04.2009 #

Радоваться реваншу? Религиозные деятели? Что-то терминология какая-то не церковная...

А в целом да, Бог есть любовь- это не про них. Про них, Бог- есть любовь к стяжательству.

user avatar
gerbertspb

отвечает Lopdog на комментарий 17.04.2009 #

Попы со своим мракобесием и ложью, а также лизания пяток любой власти всем уже надоели. Люди разобрались чего они стоят и начинают отворачиваться от церкви, доказательством тому является то, что патриарх Кирилл, записал всех неверующих в православные. Вообщем оценка им одна-религиозные мракобесы,

если одобряют и подстрекают к уничтожению памятников, и не важно кому: Ленину или царю...

user avatar
sasa123

отвечает Lopdog на комментарий 17.04.2009 #

Довольно много вполне конкретных попов, и все в один голос. Интересно отметить, что самым \"толерантным\" оказался муфтий.

user avatar
D50505

отвечает Lopdog на комментарий 18.04.2009 #

Да попы всегда простой люд зажимали.Посмотрите историю Российскую,попы всегда народ заставляли платить им оброк.Большую часть выращенного нужно было им отдавать.А кто противился тех в тюрьму или на костёр.

user avatar
Vinni

комментирует материал 16.04.2009 #

Я не сторонник взрывов, но взрывателей бы не наказывал.

Памятники Ильичу - провокация. У многих нормальных людей может возникнуть желание взорвать этого говнюка.

user avatar
Sova

отвечает Vinni на комментарий 16.04.2009 #

Взрывателей надо наказывать. Обязательно. Потому что черт знает, что их \"спровоцирует\" в следующий раз? Может, они чайлдфри и их спровоцирует детский садик? А может, \"зеленые\" и их спровоцирует бензоколонка. Или еще какие борцуны с черте-чем, которых спровоцирует метро, автобус, жилой дом...

Если уж убирать эти памятники - так референдум, решение правительства или любой другой законный способ. И только так.

user avatar
Kk Pp

отвечает Sova на комментарий 16.04.2009 #

Когда эти памятники ставил на каждом углу, никаких референдумов не проводили.

no avatar
House MD

отвечает Kk Pp на комментарий 16.04.2009 #

Наследие нельзя так просто уничтожать.

user avatar
Kk Pp

отвечает House MD на комментарий 16.04.2009 #

Никто просто так его и не уничтожал

Жопу просто разворотили.

Кстати, экспертизы не было.

Может, старик ...это ...сам...

Типа, пучило животик, ну и...

no avatar
tribunus

отвечает Kk Pp на комментарий 16.04.2009 #

Обесчестили дедушку:)

user avatar
gomogo

отвечает House MD на комментарий 17.04.2009 #

Что это за наследие? Вы читали какие-то тексты Ленина. Это, действительно, экстремизм. И культурный уровень его был крайне низок. Кроме Салтыкова-Щедрина он никого не любил в русской литературе. Достоевского по его инициативе упрятали в спецхран.

user avatar
gomogo

отвечает House MD на комментарий 17.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
iphoenix

отвечает gomogo на комментарий 17.04.2009 #

Ленин суть экстремизм, а церковь кто? Читал я Евангелия с Библией, хорошо читал, вдумчиво, лучшей истории про дерьмо найти трудно, иудейский ДОМ-2. Читал я Ленина еще при СССР, и по принуждению читал и из интереса, мне не попадались вещи явно тянущие на экстремизм, если честно. Касательно же Церкви, по моему мнению, и я в этом убежден, Церковью была уничтожена дохристианская история Руси с целью сокрыть обстоятельства своего прихода на Русь и захвата власти, а имеющаяся христианская история конкретно выправлена. Это ли не экстремизм? Это хуже! Что такое церковь в эпоху битвы с ведизмом можно себе представить прочитав это: ...публичное называние замужней женщины блядью по русскому праву было оскорблением чести и достоинства, ср. в Русской Правде: «Аще кто назоветь чюжую жену блядию, а будеть боярьскаа жена великыихъ бояръ, за срамъ еи 5 гривенъ злата, а митрополиту 5 гривенъ злата, а князь казнить; и будеть меншихъ бояръ, за срамъ еи 3 гривны золота, а митрополиту 3 гривны злата; а оже будеть городскыихъ людеи, за соромъ еи 3 гривны сребра или рубль, а митрополиту такоже; а сельскои женѣ 60 рѣзанъ, а митрополиту 3 гривны». Взято в Википедии в статье о берестяных грамотах. Обращаю внимание на слово МИТРОПОЛИТ. Митрополиту гони бабло в любом случае, князю - нет. Так что такое была Церковь в 1010-м году н.э.?

user avatar
zvonok

отвечает iphoenix на комментарий 17.04.2009 #

Не читал так внимательно ни Ленина ни Библию. Борьба церкви с ведизмом боюсь скрыта еще большим мраком. Могу только предполагать, что введение христианства на Руси, предполагало отречение от веры отцов. Что повторилось в 17 году. Традицией стало отсутствие всякой традиции. Для наглядности посмотрите на праздники. Два новых года. Если восточный прибавить, то будет три. 7 ноября на 4 марта. Революционные, церковные, гражданские. Отменненные и введенные. Винегрет, чистый виненгрет:)

А что такое праздник? День когда отмечается какя-то общезначимая ценность. А в винегрете нет ценностей. А сообщество разбито на белых и красных, демократов и коммунистов, верующих и нет... Так до бесконечности. Гражданская война.

user avatar
Epasion

отвечает Kk Pp на комментарий 17.04.2009 #

Верно. От имени народа уничтожали сам народ. Какие референдумы? Все ж было единогласно. Взрывать эти памятники бесполезно: во-первых все равно восстановят, во-вторых - это опасно для окружающих и выглядит по-хулигански, по-воровски как-то, трусовато, исподтишка и уголовно наказуемо, в-третьих раздражительно для сочувствующих. Убирать эти сооружения надо, но более цивилизованно. При чем здесь Запад. Или уже без попугайства вообще ни на что не способны? Ничего своего, ничего.

\"Ленин всегда живой, Ленин всегда с тобой\", - пусть где-то стоит, если кому-то от этого легче, но из символов теперешней жизни должен уйти окончательно и не стоять у входов в официальные учреждения и на главных площадях. Да это и для коммунистов должно быть оскорбительно, когда их кумир украшает его противников, а тем - и тем более. Так, что задумайтесь, власть держащие. Зачем раздражать народ?

user avatar
zvonok

отвечает Epasion на комментарий 17.04.2009 #

Если бы все так однозначно. Так легко списать все на власти. Мы правнуки гражданской войны. И она продолжается. Как выпутаться из этой лютой ненависти??

user avatar
Agern

отвечает Sova на комментарий 16.04.2009 #

Ну, эта же неэфектно, да и батюшка не сможет вылить \"чистоту\" своего виденья мира...

user avatar
Игорь071

отвечает Agern на комментарий 17.04.2009 #

Интересный момент. Еще до окончательного прихода большевиков к власти, наш великий и могучий русский народ, \"гордость и опора православия\" с одинаковым энтузиазмом громил и грабил и помещиков, и купцов, и чиновников и, тех же попов. Почему-то попы всегда \"забывают\" напомнить, что до 17 года. Православие был государственной религией и, являлось важнейшим элементом системы угнетения и эксплуатации существовавшей тогда государственной машины. Точно так же церковь пытается вернуть себе то положение, которое у нее было 100 лет назад.

user avatar
zvonok

отвечает Игорь071 на комментарий 17.04.2009 #

Петр, преобразовал православную церковь в государственный орган. Понятно, что православие этим не исчерпывается. Но иерархия, единоначалие, организационноен построение - не пустой звук. Падение уважения, веры, авторитета православия были закономерны. Хотя в школе его изучали.

Оголяясь еще более, можно утверждать, что русскими была утеряна вера. А с нею серьезнейшие нравственные ценности и основания жизни общества. Русские стали народом \"перекати поле.\" Враждующими со всеми и вся. Как предел сами с собою.

Содержание форумов- нагляднейший пример непримиримия и враждебности.

user avatar
Basile56

отвечает Vinni на комментарий 16.04.2009 #

а почему никому не придет в голову рвануть памятник Робеспьера...? Ленин по сравнению с ним школьник.....или Луция Корнелия Суллы в Риме .. тут уже оба школьники..

user avatar
selonov

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

и все они из яслей по сравнению с высадившимися в Америке колонизаторами;)

user avatar
balder

отвечает selonov на комментарий 16.04.2009 #

Поправьте, если ошибаюсь. Нормальные белые люди (с из точки зрения) находят свободную богатую ресурсами территорию и там селятся. Это что, не нормально? Местные немногочисленные племена за водку и бусы оказывают содействие. Некоторые недовольные из местных пытаются приструнить понаехавших, но не слабо получают. А что, у нас в Сибири не так было? Ермак Тимофеевич не с пряниками в Голубую Орду ездил. Нравы были суровые, жесткие. Безобразия творились страшные, но Страссбургского суда не было, а центральная власть санкционировала...



А по поводу памятников, лично у меня отношение двоякое. Памятники - произведения искусства - можно бы и оставить для выполнения своей основной функции - чтоб помнили. Безотносительно персонажа. А уродливые чучела, которые и при совке лишь позорили имя Ленина, можно бы и заменить на что-то более пристойное. Но население спросить не мешало бы..

user avatar
tribunus

отвечает balder на комментарий 17.04.2009 #

Татары в Сибири были завоевателями, и Ермаку Тимофеевичу удалось их одолеть благодаря помощи местных «индейцев». Так что, куда не глянь, Россия – не Америка.

user avatar
tribunus

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

Это Сула с Робеспьером школьники в сравнению с Лениным и в количественном и в процентном сравнении. Но не надо кивать на Сулу - это их итальянское дело, а у нас своя голова должна быть на плечах.

user avatar
Basile56

отвечает tribunus на комментарий 16.04.2009 #

...Жаль вы не поняли,дело ведь не в количестве(хотя не будете отрицать,что население от Суллы до Ленина несколько прибавилось,да и пулеметы несколько позже изобрели)...это отношение к своей истории...

user avatar
tribunus

отвечает Basile56 на комментарий 17.04.2009 #

Вот именно к истории, а истории памятники Ленина наносят урон. И вот почему. История это то что было, о ней можно узнать из писем и мемуаров современников, из архивных документов, из археологических раскопок наконец. А памятники – это не история, это ПОКЛОНЕНИЕ, своего рода религия. Сторонний человек или ребёнок ни чего не знающей о нашей истории, увидев эту статую, подумает – «О-о, хороший человек был, раз такую большую дуру ему поставили». Вот Вам и искажении истории в субъективном восприятии человека. А под этой грудой металла прилагается список жертв сего гения(гения зла)? Забыли, а Вы говорите памятник!

user avatar
Basile56

отвечает tribunus на комментарий 17.04.2009 #

.начнем с того,что список жертв под почти каждым пямятником.....вы в Питере покопайте,весь город на костях строителей стоит, а Под Ельциным на Новодевичьем-30 миллионов убыли населения за 10 лет...это Вам как....а под Жуковым у Красной....а под Ворошиловым с Хрущевым - растрельные списки они подмахивали....как бешенных собак и прочие рекомендации....ну дальше лезть смысла нет, можно и Грозного вспомнить....воевать с памятниками удел черни.....а ребенку можно объяснить,чем хорош и чем плох был этот человек, а памятник не мы ему ставили,а его поколение,которое считало это нужным .умнее надо быть.а не опускаться до уровня варваров (кстати не особо глупые люди были , первым делом как раз памятники уничтожали,что бы лишить людей исторической памяти........ну и на последок.......лет через 70 кому-то не понравится памятник на Вашей могиле,выкинут его на помойку, а что такого-то , кому надо узнают про Вас в архивах кладбищенской регистрации..

user avatar
tribunus

отвечает Basile56 на комментарий 17.04.2009 #

Начнём с того, что если бы меня спросили, то я был бы категорически против возведение памятников всем перечисленным Вами личностям.

Памятник ставило не поколение народа, которого ни кто о нём не спрашивал, а инженеры человеческих душ, дабы и через десятилетия манкурты превозносили палача своих дедов.

Цивилизованный человек отличается от варвара не наличием монументальных идолов, а совсем другим.

Многовато получается могил для одного человека.

user avatar
StarK38

отвечает tribunus на комментарий 17.04.2009 #

Тогда надо памятники всем властителям снести и в перевую голову Петру 1 -конную статую на Неве. Он первый церковь гнобил и Петербург выстроен на костях народных.

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает Basile56 на комментарий 17.04.2009 #

\"Жаль вы не поняли,дело ведь не в количестве(хотя не будете отрицать,что население от Суллы до Ленина несколько прибавилось,да и пулеметы несколько позже изобрели)...это отношение к своей истории...\" Когда Ленин, Троцкий, Урицкий и др. в 1918 году на территории Кремля рушили с постамента памятник великому князю Сергею Александровичу, наверное не задумывались, что когда-нибудь и с ними поступят аналогичным способом: кому просто пуля, кому ледоруб по чайнику, а кому

« забил заряд я в тушку Пуго, и думал - угощу ка друга ». Как говорится в Писании: Время разбрасывать камни и время собирать камни. Или, если хотите: « и аз воздастся по делам нашим, и помыслам нашим ».

user avatar
лентяй

отвечает tribunus на комментарий 16.04.2009 #

Просто блестящий ответ. Он означает:

1 Что достаточно одной на всех

2 Что даже одна на всех и то в данный момент отсутсвует

user avatar
Agern

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

Да оне просто еще не доросли до нашей культуры! А наш народ уже более 20 лет, как вместо газеты стал использовать туалетную бумагу, для попы! :)

user avatar
химфизик

отвечает Vinni на комментарий 16.04.2009 #

Я сам профессиональный взрывник. Знаете как иногда руки чешутся. Но ведь терплю. Наказание за незаконное использование взрывчатых веществ оговорено в уголовном кодексе. За это надо обязательно наказывать. Памятник не нравится? Возьми бензорезак или сварку, и курочь. А взрывчаткой нечего баловаться.

user avatar
Vinni

отвечает химфизик на комментарий 16.04.2009 #

Тут ведь как получается - давка может начаться из желающих попилить истукана.

Могут возникнуть жертвы.

Я так понимаю, люди из соображений безопасности взрывчаткой пользовались.

user avatar
tribunus

отвечает Vinni на комментарий 16.04.2009 #

А что, казна может сэкономить бюджет на сносе, при правильной организации, ещё и прибыль получится:)

user avatar
лентяй

отвечает Vinni на комментарий 16.04.2009 #

А ведь могут наоборот - настучать по репе. Просто удивительна дегенеративная ненависть к мертвым, как будто они виноваты, что сегодня такая жопа в стране.

user avatar
Васильич

отвечает Vinni на комментарий 16.04.2009 #

Ну, а мне не нравится Петр Первый - тоже, знаете, был тот еще товарисч... Поможете мне медного всадника в Питере рвануть?

user avatar
Игорь071

отвечает Васильич на комментарий 17.04.2009 #

Лучше с того, что в Москве начни.

user avatar
Васильич

отвечает Игорь071 на комментарий 17.04.2009 #

Да, в Москве для подрывника тоже раздолье))) Взрывай - не хочу... Один Петр Великий чего стоит. Работы Церетели)))



Собсно, к чему это я? Да к тому, что взрывать и дурак умеет)))

user avatar
Agern

отвечает химфизик на комментарий 16.04.2009 #

А если знакомый батюшка попросит удружить? ;-)

user avatar
химфизик

отвечает Agern на комментарий 16.04.2009 #

Нее, и не просите. Я может только жить начал. Виноград на даче посадил. По закону, лицам, ответственным , в отличие от неответственных, дают срок в 2 раза больше.

user avatar
Wild Dog

отвечает химфизик на комментарий 17.04.2009 #

научите меня. только знаниями поделитесь - я сам дальше. - если поймают - съем цианид , но вас не сдам, - честное слово...мне , правда, Ленин не враг - только шавка лает на мертвого льва (я - благородный пес:))))), а вот офисов Едра че-то много расплодилось...

user avatar
химфизик

отвечает Wild Dog на комментарий 17.04.2009 #

Было бы желание. А в нете сейчас всё можно найти. И как, и из чего сделать, и как применять. Я удивляюсь, как это ещё не приняло массовый характер. Всё время думаю- добрый у нас народ.

user avatar
Игорь071

отвечает химфизик на комментарий 17.04.2009 #

Там похоже из подствольника шмальнули.

user avatar
химфизик

отвечает Игорь071 на комментарий 17.04.2009 #

Трудно по кадрам из ТВ сказать. Сколько там заряда у подствольной гранаты? Грамм 50-70? А дырка большая, грамм на 200 тянет.

user avatar
Игорь071

отвечает химфизик на комментарий 26.12.2010 #

Так толщина стенки из бронзы-наверное послабей обычного бронежилета?

user avatar
химфизик

отвечает Игорь071 на комментарий 26.12.2010 #

Бронежилет предназначен против пуль и осколков, т.е. объектов. летящих со скоростью max 1000м/с. А при непосредственном контакте во взрывчатым зарядом(бризантный эффект) скорость струи газов может составлять от 5000 до 7000 м/с. Так что все будет зависеть от формы и размеров заряда.

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает химфизик на комментарий 17.04.2009 #

Но ведь сработали аккуратненько, и без пострадавших(Ильич не в счёт). Ведь тот, кто это сделал, явно читал роман В.С.Высоцкого «Чёрная свеча». Если памятник оставят так, как есть,а это вряд ли, то у него будет прозвище - Дырявый. А если отремонтируют, то - Штопаный, и тот и другой вариант - петух, опущенный. Остаётся одно - СНЕСТИ СОВСЕМ !В любой игре вынудить соперника (противника) сделать ход, который выгоден прежде всего тебе - это высший пилотаж!

user avatar
selonov

отвечает Vinni на комментарий 16.04.2009 #

А если бы взорвали памятник Петру 1?Тоже не наказывали бы?А ведь при нем погибло тоже немеряно народу.Или личная успешная жизнь мешает?;)

user avatar
Vinni Pooshkin

отвечает Vinni на комментарий 16.04.2009 #

А Путин - не провокация? Провокация. Так что, его взрыватьили полонием травить? Нет, конечно. Живых людей нельзя полониме без приговора суда, даже если они других людей полонием травили.

И памятники нельзя. Это - история. Позорная, но история.

user avatar
apeiron

отвечает Vinni на комментарий 16.04.2009 #

Господа, ну какая она провокация. Сначала носились с мешками взрывчатки к храму Христа Спасителя, памятникам императорам, теперь к дедушке Ленину. Это же одно и то же, уничтожение нашей истории хорошей, плохой, но нашей. Варварство.

user avatar
Agern

отвечает Vinni на комментарий 16.04.2009 #

А другие захотят, чтоб не наказывали за взрыв памятник Петру I или Пушкину, и найдут себе религиозного Гуру, котрый их поддержит. В наше время современно воспитанная молодеж, считающая себя нормальной ширнувшись, может посчитать говнюками Петю с Сашей...

user avatar
Васильич

отвечает Vinni на комментарий 16.04.2009 #

Видите ли, Винни, желания у людей бывают разные. У кого-то, например, может возникнуть желание подорвать... ну, например, Вас. Но ведь это незаконно? С памятниками - то же самое.

user avatar
Hanter

комментирует материал 16.04.2009 #

И это - миссионер. Позорище... нет, РПЦ давно пора обзавестись отделом внутренних расследований.

user avatar
Sova

отвечает Hanter на комментарий 16.04.2009 #

А им не поможет. Потому что это их \"А вся церковь не несет ответственности за высказывания конкретного попа\" - очень удобная отмазка.

user avatar
selonov

отвечает Sova на комментарий 16.04.2009 #

Голова рукам не хозяин;)Вон наш поп в пост сало жреть,баб тискает,дом себе выше церкви отгрохал,машинка иномарочка,а у начальства на хорошем щету;)Да потому что начальство само и дома отгрохали и машики иномарочки;)

user avatar
Wild Dog

отвечает selonov на комментарий 17.04.2009 #

а у мой друг-свяшенник (попом даже не назовешь) - честный и праведный (машина иномарка у него, только ха-ха - Киа-рио поюзаная), ходит в (свободное время) в больницы к детям больным онкологией и считает борьбу с историей говном полнейшим

user avatar
selonov

отвечает Wild Dog на комментарий 17.04.2009 #

есть и хорошие не спорю,но слишком много в церкви и тех кто призывает жить по законам божьим а сам по ним не живет.Причем точно такой же процент плохих-хороших как и среди неверующих вообще.Так какая ж тогда разница?Где хваленая особая атмосфера в церкви?Все точно так же как и не в церкви.

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает selonov на комментарий 17.04.2009 #

Был период, работал я охранником на АЗС Несте, в Питере. Каждое утро такая картина : приезжает священик на бэхэ пятёрке, а рядом с ним парочка монашек 90-60-90 и росточком от 175 см. Заправит батюшка (или кто он там) машину с визгом, отнюдь не тормозов, отбывает.

Так я после этой картины до самой смерти отца в церковь ни ногой.

user avatar
Игорь071

отвечает selonov на комментарий 17.04.2009 #

Кто-то из отцов-основателей Коммунистическго учения выразился так: \"Ничто человеческое нам не чуждо\". А хорошо жить (сало в пост жрать, баб щупать и пр.) вполне человеческое. И попы-люди. :-))

user avatar
Agern

отвечает Hanter на комментарий 16.04.2009 #

Любая государственная религия (каковой является религия посылающая, например, на крестовые походы, или убивать на войне) не несет любовь к ближнему.

user avatar
Elka

комментирует материал 16.04.2009 #

Мамочки... Вот только улицы Николая Кровавого или живодера-Колчака нам не хватало... Он что, больной, этот поп?

user avatar
Kk Pp

отвечает Elka на комментарий 16.04.2009 #

А, согласитесь, красиво ему задницу разорвали.

Я бы сказал - символичный взрыв.

no avatar
Hanter

отвечает Kk Pp на комментарий 16.04.2009 #

Символичнее некуда - мол, взрывателям выше ленинской задницы не допрыгнуть.

user avatar
химфизик

отвечает Hanter на комментарий 16.04.2009 #

Допрыгивать не надо. Существует куча методов. Можно шестом заряд на голову повесить или ноги отшибить.

user avatar
selonov

отвечает химфизик на комментарий 16.04.2009 #

с шестом им гордость не позволила;)уж больно на обезьяну было бы похоже,а представили что кто то с фоткает их аристократичных и богом избранных и не стали;)

А до ног это еще ниже;),так что то место было самое высокое до чего могли они дотянуться;)

user avatar
selonov

отвечает Hanter на комментарий 16.04.2009 #

эт точно!Своровать чего нибудь,а если не удалось то взорвать, Вначале видимо на цветметал хотели сдать,не смогли оторвать взорвали.А вот что то сделать чтобы народ в большинстве своем зажил хорошо это слабо,кричат что мол времени вагон надо;)и все в ваших руках и даже пенсии;)

user avatar
balder

отвечает Elka на комментарий 16.04.2009 #

А чем, собственно, садист Ленин лучше Колчака, или Николая-2? Только тем, что победил. Если помнить, так уж всех участников спора.

user avatar
Nikol

комментирует материал 16.04.2009 #

Интересно, а ему нельзя пришить всяческое \"разжигание розни\" и отправить на зону? Там он в своем платьице, наверное, понравился бы. Имел бы бурный успех. Правда, не миссионерский.

Хотя о чем это я? Попы у нас над законом, прям как Единая Россия.

user avatar
Sova

отвечает Nikol на комментарий 16.04.2009 #

Не, разжигание розни у нас только блоггерам могут припаять. Или кому-нибудь, кому гастарбайтеры не нравятся. Попы у нас имеют право говорить и делать что только их левая пятка пожелает.

user avatar
anvidmi

отвечает Nikol на комментарий 16.04.2009 #

В Вас говорит бес!

user avatar
korlik

отвечает anvidmi на комментарий 17.04.2009 #

Что за чушь? Как может говорить то, чего нет и никогда не было? :-)

user avatar
Wild Dog

отвечает korlik на комментарий 17.04.2009 #

есть - но чтоб это утверждать надо быть экзорцистом.

user avatar
korlik

отвечает Wild Dog на комментарий 17.04.2009 #

да он просто сумасшедший скорее. :-)

user avatar
Wild Dog

отвечает korlik на комментарий 17.04.2009 #

а чтоб утверждать это - надо быть психиатором ;))))

вы, парни, че-то оба слегонца загоняетесь :)))))

user avatar
korlik

отвечает Wild Dog на комментарий 17.04.2009 #

Нет, друг. Просто диаметрально противоположные точки зрения. Он верит в своего бога и своих чертей, а я, как атеист, не верю ни в первое, ни во второе. :-)

user avatar
anvidmi

отвечает korlik на комментарий 17.04.2009 #

Ну,во-первых ,Бог пишется с большой буквы.Во-вторых,мне плевать кому Вы верите или кому не верите,это Ваше право,извольте только вести себя прилично,а не по хамски!

user avatar
korlik

отвечает anvidmi на комментарий 20.04.2009 #

Ну, я мог бы писать название того мифического существа, которому вы поклоняетесь, с большой буквы, если бы был одних взглядов с Вами. Но у меня другие взгляды.

А насчет того, чтобы вести себя прилично - да, давайте будем взаимно вежливы.

user avatar
korlik

отвечает anvidmi на комментарий 28.04.2009 #

Вот и я о том же. :-) Если Вы будете уважать атеистов и не учить их, с какой буквы писать слово \"бог\", мы и будем взаимно вежливы. No problem, my opponent.

user avatar
Wild Dog

отвечает korlik на комментарий 18.04.2009 #

диаметрально противоположные религии - атеизм - вид религии...особо смешно будет если вы оба после смерти окажетесь в одной трансцендентной заднице - один за веру в неверие, другой за злобу на первого...- будет время подискутировать и выяснить кто все же был прав :))

вы реально загнались, добры молодцы :))))

user avatar
anvidmi

отвечает korlik на комментарий 17.04.2009 #

Кстати,за это можно и ответить!!!причём битиём Вашего личика!

user avatar
Wild Dog

отвечает anvidmi на комментарий 18.04.2009 #

ну еще давайте мордобитием займитесь - если считаете себя правым, то \"брань на вороту не виснет\"...а так -

\" Ну что - поговорил с Фигурой? ну да..

- И что!?

- Ну я ему дал..

- А он!?

- Ну и он мне сунул..

- Эк у тебя все \"дал\" да \"сунул\"...\"(А.Гайдар \"Тимур и его команда (с))

user avatar
dedushkamazay

отвечает Wild Dog на комментарий 27.04.2009 #

Вот его (advidmi) истинная личина и открылась. Гнусный религиозный фанат! Никто из нормальных людей не может даже на минуту засомневаться, что любая религия крайне агрессивна. Это в церквях они такие смиренные, да ещё когда надо очередную овцу в свое стадо загнать. Когда после многих тысяч лет безнаказанного господства телами и душами людей, им в 1917 году надавали по заднице - вот они и взбеленились. А теперь, когда власть дала слабину и почувствовала, что под ногами зыбко, обнаглели попы. Опять народ обдерают к липку.

user avatar
zvonok

отвечает anvidmi на комментарий 17.04.2009 #

Уверен, что отозвались из самых лучших побуждений. Но что бы быть услышанным, надо хотя бы прислушаться. А вы проецируете свое видение мира на других. Зачем? Что бы убедиться в собственной правоте? Зачем? Вы же человек веруюший! Бесы так бесы.

user avatar
anvidmi

отвечает zvonok на комментарий 17.04.2009 #

Это Ваше дело.Я своё мнение не навязываю,я просто сообщаю Вам то,что думаю.Господин под ником Nikol ведёт себя как животное,то что он написал про священника отца Сергия недопустимо для культурного человека,а вот хаму в самый раз!

user avatar
zvonok

отвечает anvidmi на комментарий 17.04.2009 #

Помните псалом: \"Блажен муж не сидящий в собрании нечестивых\" А вы вступаете в полемику с \"животным\" -по вашим словам:)

Осторожнее. Вы заводитесь. А страсть плохой советчик.

user avatar
anvidmi

отвечает zvonok на комментарий 17.04.2009 #

Человек который пишит такие гадости про священника, в моём понимание уже человеком не является, а является неким человекообразным животным без духовной сущности.

user avatar
Wild Dog

отвечает anvidmi на комментарий 18.04.2009 #

\"человекообразным животным без духовной сущности\" - это СОВСЕМ не по-христиански, мой \"белый\" единоверец...в Страстную Пятницу...

ай-яй-яй..покайтесь..так нельзя писать..может быть в вашем возмущении было бы что-то если бы не мотивация - \"такие гадости про священника\"..- пред Богом мы все равны - и вы, и я , и он, и иерей Сергий и Патриарх ...

user avatar
dedushkamazay

отвечает Wild Dog на комментарий 27.04.2009 #

Вы напрасно аппелируете к разуму этого религиозного фаната. Он же ясно дал Вам понять, что для него тот, кто не в ихней секте - те не люди. А значит, и обращаться с ними можно предельно просто - или по мордасам, или на костерок. Такие ребятки очень выгодны попам (когда-то их очень правильно назвали dominecane - господни псы) - они-то за хозяев кому угодно горло перегрызут.

user avatar
anvidmi

отвечает dedushkamazay на комментарий 28.04.2009 #

Я бы поосторожней с ярлыками.Никакие мы не фанатики,просто терпеть не можем невежд,который пытаются быть всезнайками и хамов.Кстати,морды и костерок это сейчас не актуально

user avatar
zvonok

отвечает anvidmi на комментарий 19.04.2009 #

Вы хорошо подметили \"в моем понимании \". Что вы ищете? Своего понимания или Христа? Не Христос ли обращался к павшим и отверженным? Не он ли говорил \"Не судите, да не судимы будете\"

Вы по форме защищаете веру, а по сути ставите себя на место Бога.

user avatar
Игорь071

отвечает Nikol на комментарий 17.04.2009 #

Пред отправкой-их лишают сана и, следовательно, права носить рясу. У них -как у ментов.Преступления совершает в погонах, а судят бывшего работника уволенного из рядов за 12 часов до совершения им преступления.

user avatar
Suxov

комментирует материал 16.04.2009 #

Не знаю, как насчет христолюбимого ОМОНа - а погромы уже благославляли. Правда, там дело касалось голубых, так что все только радовались. Наверное, начнут меньше радоваться, когда будут благославлять погромы недостаточно ревностно бьющихся лбом о церковные полы.

user avatar
Elka

отвечает Suxov на комментарий 16.04.2009 #

Не только голубых. Эти... хоругвеносцы, помнится, еще фильм какой-то все запрещали, с обещаниями посетителям кионтеатра морды набить. \"Код Да Винчи\", что ли.

user avatar
Wild Dog

отвечает Elka на комментарий 17.04.2009 #

я с фильма шел - смотрю \"хреноносцы\" стоят - говорю им - \"дебилы, вы че всех православных своим кретиноидством позорите!?\" полчаса им проповедывал - чуть морду не набил, придуркам...ушли..

user avatar
anvidmi

отвечает Wild Dog на комментарий 17.04.2009 #

Храбрец!

user avatar
Wild Dog

отвечает anvidmi на комментарий 18.04.2009 #

Временами :))) - особо за Веру Православную - да не поругаема будет злобными идиотами..

user avatar
anvidmi

отвечает Wild Dog на комментарий 18.04.2009 #

Я удивляюсь Вам! Вы же красный???Какая Вам вера???Вы же должны мавзолею и Бланку-Ульянову молиться ,а Вы вроде православный! Может-быть Вы сподвижник дьякона-расстриги,который бегал по думе в красном облачение ??? Вы какой-то интересный!!!

user avatar
Hanter

комментирует материал 16.04.2009 #

А потом еще спрашивают - и откуда только антиклерикалы берутся? И чего это бедную святую матерь-церковь не любят...

user avatar
Elka

комментирует материал 16.04.2009 #

И единственный вменяемый, как всегда, Кураев. Хотя бы не считает свое мнение всеобщим и единственно верным.

Можно ненавидеть Ленина, считать его террористом, маньяком, кем угодно - но необходимо считаться с мнением тех, кто так не считает.

user avatar
Kk Pp

отвечает Elka на комментарий 16.04.2009 #

У нас и фашистов куча.

Считаться с мнением поклонников Гитлера?

no avatar
999999999

отвечает Kk Pp на комментарий 16.04.2009 #

а давайте сожём картины о Иване Грозном(дето убийце)и такие же другие картины.Мудрые инквезиторы.(Рос)Проэксперементируйте на практике.а не в теории и поделитесь результатами????подойдите к армяну или др. и назовите его грузином или др., и обратном порядке и т п и итд;??? или предложите узбеку или др. пожить с киргизами и в обратном порядке и тд и тп.,???или дожить русскому или др. в чечне????? и вы убедитесь что слово ТОЛИРАНТИЗМ им не известено,а \"национализм\"\"патриотизм\"всем известен.Мудрейте практиканты ,без фонарей.(Рос)

user avatar
Kk Pp

отвечает 999999999 на комментарий 16.04.2009 #

У Вас все перепуталось.

- При чем тут картина Репина, художественное произведение, и памятник живодеру на центральной площади?

Про Ленина тоже масса картин, никто их сжигать не собирается.

- узбеки и киргизы нормально живут. \"узбекская речь на юге Кыргызстана так же привычна для слуха, как киргизская. Сегодня здесь этнические киргизы больше говорят на узбекском языке, чем пять-десять лет назад, когда они требовали от других этнических групп выражаться на государственном языке.\"

- \"слово ТОЛИРАНТИЗМ им не известено.\" Боюсь, что слово \"ТОЛИРАНТИЗМ\" не ИЗВЕСТЕНО никому, кроме Вас.

... Рос, а почему Вы русский язык не учите?

Если Вы гастарбайтер, то простительно, но если русский, то не должны бы писать такое - \"дето убийце\",\"инквезиторы\", \"проэксперементируйте\", \"подойдите к армяну\"...

no avatar
999999999

отвечает Kk Pp на комментарий 16.04.2009 #

1.Не культурно-тыкать ошибками 2.\"гастарбайтер\"-бежнец союзной республики и всё знаем не понаслышке,а на самом деле. 3. И на самом деле поэкспрементируйте-желаю успехов в опросах,а лучьше езжайте в чечню жить или в азербаджан и тп. итд побробуй производить свои эксперементы над ихней молодёжью ,и тогда поделитесь своими эксрементами.Мудреют практикой.(Рос)

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 16.04.2009 #

Какой бред... С обеих сторон. Одни коммунизм к христианству приравнивают, другим улица Советской армии не нравится... Наверное, этот попик прикидывает, что если бы \"его храм\" стоял на улице какой-нибудь \"Победоносной Немецкой армии\" - он бы был весь в шоколаде...

no avatar
Kk Pp

отвечает Kk Pp на комментарий 16.04.2009 #

А, извините, Советская армия никакого отношения к победе над Германией не имеет.

Если уж говорить о войне с немцами, то победила ее Рабоче-Крестьянская Красная Армия.

Если Вы хотите привязать название улицы к Победе, то - РККА.

no avatar
Elka

отвечает Kk Pp на комментарий 16.04.2009 #

Что интересно - сколько попов-партизан во время Великой Отечественной было. Орденами награждены, медалями... Думаю, им бы идея насчет улицы Немецкой Армии тоже не понравилась.

user avatar
999999999

комментирует материал 16.04.2009 #

а давайте сожём картины о Иване Грозном(дето убийце)и такие же другие картины.Мудрые инквезиторы.(Рос)

user avatar
dmitryya

отвечает 999999999 на комментарий 16.04.2009 #

Вы батенька просто пироман. Все бы вам жечь. Может вам в инквизиторы переквалифицироваться, они, возможно, скоро понадобятся РПЦ. А то ведьм и колдунов в России развелось...(да и попов немерено)

user avatar
Basile56

комментирует материал 16.04.2009 #

..не верю...ибо это противоречит устоям самой церкви.. поп был либо датый , либо у него справка есть..

user avatar
turha

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

А я верю. Мне довелось присутствовать на встрече одного из профессоров Духовной академии Санкт-Петербурга с желающими. Во время этой встречи я понял, что с РПЦ говорить не о чем, они всех прочих просто ненавидят, хотя и стараются скрывать это

user avatar
Basile56

отвечает turha на комментарий 16.04.2009 #

..зачем всех под одну гребенку....ненависть для пастыря не возможна по определению...а уроды в каждой семье есть,с другой стороны.,то что церковь ударилась в бизнес меня тоже пугает...и Кураевых,Чаплиных развелось полно, из ящика не вылезают.,место священника в церкви и у постели умирающего...

user avatar
turha

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

У меня нет ненависти к религии, хоть я сам и атеист. Но вот с проявлением ненависти со стороны верующих я постоянно сталкиваюсь, поэтому у меня вынужденно формируется резко негативное отношение, даже не столько по отношению к религии, сколько по отношению к церкви. Если взять высказывание классика: \"Религия - как опиум для народа\", которое искусственно покорежили, выкинув слово \"как\", то ясно, что атеисты воспринимают религию, как средство забыться, избавиться от реальных страданий уйдя в призрачный мир. Это можно понять.

user avatar
Basile56

отвечает turha на комментарий 16.04.2009 #

не все так просто, религия это философия, мироощущение., если угодно.

user avatar
turha

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

Согласен. Но мироощущение всегда строится на какой-то основе. В принципе почти любая идея может развита до системы взглядов. Вспомните хотя бы \"Игру в бисер\".

user avatar
лентяй

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

Только не надо ляпнуть такое попам. Любая религия - это вера, основанная на догматах. А ваши мирощущения - мистика вне религии. Поговори тет-а-тет с любым попом, только действительно образованным.

user avatar
korlik

отвечает Basile56 на комментарий 17.04.2009 #

Философия, мироощущение. Но навязанное жрецами, которых в РПЦ именуют священниками.

user avatar
korlik

отвечает Basile56 на комментарий 17.04.2009 #

Спасибо, Basile! Но сдается мне, что есть тут религиозники-фундаменталисты, которые были бы рады отправить атеистов на костёр!

user avatar
korlik

отвечает anvidmi на комментарий 20.04.2009 #

А кто же тогда постоянно со злостью нападает на форумчан, высказывающих левые политические взгляды? И после этого Вы утверждаете, что не ненавидите? Что-то противоречите сами себе...

user avatar
anvidmi

отвечает korlik на комментарий 21.04.2009 #

Я нападаю не со злостью,а скорее несколько эмпульсивно.Грешен,каюсь.Просто люди здесь иногда пишут такое,что просто диву даёшься!Здесь вообще кто-нибудь читал Ленина,Троцкого?Ведь они русских не во что не ставили.

user avatar
Basile56

отвечает anvidmi на комментарий 17.04.2009 #

а то что церковь во все века была крупнейшим феодалом....тоже смелое заявление..... храмы нужно строить-на храмы нужны деньги....количество и качество верующих зависит от количества храмов ? настроим мы школ из расчета 10 учеников в школе,вроде благодать, но где пардон взять такое количество высококлассных учителей ? качество Вашего образования зависит от того, из какого кирпича ваша школа построена ,или от таланта педагога? набрать пастырей (настоящих) гораздо сложнее....так к чему приведет это несоответствие?

user avatar
anvidmi

отвечает Basile56 на комментарий 17.04.2009 #

Для начала надо было не разрушать и не осквернять уже построенные.Или это нормально?Накакать в храме???А большевички этим злоупотребляли и священников в расход пускали.Так вот.

user avatar
М.Илларионова

отвечает anvidmi на комментарий 20.04.2009 #

Здешние атеисты стараются любой взгляд в их сторону трактовать как нападки, проявление экстремизма. Ну хочется им быть гонимыми. "- Как здоровье? - Не дождётесь!"

user avatar
puhan

отвечает Basile56 на комментарий 17.04.2009 #

А вот это вы напрасно, еще чуть чуть и отлучение от церкви будет страшнее исключения из членов партии КПСС в свое время.

user avatar
turha

отвечает puhan на комментарий 17.04.2009 #

Старый анекдот советских времен:

Идет Священный Синод РПЦ. Один из священнослужителей говорит: \"Все-таки до глубины души я не уверен, что Бог есть...\"

Другой ему отвечает: \"А вот за такие слова можно и партбилет на стол положить\".

user avatar
Wild Dog

отвечает turha на комментарий 17.04.2009 #

про высказвание Маркса (про религию) в полном тексте это так -

\"религия - душа бездуховного мира, вздох угнетенногосознания...религия - это опиум народа , она облегчает его страдания .\"

совсем другой смысл.

user avatar
turha

отвечает Wild Dog на комментарий 17.04.2009 #

Ну, точного текста мы не увидим. Переводы Маркса всегда чуть-чуть корректировались. Может быть можно было найти труды Маркса в оригинале, но немецкого я, увы, не знаю :-(

user avatar
Wild Dog

отвечает turha на комментарий 18.04.2009 #

может быть - мой немецкий (увы) не позволяет читать классиков в оригинале...но в целом так - я к тому, что цитату жестко выдернули из контекста - Маркс вовсе не был атеистом как и Дарвин

user avatar
anvidmi

отвечает turha на комментарий 17.04.2009 #

Вот когда попадёте в призрачный мир,а Вы туда точно попадёте,тогда будет очень интересно узнать Вашу точку зрения!

user avatar
Wild Dog

отвечает anvidmi на комментарий 18.04.2009 #

т.е. считаете,что turha неприменно станет привидением?! тогда есть вероятность,что он будет являться вам - призраки мстят своим гонителям ;)))

user avatar
М.Илларионова

отвечает turha на комментарий 20.04.2009 #

Классик как раз -то без "как" писал. Маркс писал:"Религия есть опиум народов".А опиум в те времена использовался как лекарство, как анестетик.Кто ж это вас ненавидит, негативноотносящийся вы наш!

user avatar
лентяй

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

Она всегда была ударенная в доходы. Отпевали родственника в церкви на Старообрядческом кладбище в 95 году. Поп был вдребадан абсолютно.

user avatar
М.Илларионова

отвечает лентяй на комментарий 20.04.2009 #

Как то не вяжется у вас посылка с аргументацией. Если вдребадан, то это скорее расходы.Вот видите, а то мода пошла про старообрядцев говорить как про ангелов земных.

user avatar
selonov

отвечает turha на комментарий 16.04.2009 #

борьба между религиозными конфессиями не новость!Ответвлений образовалось много и все при случае страются доказать что вот их направление и понимание самое что ни на есть правильное.Хотя и делают вид официальный что мол другие тоже вправе считать так;)

Но стоит коснуться этой тема как понимаешь что \"самые свежие булки только у нас\";)

user avatar
turha

отвечает selonov на комментарий 16.04.2009 #

Был такой давнишний анекдот, который сейчас может под 282 статью попасть:

У армянского радио спрашивают: \"Что такое международная солидарность?\"

Армянское радио отвечает: \"Это когда армянин дает руку грузину, грузин русскому, русский эстонцу и все вместе дружно идут бить негров\".

Так вот религиозные конфессии точно так же цапаются друг с другом, но все вместе ненавидят атеистов, поскольку в них они видят угрозу своей власти.

user avatar
selonov

отвечает turha на комментарий 16.04.2009 #

это точно.А власть они любят потому как появились огороженные территории с надписями \"собственность монастыря\";)видел как то.

От кого святые отцы отгораживались?От народа?Земля в собственности была всегда у церквей.Преподают Библию,корят в грехах а сами ее даже не всю дочитали.Например вот это:

Иоанн Златоуст .\"О греховности частной собственности и богатства.\" Византия, конец пятого века.



вот и получили 1917 год;)А теперь поощряют взрывы тех кто им показал что дальше так жить нельзя.И еще продолжают все то же самое по второму кругу;(

user avatar
Wild Dog

отвечает selonov на комментарий 17.04.2009 #

Златоуст - принципиальный человек - он не боялся сказать в лицо императору,что тот тиран , а его императрица преступница..Святитель Филиипп не побоялся сказать это Грозному...первый умер по дороге на каторгу, второго задушили в темнице...но...этит великие люди - истинные пастыри и соль земли - сидят одесную Бога, а козлы их убившие...там где козлам и место..

user avatar
selonov

отвечает Wild Dog на комментарий 17.04.2009 #

вот и я не понимаю почему царей которые один сменяя другого проливали кровь не меньшую чем при коммунизме восхваляют сегодня.Иван Грозный,Петр 1 построивший экономику на костях человеческих,Екатерина пытавшаяся завоевать другие страны силой оружия,Николай 1 расстрелявший тех кто боролся за отмену крепостного права.И это еще не весь список.Да не было никогда до коммунистов то политического строя для простого человека,все для эксплуатации одного другим.И сегодня все смотрят на Америку и берут пример со строя по сущности основанного на природном выживании сильнейшего.

user avatar
Wild Dog

отвечает selonov на комментарий 18.04.2009 #

печально то, что и \"во время коммунистов\" строя для \"простого человека\" так и не получилось - да прогресс бесспорен, но все это переиздания одного и того же \"колпака\", чья форма в зависимости от материала не меняется - \"мы лепили Любовь -вышла баба с веслом\" (ДДТ (с))

user avatar
XXX2009

отвечает Wild Dog на комментарий 18.04.2009 #

Абстрактные коммунисты здесь не при чём..\"Из той пыли родилась Эта грязь!\"ха-ха

Золотой запас СССР разворовали мгновенно во время \"демократической революции\"не без помощи КГБ!Это очевидно..И про это давно пишут....Как и очевидно откуда вылупились владельцы заводов,газет пароходов..Иудомасоны Гусинские ,Березовские и К.Те кто стоит за ними..см в инт.\"КРЁСТНЫЙ ОТЕЦ КРЕМЛЯ Борис Березовский и ИСТОРИЯ РАЗГРАБЛЕНИЯ РОССИИ(заголовок книги убитого при загадочных обстоятельствах Пола Хлебникова)..также ВЕЛИКАЯ КРИМИНАЛЬНАЯРЕВОЛЮЦИЯ В РОССИИ.МАФИЯ У ВЛАСТИ.доктора юрид. наук Тилле.Советую просмотреть в интернете(или приобрести)книги КАРА_МУРЗА.СОВЕТСКАЯЦИВИЛИЗАЦИЯ(2 т)и др..Также неплохо бы узнать ,прочитать данные ООН и т.д. про Кубинский эксперимент..там заключённых на Порядок меньше,чем в США и демократической России(у нас по сравнению с советским \"застоем\" стало в ТРи раза больше)..Детская смертность не смотря на Эмбарго и \"Осаждённую крепость\"под носом у империалистов на Кубе МЕНЬШЕ,чем в США и продолжает снижаться..А В США только повышается..Бесплатное качественное Образование,Медицина и дешёвое Жильё..Нет беспризорников в природе!Полтораста тысяч кубинских врачей БЕСПЛАТНО лечат уже десятки лет по всему миру..Только в Лат.Америке провели свыше МИЛЛИОНА бесплатных операций(в осн.на глазах)..Даже убийце Че Гевары в Боливии старому фашиссткому сержанту не отказали..За что их публично благодарил его сын в \"Гранме\"..Воистину как в пъесе \"Тот самый Мюнхгаузен\"\"Мы были искренни в наших заблуждениях.Время открыло нам глаза\"ха-хаНа Кубе больше всего Долгожителей в Западном полушарии.Средняя продолжительность жизни уже 77 лет!!!А в России она резко снизилась..Кое где(для мужиков)значительно не дотягивает до пенсионного возраста!Нация вымирает!Кстати на Кубе сейчас открыли Огромные запасы нфти..Можно не сомневаться,что их не прихватизируют..В России за годы дерьмократии и катастройки вымерли Десятки тысяч деревень и сёл..Что и неудивительно,учитывая снижение производства комбайнов,удобрений,тракторов в Десятки раз!Откатились на уровень начал 30х годов..По производству отечественной обуви на уровень 1903г.ха-хаСамолёьтами на отдых трудящиеся практически перестали летать..Да и на сам южный отдых в большинстве тоже!Больше половины Пионерлагерей прихватизировано!Количество Самоубийств по официальной статитике возросло в ТРИДЦАТЬ раз по сравнению с \"заст оем\"Это порядка 60000суицидов ежегодно..!Ещё на Порядок больше пытавшихся свести счёты с жизнью.+десятки тысяч умерших от передозиролвки наркотиков..И десятки тысяч без вести пропавших..По Рвботорговле(данные ООН)Украина,Нигерия и Россиия впереди планеты всей..По детской смертности на Первом месте скйчас в Европе..Для сравнения в коммукнистическом(далеко нне идеал!)Китае продолжительность жизни 73 года!Зэков на Порядок меньше,чем в США и Росии..Занимающих сейчас первые Позорные места..так в США порядка 2.5 миллионов зэков..Ещё миллионы поднадзорных с \"браслетами\" и без..В России около Миллиона зэков..А в Китае при 1.5 миллиардах населения всего 1.5 миллиона!!!

ЧИНОВНИКОВ паразитов,рашевских мандаринов в ЧЕТЫРЕ раза больше,чем в Советское время!!!Дачто говорить,даже генералов в России сейчас в несколько раз больше..советских времён..На душу воен.населения в стране..ха-ха..В нищей армии.

user avatar
Wild Dog

отвечает XXX2009 на комментарий 18.04.2009 #

другая крайность - идеализация СССР - я люблю СССР - это моя Родина, мое детство...но говна хватало - прогресс есть прогресс, но государства равных возможностей не вышло - опять кто-то был \"равнее\" и ..можно много продолжать

user avatar
XXX2009

отвечает Wild Dog на комментарий 18.04.2009 #

Согласен!Ни в коей мере не идеализирую СССР..Из той пыли родилась эта грязь!Советую просмотреть Советская цивилизация Кара-Мурза(2 т)..И статистику про Кубинский эксперимент..

user avatar
anvidmi

отвечает Wild Dog на комментарий 18.04.2009 #

Так возвращайтесь в Ваше советское прошлое, к Брежневу и Черненко, к гыбистам и программе \"Время\".Забирайте вещички и уматывайте.Ваше время ушло и никогда не вернётся на русскую землю.

user avatar
М.Илларионова

отвечает selonov на комментарий 20.04.2009 #

С чего вы взяли, что декабристы хотели отмены крепостного строя? И в мыслях у них не было ничего подобного. Они хотели власти для себя. Я согласна, никогдао простом человеке государство не заботилось. Особенно при коммунистах.

user avatar
dedushkamazay

отвечает selonov на комментарий 27.04.2009 #

Это, милейший, уже из социальной психологии. Людям свойственно искать и находить даже мнимых антиподов злодеям, а потом идеализировать их без веской на то причины. Человек, находящийся на вершине власти, мыслит совершенно отлично от \"простых людей\", иначе бы он просто не смог забраться на эту \"вершину\". А посмотреть под другим ракурсом, и окажется, что \"вершина\" - это глубочайшая яма, пропасть, из которой уже никогда и не выбраться. Кроме того, человек, находящийся там, опутан всякими узами настолько, что уже не способен их разорвать, и поэтому по-своему несчастен. Сознание его изменено, нарушено, и других он делает несчастными.
А насчет Америки скажу вот что: это не природное выживание сильнейшего, а выживание подлейшего и хитрейшего. Логическим выводом из этого является, что сами эти ребята не способны обеспечить себе полноценных жизненных условий, и поэтому нуждаются в тех, кто их накормит и оденет, и защитит. Вот так и создается гармоничное демократичное американское общество.

user avatar
М.Илларионова

отвечает turha на комментарий 20.04.2009 #

Ну какая угроза от атеистов? просто атеиста проще развести на какое-нибудь фуфло, типа большевистского переворота 1917 года. Атеист он же ни мозги, ни интуицию включать не умеет, что напели ему, то и повторяет. Прескучные господа эти товарисчи.

user avatar
dedushkamazay

отвечает turha на комментарий 27.04.2009 #

В этом всё ханжество клерикалов и заключается: пока им есть, что с вас получить, они будут ласковы и приветливы, а, как только почувствуют свою власть над людьми - тут же начнуть жать из них соки.

user avatar
999999999

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

по сравнению с Госиинквезицией,с РПЦинквезицией,с Сектанской инквезизицией в нашей стране; просто маньячок.Умудрёный жизнью в демократической России (Рос)

user avatar
Васильич

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

Плюсадин! Но увы - ни датым, ни ширнувшимся он не был... Да и справки у него нет. Как Вы думаете, ЗА ЧТО в начале прошлого века попов так гоняли? Вот просто так, от нечего делать? Нет. Были причины. Вот такие вот попы - одна из них...

user avatar
Basile56

отвечает Васильич на комментарий 17.04.2009 #

согласитесь , что физика и школьная физичка большая разница...

user avatar
Васильич

отвечает Basile56 на комментарий 17.04.2009 #

Согласен... Извините за пошлость, но между физикой и физичкой нюанс очень тонкий. Физику, в отличие от физички, можно использовать только по прямому назначению...

user avatar
химфизик

комментирует материал 16.04.2009 #

Всё объективно. Ленин для попов - антихрист. Тут даже про подставление правой (или левой) щеки речь идти не может. Памятники антихристу прочь с постаментов. (Лично по мне пусть стоят, не мешают)

user avatar
selonov

отвечает химфизик на комментарий 16.04.2009 #

А что хуже один против христа или масса служителей церкви не соблюдающих законы божьи,мало того нарушающих их находясь на таком ответственном посту?Это еще вопрос!!!

user avatar
anvidmi

комментирует материал 16.04.2009 #

Русский народ как разделился в 1917 году на белых и красных,так и продолжает враждовать и люто ненавидеть друг-друга.Моё мнение:-Россия должна разделиться на Белую и Красную.В Белой люди могут и буду жить по нравственным православным христолюбивым законам,в Красной по псевдонравственным коммунистическим.Всё равно мы никогда не объединимся,вот Америка после гражданской войны объединилась,но там другие мотивы были и не было столько пролито крови,как у нас.У меня у самого прадед у Юденича воевал в Талабском полку,прочстым крестьянином был.ДЩа и я всячески поддерживаю Белую идею.

user avatar
turha

отвечает anvidmi на комментарий 16.04.2009 #

Или по другому - в Красной России пусть живут по человеческим законам, по настоящей человеческой морали. А в Белой - как прикажут по Христу. Можно ведь и так сказать. Поэтому не нужно ярлыки навешивать про \"псевдо\"

user avatar
anvidmi

отвечает turha на комментарий 16.04.2009 #

Вам виднее.Пусть каждый останется при своём мнение и точка!

user avatar
turha

отвечает anvidmi на комментарий 17.04.2009 #

Согласен наполовину. Я никогда не считаю, что мне виднее :-)

Просто у меня есть своя точка зрения, в соответствии с которой налепливание ярлыков - один из худших доводов в споре. Согласен, что у каждого есть свое мнение, мне интересно знать, какое у вас. Но если Вы будете априори заявлять, что мои взгляды и идеалы - \"псевдо\", мне просто становится неинтересно :-)

Не обижайтесь только, я сам за собой иногда замечаю излишнюю категоричность.

user avatar
anvidmi

отвечает turha на комментарий 17.04.2009 #

Да потому что коммунистическая атеистическая религия в основе своей античеловеческая,лживая,лицемерная и антигуманная!И мне ,честно говоря, далеко по барабану интересно Вам или не интересно.

user avatar