Почему мужчина, оплачивающий ужин, рассчитывает на большее?
На модерации
Отложенный
Давешняя байка про трепетного немца по непонятной причине ужасно взволновала просвещенные умы. Женские умы отметились в комментах предсказуемым образом, а мужские повалили в личку. Потому что кодекс чести предписывает кусать оппонента за ноги ниже колена строго один на один, иначе неспортивно.
Основных тезиса было полтора (мальчики, вы сговорились, признайтесь?). Первый: если женщина позволила заплатить за себя в ресторане, тем самым она подписалась дать и должна отвечать за базар. Не собираешься давать - требуй отдельный счет. Дополнительные полтезиса (на целый не тянет, это такой уточняющий подпункт): раз пришла на второе (третье, сто восьмое) свидание и продолжает жрать за твой счет - стало быть, подписалась дать и нечего глаза тут таращить, у, динамистка, ща по печени как врежу!
Меня всегда изумляло, до какой степени в бытовом сознании еда и сексуальные услуги находятся в рамках единой товарно-денежной схемы. Такое впечатление, что большинство людей в детстве потерялись на вокзале и только проституция спасла их от голодной смерти. Да, телом можно расплатиться за еду, но при одном условии. Если больше расплатиться нечем. Если тело - это все, что ты можешь предложить, потому что больше у тебя ничего нет. Такие стереотипы формируются обычно очень рано. Мальчики, это у вас в семье так считали? Или трудная жизнь научила?
Хорошо, хорошо, не надо так визжать. Вы вовсе не имели в виду, что вам должны отдаться за суп. Вы, конечно же, имели в виду, что есть же какие-то основы. Обмен паролями типа. Вы пригласили пообедать - послали сигнал о своем интересе. Приглашение принято - поступил сигнал об ответном интересе. Стороны договорились, почему вдруг опять динамо и разводилово??? Вы вложились, а где дивиденды? Где, в конце концов, добро в ответ на добро?
Где-где. Известно где. Вы не о сексе договаривались, вы договаривались о контакте и о добрых намерениях. Вы предложили разделить с вами трапезу, и женщина ее с вами разделила. Согласилась преломить с вами хлеб. Угостить и принять угощение, подарить и принять подарок - это равновеликие действия. Если она второй раз села с вами за стол и приняла от вас еду - она еще раз подтвердила, что добрые отношения по-прежнему в силе. А вот если она попросила отдельный счет - это в переводе означает: ты мне враг, я не приму от тебя угощения.
А насчет секса и прочих ваших обманутых надежд, то тут вам вообще никто не доктор. Хоть вы ее икрой кормите, хоть олово в глотку лейте - она ничего не знает о тех правилах, которые вы там себе нафантазировали. Она не даст вам ни на первом, ни на втором, ни на сто восьмом свидании. Она даст тогда, когда сочтет нужным.
Комментарии
Мужчины, пока девушка не "даст" - никаких ресторанов, никаких пирожков, никаких печенюшек (даже заплесневелых)! Чтобы не подумали оне, что их откармливают для секса. :)
А еще лучше - падайте им на хвост. Пусть сами вас кормят (ибо голодный мужчина в сексе неважен) ;)
И, кстати, почему-то домашний обед, откушанный у претендентки на постель, не считается. Токмо ужин в забегаловке. :-)
Поэтому правильное правило для парня - "ни копейки на баб, только на себя, свой статус, свое благополучие!" Тогда девушки будут на него вешаться сами, у него будет море секса и он будет чуствовать себя состоявшимся, а не лохом.
Никогда не встречала девушек, которые считают нормального мужчину опущенным. Если он - настоящий (со стержнем, самостоятельный, независимый) - то девушки это очень тонко чувствуют. Только вот беда, ну не видала таких давненько. Все больше других.
Как раз об этом. Пока Р.Фейнман, Нобелевский лауреат, поил и кормил девушек - они его кидали, а спали с другими. Как только перестал - так сразу решил все проблемы с сексом.
Так что не надо тут тень на плетень наводить. Девушки устроены просто - бегают и трахаются с теми, кто их презирает. И презирают тех, кто девушек уважает.
им бы родня девушки кишки на кинжалы намотала!!!
а если я однокласницу сто лет не видал и мы с её мужем знакомы.... кто кому чего?
а если я с девушкой познакомился случайно, но в макдоналдсе гамбургер купил
или пацану незнакомому дорогу в столице показал и он меня пивком угостил?
бред какой-то!!!!
не нужно ни с кем торговаться! всё так здорово когда идёт медленно и не спеша...
а то похоже на прейскурант: я тебя поужинал... ну и чё!?!?!
вот в штатах попробуйте предложить за даму заплатить - вам же срок дадут за домогательство!!!
девушка должна знать на что она напрашивается принимая любые ухаживания
Ваши сентенции вызвали здесь не ажиотаж, а скорее реакцию, аналогичную при появлении в общественном транспорте больного человека, громкго кашляющего и хлюпающего носом - высадить его нельзя, но и заразные эти звуки радости особой тоже не вызывают, - скорее жалость. Поэтому и стараются помягче так, помягче вас и к "выходу".....
Вы , надо думать, уверены, что на 100% Настоящая Женщина. Это вам кто-то внушил под гипнозом, или в паспорте есть специальная отметка, или ваше знаение слов "горилла", "жлобство" и т.п., придаёт вам такой неуловимый для идиотов - мужчин, ореол женственности?
Вас "не доводили" по кафе? Не договорили комплиментов ? Вам не додали на помаду? Насчёт комплиментов - сама виновата, значит не заслужила, а остальное - не обязаны ни "гориллы", " ни гении, никто, и вам бы впору задуматься о своих обязанностях, к той же Росии, защищают которую и гибнут на фронтах в первую очередь мужчины - те же названные ва...
Если мужчине больше нечем соблазнить женщину, он соблазняет ее деньгами. Это самый легкий путь, и многие сразу идут по нему, а потом начинают жаловаться.
Да хоть закорми бабу икрой и шампанским, а если к этому не приложены ваше личное обаяние, ум и характер, то на икру и выпивку вы потратились зря.
"Уклоняться от постели" - жаль, что запрещен мат. Вы будто ну совсем ничего про женщин не знаете. Женщине важно установить с вами психологическую близость, прежде чем перейти к физической. Это азы!
А Сильные Самцы нужны для случайного секса, а не отношений. С Самцами воообще никакие отношения, кроме секса, не возможны. Отсюда вывод: если Вы, так уж вышло, не Сильный Самец, а вам нужен исключительно секс, придется либо хорошо платить, либо стать обаятельным и умным.
Понимаете ли, самостоятельный - это не тот, кто НЕ нуждается в женщине. А независимый - это не тот, кто боиться стать зависимым от женщины. Мужчина "со стержнем" - это мужчина, способный принимать решения и нести за них ответственность. Именно такие мужчины влекут женщин. А лакеи...это вообще не для отношений мужчины и женщины. Лакеи хороши для "поднеси-подай", а не для долгой счастливой жизни.
А те, которые "ты"кают незнакомым женщинам - это, безусловно, не самый лучший вариант.
""но мужчина на то и мужчина, чтоб быть выше женских хитростей и секретов.""
на то и мужчина- это как? это из области "мужик ДОЛЖЕН" ?
мужчина прежде всего человек, который имеет право рассчитывать на человеческое, а не потребительское отношение к себе...
Всё, что вы написали мне знакомо и пережито, и переживается и по сей день, и с этой точки зрения могу сказать, что вероятно не в том дело, старше человек или ровня, тут дело тоньше и рисуется уже, скорее всеко, эзотерическими выкладками, что не есть предмет для общего обозрения.
А относится ли ваше такое же взаимпопонимание так же и к общению со старшими женщинами? Ведь вы, заметьте, пишете только о мужчинах....
Такое впечатление, что все обычные жизненные моменты с наступлением кризиса просто отменяются до тех времен, пока вырастет цена на нефть.
Бедным женщинам, получается, вообще все предложения надо отвергать, чтоб не приняли за согласие отдаться.
А кроме шуток - ну не надо прикидываться, что сей условный сигнал дамам так уж неизвестен.
Это ключевой момент статьи
То, что у тебя в голове - только у тебя в голове, и не надо считать, что у остальных то же самое
Почему мужчина рассчитывает? Потому что мужчина так считает.
Почему девушка так не считает? Потому что не считает. Все.
Инсинуации типа "вы хотите, чтоб отдались за суп" - пустое ерничанье.
Две половины человечества находятся в состоянии какой-то тактической войны.
" - Мадмуазель, позвольте пригласить Вас на завтрак?
- О, я согласна!
- Вам утром позвонить - или растолкать?"
:-)
В конце концов вы же ведете женщину не кормить, а общаться. Еда здесь всего лишь фон.
Ерунду- то не несите. Между прочим желание девушки заплатить за себя будет отличным знаком того, что секса не будет, понятным для мужчины, а, главное, ЧЕСТНЫМ. А обычно хотят и вечер провести нахаляву и одетой остаться...
возникает вопрос, а что тогда покупается? удовольствие от секса? а женщина что, от секса удовольствия не получает, страдает она от него?
Мужчина, который приводит аргумент, что мол женщины же тоже удовольствие получают, это латентный альфонс.
Знаете ли как то неприятно когда работаешь как папа Карло, делаешь девушке приятное даже не требуя, а просто рассчитывая на взаимность а получаешь пливок в лицо. Это не очень приятно.
Если мужчина, истратив деньги на женщину, требует секса, то он оскорбляет и её и себя. Прошу заметить, что если "требует", ибо если "предлагает", то ничего в этом предосудительного нет. Если женщина, отказывает в сексе мужчине по причине "ресторана мало", то она оскорбляет только себя. Нехай и дальше живут себе долго и счастливо!:)
Это только им кажется, что общаются они по-разному - просто в различных условиях они ставят перед собой разные цели, но менталитет и словарный запас остаются неизменными. На самом деле, активный словарный запас, привычка построения фраз и система жизненных ценностей остаются неизменными на протяжении достаточно продолжительных промежутков времени. И, даже когда эта совокупность признаков, определяющих "личность", изменяется и дополняется, то изменения происходят в предсказуемом направлении. В какой то мере исключение может составлять жизненный форс-мажор, но это только усложняет ситуацию, но не делает её непредсказуемой.
Непредсказуемо себя может вести только человек с раздвоением личности, или другими психопаталогиями, но в этом случае он определяется как "больной" и перспектива развития с ним отношений начинает равняться нулю:)
При утвердительной форме намёка самым разумным представляется перейти к прямым переговорам, обличив их в форму шутки. А при вопросительном намёке лучше ответить, исходя из своих возможностей, но не забывая, что ответственность за принятое решение будет лежать целиком на Вас.
В любом случае, намёк - это не требование другой стороны, выполнив которое, Вы приобретаете право выставлять любые свои требования.
Если Вам, или мне намекнули, что очень хотелось бы, чтобы мы прыгнули с 10 этажа головой вниз и мы прыгнули, то Вы же не будете обвинять в полученных травмах намекнувшего. У каждого своя голова на плечах должна быть:)
2. берёт женщина. Инь. Которая всё это воспринимает, складирует и преобразует в потенциальную энергию пары...
0. лядям складировать неинтересно. Они работают, как унитаз, всё это отмывающий сливом. За что им честь и халва: устраняют революционное перенапряжение общества. От Яней.
1 насильник (паталогия психики)
2 чудовище, которое по-хорошему никому не нужно (с внешним, или внутренним обликом проблемы)
3 месть принудительным сексом (комплекс неполноценности)
4 маниакальная жадность (даже мороженное не купит - жаба душит, а тут типа сэкономил, или "хоть стакан, да налили - всё прибыль")
Может быть не стоит лишать себя удовольствия?
Я думаю, что будет интересно почитать вот этоhttp://kurdyumov.ru
Перечисленные "художник", "машинист" и . т.п. рады и своей работе и зарплате, но они РАБОТАЮТ и только поэтому таковыми и стали. Женщина же, ищущая в мужчине эмоциональной радости и нормальной физиологии, НЕ РАБОТАЕТ - о какой "зарплате" и её вариантах тогда может идти речь? Пользоваться мужчиной "навыжимку" - это нормально, но стоит ему топнуть ногой - и он уже прописан в Альфонсы. Вот чудеса-то какие.....
А в сексе, как и вовсех нормальных отношениях, я считаю что права мужчины как и женщины равны. Но вот женщины в большинстве своем ждут, что мужчина будет долго ухаживать, и как правило во время затяжного ухаживания женщина ищет поводы для отказа, что не характерезует женщину как нормальное разумное существо.
Лет через 10 и оплачивать ресторан, и предлагать секс будете уже Вы. Максимум через 15.
Вы очень зря считаете ваши данные судьбой красоту и молодость вашей личной заслугой. Это вам аванс свыше для того, чтобы на вас обратили внимание мужчины, а выбравший вас некоторое время этим насладился. Вы же этим пользуетесь по сути для паразитирования на других людях за счёт общепринятых стереотипов и мнений. Ваше право, но - потом придёт расплата.
Желание или не желание, к женщине возникает как правило во время первой встречи, во время второй как правило уточняеться манера поведения и определяеться будет ли третья, и нужна ли она. И по поводу секса после первого свидания, не вижу в этом ничего предосудительного или не нормального, весь вопрос в том насколько мужчина и женщина способны это правильно воспринять, ведь для того что бы создать нормальные гормоничные отнашения в постели, требуеться не так уж и много времени, если партнеры достаточно грамотны и раскрепощены, и последующая постройка гармоничных отношений тоже с достаточно большой вероятностью, об этом неплохо поёт Мр. Кредо в песне "медляк", но боюсь вам этого не понять, ведь для понимания этого нужно быть свободной, а...
тут кто кого оскорбил?
чел познакомился со скрипачкой из консерватории, пришел к ней на днюху, как лох последний в свиторе и джинсах.... а все в бабочках и с мокингах......
после первой и второй.....
вопщем вернулся с перекура - в одной комнате групповуха, в другой - скрипачи морды крушат, а в ванной посередине насрали!
вот такие они культурные люди!
что вы хотите от "женщины после ужина"?
хотя лучше пусть расшибётся :-)
а то так на всех не переженишься :))))))))
а ячейка, склеившаяся на ресторанном сексе - обречена, пустая трата времени.
мог бы убедить в этом молодёжь, написал бы учебник :-(
эт как анкдот про старушку: она думает, что в последний раз и такое вытворяет!
даже слов нет..................
я вот барышню и в кабак водил и на авто катал, без задней мысли , просто скучно было, да и ей тоже нового хотелось. мы просто обсудили это и сечас у всех всё путём, мы общаемся без секса как лучшие друзья... или подруги :-)
както раз я спросил: если б тогда (был шанс ;-)) я затащил бы тебя в постель, мы бы сейчас вот так сидели бы пиво пили?
да никогда! сказала она. А платил за кабаки всегда я, да и сейчас плачу :-)
каких я только не встречал, но иметь секс за деньги (или за ужин) всегда считал и считаю ниже своего достоинства
если женщина будет считать так же - то мы прекрасно проведём время за ужином... и после ужина ;-)
Господа, вы философы - Кант курит за углом :-) вместе с Фрейдом :-))))
Но вот удовольствия от секса женщине мало, ей нужно внимание-цветы-конфеты и т.д. Можно по разному называть это - купить, вложить и др. словами, суть от этого не меняется (а вот слова равноправие (ну и похожие) тут не выгодны, и потому - молчок :) И получается что глянув в этом ракурсе получаем довольно неприглядную картину поведения женщин.
пысы. только не надо с темы сворачивать на всякие трехкопеечную жадность и неудачу с женщинами, а по сути вопроса.
Вопрос то простой, а от него все время сворачивают - значит нет красивого ответа.
Повторяю свой простой вопрос - справедливо ли что женщины хотят (а некоторые требуют) за отношения всякоразные доп. подношения (внимание, эмоции, подарки и проч.)
ответ простой, но для женщин совершенно неприятный. лично для меня он сугубо теоретический и им я люблю давить этаких продвинутых дам. Они продвинутые там где им приятно и выгодно, в ином случае начинают юлить и пытаются свернуть на тему очернения вопрошающего, потому что по существу вопроса даже думать им неприятно. Итого Aaliyah - вычеркиваю вас из списка личностей с которыми мне бы хотелось пообщаться. Не личность вы, так, продвинутая любительница поболтать. ;)
Делай добро - бросай его в воду. И не считай сколько ты денег на нее потратил, а она до сих пор тебя только в щечку целует.
А еще, мне кажется, может и женщине хочется секаса после ресторана, но во-первых - она боится показаться распущенной, легкодоступной, во-вторых - мужчина, получив то что хотел, может и не пригласить ее больше в ресторан или еще куда либо. А мы женщины любим выходить в свет и не только ради суши и всяких там кулинарных изысков. Просто мы расцениваем подобные приглашения как знак внимания и небезразличие к нам)). И цветы получать чертовски приятно, причем не только в ДР и 8 марта)).
А вообще, нужно меньше осуждать друг друга (мужчины женщин, женщины мужчин), а с...
И если уж секс женщине нужен не меньше чем мужчине, тогда и нафиг убрать штампы "шлюха" и т.п. А то как то несправедливо получается.. Мужчина меняет женщин - это норма а если женщина так сразу лять.
то же самое и у теток- такой вот душевный порыв у человека случается, зачем его обламывать, тем более что все сведется еще к долгим и не красивым препираниям, я тебе ты мне...
если мужчина кого то куда то ведет, то он расчитывает только на себя, в отличии от женщины, кстати.. ;) которые полагают, что пригласив мужчинку в ресторацию, проявляют к нему интерес, но все расходы он возьмет на себя..
Почему-то им кажется, что если их пригласили куда-то на чашку минералки хотя бы, то обязательно с иллюзией продолжения. Они так любят льстить себе.... Часто после уже пяти минут застольного общения как раз вот именно голова уже думает о вариантах благовидного предлога для спасительного для души и теля расставания, и опять же, чтобы ещё и не обидеть что-то "высокое" у неё там внутри, плохо замаскированное безупречно кукольной внешностью, с не всегда, однако, правильно подобранным макияжем. Куда уж там ужин....
Не об Альфонсах речь, и не о том, у кого сколько перебывало в постели. "Лядь" - это понятие не постельное, а мировоззренческое. У женщины может быть хоть один за всю жизнь, но по своей сути она может быть, тем не менее, "лядь", всего лишь лишённой реальных возможностей, тогда как переспавшая с десятком, по сути часто может быть интереснейшей для общения "чистокровкой" и порядочной в отношениях. Мужички - та же тема: есть , имевшие за жизнь всего одну -две, но с ними и в туалете рядом с писуаром стыдно стоять ( порядочные), а есть переимевшие десятки дам, но оствшиейся честными по сути.
Речь о том, что женщины хотят, в большинстве случаев больше, чем могут дать взамен. Чашки кофе не делают из мужчины Альфонса, тогда как перидически проплаченные ужины ( и не только) делают из женщин паразиток, вещующих о Вечно Обязанном.
У меня когда деньги были, бывало, просто со знакомыми дамами их просаживал в кабаках, чтобы весело было, за компанию. Когда нет денег - не до ресторанов вообще. Но неприятно бывало, когда девушка в ресторане на шею вешается, целуется - а после облом. Нелогично. Особо на это не заморачивался, но таких дам хватает.
Насчет постели.
Этого без ресторана гораздо проще добиться, с рестораном сложнее. Той же жратвы хорошей накупить и винца хорошего... и домой, там уютнее. И вообще, в ресторан приятнее с любимой женщиной ходить, чем с незнакомой. Жаба душит - деньги на сторону тратить...:)
Вы мужчина?! Умница!! Отличная мысль!!Абсолютно согласна! С родным-любимым наутро или перед ночкой - супер!
Вот Только сейчас отбивалась от уже второго, или нет третьего предложения в ресторан сходить.. Совсем мало знаю парня - общаться надо! Но в кабак не пойду - считаю, что неспроста это..))
Подруга твердит- ничего подобного, рестик - нормально! Рано - не знаю я его, и в рестике тоже не узнаю! А я не летчик-испытатель, а он не истребитель, чтобы всё подряд испытывать
Хорошего мужика так и можно найти, методом проб и ошибок. Я свою подружку долго искал.
Можно начинать думать? :)
Эх. Уважение нужно заработать везде. Если вы позволяете выполнять все ваши капризы то автоматически подписываетесь на обвинения о финансовой бесполезность и беспомощности в ваш адрес.
А про то что жизнь женщины ценится больше я бы не сказал. Кого называют живым товаром и продают как скот, ась?
которые здесь, в дискуссиях, подаются как щедрые и настоящие кавалеры -мужчины, имевшие якобы место в её да
лёком прошлом, когда время другое, якобы, было.
Ну вот пусть и ступает в то время. :-)
повернуть поведение мужчины в нужное для себя русло.
Мы не должны стать рабами этих "фонтанов" и"салютов", - от этого, как мы знаем из истории, гибли целые государства. Мы сами часто виноваты в этом - их нужно чаще "строить" и заставить уважать себя, а не прилаживаться и
заискивать, в конце концов мы им нужны пусть даже для того же секса, про большее уже молчим.
Вывод: женщина - Бог - Иня. Как и мужчина. Бог - Яня...
Ну и что, что мужчины напридумывали? Для них это игра в большинстве случаев, часто жестокая, да, но игра, к которой они сознательно идут и от которой становятся только крепче ( кто выживает, конечно), но, играют они, как правило между собой - во дворе ли, в армии ли, в бизнесе ли, и со своим разрушением разберуться сами и между собой, не прося женщин влезать с дополнительными "мощностями", от которых часто просто хаос, и игра уже становится не игрой, и пробегает нехороший душок лёгкого слабоумия....
Неспроста ведь женщина на корабле - это к несчастью. Примета рождённая и проверенная не "мстительными" мужчинами, а самой жизнью. Помимо этого есть целый ряд профессий ( не буду перечислять) и объектов, где нахождение женщин крайне нежелательно, и не потому, что они слабее физически или упадут в обморок от ужасов, которых нет, а лишь по той простой причине, что они вот этим вашим "каждый разрушает чем может" ......стоит ли продолжать, а вам гордиться Ну если больше нечем, то утешьтесь хоть этим....
То, что мужчины теряют способность мыслить логически в присутствии женщины - это проблемы мужчины, а не женщины... Согласитесь. Женщину на коробли не брали потому, что мужчины начинали соперничать друг с другом за место рядом с ней. Это не проблема женщины. Это проблема всех замкнутых коллективов. Будь то корабль, будь то подводная лодка, будь то космическая станция. Психологи давно научились разрешать эти проблемы. А вы так и остались в 16 веке. Впрочем, где же вам еще и быть-то... Ваше место там - поближе к инквизиторским кострам. -))
И про нужность мужчин вам именно даже в узком ракурсе секса. Да, не только для секса нужны мы вам, но только однако почему-то газетные и прочие издательсие статьи сейчас запестрели жалобами женщин именно на физиологическую импотентцию мужчин, а если углубиться в узкопрофильные издания с отзывами врачей и специалистов, то выясняется картина ну совсем уж не в пользу вашего тезиса об "опасном заблуждении" - женщин так же, и очень даже, интересует именно этот аспект вопроса, как раз именно этот, не прикрываясь уже журнальной канвой из поисков в первую очередь эмоциональной близости.
Более конкретный комментарий даёт картина женской зоны, где по наступлении понимания некоторых...
Мы же не про зону говорим, а про свободное общество, где каждый выбирает тех, кого хочет. И стоит вопрос - по какому принципу выбирают. Я рассказала свою точку зрения. Вам она не понравилась. Не понравилась, судя по всему, не потому что она - плоха или хороша, а потому что она сказана женщиной... Так что проблемы - у вас, уважаемый, а не у всего человечества.
Зона - это малая модель общества, в более конкретном и наглядном варианте. Именно в неестественных, затруднённых условиях проявляется вся суть человека, его натура, и истинные желания - война, зона и т.п., и брать мерилом лицемерное свободное общество, где можно скрыть своё лицо, выдать желаемое за действительное, легко уйти от неудобной темы, просто и без препятствий порвать с неугодным тебе человеком, в общем делать, что хочется , - это как-то не совсем умно с вашей стороны.
Вас задевает то, что в названных условиях женщина открывает свою суть, она лишена "оружия" - возможности инсценировать, как это было бы на воле, так раздражающие мужчин ритуалы, манипулировать мужским либидо с выгодой для себя, вынуждена природой уже сама предлагать то, что мужчина вынужден добиваться от неё на воле, она, наконец, вынуждена влезть в сексуальную "шкуру" мужчины, наконец-то и понять нечто, отчего становится где-то, в отличие лично от вас, мудрее.
А с чего это вы, НепрЫнцесса, решили, что мужчины с...
Здесь мужчина хороший тогда, когда соглашается и уже изначально виртуально готов посыпать себе голову пеплом и избразить слезу взаимопонимания. :-)
Так что ваше несогласие - это всего лишь песчинка в красивых Прибалтийских дюнах....
А сегодня.... Мне вообще эта тема мало волнует. Моя жизнь состоялась и мне уже не нужно ни за кого конкурировать.
Но только всё таки как же с тем, что дама не есть та, которую избражает, что рано или поздно откроется -это лишь вопрос времени?
Или есть чёткая посылка на то, что потом мужчина привыкнет к ней , ребёнок, и т.п. и примет её и такую, смирившись с её двуликостью?
Дикость какая-то.....
Во-вторых, конкуренция ведется не за одного мужчину, а за всех сразу. Это как сеть. Важно закинуть, а потом выбирать из тех, кто в эту сеть попадет. Безусловно, это общая схема. Встречаются и сложные варианты, с безумной неразделенной любовью, когда рушатся все схемы. Но это - совершенно другой случай. Этим управляет не мужчина и не женщ...
Да, управляет Бог, но смотрите, ведь это, опять же по его велению возникло всё описанное вами.
Я писал вам, что это установка природы, видимо так надо сейчас, и если женщины прекратят конкуренцию и "хомутание" мужчин, то вероятно произойдёт остановка каких то шестерёнок в обществе и всё встанет. Да, роли поменялись, но вы силой не заставите мужчин быть такими, какими их хотят видеть женщины и как это должно бы быть в более менее эталонном обществе - они могут такими стать лишь сами и совсем по другим причинам, которые не устанавливаются содержимым декольте...
::: -))))))))
Задача же мужчин - не истощать себя пустой беготней, да к тому же за особями, часто не оправдывающими надежд. Не стоит идеализировать женщин даже в благие времена.
Не совсем правильно поняли вы меня: сама такая пропорция "кинута" сверху, ОТТУДА, и не создана ни дамами ни господами, - это "спортивный снаряд", "гантеля", для отработки очередных задач общества и было сказано, что такими будут мужчины и вот такими будут женщины, и будут делать так-то, а не так, как этого хотелось бы. Всё немножко сложнее.
Не слишком ли много воинов и пушечного мяса? Не слишком ли много пьяных рельсоукладчиков и наукоёмких людей, которые вместо комбайнов рисую бомбы и компьютерные вирусы?
Всё немножко по другому....Попытайтесь понять мою мысль.
Вот вы, - не учавствовали в борьбе, считая это ниже себя, и без борьбы получили искомого человека, в то время ,как ,вероятно, многие ваши, и не только,
товарки, обладая всем набором "заманух" и после
тяжких усилий остались ни с чем.
Сомневаюсь, что и муж ваш соединился с вами после продолжительных и кровопролитных побоищ, переломанных челюстей и изодранных в клочья дорогих костюмов. Всё произошло так, спокойно и без надуманных сцен, потому что была программа. Для вас - такая, для других - другая. Она работает везде, в мире животных в том числе, а там природа уже не лжёт, - многие виды образуют долговременные пары или отношения совсем не имея конкуренции: лебеди, ежи, крокодилы, кошки, и т.п.
Относительно происходящего в России - тоже...
Да, и забудте про долги! Никто никому ничего не должен. Мужчина не должен платить за даму, дама не обязана давать за ужин. Просто нельзя спрашивать в лоб о сексе: ответа не будет. Отсюда ритуал ухаживания. Но если принимаешь ухаживания, то почему не доводишь до логического продолжения? Подчёркиваю, продолжения, а не финала.
А еще наши женщины хотят равноправия, а по счетам, чтобы платил мужчина - ведь он Мужчина.
Тем не менее, эти "иноженихи" заводят семью, берут кредиты, покупают шубки-машинки-брюлики НЕРАБОТАЮЩЕЙ ЖЕНЕ - значит всё-таки не скупердяи?
Ситуация "девушка надеялась, а он не пригласил" тоже достаточно частая, но окутана таким розовым романтическим эмоциональным флёром, что никто и не подумает, что просто тупо хотелось в постель.
Я люблю тех, кто платит, но понимаю и тех, кто платить не в состоянии, если это не амбал с бицепсами, трицепсами, сидящий на хрупких дамских плечах. В любом случае ужин в ресторане ни к чему не обязывает. Вы забываете. переведя отношения в рыночную экономику, что дама своим присутствием создает статус мужчине в глазах окружающих, поднимает его рейтинг( кошелек с ушками и ноги от ушей), выслушивает (психотерапевт) и т.д. А эти услуги неадекватны стоимости обеда. Посмотрите прайс-листы и сравните. Так что квиты.
Собсно, никто и не ноет, что вы! Просто делаем выводы в блокнотик: "съестная халявщица" и выкидываем телефон.
> ужин в ресторане ни к чему не обязывает
Так и ешь одна! А я поем с той, у которой есть уважение и совесть.
> дама своим присутствием создает статус мужчине
гагагага! :)))) Не мужчине, девушка, а ПИНГВИНУ! А настоящий мужик прекрасен и без кружащих вертихвосток.
Я всё равно вас не понимаю... Вы что, правда думаете, что все эти рестораны - "всего лишь поход покушать"?? Так идите в Макдональдс! Дёшево и вкусно, пьяных нет... А если вы идёте в заведение, где ужин стоит пол вашей зарплаты, то извините - на это есть поговорка "со свиным рылом в калашный ряд". Или научитесь ценить то, что делают для вас из любовных чувств.
И это, стало быть, вы себя и от имени всех, приписали к высокопрофессиональным психотерапевтам, к которым выстроились километровые очереди плачущих от такого " счасться" мужчин, дрожащими от импотенции руками пытающихся открыть недоступные для вас кошельки? :-)))
Вы себя считаете, надо думать, неким подобием маленького божества, на которое не то что молиться, посмотреть грешно, не кинув в копилку пяти копеек....Вот так и мыкаетесь подачками от "рыночной экономики", прикрываясь паранормальными способностями осчастливить мужчину своим статусом, стоящим на длинных, якобы, ногах, единственная эстетика которых - всего то лишь купленные за чужой счёт колготки.
Я не очень поняла ===А если вы идёте в заведение, где ужин стоит пол вашей зарплаты, то извините - на это есть поговорка "со свиным рылом в калашный ряд"=== при таком отношении к женщине не удивительно, что Вы одиноки, брызгаете злобой на весь женский род. Так и надо - получаете по заслугам. Или пышете на всех сразу? На мужчин, что могут оплатить и ничего не требовать, а Вы- нет, поэтому и ставите обед на бартер. Так опять же ищите причины в себе. То, что вы не понимаете меня - совершенно нормально, потому что не можете принять чужую точку зрения, которая резко отличается от ваших возможностей и установок. Ну так и не стремитесь обругать то, что лично вам не понятно.
====научитесь ценить то, что делают для вас из любовных чувств. === Когда любят, то не оценивают свою любовь с материальной точки зрения. А при таком материальном раскладе вы всегда будете получать в ответ "свиное рыло", которое вас поимеет. Вы еще не любили, поэтому ничего в данной истории не понимаете.
а если серьёзно,, мне достаточно странно представить картину, где мы с девушкой платим частями или она платит за меня. странно, не то, что я бы так никогда не смог, а тот факт, откуда сидит такое в парнях. например, скажу про себя, что дома родители мне никогда не говорили, что если приглашаешь девушку, то никогда не бери с неё денег, да и друзья такое тоже, вроде, нигде не употребляли. так откуда я это знаю...???
ну а насчёт выгодности, можно поспорить, согласись. я имею ввиду то, кому выгодно платить за девушку..
Он выражает ей знаки внимания - никому больше. Она кокетничает и явно показывает позитивный ответ, после чего мужчина получает сигнал: "взаимная симпатия". И тут ему приходит в голову оригинальная мысль: а не пригласить ли её в ресторан для более интимного сближения отношений? Если девушка ПОРЯДОЧНАЯ и для неё мужчина "всего лишь друг", она ОТКАЖЕТСЯ от такого роскошного подарка и предложит просто сходить в парк. А если это динамщица-халявщица, она с бесстыжими глазами сходит во все места, ей всё оплатит "кавалер" (она даже не предложит "пополам"), а в конце вечера сделает идиотские глазки невинной Мальвины: "Как?! Это разве романтическое свидание?!".
Хочешь дружить - дружба ЗАБЕСПЛАТНО: в парке, в клубе, на совместной пьянке... Если ты соглашаешься заранее на его спонсорство в романтическом вечере, тогда не строй из себя дуру - принимай интим.
вот ответ 100% выражающий ситуацию.
общее правило - обретение прав непременно сопряжено с обретением обязанностей. если хочешь иметь право не платить в ресторане - задумайся, на что ты способна за это? если ты не хочешь обременять себя НИКАКИМИ обязанностями за обретение расширенных прав - справедливо ли это?
если провести аналогию - я прекрасно знаю как сделать так, что б мне было мне жить заметно лучше чем сейчас, только это незаконно, и я на это не пойду, потому что понимаю чем это может закончиться для меня - но ведь может и не закончится. но не пойду все равно. потому что не готов рисковать, "не хочу рисковать необходимым ради приобретения излишнего" (с) А. С. Пушкин - Пиковая дама. женщины же в большинстве своем - готовы рискнуть, потому что по большому счету готовы к такому развитию событий, так как рисковать особо-то и нечем - что уж тигру лишняя полосочка . Те, кто не готовы, на моем опыте - не стесняются оговорить ДО произведения затрат. и этим, кстати, тоже обретают дополнительное уважение.
а большинство тупо ОЖИДАЕТ пока на них потрат...
Вы согласны с моими комментариями?
Вы че думаете мужики все тупы чтоль? Сразу же видно нужен мой кошелек или я сам. По глазам видно. Так что губозакатывательную машину себе прикупите. Особливо теперь . Кризис ведь. Накрылись вам рестораны, шмотки и спа-салоны. Сейчас нужно подругу попрактичнее искать. С которой и войну пережить не страшно. Время дешевых понтов прошло - пришло время нормальных человеческих отношений. Кто не понимает - останется один.
+100
Если Вы даете мужчине понять что Вам от него нужно что-то кроме него самого то Вы сами таким образом говорите, я не дешевка потому что так дешево я не продаюсь. Значит продаетесь - но подороже. Это не меняет положения вещей.
Разумеется не собираюсь никого обидеть. Того к кому это не относиться.
Просто ей богу у некоторых дамочек такая каша в голове. Вы уж поймите вам мужчина нужен или рестораны. Коли рестораны , то может лучше работу найти?
По-моему автор пошутил, написав статью, а народ так серьезно к этому подошел... Кризис что-ли действует так?))
Гораздо приятнее выпить - закусить в мужской компании, а потом по девкам.
совсем юная девушка считает, что:
- она никогда не будет целоваться без любви
- а поцелуй в губы это, между прочим, уже Отношения!
- убираться в комнате и мыть посуду нужно только для того, чтобы отвязались родители
- самая красивая часть мужского тела - это глаза (и ресницы!)
- заниматься сексом можно не раньше, чем через месяц после "начала Отношений"... Ну через 2 недели в крайнем случае
- если мальчик не проводил после свидания, то он козел
юная девушка считает, что:
- она уже опытная женщина
- она никогда не будет делать минет нелюбимому мужчине
- и замуж она тоже выйдет только по любви, и обязательно в красивом платье, с фатой и всеми прочими атрибутами
- убираться в квартире надо только к приходу гостей
- перед выходом из дома надо обязательно накраситься - тональный крем, пудра, румяна, 3 оттенка теней, тушь, карандаш для глаз, карандаш для губ, помада...
- если парень не подарил букет на 8 марта, - он козел
- самая красивая часть мужского тела - это руки
- заниматься сексом можно начиная со второго свидания
- секс - это уже Отношения
молодая женщина считает, что:
- она н...
Женщинам желаю встречать мужчин не скупердяев и не жмотов. Вежливых, ласковых, нежных и страстных. Я верю что такие мужчины еще существуют, и их нужно беречь!
Мужчинам желаю встречать женщин, дающих на первом свидании, в ближайшем подъезде или в кустах, нет, не правильно, женщин которые сразу приглашают вас к себе домой, угощают вином и ужином, дарят незабываемую ночь и утром сажают на такси.
И за что же вас уважать? Просто за биологическое звание "женщина"? Уважение достигается не биологией, а нормальным, не потребительским, в первую очередь, отношением к человеку, к мужчине, и не важно, бомж он или олигарх - это человек в первую очередь.
Надо быть циничной дрянью, чтобы рассуждать "дашь-на-дашь". Конечно, каждому мужику хочется секса - ЧТО С ТОГО?! А приглашение в ресторан - всего лишь романтический жест, да и то не каждый себе позволит. Если бы дамы не выпендривались и были честнее, секс у обоих был бы куда регулярнее и интереснее, безо всяких меркантильных ужимок.
Ухаживать за женщиной надо, но если это женщина и если она действительно хочет быть с тобой.
А вы себя женщиной чувствуете только в таких ситуациях, или есть здоровые наклонности? :-)))
Есть женщины, с которыми хочетсь справить свою сексуальную физиологию, а есть Женщины, с которыми хочется близости.
Близость от слова стать близкими друг другу, пускай даже на ночь, день, месяц, а лучше на всю жизнь.
Если вам такое сказали то не спешите вкладывать финансы в ухаживания.
Обычно принято думать что всем мужикам только это и надо а все женщины конечно хотят воспользоваться и подольше повертеть.
На самом деле это не так. Но вобще то всякие там шуры- муры.. нравственность сейчас уже не рулит. Это все заплесневелые бабушкины комплексы в голове у некоторых женщин - которые думают что если они такие все из себя недоступные то за ними бегать будут. Ага щас. Пока одна тут мудрила вторая подсуетилась и уже за ее кавалера замуж вышла. Так что проявлять инициативу так же как и открыто демонстрировать свои чувства уже не стыдно. Может стоит избавиться от комплексов и начать удовольствие получать в том числе и от секса?
Ведь какая ваша "логика"? Он проста и обозначется одним словом: "Дай".
Ну вот вам и дают здесь, не того, конечно, чего хочется, но по Сеньке, как говорится, и шапка.
Знал я и хороших девочек - такие даже шоколадку не брали, потому что у них был БФ и не хотели проблем в отношениях. Таких до сих пор уважаю.
Если не уверена в партнёре, КАКОЕ ПРАВО ты имеешь на его деньги?? Сказали же - иди куда угодно, в любое бесплатное место, пока не поймёшь, что тебе нужен именно он. И уж конечно, если он зовёт в ресторан, отвечать однозначным отказом. Или халявка всё же чешется?
А кто ищет от жизни больше, чем предметы потребления, тот готов к переживаниям, ожиданиям, неопределенностям и неожиданностям. И даже умеет получать от них удовольствие... Ведь купля-продажа - не единственное удовольствие в жизни. Для тех, кто понимает!
Мужчина думает, что приняв приглашение в ресторан, женщина априори готова на постель. Женщина, принимая приглашение, использует поход в ресторан в качестве способа познакомиться поближе, а уже потом решить, что с этим мужчиной делать (в зависимости от ее общей оценки мужчины и оценки похода в ресторан).
Почему ресторан? Считается, что это место, где можно наиболее расположить к себе человека (не зря многие бизнесмены решают дела в ресторанах).
Таким образом, тем мужчинам, которые ставят целью постель через ресторан, следует подходить к своим финансовым расходам, как к инвестиции со всеми вытекающими рисками: можно "выиграть" или "проиграть".
Я же рассматриваю ресторан, как часть процесса, который для меня не менее интересен, чем результат. Для женщины очень важно КАК за ней ухаживают. Поэтому ресторан - один из элегантных способов для мужчины проявить себя и раскрыть круг своих интересов.
Я считаю, что давая согласие мужчине пойти с ним в ресторан, женщина не берет на себя никаких дополнительных обязательств, кроме того, чтобы скра...
(чай в понятие ужин - не входит ))))
Чтобы дать ответ, можно попробовать рассмотреть по-сути похожую ситуацию. Соседка зовёт соседа на ужин. Вкусно кормит и достаточно наливает. После того, как он поел, она даёт ему в руки лопату и говорит:"Я тебя вкусно накормила и напоила, иди теперь мужским делом займись - огород мне копай. За ночь справишься. Я видела как вчера ты у себя во дворе деревья сажал и копал с удовольствием. Вот я решила тебя порадовать, тем более, что ты мне за ужин обязан."
Вопрос: Почему женщина, оплатившая ужин, рассчитывала на большее?
- Ну теперь ты мой.
- Сама мой!"
Дорогие женщины - с наступающим праздником! Пусть в вашей жизни встречаются почаще настоящие мужчины.
Я натурал!:)))
Есть такое понятие, как "европейский этикет", где существует "железное" правило - кто пригласил, тот и платит. Если бы женщина пригласила мужчину в ресторан, то она и платила бы.
1) Оплачивая ужин, мужчина имеет право рассчитывать на большее.
2) Не получив того, на что рассчитывал, мужчина НЕ имеет права обижаться.