Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Быть православным сегодня удобно и выгодно

Быть православным сегодня удобно и выгодно

Рассказали мне тут историю - боюсь, что весьма типичную.

Женщина по просьбе своей умирающей мамы, пожелавшей исповедаться и причаститься, призвала из ближайшей церкви священника. Батюшко пришёл, и, едва вступив в квартиру, осведомился:

- А в храм она ходила?

- Ну... вообще-то редко, - сказала дочь.

- Тогда и не буду её исповедывать и причащать, - воспылав ревностию о благочестии, заявил служитель культа и повернулся, дабы покинуть жилище нечестивых.

Тут умная женщина мгновенно сообразила, как правильно поступить. В руку батюшки была немедленно всунута пятитысячная бумажка.

- Ну хорошо, - сказал иерей Божий, мельком взглянув на купюру. - Где она лежит?

И старушка была напутствована.

Отставим в сторону финансово-имущественный аспект этой истории. В конце концов, здесь он сыграл максимально возможную положительную роль. Проблема же вот в чём. Какое в голове этого доброго пастыря вбито представление о христианстве? Очевидно такое: христианство = хождению в храм. Но не только сей представитель клира так считает. Это общее представление о христианстве в нашем православном народе-богоносце. По этому представлению христианство не обязывает ни к нравственной, ни к духовной жизни (что это такое, вообще непонятно).

Оно обязывает лишь к участию (большему или меньшему) в обрядовых действиях. Или даже только лишь в способствовании таковым действиям. Крестик носишь? уже православный. Куличи святить приходишь? ещё больше православный. Бандитские свои денежки на купола-колокола отстёгиваешь? суперправославный. Ну а если ещё и \"в храм ходишь\", то заслуживаешь и предсмертного напутствия... Всем очень удобно: можно себя считать православными, а некоторым при этом и деньгу срубать. То, что фактически наша страна не просто нехристианская, а прямо антихристианская - это никого не волнует. Главное - что мы так или иначе причастны православной \"идеологии обряда\"...

Беда не в том, что так считают массы людей. Беда в том, что так воспитывают свою «паству» многие «пастыри» нашей Церкви...

Источник: russned.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (595)

gogores

комментирует материал 16.06.2009 #

сколько уже говорено про ОАО РПЦ... кстати, налоги ж они по-прежнему не платят?
а все с протянутой рукой, бедолаги...

user avatar
Mara1

отвечает gogores на комментарий 18.06.2009 #

Не только не платят, но и пользются льготным коэффициентом .. Плата за у них 0,3% от стоимости аренды! (В Питере точно -дальше не знаю) Неккомерчческая организация!!!

user avatar
sergei ss01

отвечает gogores на комментарий 18.06.2009 #

Твердолобость коммунистических попов не даёт им стать священниками. И, вместе с консерватизмом РПЦ, они делают светлый путь молодых прихожан к вере Христовой, ухабистым и тернистым.
А такой знаменательный день, как крещение, а это есть первый шаг на этом пути, должен быть обставлен торжественностью и святостью. Как, несомненно, и все последующие шаги. Без этих, простых, казалось бы истин: - Духовность России не возродить. Глухую, дубовую дверь, не отворить.
Вы посмотрите, как подобные мероприятия, проходят в Греческих православных храмах. Там, каждое воскресенье, есть незабываемый праздник. Люди, с утра, в торжественных нарядах, семьями, идут на службу. Потому, что это праздник! Торжество Православия!

user avatar
Бригадир КССС

отвечает sergei ss01 на комментарий 19.06.2009 #

Этот процесс в библии называется "блудница". От слова заблудиться в истинных знаниях, подсев на глобальную иллюзию. Которая в свою очередь формирует иждивенчество и чувство безответственности. То же самое, что и ТВ. Но ТВ общество разоблачило (хотя не все). А вот с древней иллюзией растаться ещё не может. Но... Скоро (остались) годы, свершиться событие, которое увидел Иоанн и прописал в Откровении. "Рухнула блудница опояющая вином блуда своего все народы Земли".

user avatar
Бригадир КССС

отвечает gogores на комментарий 19.06.2009 #

Да и наркоту не плохо таскают в страну из своих миссионерских поездок в наркопроизводящие страны.

user avatar
Benito

отвечает Бригадир КССС на комментарий 21.06.2009 #

ну уж. это то лишнее

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Benito на комментарий 21.06.2009 #

Как вы думаете, это плоды моей больной фантазии ? Около года эти факты "под руками" проскакивали, но я продолжал отрицать (хотя после событий 30-х годов, зря), пока в серъёз не связал одно к другому. В принципе это не важно, верите вы или нет. Обличение религиозных конфессий началось ещё в прошлом веке по шокирующим фактам и свидетельствам циничного лицемерея этих структур. Мы не говорим о людях. Люди там разные есть. Но концепцию структур всегда формируют определённая категория лиц.

user avatar
Benito

отвечает Бригадир КССС на комментарий 21.06.2009 #

Зачем им возить наркотики если они могут без налогов легально завозить алкоголь и сигареты на миллионы и миллионы долларов. Логики не вижу.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Benito на комментарий 21.06.2009 #

ПРИБЫЛЬ. Это не логика ? Или вы считаете, что 100, 200, 300 миллионов это предел и больше не надо ? Надо. Но надо уже куда большего. Власть. Вот что продожает двигать лицо абсолютно обеспеченное деньгами на несколько поколении вперёд. И любой легальный доход, всегда прозрачен и подконтролен, а наркота это то же, что и оружие. нет тут преград. Ограничений, морально нравственных принципов и всего остального.

user avatar
nituPp

отвечает gogores на комментарий 26.06.2009 #

Правславие тут не при чем.. слово \"православная\".. наглые и бессовестные христианские священники приделали к названию своего ОАО \"РПЦ\".. вырубив заживо старую веру - вот она-то и была православием. никакого отношения к хритстианству не имевшей.. христиане - это параноики, которые под именем святой веры- тварят мерзости..

user avatar
don_alba

комментирует материал 16.06.2009 #

Совокупный ежегодный доход церковных структур (включая наличные деньги, зарабатываемые РПЦ, и спонсорские пожертвования) составляет сумму около 500 миллионов долларов. В масштабах российской экономики это немного — недельный доход от экспорта нефти или годовой оборот одного крупного металлургического комбината, но и не то чтоб мало — можно год кормить десяток дотационных регионов.

Впрочем, доходы от прочих источников деятельности — от организации демонстрации «гастролирующих святынь» до собственных заводов (самый известный — «Святой источник») — учету не поддаются и могут значительно превышать суммы, получаемые в виде налога с приходов".

Николай Митрохин, "Экономика русской православной церкви", журнал "Отечественные записки". Данные за 2002 год, думаю, с тех пор доходы даже официальные прилично выросли.

user avatar
orionline

отвечает don_alba на комментарий 18.06.2009 #

А вы разве забыли, что монополия на производство водки перешло к церкви в 90-е годы? Правда, потом своего же, кто отвечал за это предали анафеме =)))

user avatar
никитаец

комментирует материал 16.06.2009 #

23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. [Мф. 19]

40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. [Мф. 5]

30 Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад. [Лк. 6]

19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, 21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. [Мф. 6]

16 И сказал им притчу: у одного богатого человека был хороший урожай в поле; 17 и он рассуждал сам с собою: что мне делать? некуда мне собрать плодов моих? 18 И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро мое, 19 и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись. 20 Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил? [Лк. 12]

33 Продавайте имения ваши и давайте милостыню. [Лк. 12]

user avatar
Dinart

отвечает никитаец на комментарий 18.06.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
silv7

отвечает Dinart на комментарий 18.06.2009 #

Это твой принцип, а не иудейский! Не подменяй понятия!

user avatar
Плавсостав

отвечает Dinart на комментарий 18.06.2009 #

Иудейский принцип - агрессивный сионизм, т.е. вселенское зло: "ВСЕ МОЕ!"

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Плавсостав на комментарий 19.06.2009 #

Вы совершенно правы. Если здесь так много единомышленников, то пора уже цитировать Талмуд. Вот где паника начнётся.

user avatar
Sandro106

отвечает Бригадир КССС на комментарий 25.07.2009 #

\"... потому что деньги акумов суть как добро бесхозяйное (никому не принадлежащее), и каждый, кто пришел первым, завладевает им.\" (Хошен га-Мишпат 156)А с чего панике начинаться? Итак все всё знают, но все делают вид, что этого нет!

user avatar
777Valya

отвечает Dinart на комментарий 18.06.2009 #

Нет, грамотные вы наши, это чисто христианский принцип. Причем это слова Самого Иисуса. Вы считаете себя православным? Тогда вы должны были это знать.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает 777Valya на комментарий 19.06.2009 #

Процитируй что-нибудь из рекомендаций Христа, где бы он насаждал жидовские принципы. Заговорился ты вообще...

user avatar
777Valya

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

Здорово вам,тетя, ваша КПСС голову задурила! У Иисуса нет никаких, как вы выражаетесь, жидовских принципов. Иисус вообще не делит людей по национальной принадлежности. Он делит людей на детей Божьих и неправедных: "Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины (греки, язычники), все под грехом, 10 как написано: нет праведного ни одного; 11 нет разумевающего; никто не ищет Бога; 12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного."

user avatar
Бригадир КССС

отвечает 777Valya на комментарий 20.06.2009 #

Одну минуточку... Прежде, чем либо пользоваться, надо этим овладеть, да ? Христос (Иесус, это имя и людей с таким именем было много). Христос обличал жидовские приниципы и неоднократно ссылался на Иссайю и других древних пророков, которые в свою очередь, то же были не в восторге от жизнеуклада жидов тех времён. Уклад был аналогичен нашим дням. А потом вавилонская агрессия. Обвинения были серьёзны и доказательны. За что его жиды убили ? Не задумывались? А читали книги то ? Вообще концептуально библию и коран исследовали ? Вернее изучали результаты исследований ? Займитесь этим для начала. А потом предъявляйте аргументы.

user avatar
777Valya

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Вот-вот, это и вас касается. Судя по вашим посылам вы знаете Писание понаслышке. Сейчас я вас удивлю. Вы можете знать всю Библию на память, но если вы не веруете, нет вам в этом никакой пользы. Толковать Божье Слово помогает Бог, Дух Святой, который обитает в детях Божьих. Для людей мирских, не верящих в Бога, Писание закрыто. Они Его не понимают, да и не могут понять -- не дано свыше.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает 777Valya на комментарий 20.06.2009 #

Вера без знаний слепа и глуха. Знания-сила, свет и жизнь. Ищите истину и она сделает вас свободными. А вы , как я понял на крюке у попов поганых, которых и Христос морщил и вообще в библии религия обличается и обвиняется. Так что пока вы молодая, ищите знания, которые будут формировать у вас более высокий уровень сознания, которое с свою очередь будет осознавать или ощущать другие свойства пространства. Всё новые и новые между прочим. Вы думаете Христос просто так сказал, что дать нам веру с горчичное зерно, мы горы двинем ?

user avatar
777Valya

отвечает Бригадир КССС на комментарий 26.07.2009 #

Библия говорит немного по-другому: Вера без дел мертва. И имеется в виду, если ты верующий, твоя вера должна проявляться в твоих делах. Спасибо за комплимент))) я уже не очень молодая и у меня уже четко сформированные убеждения, которым не помешало мое \"верхнее\" образование))) Да я верю, что с Божьей помощью я способна на многое. А знаете, где можно раздобыть такую веру, чтобы горы передвигать? Библия говорит: Вера от слышания Слова Божьего.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает 777Valya на комментарий 26.07.2009 #

Нет. Христос сам был мастер управления сознанием и людям это передал (кому дано конечно). Только наши мысли или фантомное мышление формируют физические события. Но это отдельная тема. Я знаком с несколькими людьми, которые имеют очень сильное сознание, но управлять им не могут. Кто не осознал, кто не хочет. Такие люди обычно в своих замыслах всегда всего достигают. Но горе, когда замыслы враждебные и злобные. А механика проста. Они все свои желания видят уже фантомно в сознании с положительными результатами в настоящем времени. Это тоже одно из свойств бога. Ведь в абсолютном мире нет линейного времени и всё происходит именно сейчас. Коперник и другие средневековые учёные это хорошо осознали. Почитайте книгу Иссайи. Там вообще все события прописаны в прошедшем времени. А книга писалась более 2.5 тысяч лет назад.

user avatar
Sandro106

отвечает 777Valya на комментарий 25.07.2009 #

"И сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин? ... Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя; ..." (Числ 31:15-18).
Уж коли Вам дано СВЫШЕ -- растолкуйте сей перл для нас, тёмных и не просветлённых.

user avatar
777Valya

отвечает Sandro106 на комментарий 25.07.2009 #

Да, оригинально вы цитируете после стиха 15 у вас идет стих 17, а 16 случайно "упустили"? Думаю, что не случайно, а все дело в том, что там идет ответ на ваш вопрос: "и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин? 16. вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;" Вот причина! Они были поводом для отступления от Бога, за что Бог поразил общество Господне! Вы поступили как лукавый. Все еретики и есть дети дьявола.

user avatar
Sandro106

отвечает 777Valya на комментарий 26.07.2009 #

Нет, не случайно опустил... Просто этот стих не меняет сути. Женщины не виноваты в том, что жиды не в меру похотливы. А из стиха 17-го явно видно, откуда в современной церкви педофилия возникла - от самого святого Святого Моисея.
По поводу лукавства: это ПОПы лукавят, когда начинают тольковать вот такие перлы. Если бы Вы, читая библию хоть немного задумались бы над смыслом прочитанного, то поняли бы - какому Б-гу Вы поклоняетесь. С каждой страницы Ветхого Завета течёт кровь и смотрит звериный оскал кровожадного Иеговы.

user avatar
777Valya

отвечает Sandro106 на комментарий 26.07.2009 #

Матф.7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Святыня--все, что связано с Богом: Его Слово, Его заповеди. Это о вас сказано и о таких как вы еретиках, которые не принимают Божьей Истины да и не могут--не дано вам Богом. Поэтому с вами я не буду продолжать дискуссий.

user avatar
Sandro106

отвечает 777Valya на комментарий 26.07.2009 #

Опять же Вы, наверное, не внимательно читали Библию. Тамже, у Матфея:
"24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. (Мф. 15)"
Ещё такую же ситуацию описывает Марк (7:27). Только там речь идёт о некой СИРОФИНИКИЯНКЕ. (Это ещё характеризует точность изложения Библии).
Как я понимаю, получается, что псами и свиньями являемся все мы, которые не принадлежат к стаду овец Израилевых.

user avatar
Sandro106

отвечает 777Valya на комментарий 26.07.2009 #

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Не верьте попам! Про Ветхий Завет я не говорю -- это и есть иудейская Тора, пропитанная человеконенавистническими идеями. Но и Нвый Завет на протяжении тысячелетий, как мне кажется, претерпел весьма изрядные коньюнктурные корректировки. Посудите сами -- на протяжении веков Русь отличалась наличием самоотверженных воинов (Пересвет и Ослябя -- вообще были монахами), терпимостью к инородцам и другим верованиям. А что сейчас проповедуют ПОПы? И как их философия согласуется с "Блажен, кто положит живот за други своя"?

user avatar
Sandro106

отвечает 777Valya на комментарий 26.07.2009 #

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Это Патриарх Кирилл назвал Великую Отечественную войну наказанием Божьим за отступление России от веры. Только он забыл уточнить, за какое отступление была наказанием Русско-Японская война, 1-я мировая, Октябрьская революция. Да и татаро-монгольское нашествие, согласно Пророчеству Евфросиньи Суздальской, тоже было наказанием за отступление от веры. Вот у меня и возникает вопрос: за отступление от какой ВЕРЫ на протяжении тысячелетия наказывается Русский Народ?
Современная Церковь -- это и есть церковь Диавола. Уж не Иисус ли Христос высказывал сомнения по поводу того, что найдёт ли он веру в храмах во время Второго Пришествия?

user avatar
777Valya

отвечает Sandro106 на комментарий 26.07.2009 #

Ладно, скажу. Православие было языческим еще с Византии. Оно переняло от Византии и пышность храмов и багатое облачение священников. Кроме того с самого начала было поклонение Деве Марии, посредникам между Богом и человеком. А самое ужасное, что сделал Константин: он учредил христианство (которое уже тогда впитало в себя много языческого) государственной религией. И началась между священниками борьба за власть. Ушли они от Бога.

user avatar
Sandro106

отвечает 777Valya на комментарий 26.07.2009 #

А что плохого в многобожии? Не патриарх ли Кирилл призывает нас быть ТОЛЕРАНТНЫМИ, хотя в Библии по этому поводу говорится однозначно - истреблять всех иноверцев! А многобожие как раз и отличается веротерпимостью и уважением к людям другой веры и национальности. Это основа основ многобожия - почитай своего Бога, но уважай чужих Богов!
А христиане всегда были язычниками, точнее - христианские миссионеры. Думаю, что от них и пошло это название: язычниками называли тех, у кого языки были по колено! :))

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Dinart на комментарий 19.06.2009 #

Это в Талмуде. Попробуйте скачайте и выдерните оттуда в принципе любые фразы. Вот где шок будет на ньюсе. Модераторы в панике разбегутся. А там только и читаешь: убей, обмани, подсунь гадость гойю, то есть нам.

user avatar
777Valya

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

Не правда, там просто действовал принцип: Воздайте злом за зло. А Христос утвердил новые заповеди: Не воздавайте злом за зло! Вот в чем разница. Но в Ветхом Завете (Торе) на зло тоже никого не провоцировали.

user avatar
Sandro106

отвечает 777Valya на комментарий 26.07.2009 #

Валя, вынужден с Вами согласиться. В Ветхом Завете, действительно, никто не провоцировал никого на зло. И египтяне тоже не провоцировали евреев, но, тем не менее, получили по "самые яблоки". Мало того, что "милосердный" и "человеколюбивый" Б-г устроил им 10 казней, так евреи ещё и обобрали доверчивых и добродушных египтян как последних лохов. (Думаю, что цитаты по Исходу приводить не нужно. Библию Вы читали).
Интересно только, чем же египтяне, приютившие и спасшие от голодной смерти племя злобных паразитов, так перед ними провинились? Только не нужно говорить, что египтяне сильно угнетали несчастных евреев. Не было никакого рабства! Евреи не были рабами. Этот злобный и ленивый народец всегда начинает кричать про рабство или холокост, когда их заставляют работать.

user avatar
777Valya

отвечает Sandro106 на комментарий 26.07.2009 #

В одном из своих посылов я уже писала, что Бог делит людей на две категории: Божьи дети и дети дьявола. Понятно, что Божьи дети это те, кто принял Бога и Его правила общежития (Библию), а дети дьявола все остальные. Так вот, для Бога все остальные уже мертвые. Поэтому Иисус и сказал своим Апостолам: Оставьте мертвых хоронить своих мертвецов. Все, кто не верят в Истинного Бога --мертвы и поэтому они страдают за единственный самый страшный грех--непринятие Бога!

user avatar
Kk Pp

отвечает никитаец на комментарий 18.06.2009 #

Дык кому продавать-то? если все в нищие пойдут? 8))

no avatar
Dinart

отвечает Kk Pp на комментарий 18.06.2009 #

а подумай, кто у нас не пойдет в нищие??? -)))))) вывод хороший сразу напрашивается!!!!) мой предыдущий коммент глянь) точнее пред-предыдущий)

user avatar
_koda_

комментирует материал 16.06.2009 #

Хоть меня в детстве и крестили, но... ну никак я не верю в "хитрого старичка с бородой, который выглядывает из-за облака" ;), а вот православие для себя связываю собственно не с верой в бога, скорее с верой в нас - живущих в России, для меня не важно, кто, что исповедует в каждом отдельном случае...

user avatar
Vitalii-SPb

отвечает _koda_ на комментарий 17.06.2009 #

Нечего верить в старичков. А то, что Вы не знаете, что такое православие, Бог, дак это беда Ваша. Для того, чтобы это познать, прежде всего необходимо Ваше желание познавать. А "в логос", "в нас, россиян", "в справедливость" и др. - это все от лукавого, чтобы те, кто слушает такую муть, как пишет Петр Мещеринов и подобные ему по воззрениям коментаторы - в церковь не пошли и другим помешали.

user avatar
4yk44

отвечает _koda_ на комментарий 18.06.2009 #

У вас и о Боге детские представления остались - "старичок с бородой"...

user avatar
Alles

отвечает _koda_ на комментарий 18.06.2009 #

Анекдотец хотите по этому поводу? А то больно уж все в высокие материи и слишком с серьезным выражением лица полезли...
Байка от контактеров
Васю похитили инопланетяне. Исследовали. Потом, как водится, проходит собеседование - о том, о сем, о жизни, то есть.
Ну, Васю тоже любопытство мучает. Он и спрашивает:
- Вот вы, высшие, у вас миллионы лет развития было?
- Да, - отвечает ему фиолетовая инопланетянка.
- А вот правда, что бог на самом деле есть?
Инопланетянка задумчиво глянула на него всеми четырьмя ушами, изящно пошевелила пальчиками мохнатой ручки, которая росла у нее из третьего глаза на животе, и ответила:
- Видишь ли, это страшный секрет. Но тебе, Вася, так и быть, я скажу: ответ мы надеемся получить именно от вас, человеков.
- ???
- Вот если ваши попы на похоронах перестанут напутствовать души, которых они не видят, в мир, о котором они ничего не знают, да еще при этом деньги брать с людей, которые им верят... Ну тогда, наверное, бог и вправду есть и находится где-то около вашей планеты. Мы ведь тоже у него интервью мечтаем взять!..

user avatar
freeware

комментирует материал 16.06.2009 #

Ну, чего орать-то? А врачам из скорой или в больнице совать не приходилось? А ведь те тоже - клятву гиппократа давали. Так что у нас теперь все врачи - бездушные рвачи, а медицина создана "мировым сионизмом" с целью охмурения и уничтожения бедного народа? ? Церковь - она не инопланетянетянами создана. Это - мы, и ее служители - это часть нас самих, не с Луны упавшая. Сколько можно писать глупости, пытаясь построить выводы о сути христинства (или его части - православия) на поведении нерадивых батюшек? Ну, как не надолело до сих пор, елки-палки...

user avatar
Sphinx-616

отвечает freeware на комментарий 16.06.2009 #

Ну, родной мой, сколь же Вы не правы!!!
Разрешите Вам напомнить, что, как сами же Вы и сказали, "она (Церковь) не инопланетянами создана", а, если попам верить - лично Христом Иисусом, и является плотью от его плоти! Состоит с господом богом в онтологическом единстве!!
Ну, а раз так, то следуя формальной логике, и корыстолюбие наших "инженеров человеческих душ" проявляется в них, через онтологическическое единство, как качество христианского божества!!! Выходит - корысть - одно из божественных качеств!!!
Вот только, странным образом, в Библии об этом, почему-то, ничего не сказано. Не знаете ли, почему???

user avatar
freeware

отвечает Sphinx-616 на комментарий 16.06.2009 #

Слушайте, а может лучше о бабах поговорим? Вы же, простите, но читая Вами написанное, не владеете ни логикой ни вопросами веры. Извините, но так получается. Какой логик будет строить свои логические цепочки не определившись с терминами. с точкой отправления? Только софист. А термина Вы не знаете. Церковь - собрание. Не здание со служителями, а собрание верующих. "Там, где двое или трое соберутся во имя мое, там и я среди них". Это определение церкви , данное основателем. Вот теперь и логику включайте, точку опоры я Вам предоставил.

user avatar
Sphinx-616

отвечает freeware на комментарий 17.06.2009 #

Ну что ж, давайте, тогда, разбираться с помощью данных Вами определений:
"... Там, где двое или трое соберутся во имя мое, там и я ///Христос/// среди них ..."
- итак,

Один "Инженер человеческих душ" - патриарх - главный торговец никотином в России. Работает, значит, "для здоровья нации".
Второй - "герой" этой статьи - любитель красненьких бумажек, мастью поменьше будет.
Однако, их уже двое! И они собрались "во имя мое" - оба являются священнослужителями. А значит и Христос с ними в компании. Не подскажете ли, чем они делиться между собой будут???

user avatar
Taxa

отвечает Sphinx-616 на комментарий 17.06.2009 #

Аплодирую!!! ))))))))

user avatar
kler16

отвечает Taxa на комментарий 17.06.2009 #

каждый за свое ответит.

user avatar
В.Ю.

отвечает kler16 на комментарий 18.06.2009 #

ВОИНСТВУЮЩАЯ ЦЕРКОВЬ. Церкви действительно подходит этот эпитет. Покуда она существует на земле, она не перестанет воевать с разумом. Её служители - воины, которые только и делают, что сражаются, - между собой или против других, - чтобы загребать деньги тех, которых забавляют их бои, или организовывать карательные экспедиции против отказывающихся платить.
Поль Гольбах. Карманное богословие.

user avatar
Oli-chara

отвечает В.Ю. на комментарий 18.06.2009 #

У Вас есть своя мыслительная работа, а не Поля Гольбаха? Простите, но если вы настолько антогонист, то мой совет: не стоит принимать любое слово за веру.
У меня создалось такое чувство, что священники с автоматами врываются к Вам в дом каждый день и требуют денег. Или зомбируют Вас по телевидению, чтобы вы под воздействием гипноза приперлись в церковь и купили там что-нибудь. ДА НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ВАС СПОНСИРОВАТЬ СВЯЩЕННИКОВ. Кто платит, - тот сам приходит и платит добровольно.

user avatar
VicCh

отвечает Oli-chara на комментарий 18.06.2009 #

Ваши слова да богу в уши :)) , а как же государство котрое деньги налогоплатильщиков тратит на строительство православных церквей , хотя есть нездоровое подозрение что этим не ограничивается ....

user avatar
Oli-chara

отвечает VicCh на комментарий 18.06.2009 #

А также, на деньги налогоплательщиков строятся мечети, поликлиники, школы и детсады. Мало, но строятся. Я живу в гроде церквей Владимире, и не вижу ничего страшного в том, что кое-где появляется ещё одно красивое здание. Кстати, достаточно хорошо представляю себе, как формируется городской бюджет и как он расходуется. Здесь, опять же, всё зависит от человеческого фактора, - от душевной доброты, воспитанности, умственных способностей и от твердости в испытании властью (не важно, в какой сфере).

user avatar
VicCh

отвечает Oli-chara на комментарий 18.06.2009 #

Давай не мешать всё в одну кучу и поставим точки над и.Церкви и соц обекты это разные вещи - соц обьекты обязано строить государство , а церковь (ЛЮБАЯ) у нас отделена от государства - стало быть и гос помощь любой церкви - это противозаконно , любая церковь должна существовать самостоятельно ( финансово) я и сам иногда жертвую и в православном храме и в буддийском , но когда это делают за меня мне это не нравиться ( те тратят деньги налогоплатильщиков из бюджета на церкви ) Опять же причём здесь красивое здание - можно построить и не религиозный обькт .

user avatar
Oli-chara

отвечает VicCh на комментарий 18.06.2009 #

ДавайТЕ. Давайте не быть голословными.
У Вас лично есть доказательство ТАКОЙ "траты" бюджетных денег?
Вообще-то, когда есть профицит бюджета (не к кризису будет сказано), то можно заниматься благотворительностью и направлять деньги по частям адресно.
А я не против, когда жертвуют за меня. Так что мы с Вами уравновесим эти весы справедливости.

user avatar
VicCh

отвечает Oli-chara на комментарий 18.06.2009 #

Да я тоже не люблю когда говорят за всех или обо всех и бездоказательно - по поводу траты - к сожалению газетных заметок не собираю , но периодически попадаются статьи на эту тему - мэрия города N-ска выделила столько то денег на строительство православной церкви ( я сам читал эти статьи)

Насчёт весов пожалуй убедили , собственно сказать нечего .....

user avatar
Oli-chara

отвечает VicCh на комментарий 19.06.2009 #

Спасибо за человечность. Пусть я не знаю точно, каким людям попадут эти деньги, но изначальное желание сделать добро для меня лично важнее. Надежда, что эти средства принесут кому-то помощь, - это самое главное. Тёмные дела, сделаные на пожертвования - это на совести других людей.
Просто здесь был случай, когда профицитные бюджетные деньги адресно выделили маме нашего местного малыша для операции и лечения печени (цирроз) в Москве. И меня об этом не спрашивали, и в госпрограмме это не заложено:-)

user avatar
VicCh

отвечает Oli-chara на комментарий 19.06.2009 #

Добро , убедили , неважно какие они , важно какие мы , трудно это на контроле держать , не стало это пока частью меня , но стараюсь .

user avatar
Sandro106

отвечает Oli-chara на комментарий 25.07.2009 #

Оплата лечения малыша, это спасение челевеческой жизни, и подобные траты из бюджета не могут у нормального человека вызвать чувство протеста. А вот трата бюджетных денег на строительство храмов, в то время как умирают дети из-за невозможности заплатить за операцию, это уже сатанизм какой то!

user avatar
777Valya

отвечает abops на комментарий 19.06.2009 #

Это христианская церковь, которая в точности следует Писанию. Вот, что говорит Господь в последней книге Библии Откровения: "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей." Православная церковь много добавила того, чего нет в Библии. Это поклонение мощам и изображениям. Это бесконечные поборы за рождение, за крещение, за венчание, за соборование и т.д. , а Иисус говорит: Даром получили --даром давайте. Бог говорит, что не должно быть посредников между Богом и человеком. Каждый человек может общаться с Богом сам. А когда появляются люди, претендующие на роль посредников, они, как правило начинают злоупотреблять властью. Прихожане же не смотрят на Бога, а смотрят на попов, и говорят: церковь плохая, Бог плохой. А на самом деле--посредники недобросовестные. А часто они и сами не верующие, а церковь это их бизнес.

user avatar
abops

отвечает 777Valya на комментарий 20.06.2009 #

Спасибо. Но я не совсем понял, какая же всё-таки Церковь для Вас действительно является истиной, если не Православная?

И потом, вы говорите: \"Бог говорит, что не должно быть посредников между Богом и человеком.\" Неужели это действительно где-то написано? Тогда мне не понятно, зачем Он вообще послал Сына своего Единородного, как Посредника между Богом и Человеком? Зачем Он открыл Человеку дверь в свое Царство Небесное через Сына Своего, Посредника между Ним и Человеком, сделав Иисуса Богочеловеком? Зачем Он воплотил Сына Своего в человеческой плоти, делая тем самым Человека равным Себе? И, наконец, зачем Бог, забрав назад Сына Своего, оставил на земле через Апостолов Его, как посредников между Ним и Людьми, Церковь свою Святую, сказав Петру \"Что связано будет (этой Церковью) на Земле, то будет связано и на Небе. Что разрешено будет на Земле - то будет разрешено и на Небесах\". Зачем Бог вообще тогда создал Церковь Свою (включая и обряды, и священников), как посредническую организацию между Ним и Людьми? Он что, враг Себе? Или Он не так умен, как тут некоторые из нас?

Что же касается недобросовестности самих священников, то Закон Божий о том, что \"за всё надо платить\" - никто не отменял. Неужели вы не помните, чем закончил Иуда? А ведь такой священник, какой упомянут в статье, и есть прообраз Иуды-предателя. На земле всегда восторжествует высшая справедливость. Будьте уверены, этот свящещенник никогда не умрет счастливым. Он заплатит так, как никто из нас, грешных. Поскольку с него и спрос другой, нежели с нас.

P.S. \"Не читайте романы и не смотрите фильмы, ибо в них изложен вымысел человеческий. Посмотрите на судьбы любых окружающих вас людей. Каждая из них интереснее любого фильма, любой книги. Ибо в них есть истина! И вы увидите, как действуют на каждую судьбу Законы Божии, ибо всё есть - творение рук Божиих! Причем, вне зависимости от того, верит человек в Бога или нет. Незнание им Законов не освобождает его от ответственности за их нарушения.\" (священомученник Марк, 1953)

user avatar
777Valya

отвечает abops на комментарий 20.06.2009 #

Со многим из того, о чем вы утверждаете, согласна, особенно, когда вы говорите, что этот "священник" за все заплатит. Но в отношении того, что Церковь является посредником между Богом и человеком -- не правильно, не по библейски. Церковь -- невеста Божья, которая ждет восхищения на Небеса, чтобы там на брачном пире встретиться с Иисусом. Здесь на земле она призвана светить (распространять Евангелие) и быть солью (предохранять мир от окончательного загнивания), но "един посредник между Богом и человеком--Человек Иисус Христос." Больше никто не имеет права называться посредником, в том числе и никто из священников.

user avatar
abops

отвечает 777Valya на комментарий 20.06.2009 #

Вы опять не ответили, какую же Церковь Вы считаете истинной?

Простите, не подскажете ли источник, откуда взята цитата: \"един посредник между Богом и человеком--Человек Иисус Христос\"? Вы не ответили, зачем же тогда Иисус заставил Апостолов своих создавать Церковь Свою Святую? Он что, говорил об этом, не подумав? А ведь именно Апостолы стали первыми христианскими Священниками. Им что, делать было нечего? Ходили бы себе, да сказывали бы что, да как было... Так нет же, в Посредники ринулись, ринулись зачем-то исполнять завет Учителя... Зачем?

Так кем же тогда является Церковь Христова, если не посредником? Невестой? Да Невестой-посредником, которую любит Христос, как Жених. Ну что поделаешь, если именно только лишь через Невесту мы можем войти в Царствие Божие, поскольку только Она может соединить в Человеке через 7 своих великих и страшных таинств Божее и человеческое. Ничего не поделаешь. Так захотел Жених! Он заповедал Невесте быть Посредником, потому что так решил Его Отец.

user avatar
777Valya

отвечает abops на комментарий 20.06.2009 #

Истинной христианской церковью является та, которая следует Писанию и не допускает никаких отсебятин в виде преданий.
А вот где говорит Апостол Павел о Посреднике --Иисусе Христе: " 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, 6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство, 7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине. " 1 Тимофею 2:5.
Церковь не посредник, кроме Иисуса больше не было и нет посредников. Об этом ясно говорится в Писании. У Церкви на земле другие функции, предусмотренные Богом, но не посреднические. Не церковь соединяет Божье и человеческое, а Дух Святой, который объединяет народ Божий.

user avatar
abops

отвечает 777Valya на комментарий 21.06.2009 #

\"Истинной христианской церковью является та, которая следует Писанию и не допускает никаких отсебятин в виде преданий\" - тогда получается, что это Православная Церковь. Она и на иностранные языки потому переводится во всем мире, как Orthodox Charge, что в переводе означает догматическая, неизменившаяся и неизменяемая Церковь, т.е. правоверная Церковь, доставшаяся нам от самих Апостолов. Но тогда не понятно, почему вы с этим не согласны?

user avatar
Алексей 2

отвечает Taxa на комментарий 18.06.2009 #

Погодите аплодировать. Как бы в конце жизни не нарваться на неприятность. Дело в том, что Бог существует независимо от поведения священников ( а священники, кстати, бывают разные, они тоже живые люди) и если Он создал человека и дал ему возможность жить на земле, то именно Он по окончании этой жизни и спросит каждого, как он эту жизнь прожил, и священника при этом не будет...
Сейчас тут на форуме многие приводят аргументы тысячелетной давности, или ссылаются на авторитеты, которые жили очень давно, а жизнь меняется и новые сведения могут в скором времени подтверждать то, что наши предки принимали на веру. И тогда выяснится окончательно, что Бог - это не старичок сидящий на облачке и волновая генетика и квантовая механика смогут в ближайшие годы подтвердить это. Вера в Бога - это не вера в обряды, а средство для спасения человеческой души. Почитайте в инете "Происхождение мотивов поведения" и далее ещё "Эволюция нравственности" и возможно Вы станете о Боге думать несколько иначе. А так ведь с критикой священников можно "с водой выплеснуть и ребенка". А искренне верующих и честных священников лично я встречал.

user avatar
freeware

отвечает Sphinx-616 на комментарий 17.06.2009 #

Опять Вас логика подводит. Говорил же, давайте лучше о бабах. :)
Если один ради торговли, а другой за поборы, то где же тут "во имя мое" ? Тут "от имени" - это да, но не "во имя". Разницу улавливаете?
Священник - это священнослужитель, где ключевой частью слова является - служитель.
А вот теперь логика: служить он должен богу и людям. И служение его богу происходит через служение людям, в этом его служба и состоит. Служа нерадиво людям, он уже не служит богу. Он служит себе. Так что опять "во имя мое" не получается.

user avatar
В.Ю.

отвечает freeware на комментарий 18.06.2009 #

СВЯЩЕННИКИ. Во всех религиях мира это избранники бога, которых он сам поселил на земле, дав им в руки необыкновенно выгодное ремесло, состоящее в даровом распределении страхов и платном распределении надежд. Во взгляде на божественное происхождение своего ремесла у духовенства всех религий царит трогательное единодушие.

СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ - это сословие, объявившее себя священным и распространившееся по всем странам для блага наших душ. Функция священнослужителей на этом свете - твердить нам о том свете, преследовать разум, изобретать и преподносить нелепые сказки, выводить из себя тех, кто отказывается им верить, и получать хорошее вознаграждение за свои великие услуги человечеству. Религии сильно отличаются друг от друга, но сословие священнослужителей повсюду одно и то же, что бесспорно указывает на божественность его происхождения.
Поль Гольбах.

user avatar
litsar

отвечает В.Ю. на комментарий 18.06.2009 #

Это брахманы вообще. Включая и учёных. Которые навяливают общество мнение, что они высшая каста. Будда их в своё время нещадно костерил.

user avatar
Гена сибиряк

отвечает freeware на комментарий 18.06.2009 #

Freeware, а Вы кто, собственно, такой? Может полномочный представитель Бога на Земле, что берётесь толковать, объяснять Священное Писание? Скорее, с подобной самонадеянностью, пациент известного учреждения либо священник. Но, опять же, слова самого авторитетного священника, да хоть самого Папы римского, никак не перевешивают Священного Писания и не надо лезть в посредники между Богом и людьми. Человеческая логика неприменима к Промыслу Божьему, ибо разумно сказано: "Верую, ибо абсурдно"! Вот куда Вы лезете со скудным умишком и убогой логикой, которыми не дано понять Непостижимого? Есть Священное Писание, вот в нём ВСЁ сказано и нечего в ересь впадать и смущать незрелые умы! Инквизиции на вас нету.

user avatar
freeware

отвечает Гена сибиряк на комментарий 18.06.2009 #

Скоро, чувствую, будет. Во главе с Вами или кем-нибудь подобным. Уж больно скоры и решительны на диагнозы и приговоры. Так что, дабы избежать, заранее признаю себя пациентом одного известного учреждения. Пациентом земного шара.

user avatar
guryan

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

А как же духовный внутренний мир? Не станете же Вы его отрицать. Иногда он настолько выпирает в материальный, что мурашки по коже... Священное писание конечно же материально, а мысли которые он вызывает..?

user avatar
veryalone

отвечает guryan на комментарий 18.06.2009 #

Лично у меня Священное писание вызывает только мысли об возможных исторических событиях, которое оно (писание) описывает. Хорошо, назовем это (по психологии) внутренним отражением материальных событий.

user avatar
guryan

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

Я не знаю, был ли Христос исторической личностью, вполне допускаю что это образ собирательный, но это уже неважно. А Священное писание обобщенный опыт человеческих отношений - идея. Которую мы, кстати безуспешно ищем. Она вот на поверхности. Но мы как всегда смешиваем материальное и духовное, а это ведет к мракобесию. Что творится в России, колдуны, гадалки, хироманты и прочая ерунда. Смешали "мух с котлетами". Спорим, что лучше , зеленое или кислое... Сыплем цитатами из Библии, вырванными из контекста... Что бы показать нашу высокообразованность. Пробежали быстренько Библию и все поняли. А это ведь не художественное произведение. Тут надо думать и размышлять... Самое ценное в Библии, в Учении Христа, это Нагорная Проповедь. Все остальное - наносное, вода. Поверьте, ко мне это понимание пришло не просто... Сколько бессонных ночей, споров до хрипоты, литров выпитой водки... Я бывший священник Новоапостольской церкви. А может и не бывший, никто не освобождал и не выгонял...

user avatar
veryalone

отвечает guryan на комментарий 18.06.2009 #

А почему вы решаете за кого то, что гадалка или хиромант - это плохо? Не лезьте в чужой монастырь со своим уставом. Каждый человек волен выбирать свою судьбу. Охмуряйте своих прихожан... И оборотитесь на церковную верхущку - развратную, лживую, жадную и похотливую...Наведите у себя в РПЦ порядок - потом идите учить общество.

user avatar
guryan

отвечает veryalone на комментарий 18.06.2009 #

Ну зачем же рвать на себе волосы и брызгать слюной. Я ничего ни за кого не решаю, гадалка и хиромант это очень хорошо, если учесть , какие деньги они зашибают на дураках. А Вы, случаем, не из них? И последнее, к православной секте, РПЦ, я никакого отношения не имею. Так что живите спокойно в своем монастыре.

user avatar
veryalone

отвечает guryan на комментарий 19.06.2009 #

Хорошо...Я считаю религию - любую - обманом. Не важно - РПЦ, Рим, ислам, и.тп.
А дурак сам выбирает свою судьбу - не все же дураки с рождения. Их же воспитыват - если дураком остался - значит отвечай.

user avatar
abops

отвечает veryalone на комментарий 22.06.2009 #

\"А кто вас интересует?\"
Да так, собственно любые люди, которых Вы НЕ считаете дураками. А критерий дураковости не я, а Вы же сами себе как-то и задаёте, чтоб оценивать всех \"по достоинству\". Не так ли?

user avatar
veryalone

отвечает abops на комментарий 22.06.2009 #

Да, такие есть, но я могу судить о человеке досконально только если его хорошо знаю. А так как вряд ли мы имеем общих знакомых (чисто статистически) - то называть их смысла нет.
Что же касается искренних последователей любой религии - то для меня они все дураки.

user avatar
abops

отвечает veryalone на комментарий 22.06.2009 #

\"Что же касается искренних последователей любой религии - то для меня они все дураки.\" - меня именно Вы потому и заинтересовали, что именно эту фразу в точности до сравнительно недавнего времени я и твердил всем и каждому. До тех пор, пока со мной не произошло кое-что...

Ну что ж... поживем - увидим... :-))) Думаю, будет и на вашей улице праздник!

user avatar
abops

отвечает aleksii на комментарий 20.06.2009 #

А он и не священник. Он всего лишь обычный американский \"новоапостольский\" сектант, каких сейчас пруд пруди. У них своя литература, где кроме Нагорной Проповеди из Евангелия просто ничего нет. Потому и думать отучают. Сейчас такой хрени пендосы насадили к нам больше, чем где бы то ни было, чтобы уничтожить нашу духовность. Всё согласно плану. Ведь план Алена Даллеса никто не отменял? Финансирование по нему ведь пока идет регулярно.

user avatar
guryan

отвечает abops на комментарий 21.06.2009 #

А была ли она, духовность то? А американцы-то и сами думать отучились. Ничего не могут, пльзуются нашими компьютерами, ездят на наших Москвичах, православие хотят принять... О чем это я..? Ах да, о духовности. Уних ведь кроме Нагорной проповеди ничего нет. Вот и хотят Николу-угодника себе и Лексея-божьего человека присвоить. Завидуют нам... Все деньги на план Даллеса убухали...А мы как стояли так и стоим... или лежим? Да ну Вас...

user avatar
abops

отвечает guryan на комментарий 21.06.2009 #

Была ли духовность? А за счет чего же мы, по-вашему, все войны выйграли? Может, за счет своего какого-то супер вооружения? Мудрого и непрерывного предательства еврейских генералов? За счет оборванности, бессонницы и неизбывного чувства голода в окопах? За счет чего наш народ вопреки всей здравой логике голыми руками задушил коричневую чуму? Может, за счет суперправильной линии партии, выкосившей весь цвет русской нации? Не поэтому ли убили Сталина, когда он всё понял? Как только началась война, он увидел, какие чудеса творит Бог по всей земле нашей, и не смог устоять перед истиной. Именно он, видя неминуемое поражение войск под Москвой, вспомнил, что он православный, и во спасение стольцы молился сам и отдал приказ облететь Москву с иконой Иверской Божией Матери. Именно он, видя заступление Божее за Россию, в 41-м прекратил любые гонения на православие, выделил немалые деньги на восстановление Храмов (и это, казалось бы, в самое тяжелейшее для страны время, когда каждая копейка была на вес золота!), освободил из заключения всех оставшихся в живых священников и дал зеленый свет на духовное образование. А в 43-м был впервые за столько лет гонений был избран Патриарх и восстановлена вся иерархия РПЦ из оставшихся в живых.

Но, ох как это не вязалось с атеистической линией партии и вообще с идеями коммунизма! И особенно это бесило разных отпрысков с западной Украины, которые, собственно и не упустили возможности воспользоваться ситуацией. Ну а что было дальше, вы и без меня неплохо знаете...

user avatar
Svetlana Yaraya

отвечает guryan на комментарий 18.06.2009 #

И не говорите! Вот вчера перечитывала, как один содомский праведник отдал двух своих дочерей на поругание (изнасилование приведшее к смерти обоих девственниц), чтобы защитить ангела, так сразу мурашки по коже побежали...

user avatar
silv7

отвечает Svetlana Yaraya на комментарий 18.06.2009 #

Ну что за глупость Вы пишите? Неужели Вам не стыдно перевирать слова Писания. У праведника Лота было намерение выдать содомлянам дочерей- девственниц, дабы содолмляне не умертвили его гостей- ангелов. Лот не знал, что это ангелы! Но он этого не сделал, и его дочери не умерли! И никакого изнасилования не произошло. Все остались живы. В дальнейшем по тексту, погибла лишь жена Лота, оглянувщись во след гибнущих городов- Содома и Гоморры и превратилась в соляной столб. То, что вы написали называется- "смотришь в книгу, а видишь фигу"

user avatar
Svetlana Yaraya

отвечает silv7 на комментарий 21.06.2009 #

Ещё не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их.

Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал [им]: братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.

А Вы бы также отдали своих дочерей на поругание?

user avatar
silv7

отвечает Svetlana Yaraya на комментарий 29.07.2009 #

Не нужно подменять понятия! Что было возможно и даже необходимо в то историческое время не нужно примерять на современность. В то время и в том месте праведнику именно так и было необходимо поступить! Но ведь Г-дь недопустил разврата с дочерьми Лота! Вы очень примитивно мыслите.

user avatar
guryan

отвечает Svetlana Yaraya на комментарий 18.06.2009 #

Вы, по видимому, очень впечатлительны, ангелы это всего лишь сказочные персонажи. Не читайте Вы эти сказки. Почитайте лучше Нагорную проповедь и поразмышляйте... Евангелие от Матфея, глава, примерно шестая...

user avatar
Svetlana Yaraya

отвечает guryan на комментарий 21.06.2009 #

"ангелы это всего лишь сказочные персонажи"...
Бог - только лишь добрый дядя на облаке, которого не видно техникой ни откуда...
Вы же знаете как называются люди, истово верящие в реальность сказочных персонажей.

user avatar
guryan

отвечает freeware на комментарий 18.06.2009 #

Совершенно верно. Человек не может служить Богу. Сказано же - "Бог не нуждается в служении рук человеческих" Человек должен служить людям во имя Бога...

user avatar
Христов

отвечает guryan на комментарий 18.06.2009 #

1. Иис.Нав.24:24 Народ сказал Иисусу: Господу Богу нашему будем служить и гласа Его будем слушать.
2. 2Пар.34:33 И изверг Иосия все мерзости из всех земель, которые у сынов Израилевых, и повелел всем, находившимся в [земле] Израилевой служить Господу Богу своему. И во все дни [жизни] его они не отступали от Господа Бога отцов своих.
3. Иер.30:9 но будут служить Господу Богу своему и Давиду, царю своему, оторого Я восстановлю им.
4. Дан.3:95 Тогда Навуходоносор сказал: благословен Бог Седраха, Мисаха и Авденаго, Который послал Ангела Своего и избавил рабов Своих, которые надеялись на Него и не послушались царского повеления, и предали тела свои огню, чтобы не служить и не поклоняться иному богу, кроме Бога своего!
5. Матф.6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом
нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
6. Лук.16:13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
7. Рим.7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
8. 1Фесс.1:9 Ибо сами они сказывают о нас, какой вход имели мы к вам, и как вы обратились к Богу от идолов, [чтобы] служить Богу живому и истинному
9. Евр.12:28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом.

user avatar
Svetlana Yaraya

отвечает freeware на комментарий 18.06.2009 #

Интересно, а здесь есть хоть один священник, который прокоментирует эту статью?

user avatar
LYAVDARY

отвечает Sphinx-616 на комментарий 17.06.2009 #

Как же тяжело с атеистами... Ну не ваше это, и не волнуйтесь вы за Церковь, вы за себя лучше поволнуйтесь...

user avatar
Кузня

отвечает LYAVDARY на комментарий 17.06.2009 #

Вот мы и волнуемся: НАШИХ детей собираются этой мутатени в школах учить. Кто знает, что придумают дальше. Если б вы сидели тихо по своим храмам, да не трогали бы никого... Но вы ж без миссионерства не можете.

user avatar
serzhar

отвечает Dinart на комментарий 18.06.2009 #

Не, не факт! Православная церковь давно уже не миссионерствует. Посмотрите на толпы кришнаитов (сейчас хотя бы по норам своим рассосались и не бродят по главным улицам). Я уж не говорю о протестантах. А в учебном процессе просто удобно бабульки рубить. И оценки ставить...

user avatar
dok03

отвечает Евгений К. на комментарий 18.06.2009 #

ну странные вы люди, "скорая рвачи и суки, меты- пидоры, попы- гады, бога-нет"
А так только приспичит :;" Господи спаси! Караул- милиция!
Скорее - 03!"
И если хоть один из здесь писавших не вроизнест в жизни ни одной из этих или подовных им фраз. , то бросте в меня камень.Так что граждане надо бы определиться мы умные или красивые

user avatar
serzhar

отвечает dok03 на комментарий 18.06.2009 #

Зачем же путать Божий дар с яичницей? В Господа я искренне верую, да и как не верить, если Он даровал мне чудо исцеления, вопреки этим... в белых халатах. И священник, с которым я общаюсь - вполне приличный человек и достойный служитель Бога. А церковь в целом - организация власти, и никакого Бога в ней нет.

user avatar
Dinart

отвечает serzhar на комментарий 18.06.2009 #

Есть нормальные священники! Спору нет! Но вот факт о том что есть бог... это лучше деду морозу покланяться! Он хоть подарки на новый год приносит!

user avatar
Христов

отвечает serzhar на комментарий 18.06.2009 #

Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.

Есть истинная и единая Церковь, в которую входят дети Божии, искренне доверяющие Богу и старающие исполнить Его повеления. С деноминациями эта Церковь не имеет ничего общего. В каждой церкви любой деноминации есть люди верующее и \"прихожане\".

user avatar
Петро2010

отвечает Krokodil68 на комментарий 21.06.2009 #

Если медики и вылечат, то найдутся те, кто скажет, что на то была божья воля. Если больной умрет вопреки лечению - на то божья воля.

Медики тоже существуют по божьей воле.

Похоже, бог сам себе противоречит.

user avatar
litsar

отвечает Dinart на комментарий 18.06.2009 #

Ладно. Открою сакральную тайну, как Митрополит Кирилл недавно в теме, что ВОВ - наказание Божие:
\"Гундяев Владимир Михайлович\".

С подвопросом: Как влияет имя, данное при рождении? И как \"смягчает\" это влияние процесс меняй-не меняй...

user avatar
Dinart

отвечает Krokodil68 на комментарий 18.06.2009 #

Четко сказал, Крокодил!!! Сто пудово на падающих самолетах все верующими становятся! или почти все точнее... а самолеты все падают и падают...(

user avatar
Dinart

отвечает Krokodil68 на комментарий 18.06.2009 #

Отличаются!-) Тем что коммунисты были, а этого, которого они восхваляют - нет!тогда почему бог - это ВЕРА! А не ФАКТ!!! Ведь так?? Пусть он покажется и мы все, отвечаю за всех, - будем знать что он есть, а не просто верить!!! Вера - это уже подтверждение его отсутствия..... и самая что нинаесть тупость людская... честное слово!)

user avatar
Батоно

отвечает Krokodil68 на комментарий 18.06.2009 #

Мне один умник (говорил, что бывший офицер-"афганец") в автобусе пытался какую-то новописаную "библию" втюхать, "правильную, умным американцем дополненную и расширенную" (то есть фальсифицированную, понимай). - "Вот ты (я, в смысле), когда тебя до последнего в бою доставало, когда отчаяние, ты к кому обращался?" - Да к Калашникову, Михал Тимофеевичу, дай ему бог много-много лет жизни!

user avatar
dok03

отвечает Krokodil68 на комментарий 19.06.2009 #

Ну, позвольте не согласиться.Вчера подобрали упал с 8-го этажа, сломал пяточную кость, и все. А насчет боевых действий, исходя из личного опыта, такие корки бывают, не в сказке сказать ни пером описать

user avatar
Alles

отвечает dok03 на комментарий 18.06.2009 #

Бросил. Поскольку Бог - на так называемом Небе, а поп и милиция - на земле. И функции, и задачи у них разные, вплоть до прямо противоположных.

user avatar
Кузня

отвечает serzhar на комментарий 18.06.2009 #

У нас широко отмечался день рождения А. С. Пушкина. К нему был приурочен день славянской письменности и культуры. Праздник был, как всегда, великолепный, кроме одного. Прямо рядом с подиумом, на котором выступали участники концерта, расположились кришнаиты. Причём там были и пожилые женщины, и дети, не говоря уже о мальчиках в оранжевых балахонах. У них были очень сильные звукоусилители, в которые они, ритмично раскачиваясь, все эти несколько праздничных часов на одной ноте камлали своё: "Харе, Кришна, харе...." И попробуй, сделай замечание, хотя эти люди выглядели или обкуренными или зомбированными.
Почему не было этого раньше?! Ведь и раньше мы про Кирилла и Мефодия знали, но так не выпячивалась роль Церкви! Конечно, они были верующими. Время тогда такое было. За что и страдали. А были бы свободными людьми, могли бы сделать для Отечества гораздо больше, ибо работать им приходилось не благодаря, а вопреки! Теперь, с высоты прошедших лет, мы это понимаем, но упорно стремимся не вперёд, а назад. Или нас всё же стремят?
Представители же других религий, видя такой беспредел, тоже оживились: «А почему, если им можно, нам нельзя?! У нас демократия!» И открывают свои кормушки.
Выход один: власти должны вспомнить, что религия у нас отделена от государства, что «мы не рабы» и запретить ВСЕМ верующим как-то себя публично идентифицировать с этой точки зрения. В свободное время тихо и спокойно посетить свой храм, а потом опять в реальный мир работать, учить детей наукам и никому не мешать жить.

user avatar
Чих-Пых

отвечает Кузня на комментарий 18.06.2009 #

Можно вопрос? А для чьего Отечества старались Кирилл с Мефодием? Они так-то греки были, законы принимали об искоренении язычников (народу полегло - куда там Сталину с Лениным), письменность славянскую истребили, подменив ее своими каракулями, язык церковно-славянский ввели, чтобы хуже попов понимали. А, ну да, они же греки - вот на свое Отечество и работали.

user avatar
Кузня

отвечает Чих-Пых на комментарий 19.06.2009 #

Так Вы, к счастью для меня, сами на свой вопрос и ответили:-))! Хотя я ничего не имею против нашего языка. Жаль только, что у слова "любовь" нет ещё хотя бы одного значения, как в украинском языке, где есть любов (например, к пирожным) и кохання (к человеку) :-)).
А про язычников согласна: огнём и мечом нам эта религия навязана. И как Владимир (он же - Василий, он же - Красно Солнышко, он же - Первый, он же - святой равноапостольный) Русь крестил наша генетическая память хранит. И это не просто так.

user avatar
Кузня

отвечает Sandro106 на комментарий 26.07.2009 #

Вот все это знают. Но у православных как: покаялся - и в святые. 2 августа в Севастополе, на месте предполагаемого крещения Владимира пройдут грандиозные празднества, которые хотят сделать ежегодными. Директор Херсонесского заповедника в своё время не разрешил ставить памятник Владимиру, подаренный, кстати, скульптором Клыковым, даже у ворот его, так памятник перенесли к ...ресторану. Думаю, после августовского приезда 1,5 тысяч паломников и 500 церковных иерархов, памятник пристроят-таки где-нибудь на территории заповедника и начнут бабки с этого дела косить.

user avatar
В.Ю.

отвечает Кузня на комментарий 18.06.2009 #

И вот такие сказочки предлагать:
Волки

Чаще всего трудно поверить в то, что невозможно увидеть собственными глазами. Именно поэтому, многие люди отрицают существование Бога. Ведь они Его не видят и не видели никогда.

Эта простая мысль пришла однажды Наташе в голову, когда она услышала от своей лучшей школьной подруги Ани слова:

- Если бы я хоть раз увидела Бога, то я бы в Него поверила!

Наташа вернулась домой после уроков, а мысль эта не давала ей покоя. Действительно, можно ли увидеть Бога? И если нет, то, как же поверить в Него? Нашей новой знакомой повезло. Ведь самые сложные вопросы и проблемы Наташа может смело обсуждать со своими родителями.

Вот какую историю услышала она в этот вечер от отца.

Жил-был один неверующий человек. Звали его Фома. Не первый год работал он в далеком заполярном поселке нефтяников, мужиком слыл крепким и основательным. Решил как-то Фома друга навестить в соседнем поселке. С бензином на севере туго, вот и решил он по зимнику прогуляться: благо, недалеко - километров семь-восемь, да и погода стояла ясная.

Морозно в лесу. Шагает Фома легко, размашисто, свежий снежок мягко поскрипывает под ногами. Вот и сумерки спустились, а темнеет в тех местах быстро. И как ни быстро шагает Фома, а тьма еще быстрее сгущается. Так и заблудится немудрено! Включил Фома припасенный фонарик, посветил вокруг. Знакомо все: вот опушка, овражек заснеженный, вот узенькая тропинка в лесу.... И вдруг - пронзительный, леденящий душу вой разрезает лесную тишину! Тут даже у крепкого и сильного человека кровь в жилах остановится, а сердце начнет биться чаще. Волки.... Это, действительно, были волки! Фома поспешно выключил фонарик, наивно надеясь, что хищники его не увидят. Но завывания становились все ближе и ближе. Фома не выдержал, вновь посветил вокруг себя - и что же? С десяток изголодавшихся хищников приплясывали в нескольких шагах от него - картина не из приятных. Ужас охватил Фому. Видит он их горящие желтые глаза и понимает, что деваться ему некуда..

Словно молния, пронзила его мысль: «Не время думать сейчас, есть ли Бог на свете?» Остановился Фома, бросился на колени и крикнул: «О Господи, спаси меня!» Остановились и волки. Остановились и - притихли. Кружат, обнюхивают, злобно урча, но - не трогают дрожащего от страха Фому. Но и не убегают, словно ждут чего - то. И стоило Фоме подняться в надежде продолжить прерванный путь, как серые хищники с угрожающим видом вновь подступили к нему.

И вновь, бросается Фома на колени: «Боже, -молится он, - всю жизнь я не верил в Тебя и смеялся над теми, кто верует. Но сейчас я вверяю Тебе свою жизнь!» Так прошла ночь. Фома вручил свою жизнь Богу и впервые ощутил Его присутствие. Он почувствовал Его реальное присутствие и Его силу. Божия любовь парила над его головой.

Занялся новый день... Проступили во тьме лесные очертания, и волки ушли, один за другим. Фома был спасен. Бог спас его! Понял теперь Фома, что произошло чудо. И что это чудо совершил Бог. Бог предстал перед ним, когда Фома к Нему воззвал, и он увидел Бога.

Наташа поблагодарила отца:

- Спасибо тебе, папа, за чудесную историю. Обязательно расскажу ее в школе своей подруге Ане.

Наташа нашла ответы на свои вопросы.

Дорогой друг! Если ты ищешь ответы на твои вопросы о Боге, напиши нам, и мы постараемся тебе помочь.

Из бесед
Архиепископа
Серафима (Свежевского)
(Каракасского и Венецуельского)

До остолбенения трогательно!

user avatar
Dinart

отвечает Krokodil68 на комментарий 18.06.2009 #

Шаймиев правильно предложил - изучает каждый свое! Я бы атеизм изучать пошел. Точнее сам бы учил. Я порой так разбогохульствуюсь, аж сам удивляюсь, откуда у меня такой дар!-)

user avatar
abops

отвечает Dinart на комментарий 21.06.2009 #

\"Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем\" (Мф.12:31-32)

user avatar
litsar

отвечает В.Ю. на комментарий 18.06.2009 #

"Дорогой друг! Если ты ищешь ответы на твои вопросы о Боге, напиши нам, и мы постараемся тебе помочь".

И подпись: волчары не зазорные. Типа, Бога всё равно не увидишь, но мордой в грязь потыкаться придётся, Фомка.

user avatar
Dinart

отвечает В.Ю. на комментарий 18.06.2009 #

то что религия это вера - это факт отсутствия бога! если бы его видели все - то не нужно верить - налицо что он есть! ведь правда?

user avatar
guryan

отвечает Dinart на комментарий 18.06.2009 #

Религия - это идея, факт наличия Бога. Наука - это наука, факт отсутствия Бога. Не путайте зеленое с кислым. Бог - ипостась духовного мира, поэтому в мире материальном его нет и быть не может. Но в духовном мире без Бога нельзя. Надеюсь не будете отрицать наличия у Вас духовного мира? Какие-никакие нравственые ценности Вы все же признаете? Или нет?

user avatar
Dinart

отвечает guryan на комментарий 18.06.2009 #

а что, человек, духовно обогащенный обязательно верующим должен быть? сомневаюсь... Нравственные ценности признаю. но бога - нет!

Кроме того - религия - э то не факт, потому что это вера. а вера... когда вы верите, что вам подарят на день рождения машину - это вера, и уже после реализации это преобретает очертанияфакта. Вот покажется бог тогда и будем религию за факт принимать. ну а пока.... Хотелось бы чтоб он был, да вот нет...(

user avatar
guryan

отвечает Dinart на комментарий 18.06.2009 #

Если Вы признаете нравственные ценности, поверьте мне, Вы придете к богу, в этом я убедился на собственном опыте. Я тоже был воинствующим атеистом, хотя и признавал вроде бы нравственные ценности. В материальном мире Бога нет. Во всяком случае в нашей вселенной ему нет места. В противном случае не было бы вселенной, потому как Бог содержит в себе все. Он самодостаточен по определению. Но если существует вселенная, значит Богу чего-то нехватает, он не есть все. Или его нет скорее всего. Но что касается нашего духовного мира, то без Бога в душе мы приравниваемся к животным. Ведь мы только этим и отличаемся от них. Так что, если веришь, то Бог есть, а если не веришь, так его и нет. А от атеизма до веры один шаг. И у Вас будет время убедится в этом. Я вот тут советую всем почитать Нагорную проповедь, это основа учения Христа. В Библии очень много " мусора". Л Толстой пытался очистить Библию от него, но за это РПЦ предала его анафеме, отлучила от себя, любимой. Вера, это конечно вера, но она все-таки и факт...Тут вот говорят, если Бог покажется мне, то я поверю. А будет ли это верой..?

user avatar
Dinart

отвечает guryan на комментарий 18.06.2009 #

Понимаете, я уже верил в него. пока не углубился в эту тему... и сознательно пришел к своему выводу... Поэтому, придется вас огорчить....

user avatar
Петро2010

отвечает Krokodil68 на комментарий 21.06.2009 #

Вот тут классный рассказец, вкратце передающий всю суть религии:

оОоОоОоОоОо

Жопа Хэнка
Утром в мою дверь постучала парочка. Первым заговорил мужчина:

- Привет! Я Джон, а она - Мэри

Мэри: Мы приглашаем тебя с нами целовать жопу Хэнку!

Я: Простите? О чем вы? Кто такой Хэнк и с чего мне целовать его жопу?

Джон: Если ты поцелуешь жопу Хэнку, он даст вам миллион долларов, а если нет - он выбьет из тебя все дерьмо!

Я: Это что, какая-то новая молодежная тусовка?

Джон: Хэнк - миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк его хозяин! Он может сделать, что хочет, а он хочет дать тебе миллион долларов, но не может, пока ты не поцелуешь ему жопу!

Я: Но это бессмыслица! Какого хрена...

Мэри: Кто ты такой, чтобы сомневаться во власти Хэнка? Ты что, не хочешь миллион долларов? Неужели это не стоит того, чтобы поцеловать жопу?

Я: Может и стоит, но...

Джон: Тогда идем с нами целовать жопу.

Я: И часто вы целуете жопу Хэнка?

Мэри: О да! Все время!

Я: И он дал вам миллион долларов?

Джон: Нет! Мы получим деньги, как только покинем город!

Я: Так почему бы вам не покинуть город прямо сейчас?

Мэри: Нельзя покидать город, пока Хэнк не скажет, иначе он не даст тебе денег и выбьет из тебя все дерьмо!

Я: А вы знаете кого-нибудь, кто целовал жопу Хэнка, покинул город и получил миллион долларов?

Джон: Моя мать целовала жопу Хэнка годами. Она ушла из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги.

Я: Ты с ней об этом говорил?

Джон: Конечно нет! Хэнк не разрешает это!

Я: Что же заставляет тебя думать, что ты получишь деньги, если ты никогда не говорил с тем, кто их получил?

Мэри: Но он дает тебе немного денег еще до того, как ты уйдешь из города. Ты можешь получить повышение, выиграть немного в лотерею, найти 20 долларов на улице...

Я: А при чем же тут Хэнк?

Джон: Существует определенная связь.

Я: Простите, но это звучит очень глупо!

Джон: Но ради миллиона долларов стоит попробовать. И помни, если ты не поцелуешь жопу Хэнку, он выбьет из тебя все дерьмо!

Я: Может можно увидеться с Хэнком, обсудить детали...

Мэри: Никто не может видеть Хэнка, никто не может с ним говорить!

Я: Как же тогда целовать ему жопу?

Джон: Иногда мы просто посылаем воздушный поцелуй и думаем про его жопу, иногда целуем жопу Карла, а он передает Хэнку.

Я: Какому Карлу? Кто такой Карл?

Мэри: Это наш друг. Именно он научил нас целовать жопу Хэнку.

Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать ему жопу?

Джон: Нет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где все объясняется. Вот копия письма, посмотри сам.

Джон протянул мне фотокопию:

1. Целуйте жопу Хэнку и он даст вам миллион долларов, когда вы покинете город.
2. Не злоупотребляйте алкоголем.
3. Выбивайте все дерьмо из тех, кто вас не любит.
4. Питайтесь правильно.
5. Сам Хэнк продиктовал это письмо.
6. Луна сделана из голландского сыра.
7. Все, что говорит Хэнк, правильно.
8. Мойте руки после туалета.
9. Не пейте.
10. Не ешьте острые приправы.
11. Целуйте жопу Хэнку или он выбьет из вас все дерьмо.

Я: Это вроде бы написано на бумаге Карла?

Мэри: У Хэнка нет бумаги!

Я: У меня подозрение, что если проверить, окажется, что это почерк Карла.

Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовал.

Я: Вы ж говорили, что никто не видел Хэнка!

Мэри: Много лет назад он говорил с некоторыми людьми.

Я: Если он филантроп, почему же он выбивает все дерьмо из людей, взгляды которых отличаются?

Мэри: На то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав!

Я: С чего вы это взяли?

Мэри: Пункт 7 гласит: Все, что говорит Хэнк правильно!

Я: А вдруг ваш Карл все это написал сам?

Джон: Так ведь пункт 5 говорит: сам Хэнк продиктовал это письмо. Кроме того, пункт 2 гласит: не злоупотребляйте алкоголем, пункт 4: Питайтесь правильно, а пункт 8: мойте руки после туалета. Все знают, что это правильно, значит и остальное верно!

Я: Но пункт 9 говорит: не пейте, что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6 - вообще бред про луну из сыра!

Джон: Пункт 9 просто поясняет пункт 2. А по поводу 6-го, ты ведь никогда не был на луне, откуда ты знаешь?

Я: Ученые доказали, что луна из камня!

Мэри: Но камень может запросто оказаться затвердевшим сыром.

Я: Незнание происхождения камня совсем не говорит о том, что это сыр.

Джон: Ученые могут ошибаться, но мы ведь знаем, что Хэнк всегда прав!

Я: Мы знаем?

Мэри: Конечно, из 5-го пункта.

Я: Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав.

Джон: Наконец-то ты понял! Как приятно, когда кто-то начинает открывать душу и мыслить по-Хэнковски.

Я: Но... Ладно. А что насчет приправ?

Мэри краснеет.

Джон говорит: Приправы есть нельзя. Так сказал Хэнк!

Я: Что, ни перца, ни горчицы?

Мэри выглядит ошарашенной. Джон кричит: Не говори такие слова! Все приправы - это хэнкохульство!

Я: Так что, нельзя есть капусту с майонезом?

Мэри затыкает уши: Я этого не слышала! А-а-а-а-а-а-а!

Джон: Это отвратительно! Только гадкие извращенцы могут такое есть...

Я: Я ем это все время. Мне нравится!

Мэри падает в обморок. Джон подхватывает ее и уходя орет: Если б я только знал, что ты один из них, я даже не тратил бы на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя все дерьмо, я буду стоять рядом и, смеясь, считать деньги. Я поцелую жопу Хэнку за тебя, майонезный пожиратель горчицы!

user avatar
В.Ю.

отвечает LYAVDARY на комментарий 18.06.2009 #

А атеисты - это кто? Те, кто отрицает присутствие отсутствия? Паранойя рулит!

user avatar
Krokodil68

отвечает LYAVDARY на комментарий 18.06.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Dinart

отвечает Sphinx-616 на комментарий 18.06.2009 #

в яблочко!)

user avatar
serzhar

отвечает Dinart на комментарий 18.06.2009 #

Умер римский папа. Естественно, в общую очередь к воротам рая душа его не пошла, а нашла калиточку и постучала. Апостол Петр подошел и спросил:
- Чего тебе?
- В рай пропустите!
- А чего ты здесь, а не со всеми?
- Я наместник Господа на земле!
- Да??? Сейчас выясню...
Но Господь ответил:
- Странно... Я никого вроде не назначал... Сейчас у Сына спрошу.
Иисус Христос на Папин звонок сначала ответил отрицательно, но минут через двадцать перезвонил:
- Пап, ты помнишь, я пару тысяч лет на Галилейском озере организовал кружок рыбной ловли? Так вот он все еще существует!

user avatar
Oli-chara

отвечает Sphinx-616 на комментарий 18.06.2009 #

Ну, если там кто-то сигаретами торгует, - так не кури! Кто ж тебя заставляет-то??? Не давай ему своих денег.
А что касается "любителя красненьких", так одно только желание простых людей совершить обряд причащения перед смертью, не смотря на отказ товарища в рясе совершить этот обряд, УЖЕ засчитывается. Чем такому исповедоваться, лучше уж с родными перед смертью поговорить и им покаяться и повиниться.
Люди со спокойным и нефанатичным знанием Бога это понимают.

user avatar
Sphinx-616

отвечает Oli-chara на комментарий 18.06.2009 #

"... если там кто-то сигаретами торгует, - так не кури! Кто ж тебя заставляет-то??? Не давай ему своих денег ..."
- очень интересная мысль!!!

Однако, почему бы её не развить??? Давайте попробуем.
Ведь бывают и другие высокодоходные пороки, кроме курения. Проституция, например. И к этой профессии предложенное Вами правило так же справедливо: "если кто-то там стоит на панели, - так не ...", ну, сами понимаете, чего не делай. Так?
А отсюда и вопрос: а может быть, предложить Русской православной церкви публичные дома открывать? А там уж пускай все мужики сами решают, курить им или в дом терпимости, к патриарху в гости, пожаловать.
Как Вам предложеньице? Пойдёт?? Впишется в ореол Святой Руси, ведомой единственно истинной верой, крышующей бордели???

И ещё, напоследок. Насчёт Вашего мнения о том, что де лучше верующему человеку поговорить с родными, нежели с коррумпированным попом. Представленный в обсуждаемой статье поп прямо шантажирует родных умирающего человека, прекрасно сознавая, что, согласно постулатам православия, не исповедовавшийся праведник окажется в аду. Хоть всю жизнь живи под богом, но не успей исповедоваться, единственное значение будет иметь только последняя "операция".
Следует Вам получше знать свою религию. Почитайте, к примеру, вот это:
http://www.fomacenter.ru

user avatar
Oli-chara

отвечает Sphinx-616 на комментарий 19.06.2009 #

Ну, прочитала. Там написано просто "ПОКАЯТЬСЯ и будет ПРОЩЁН" Давайте, будем считать, что прощён будет всё-таки Богом, а не священником. А перед кем каяться - самому человеку решать, Бог нас везде услышит.
Покаяться перед родными нельзя? Перед самим Богом? А если человек на необитаемом осторове умирает, он что, не "встанет по правую руку от Бога"?
У нас с Вами несколько различные представления о религии. Видимо, я не настолько религиозна, чтобы принимать каждое сказанное слово за постулат. Бог создал человека по образу и подобию своему, а следовательно, дал ему возможность размышлять, а не слепо следовать канонам. Мой муж - мусульманин. Один сын - христианин, второй - мусульманин. И что? Наверное, я настолько не православна, так как не могу не думать, что у нас Бог один для всех. И какая религия более истинна, в какой из них традиции более правильные - даже не хочу спорить. Каждый молится, как душа положит. Самое главное - не спорить попусту и не обсуждать поступки других людей, как бабки на скамейке, а самому стараться не делать аморальные вещи. Ещё раз говорю - начнём с себя!

user avatar
Sphinx-616

отвечает Oli-chara на комментарий 19.06.2009 #

Придётся, видимо, и впредь снабжать Вас ссылочками на постулаты исповедуемой Вами веры. Итак ...
Покаяние, это не просто действие по высказыванию кому-нибудь своих грехов, это - Таинство. Одно из таинств, признаваемых, в частности, Православной церковью. И совершаться это таинство может только по вполне конкретному "чину" и вполне конкретным лицом - священником.

Мы с Вами можем между собою договориться о том, что сами решим, перед кем каяться. Вопрос в том, будет ли, по признаваемым православными постулатам, это каяние считаться покаянием в православно-религиозном смысле. А здесь, как нас уверяют, и я вслед за ними, попы, каждая буква чина имеет значение! И то, состоится ли покаяние, зависит не от самого кающегося, а от правильности проведения этого чина священником. Ошибся "батюшка" в слове - и капут - нет покаяния! Как ни желай его!

Дело в том, что господь бог, якобы, наделил свою Церковь правом самой решать и устанавливать не то, что состав таинств и порядок их исполнения (чины), но даже небесную иерархию, т.е. кто из ангелов кому подчиняется и кем, в свою очередь командует. Так-что какой-нибудь архангел Михаил, в этом смысле, не во власти божией состоит, а во власти нашего патриарха. Поэтому бог простит тогда и только тогда, когда строго и безошибочно священником будет исполнен чин покаяния, определённый в требнике. Если же чин будет исполняться человеком, не имеющим священства, либо с отступлением от требника, как при выговаривании своих грехов близким людям, бог Вам ничего не простит.
Помните, как в одном хорошем фильме:
"... Ты был мне кровным врагом, Иночкин, а теперь стал кровным братом. Но в лагерь я тебя всё равно не верну - ты купался в неположенном месте! ..."
Вот так! Цените нашего патриарха и учите предмет.

user avatar
vostokoved08

отвечает Sphinx-616 на комментарий 18.06.2009 #

Толковые чекисты советуют (патриотам) больше 3-х не собираться..

user avatar
777Valya

отвечает Sphinx-616 на комментарий 18.06.2009 #

Если ваш патриарх и тот, кто мастью поменьше собираются обтяпать дельце Иисуса с ними нет! Они же не во Имя ИИсуса собираются, а преследуют совсем иные цели. Иисус сказал: Либо Бог, либо мамона (деньги).

user avatar
4yk44

отвечает Sphinx-616 на комментарий 18.06.2009 #

Попы тоже есть люди,и тоже греховны изначально...А верить надо не попам,как вы предлагаете,а всё-таки в Бога.И в библии много о чём сказано,не уверен,что вы её вообще читали,если только "забавную библию".

user avatar
brakonyer

отвечает 4yk44 на комментарий 18.06.2009 #

Мне нравиться пожелания бога о ковчеге своём: золото, серебро, дерево не гнилое и не дрова. Одним словом, бессеребреник бог и таких же служителей назначил. А чем там ему нужно нюх услаждать? Горелым мясом барашка?
А священнослужители назначены в одном из родов Израилевых. Откуда наши взялись? Кто назначал или выбирал?

user avatar
4yk44

отвечает brakonyer на комментарий 18.06.2009 #

Любопытно на фига Богу ковчег?А мясо барашка ему зачем?Может стоит всё же мозги включить?А в священники быть избранным охота - милости просим в семинарию для начала...Ребята,вы все начитались дешёвого советского атеистического чтива...

user avatar
Nusut

отвечает 4yk44 на комментарий 18.06.2009 #

Это "дешёвое атеистическое чтиво" называется Библия. Вам бы тоже её почитать не мешало.

user avatar
4yk44

отвечает Nusut на комментарий 18.06.2009 #

Ну да,почитать полезно...Только я мозги включить призывал,чтобы не понимать её так примитивно - дедушка с бородой,услаждение обоняния...Не про это же написано!

user avatar
Nusut

отвечает 4yk44 на комментарий 18.06.2009 #

Проблема в том, что религия как раз и призывает "отключить мозги" и использовать вместо них веру. Если бы христианство занималось исключительно моральным воспитанием "не убий, не укради...", то никто бы и возмущался. Но когда мы вместо этого получаем судебные иски к преподавателям теории эволюции, то терпимое отношение к фанатикам даёт жирную трещину.

user avatar
4yk44

отвечает Nusut на комментарий 18.06.2009 #

Ну хорошо,попы - казлы...Но Бог то здесь причём?Не верите,пусть будет для вас сказка красивая,библия при чём?А то понадёргают цитат....

user avatar
Nusut

отвечает 4yk44 на комментарий 18.06.2009 #

При том, что вера в Бога, как в некую абстрактную силу, некий Вселенский разум, это всё равно что полное отсутствие веры. Это скрытый атеизм. Либо ваша вера конкретна, вы верите, что Богу на вас не наплевать, он чего-то от вас требует, чего-то обещает взамен, и тогда вы должны соблюдать обряды, участвовать в церковной жизни, бороться с еретиками и всё такое, либо у вас нет веры - есть только философия и мораль. Тогда имейте смелость признать себя атеистом.

user avatar
4yk44

отвечает Nusut на комментарий 18.06.2009 #

Я,вообще-то никем пока себя признать не готов,хоть и крещёный,атеистом тоже...В поиске пока,в размышлениях...А обряды,борьба с еретиками - всё это людьми придумано и к поиску Бога отношение имеет слабое...Так же как вселенский разум,абстрактная сила...просто термины такие псевдонаучные.

user avatar
Христов

отвечает Nusut на комментарий 19.06.2009 #

Осия 4:6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.

И чем больше и глубже наука будет познавать мир, тем явственнее будет виден Создатель.

P.S. Почитайте о Энштейне - уж его надеюсь не считаете глупцом.

user avatar
Nusut

отвечает Христов на комментарий 19.06.2009 #

Для справки.

Эйнштейн - гениальный обобщитель, всю свою теорию относительности он собрал из кусочков, которые были известны до него - уравнений Максвелла, экспериментов Майкельсона-Морли, преобразований Лоренца. Но и без ошибок не обошлось - Эйнштейн не мог отойти от представлений о вечной и божественно неизменной Вселенной, и поэтому, когда его уравнения не смогли дать стационарного решения, искуственно ввёл дополнительный член - "космологическую постоянную". И только когда питерский математик Александр Фридман показал ему решения, описывающие расширяющуюся Вселенную, Эйнштейн признал ошибку.

user avatar
Sandro106

отвечает veryalone на комментарий 26.07.2009 #

Вообще то ум Эйнштейна был больным (см. его ИЗВЕСТНУЮ фотографию). Все кусочки теории относительности он спёр работая техническим экспертом третьего класса патентного бюро Берна. А склеивала эти кусочки для него его жена -- Милева Марич, которая в отличии от гения всех времён и одного народа блестяще училась в Цюрихском политехе.

user avatar
veryalone

отвечает Sandro106 на комментарий 27.07.2009 #

Видите ли в чем дело. Все гениальные люди - с причудами, а известная фотография - всего лишь момент его расслабления. Кто то водку жрет, а кто то всего лишь язык показывает. Я лично предпочитаю тех, кто показывает язык и делает великие открытия, чем тех, кто жрет водяру и орет до утра под окнами похабные частушки.
Насчет теории - если вы считаете, что в рядовом патентном бюро можно "спереть" данные для величайшей теории - это ваши проблемы.
Насчет Марич - проблема в том, что она так "блестяще" училась, что даже не смогла закончить политех, дважды провалившись на экзаменах....

user avatar
Sandro106

отвечает veryalone на комментарий 27.07.2009 #

Насколько мне известно, Милева Марич не закончила политех по причине беременности от \"гения\". Что же касается открытий Эйнштейна, то за каждым из них прослеживается странное стечение обстоятельств.
Но это уже -- совсем другая тема, которая к данной не имеет никакого отношения. :)

user avatar
veryalone

отвечает Sandro106 на комментарий 28.07.2009 #

Вам "кажется" неправильно". Ибо Марич провалила экзамены в 1901 и в 1902 (июль) году, а первая(внебрачная) дочь у них с Эйнштейном родилась либо в в феврале, либо в марте 1903 года. Так что в июле 1902, когда она провалилась она была на 2 месяце. Следовательно, вся подготовка к экзаменам проходила у нее без "интересного" положения". Во всяком случае масса женщин сдает экзамены на разных сроках и гораздо более поздних. Кроме того, провал в 19901 - уж никак беременностью не объяснить. П. Картер приводит отрывки из писем Милены тех времен:
«Если бы только знал, как я хочу тебя видеть, — писала она. — Я думаю о тебе все дни напролет, и ночи тоже» [1, с. 108].
Картер П. и Хайфилд Р. Эйнштейн. Частная жизнь. — М.: «Захаров», 1998 (Paul Carter and Roger Highfield «The Private Lives of Albert Einstein», 1993).
Короче, девушка просто бросила учиться и начала крутить роман.

user avatar
brakonyer

отвечает 4yk44 на комментарий 18.06.2009 #

Библия у меня каноническая, с повторами и пр. хренью. Там бог ваш описывает, какой ковчег ему сделать. Вроде бы Моисею указаловку даёт.
Как жертвы приносить - тоже там. Как казнить - там же. Как непокорных под господен меч подставлять и т.д.
Если читать библию с включенными мозгами, т.е воспринимать её всерьёз - мигом к гитлеризму притопаем.
А на счёт священников ты зря - не хочу. Сравнивая их и сутенеров, думаю что последние для общества полезнее.

user avatar
Oli-chara

отвечает Sphinx-616 на комментарий 18.06.2009 #

Кем и как создана - одному богу ведомо. Но принципы единобожия взяты и мусульманами из христианства пророком Муххамедом.
И незачем всех под одну гребенку причесывать. Церковные храмы построены народом, народ поставил в храм служителей, которые следили за убранством и совершали молитву, поэтому были освобождены от работы на земле. Их кормили и поили люди, которые целый день были заняты вне храма, отдавали десятину трудов свох праведных. То есть те люди, кто работал в церкви, - они изначально и до сих пор не просто являются посредниками между человеком и Богом, а и служат не только Богу, но и людям. Согласна, многие об этом забывают. Но есть и ДРУГИЕ (как в любой другой сфере жизни).
Пример. На исповеди перечислила грех - не отдаю десятину церкви. Священник сказал, что это отменено, потому что, приходя в церковь, мы покупаем свечи и всё, что душа пожелает. Это и есть наш вклад в то, чтобы церковь работала, а те, кто молится за нас и их дети, не умерли с голоду. Не подумайте, что я - фанатка. Я знаю, что храм - это дом Божий, но больше храм Божий - это наше сердце и наша голова. Хожу в церковь ОЧЕНЬ редко.
А вот считать деньги в чужих руках - считаю делом бесполезным и неблагодарным. Счастлив не тот, у кого много денег, а тот, КОМУ ИХ ХВАТАЕТ.

user avatar
sasa123

отвечает Oli-chara на комментарий 18.06.2009 #

Да я вот деньги в своих карманах считаю. Глядь -- государство их оттуда выгребло в виде налогов, а потом попам "на храм" отдало. Как-то это меня огорчает -- вроде я такого никому не поручал.

user avatar
Oli-chara

отвечает sasa123 на комментарий 18.06.2009 #

Я понимаю Вас. Ну, а то, что тюрьмы на деньги налогоплательщиков содержатся, да еще чуть ли не по санаторному типу, Вас не смущает? Меня смущает. Но мы не имеем возможности платить налоги адресно. Если бы была такая возможность, то, с одной стороны, налогоплательщикам не было бы обидно, а с другой стороны, многие структуры просто исчезли бы с лица земли. Так что мы выбрали сами правительство (городское и т.д.), которое от нашего имени и направляет эти средства. А уж КОГО МЫ с Вами выбрали....

user avatar
sasa123

отвечает Oli-chara на комментарий 18.06.2009 #

Тюрьма -- она государственное учреждение, ее существование и финансирование оговорено законами гоударства, в котором я живу. Законами этого же государства оговорено, что любая церковь от государства отделена. Так что финансирование церкви за государственный счет является нарушением Конституции РФ. За мой счет.

user avatar
Dinart

отвечает sasa123 на комментарий 18.06.2009 #

жалко деток, которые от неизличимых или трудно излечимых болезней умирают... а детдома? дома престарелых??? Бог в лице церкви не дарует, он отбирает!!

user avatar
ВФКГ

отвечает Sphinx-616 на комментарий 18.06.2009 #

Вы очень сильно заблуждаетесь, в лучшем случае. Просмотрите Новый Завет и узнаете, что около 90% его текстов написаны фарисействующим, самозванным "апостолом" Павлом или при его непосредственном участии. Даже в Евангелие и Откровение Иоанна Богослова внесены поправки при канонизации, чтобы не было расхождений с фарисейской мутью. А ведь И.Христос предупреждал: "Бойтесь фарисейской закваски!"
Так-что современное "христианство" имеет намного больше общего с фарисейской религией, которую обличал в лицемерии И.Христос, чем с его Учением о Спасении от чумы ЛЖИ, страха и насилия.

user avatar
Sphinx-616

отвечает ВФКГ на комментарий 18.06.2009 #

Вы следуете мыслям "Мастера" из романа Булгакова?
Но ведь, с другой стороны, если учение христа так искажено фарисеями, то как узнать, каковым оно было изначально? Да, мы знаем - навязываемый нам вариант, мягко говоря, плох. Но это не означает, что т.н. "исконный" вариант являл собой сплошное благочестие.
Здесь мы с Вами, батенька, лишь углубимся в сектантские споры. Не более того. И какая бы из их точек зрения ни победила, Истины мы всё равно не найдём, поскольку "Религия, есть фантастическое отражение реальной действительности", а Фантазия не может быть Истиной.

user avatar
ВФКГ

отвечает Sphinx-616 на комментарий 18.06.2009 #

А Вы пробовали читать Евангелие от Иоанна не как "религиозную дребедень", а как иноскозательное изложение высокого научного ПОНИМАНИЯ? Тогда Учение о Спасении говорит о возможности преодоления наступающего цивилизационного мировоззренческого (политического, экономического и т.д.) кризиса. Некоторые скудные сведения говорят о иных принципах организации Первоначального Христианства и о серьезной борьбе его с конформистским, фарисейским христианством имп. Константина и епископства. Даже в издании: "Закон Божий" есть некоторая информация об этом. Поэтому, не столько "религии", сколько наши собственные представления о религиях "есть фантастическое отражение реальной действительности". К сожалению, во многом для нас старые пропагандистские мифы являются несомненной "истиной".

user avatar
Петро2010

отвечает ВФКГ на комментарий 22.06.2009 #

Единственный цивилизационный мировоззренческий кризис, который нужно бояться - это сползание цивилизации обратно в темные века. При помоши религии, естественно.

user avatar
ВФКГ

отвечает Петро2010 на комментарий 22.06.2009 #

Думаете, что без религий сложнее "сползти" к дикости, к ракетно-ядерной войне, к электорнно-дигитальному рабству? В чем - в чем, а в этом маразме ложь и деньги лучшие помощники, чем религии.

user avatar
Плавсостав

отвечает Sphinx-616 на комментарий 18.06.2009 #

Позвольте, и до Иисуса была религия..
А то, что для большинства людей существует отдельно ВЕРА, отдельно Институт ЦЕРКВИ, - реальность. Священники - тоже люди... Кстати в Библии сказано, что богатый станет еще богаче, а бедный еще беднее.
А в последнее время среди православных священников встречаются евреи. Я этому удивилась, я раньше думала, что у них другая религия - иудаизм.

user avatar
777Valya

отвечает Sphinx-616 на комментарий 18.06.2009 #

Да вы правы, нет ничего такого в Библии. Чуть выше коммент некитайца. У него цитаты из Библии. Вот стих из Евангелия от Матфея. Вот христианские принципы, которые извратили, так называемые, православные (" правильно славящие") попы.
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. [Мф. 5]
Попы же поступают с точностью наоборот.

user avatar
aleksii

отвечает Sphinx-616 на комментарий 19.06.2009 #

Даже непосредственное общение со Христом,не спасает от корысти,например, Иуда.Если человек сам не захочет,то и Бог не поможет.

user avatar
Dinart

отвечает freeware на комментарий 18.06.2009 #

ну знаете ли, от медицины хоть толк есть. сунув деньги знаешь, что получишь... а от попов каой толк? да еще им и женьжонку дай... хитро придумано.......

user avatar
В.Ю.

отвечает Dinart на комментарий 18.06.2009 #

СВОБОДА МЫСЛИ. Она должна строжайше подавляться. Священники получают плату за то, что думают, и верующие должны лишь копить денежки для тех, кто думает за них.
Поль Гольбах.

user avatar
Лешик

отвечает freeware на комментарий 18.06.2009 #

да, я тоже думаю: какое общество, такие и институты, какие у нас люди - такие же священники, врачи, продавцы, кто угодно.

user avatar
brakonyer

отвечает Лешик на комментарий 18.06.2009 #

Так устроено всё человекчество. Хватить присваивать себе приоритет в дерьмовости. Если только хочется сказать о себе лично - ладно, а о других - пусть сами и судят.

user avatar
Лешик

отвечает brakonyer на комментарий 18.06.2009 #

Хехе, где это я сказал, что наши дерьмовее других, или вообще, что дерьмовые? Сие есть ваши слова.
Я так не думаю и никогда не думал, а то бы здесь не жил. Но если уроды есть (а они везде есть), то будут встречаться в любых стратах общества. По-моему, это очевидный факт. Чтобы его заметить, не обязательно быть семи пядей во лбу, и я удивлен, что его констатация вызвала у вас такую, мягко говоря, нетривиальную реакцию.

О себе лично можете говорить, что угодно и где угодно - мне же свои, извините, домыслы приписывать не нужно, да и в советах браконьеров не очень нуждаюсь, спасибо за заботу.

user avatar
Expertus

комментирует материал 17.06.2009 #

В статье поднят вопрос о законничестве (фарисействе). В нашем случае, священнослужитель рассматривал благочестие умирающего человека с точки зрения исполнения догматов и законов. То есть якобы ближе к Богу тот, кто ближе к Алтарю находится... но в реальности этой связи нет вовсе. Достаточно вспомнить притчу о мытаре и фарисее, вспомнить обличения фарисеев (законников) самим Христом, описанные в Евангелие. Наша Церковь такова, какова её основная составляющая часть - верующие во Христа люди. Верно подмечено в комментариях, что собираются "во имя". Не стоит осуждать священников, это тоже грех и немалый. Если видите неблагочестивое поведение, поступок батюшки, то напишите лучше смиренно об этом поступке в выше стоящую Епархию, беспристрастно изложив увиденные вами факты и на забыв попросить прощение за возможное осуждение. Или, (для истинно глубоко верующих) лучше рассматривать увиденное как искушение лукавого, потому что увиденно вызвало осуждение в помыслах, что является смертным грехом и этого дОлжно страшиться. Каждый перед Богом в ответе за себя. При венчанном браке, муж держит ещё ответ и за жену, а жена за мужа. Но Страшный Суд будет проходить с каждым лично, об этом не стоит забывать в наши дни, да и всегда.

user avatar
Vitalii-SPb

отвечает Expertus на комментарий 17.06.2009 #

Лучше вначале все-же самому батюшке высказать (кто сможет, смиренно, по-христиански), а не в епархию.

user avatar
Dinart

отвечает Vitalii-SPb на комментарий 18.06.2009 #

а лучше послать его куда подальше!

user avatar
Vitalii-SPb

отвечает Dinart на комментарий 18.06.2009 #

Допосылаешься, вот тебя после смерти пошлют на вечно туда, где "темнота и скркжет зубов".
Ведь душа-то бессмерная!

user avatar
Nusut

отвечает Vitalii-SPb на комментарий 18.06.2009 #

А что, где-то в Евангелии Христос говорит что-то вроде "Уважайте священников моих, не то в ад сошлю"? Единственные священники, с которыми Иисус при жизни на земле имел дело, осудили его и передали Пилату для казни.

user avatar
Dinart

отвечает Vitalii-SPb на комментарий 18.06.2009 #

глупости это все! я там комменты сверху оставлял. для чего религии придуманы... вот бы всем почитать... если что пишите сообщением, объясню еще раз.

user avatar
Expertus

отвечает Vitalii-SPb на комментарий 18.06.2009 #

Несомненно лучше батюшке высказать, если не приемлет, или будет самооправдываться, пожалеть его, найти ещё авторитетного христианина, чтобы с ним вдвоём ему высказать, а потом уж только в епархию. С этим я согласен. Просто не все могут батюшке смиренно высказать. Для этого духовность нужна, чтобы самому не впасть в осужение.

user avatar
В.Ю.

отвечает Expertus на комментарий 18.06.2009 #

СТРАШНЫЙ СУД. Когда небесному отцу окончательно наскучат все глупости, которые при его попустительстве или с его разрешения совершают его создания, им же наделённые неразумием, он соберёт всех людей вместе в долине Иосафатовой и потребует у них отчёта во всех содеянных ими глупостях, словно не имеет понятия о последних. После этого - так ходит слух - он навеки закроет свою лавочку, и мир навсегда лишится богословов и богословия в наказание за то, что не сумел извлечь из них большей пользы. Страшному суду будет предшествовать суд, на котором каждый человек в отдельности должен будет отчитаться перед всеведущим богом в тех поступках, которые могли остаться неизвестными божеству.
Поль Гольбах.

user avatar
Vitalii-SPb

отвечает В.Ю. на комментарий 18.06.2009 #

Откуда Вы все это взяли? Святое писание почитайте! Хотя Апокалипсис даже священники не читают на службах и не коментируют. Но тут, я вижу собрались спецы еще те!

user avatar
colonel_alex

отвечает В.Ю. на комментарий 18.06.2009 #

В долине Иосафатовой на всех места не хватит. По арифметике Пупкина и пифагоровой геометрии.

user avatar
Nusut

отвечает colonel_alex на комментарий 18.06.2009 #

"Люди занимают на Земле не так уж много места. Если бы два миллиарда ее
жителей сошлись и стали сплошной толпой, как на митинге, все они без
труда уместились бы на пространстве размером двадцать миль в длину и
двадцать в ширину. Все человечество можно бы составить плечом к плечу на
самом маленьком островке в Тихом океане.
Взрослые вам, конечно, не поверят. Они воображают, что занимают
очень много места. Они кажутся сами себе величественными, как баобабы. А
вы посоветуйте им сделать точный расчет. Им это понравится, они ведь
обожают цифры. Вы же не тратьте время на эту арифметику. Это ни к чему.

Вы и без того мне верите."

Антуан де Сент-Экзюпери
"Маленький принц"

user avatar
colonel_alex

отвечает Nusut на комментарий 18.06.2009 #

Спасибо за цитату с одной из любимых книг.
Но во взрослой жизни геометрию и арифметику никуда не отбросишь.
Возможно, к сожалению.

user avatar
pavlov-61

отвечает В.Ю. на комментарий 18.06.2009 #

Вот Вам ссылочка, объективности ради и для общего развития. А то Вы все - Поль Гольбах, да Поль Гольбах...

http://www.urantia.ru\\\"\">http://www.urantia.ru; (с синей заливкой почему-то NL не пропускает)

Только если соберетесь читать - освободите ближайшие пол-года, как минимум...
А еще есть труды Е. Блаватской, Даниил Андреев \"Роза Мира\". Там правда с \"русского на русский\" переводить надо, но думаю - справитесь...

user avatar
Христов

отвечает pavlov-61 на комментарий 18.06.2009 #

Вы еще забыли написать - альтернатива христианству, т.е. познание духовного мира через черную калитку, в рабство сатане...

user avatar
pavlov-61

отвечает Христов на комментарий 18.06.2009 #

Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибет...
Это уж кто на что учился. А человек мыслящий - разберется, где суть, а где ярлыки мракобесные...

user avatar
Христов

отвечает pavlov-61 на комментарий 19.06.2009 #

Еле́на Петро́вна Блава́тская:

....Она владела незаурядными способностями настоящего Мага...Елена Петровна была способна на невероятный труд и сверхчеловеческое терпение, когда дело шло о служении идее, об исполнении воли Учителей. Преданность ее Учителям была героическая, пламенная, никогда не ослабевавшая, преодолевшая все препятствия, верная до последнего вздоха...Как она сама говорила: \"Для меня уже не имеет значения ничто, кроме моего долга перед Учителями и Делом Теософии. Им принадлежит вся моя кровь до последней капли. Им будет отдано последнее биение моего сердца...\"

Род деятельности:
Писательница, основательница Теософского общества
Одни авторитетные источники (преимущественно западные энциклопедии) утверждают, что Е. П. Блаватская была оккультистом, и спиритуалистом, другие(некоторые российские философские словари, энциклопедии, учебники) — русским философом и ученым-религиоведом.
Три цели Теософского Общества, провозглашенные его основателями
1. Образовать ядро Всемирного Братства без различия расы, цвета кожи, пола, касты и вероисповедания.
2. Способствовать изучению арийских и других священных текстов мировых религий и других научных направлений.
3. Исследовать сокровенную сторону природы и непроявленные психические и духовные силы человека.

Второзаконие 18:9-12: 9 Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: 10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, 11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; 12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего.

Откр.16:14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя

Посмотрите видео бывшего мага о природе этих \"учителей\"

user avatar
pavlov-61

отвечает Христов на комментарий 19.06.2009 #

А Вы, уважаемый, без цитат, свои мысли имеете? Библию, между прочим, тоже люди писали, не боги... Вы уверены, что со времен Авраама до Вас мысль не искаженной дошла? Давайте без фанатизма, размышлять над прочитаным, но не слепо следовать догмам. Для ЭТОГО Бог дал человеку разум.

user avatar
Христов

отвечает pavlov-61 на комментарий 19.06.2009 #

И верящим Ему дает от Духа Своего, потому и вижу. А если вы знаете, что Бог один, просто попробуйте с Ним пообщаться напрямую, без посредничества "учителей", и увидете результат, который вас очень удивит. Только перед молитвой посмотрите серьезно на свою жизнь, насколько она соответствует хотя-бы тем-же моральным стандартам, которые есть заповеди с 5-й по 9-у, и наверняка найдете там, за что нужно просить прощение. Можете отнестись к этому как к своего рода практическому эксперементу с целью проверить существование связи с Богом.

user avatar
pavlov-61

отвечает Христов на комментарий 19.06.2009 #

Нам всем - есть в чем покаяться...
Я знаю, что ОН есть - видел результаты... И посредники мне для общения (постижения ЕГО) - не нужны. Ни \"учителя\" ни священики... Иисус призывал - храм строить в душе своей, а молиться уходил на гору в одиночестве, без учеников и соглядатаев...
А нынешние адепты (РПЦ) - мало что имеют общего с учением Спасителя... Театрально-постановочное действо, об этом, кстати статья... А мы с Вами - до мракобесия углубились., с чего Вы взяли, что я - приверженец Блаватской? А БОГ - ОН ВЕЗДЕ И ВО ВСЕМ, а не только на страницах Библии.

user avatar
Vitalii-SPb

комментирует материал 17.06.2009 #

Уж не знаю, есть ли смысл писать сдесь коментарии. Смотрю тут пишут в основном те, кто ни с церковью, ни со свещенниками вообще не знаком, а смыслом своей жизни видят зависть, клевету на служителей божьих и упорство в прочих грехах. Конечно, таким не интересно слушать правду. Но хотелось бы таковых спросить: и как, хорошо Вам живется? Лично я сам был неоднократным свидетелем, как один из самых богатых людей города дал пастырю за освящение квартиры 100 руб., т.к. так написано было на объявлении у свечного ящика. Обстановка этой кв. тянула на миллионы долларов. И также неоднократно видел, как священники раздавали нуждающимся деньги; служили требы совершенно бесплатно. А то, что написано, по-моему просто клевета. Писавший все соврал и не мог быть свидетелем такого. И еще, по-моему, приличные сайты такого публиковать бы не стали. Главная проблема: где взять приличный людей: для сайтов, для ТВ, для СМИ, милиции и т.д. и др.

user avatar
Кузня

отвечает Vitalii-SPb на комментарий 17.06.2009 #

Моя знакомая, шибко православная 85-ти лет пошла причащаться. Батюшка накрыл её чем-то и спрашивает:
- Грешна ли ты, матушка?
А она и говорит:
- Нет.
Тот аж опешил: это ж непорядок! "Как это - Говорит - нет?! Ты что и мужу не изменяла?"
- Нет.
- И аборты не делала?
- Нет.
- И не завидовала никому?
- Нет.
- И зла никому не желала?
- Нет.
И так ещё долго... И всё "нет", "нет", "нет"...
Почесал тогда поп темечко да и говорит:
- Вот что. Не готова ты к причастию святому. Пойди ещё попостись, подумай...
Как баба выскочила из церкви, как начала кричать на всю улицу:
- А что б тебя чёрт побрал со всеми потрохами! Будь ты проклят, Ирод поганый!
Чего только не бывает. Правда всё.

user avatar
В.Ю.

отвечает Кузня на комментарий 18.06.2009 #

Вот ещё недавний пример:
Мать приятеля, уйдя на пенсию, стала преподавать бисероплетение. Ученики 10-ти - 15-ти лет. Все - дети как дети, только одна девочка - нелюдимая, неразговорчивая. Остальные привыкли к этому и почти не общаются с ней. Однажды она сказала:
- Гагина Григорьевна, я больше не хочу ходить в церковь!
- Почему?
- Я там очень устаю!
Оказывается, отец - священнослужитель заставляет её каждый день присутствовать на церковных службах. А ведь наши храмы - не католические, где можно на скамеечку присесть.
Но и это ещё не всё. По достижении 18-летнего возраста, любящий папаша собирается отдать её в женский монастырь!
То есть, мало того, что у ребёнка отнято детство, ей и оставшуюся жизнь надо поломать!
Видимо для того, чтобы на том свете счастливо в раю почивала!

user avatar
DimanG

отвечает В.Ю. на комментарий 18.06.2009 #

Насчёт скамеечек - опять же, видно, чтоб в храме вы не бываете... Есть там скамеечки, и сидеть на них можно. За исключением некоторых моментов богослужения, когда принято стоять.

А тот папа-священник - особенный, наверное... Таких я больше не знаю, потому какие-либо обощающие выводы на основании вашего поста делать смысла не вижу.

user avatar
brakonyer

отвечает DimanG на комментарий 18.06.2009 #

На троицу прямую трансляцию давали, как поп Кирил служил. Он крестится, публика повторяет, а охрана руки не промежности держит и оглядывается. Здорово! Видно бог последнюю власть на людьми потерял.

user avatar
DimanG

отвечает brakonyer на комментарий 18.06.2009 #

Не обнаруживаю связности в ваших предложениях.

user avatar
brakonyer

отвечает DimanG на комментарий 18.06.2009 #

В главной церкви страны во время службы, более того, во время осенения себя крестом главным попом есть люди, которые этого не делают. Более того, попы в церкви не надеются на божью защиту и нанимают охрану.
На этом фундаменте и предлагается возрождать очередного динозаврика - религию.

user avatar
DimanG

отвечает brakonyer на комментарий 18.06.2009 #

Осенять себя крестным знамением - вовсе необязательно, а охрану притащили с собой, скорее всего, какие-нибудь "штатские". А вы уж прямо таки Бытие Божье на основании своих заблуждений отрицать собрались ;-)

user avatar
brakonyer

отвечает DimanG на комментарий 18.06.2009 #

Когда Путин был - охраны не было. Это что же, в храм бандюки пришли, быков расставили и молятся? А поп тогда что в церкви делает?
Ритуал нарушен - а это единственное, на чём держится вся эта показуха.
Я указываю на факт, при чём здесь заблуждение. А по поводу бога моё мнение давно сложилось, так что ничего ни утверждать, ни отрицать не собираюсь. На чужую веру не посягаю, если она не несёт агрессии. Про новоправославие этого не скажешь.

user avatar
Krokodil68

отвечает DimanG на комментарий 19.06.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Oli-chara

отвечает В.Ю. на комментарий 18.06.2009 #

Да разные бывают родители, - и священники и не священники. Просто девочке не повезло с отцом. Также, как дочери министерского работника повезет по жизни, а дочери алкоголички не повезет по жизни.
И не надо от священников ожидать святости. Они священноСЛУЖИТЕЛИ, а НЕ СВЯТЫЕ. Видела много людей, кторые к служителям относились, как к людям высщего ранга. То есть сами же взращивали в них гордыню и вводили в искушение. А стоило бы относиться к ним, как к обычным людям, среди которых есть глупые и умные. Всего-то.