Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

СКП РФ подтвердил геноцид осетин в августовской войне

СКП РФ подтвердил геноцид осетин в августовской войне

Глава Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин на итоговой коллегии в Генпрокуратуре заявил, что факт геноцида Грузии в отношении осетинского народа полностью подтвержден. «Собранные нами доказательства полностью подтверждают факт геноцида против национальной группы осетин. Расследование таких фактов вступило в заключительную фазу», – сказал Александр Бастрыкин.

В ночь на восьмого августа 2008 года грузинские войска атаковали Южную Осетию и разрушили часть ее столицы Цхинвали.

По данным властей Южной Осетии, в результате нападения грузинской армии погибли более полутора тысяч человек. В свою очередь, Следственный комитет при прокуратуре документально подтвердил гибель 162 жителей республики, сообщает gazeta.ru.

В конце августа Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. В ответ Тбилиси разорвал дипломатические отношения с Москвой и объявил две закавказские республики оккупированными территориями.

Источник: telegraf.by
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (232)

Лисичень

комментирует материал 25.02.2009 #

Интересно, гибель 162 человек - геноцид, а гибель нескольких миллионов во время Голодомора - несчастный случай. Забавные ребята у нас в СКП работают...
Кстати, а то что население РФ ежегодно падает на миллион - это как СКП квалифицирует?

user avatar
ighor

отвечает Лисичень на комментарий 25.02.2009 #

А как я помню по новостям в августе шла речь о тысячах. А то что падает населения, так это так надо. Зато растет в процентном отношении количество мусульман.

user avatar
MickleM

отвечает ighor на комментарий 26.02.2009 #

так это был русский пропагандистский п=издеж! Для начала войны требовались тысячи трупов.... Бедный Бастрыкин так и не смог найти больше 162 человек (вместо заявленных 2000)..Кроме этого следует учитывать, что русские авиабомбы (при контрштурме Цхинвали и других нас.пунктов) не различали по национальному признаку грузин и осетин...а учитывая "точность" русской армии при взятии школы в Беслане, и ..то вполне возможно, что большинство из этих 162 убитых осетин были уничтожены русскими же солдатами! Один пример я лично знаю, что тётя моей невестки в Цхинвали (осетинка) погибла во время русского обстрела в Цхинвали, так как она 8 августа утром разговаривала по телефону со своими родственниками-осетинами в Москве , а потом (после окончания военных действий, когда они приехали в Цхинвали узнать почему она не отвечает и увидели разбомбленный дом) им пытались вручить свидетельство о смерти датированное 7 августа!!!!! А 8-го августа грузины уже были в Цхинвали ( она сама из своей тогда ещё целой квартиры с родней говорила).... А вот после этого и начали русские штурм о всех видов оружия.....

user avatar
CalmDevil

отвечает MickleM на комментарий 26.02.2009 #

Ну про пропаганду - согласен, тысячами там явно никто не гиб. А вот про бомбежки - нет. Да не было их. Русские как раз город зачищали довольно аккуратно, в отличие от грузин, которые просто бездарно потеряли танки на улицах.

user avatar
tasia59

отвечает CalmDevil на комментарий 26.02.2009 #

Для того чтобы что-либо утверждать, нужно знать наверняка, или хотя бы проследить по логической цепочке.Например: если дома осетин уничтожались авиацией,а так и было,следует вывод-людей тоже уничтожили они же. Грузины не могли бомбить себя с воздуха, правда? Значит это грязное дело на совести "доблестной" российской армии.

user avatar
anyhouser

отвечает tasia59 на комментарий 28.02.2009 #

А откуда вы наверняка знаете что дома осетин уничтожались авиацией? При чем авиацией российской, а не грузинской артиллерией. Конечно правда что грузины не могли бомбить сами себя. Тогда получается что грузины штурмовали город без разрушений не сделав ни одного выстрела. Просто зашли на танках без сопротивления и заняли ничего не повредив, а тут российская авиация налетела и все дома перепортила. Все остальные варианты вы категорически исключаете, а я вот что-то не впечатлен вашей логической цепочкой и испытываю недоверие к грузинским заявлением. Но вы то, я надеюсь сможете развеять нашу русскую недоверчивость самым наглядным образом.

user avatar
tasia59

отвечает anyhouser на комментарий 17.03.2009 #

Уважаемый, зачем мне что-либо "развеивать", если Вы все равно "испытываете недоверие?" Идет расследование, дождемся результатов и тогда, может быть, Ваше недоверие развеется само собой. Если, конечно, Вы готовы принять правду. Кстати, Россия была очень против этого расследования и до сих пор не пускают в Цхинвали ни наблюдателей, ни комиссию. Вы не в курсе ,почему бы???

user avatar
anyhouser

отвечает tasia59 на комментарий 18.03.2009 #

Знаете, почему-то, чтобы утверждать что это грязное дело на совести "доблестной" российской армии, вам не понадобилось дожидаться результатов никаких расследований.
А как только потребовалось что-то более существенное, чем ваша логическая цепочка
которая логически не выдерживает критики, вы сразу же за расследование. Ну так и я за расследование. Комиссий же в Цхинвали перебывало уже немало. Комиссия ПАСЕ, комиссия Верховной Рады Украины, а Общественные комиссии вообще из Цхинвали не вылазят. Это все какие-то не те комиссии и не та правда, которые вам нужны. Насчет международных наблюдателей я не очень в курсе, почему их перестали пускать после 7 августа. Но пока еще никто из них не смог сказать, что осетинские дома разбомбила российская авиация Одни только грузины знают правду. Причем знают лучше разбомбленных осетин.

user avatar
anyhouser

отвечает tasia59 на комментарий 20.03.2009 #

\"А вот почему не пускают в Цхинвали международных наблюдателей, и вообще никого не пускают, не знаю откуда у вас дезинформация о комиссиях, это очевидно, но только для тех кто все же может следовать логической цепочке\"

И откуда же это у всех столько дезинформации о комиссиях? В Цхинвали по вашему вообще никого не пускают, а репортажи оттуда почему-то все появляются и появляются. Вот например репортаж из Цхинвали не пущенного в Цхинвали британского журналиста
http://www.rian.ru
А скажите, мать убитого сына видела российский самолет или грузинский танк?
Вы конечно опять \"не знаете\" откуда у неё эта дезинформация.
Думаю дальше уже не имеет смысл разгребать ваши логические шедевры. Если бы вы были уверены в своей \"правде\" то не побоялись бы разместить свой ответ под моим.

user avatar
tasia59

отвечает anyhouser на комментарий 20.03.2009 #

Ух ты, как все запущено-то... Что вам непонятно, уважаемый, Вы что не знаете как все делается? Россия установила жесткий контроль- кого надо, для себя, того и пущает, вот и все. Да и вообще, почитайте или послушайте Илларионова, посмотрите, или послушайте RTVI, ведь там говорят правду не потому что они меньше любят свою страну, поверьте, и они не \"предатели\", как считают многие. Они просто люди честные, они не хотят купаться в этой грязи, ибо политика сегодняшней России нечто иное, как грязь. Поймите Вы, война не нужна ни одной из сторон, люди хотят жить мирно, те же осетины и грузины и абхазы, да и большинство русских, отдали бы многое, чтобы прекратить эту бойню. Но политикам, к сожалению, нужна кровь. Вашим нужна империя, а нашим - вернуть СВОИ земли, сотни тысяч беженцев в свои дома. А мы с Вами, ничем не могущие помочь, только перемываем косточки одним и другим, что еще мы можем? Только постараться быть объективными, послушать обе стороны. У каждого своя правда, но людям от этого, почему-то не легче...

user avatar
anyhouser

отвечает tasia59 на комментарий 20.03.2009 #

О да! Илларионов и RTVI конечно знают кто разбомбил осетинские дома. Все видели, все засняли, но никому не показывают. Войны никто не хочет, а бывшие автономии назад хочется - любой ценой. Ценой расстрелянных осетин и ценой хитроумной болтологии. Можно защиту от завоевателей назвать империализмом. А вернуть себе НЕ СВОИ земли это конечно не империализм. А вот что-то ни один грузин из этой дискуссии еще не взялся аргументированно обосновать по какому праву вы считаете эти земли СВОИМИ?

user avatar
tasia59

отвечает anyhouser на комментарий 21.03.2009 #

Ну, знаете ли, с одной стороны, конечно, понятно что русские склонны считать все \" своим\", так удобно, например Чечня, которая не имеет к России никакого отношения, \"исконно русские\" земли, и там, конечно можно,и даже нужно устроить кровавое побоище не жалея ни женщин ни детей, а тут,у вас вдруг проснулись трепетные чувства к \"братьям \" осетинам.Вы хотите чтобы кто-нибудь в это поверил? А насчет своих земель, это простое невежество с вашей стороны, Вы не знакомы ни с грузинской историей, ни с ее культурой(древнейшей и очень богатой), и уж конечно же откуда Вам знать, что осетины пришли в Грузию сравнительно недавно, всего несколько веков назад, также как и абхазы. Если у Вас есть интерес и желание познать, это очень легко сделать, покапайтесь в интернете, обязательно накапаете много интересного. Для Вас будет откровением, но знаете ли Вы, что сегодняшние \"русские\" земли до Туапсе, включая Сочи, на самом деле- исконно грузинские, и Саингило, находящееся сегодня в Азербайджане-тоже грузинские, и земли находящиеся сегодня в Турйии до Трапзона, тоже грузинские. Но вот что интересно- в Турции и Азербайджане-грузины сохранили свой язык, культуру, традиции, а на территории так называемой россии- ассимилировали полностью, их там, как таковых не осталось.Вам это о чем-нибудь говорит?Скажу только, что, никто не претендует уже на эти земли, но больше ни одного клочка терять Грузия не имеет права. И, боюсь, борьба за СВОЕ только начинается.Прошу Вас, не пишите мне больше глупости. Если хотите, подготовтесь, и тогда продолжим нашу полемику.

user avatar
anyhouser

отвечает tasia59 на комментарий 24.03.2009 #

Надо же, какое невежество с моей стороны не разделять грузинскую версию кто к кому, когда пришел. Как легко политики могут переписывать историю, вам надеюсь объяснять не надо. Ну а история Грузии с ее древнейшей и очень богатой культурой почему-то умалчивает точную дату, когда осетины и абхазы пришли в Грузию. Также богатая история Грузии обходит молчанием, как это грузины без криков и драки сначала отдали СВОЮ землю осетинам с абхазами. А через несколько веков крики и драка, чтобы СВОЮ землю вернуть. Особенно оценят эти важные подробности на международном уровне, где Грузия позабыв про свою богатую историю, напирает на международное признание границ. Видимо разный уровень аудитории требует разный уровень аргументации. Для цивилизованной аудитории снаружи - требуется уровень юридический, а для внутренней воинствующей - сойдет древняя завоевательская культура. И вы совсем не умно упускаете из виду, что несколько веков назад - это уже не 1991 год признания границ бывших республик СССР. И поскольку начиная с 1991 грузины выбрали право грубой силы возврата спорных земель, то не потому ли, что чувствовали слабость в своих культурно-исторических доводах. А теперь проиграв силовой спор, не поздно ли жаловаться на неюридичность обращения?

user avatar
tasia59

отвечает anyhouser на комментарий 25.03.2009 #

Никто и не отдавал своих земель абхазам и осетинам. Во времена СССР это были автономные республики натерритории Грузинской ССР с 17% населения абхазов, в ЮО и того меньше. Основное население-грузины. К сожалению, комуняки по своему распорядились, ведь у них все было общее, подумаешь кусок земли туда, кусок сюда, какая разница? Все равно все общее. А осетины появились на территории Грузии в 17 веке, если это вас интересует.Дело в том, что на территории Грузии и сейчас живет много разных племен, наций и т. д., причем многие-компактно, так что теперь, считать эти места ихними? Вам все же стоит покапаться в интернете с целью самообразования.

user avatar
tazotazo

отвечает tasia59 на комментарий 03.04.2009 #

Академик Н. Ф. Дубровин (1837—1894) писал в 1871 г.: «Малоземельность была причиной, что часть осетин переселилась на южный склон Гл. Хребта и добровольно отдала себя в кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья Большой и Малой Лиахви, Рехулы, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эриставовых и Мачабеловых.

user avatar
tasia59

отвечает tazotazo на комментарий 05.04.2009 #

И о чем это говорит? Именно о том, что осетины пришли в Грузию сравнительно недавно, а сейчас, с помощью русской армии, хотят присвоить эти земли, которые называются Самачабло.

user avatar
дед 15 лет

отвечает tasia59 на комментарий 12.04.2009 #

Жили грузины и живут сейчас на всей бывшей территории СССР.Но как свидетель могу сказать ,что на территории Абхазии все *полковники*были грузины.Был на базаре у Сухуми и там видел у торговца рюмки.Обратился к рядом проходившей женщине с вопросом:Это хрусталь?На что она начала кричать:Где ты хочешь здесь у этих грязных абхазов найти хрусталь?.Кричала она долго и никто её не остановил.И это было в 1982гду!!!.Так как это было нормальным когда грузин мог позволить себе оскорбление абхаза.Потому и вместо переговоров о автономии пошёл мхедриони дать ума неразумным.И теперь пожинают плоды своего отношения к другим нациям.И во всех последствиях решений своих глупых лидеров обвиняют Россию.А невиновные грузины потеряли свои красивейшие дома которые я видел своими глазами.Очамчири,Гагрипш.

user avatar
tazotazo

отвечает anyhouser на комментарий 03.04.2009 #

а что гадать и ждать ??? есть кадри снятые грузинскими солдатами, при входе в город !!! на ютубе лежат !!! так там виден дом которы целым стоит, а после на осетинских кадрах разрушенны!!! пойши!!!

user avatar
anyhouser

отвечает tazotazo на комментарий 04.04.2009 #

Ну показали пару целых домов и что с того? Все должны поверить что остальные дома были такими же? Показали бы все дома, было бы фактом,

а так опять притяжка за уши.

user avatar
Логвинов-Логвинов

отвечает tasia59 на комментарий 20.03.2009 #

Извините, что вмешиваюсь, но тяжело доводить людям которым последние месяцы только и крутят разные \"док.фильмы\" на одну тематику, геноцид осетин и абхазов.



Ведь кроме первого канала и РТР больше кореспондентов не пускают. Даже RTVI смогли попасть туда после двух месяце. И Британский журналист смог снять только то где его провезли и побеседовать с теми людьми с ккем разрешили. В своем репортаже на ВВС он это открыто и объяснил, что нельзя его репортаж рассматривать как безпредвзъятый. Тоже касается и депутатов ВР Украины. Пустили только тех кого пожелали.



А ведь всего этого в российских новостях не показывают. Как может простой россиянен об этом знать. Ведь RTVI транслируется только на 4% территории РФ.

user avatar
tasia59

отвечает Логвинов-Логвинов на комментарий 21.03.2009 #

Спасибо за Ваше понимание и трезвую оценку происходящего.Я знаю что многие довольствуются тем, что им впаривает ОРТ и РТР, но тот кто желает знать правду, находит альтернативные источники, например Вы. И хвала господу, еще много таких как Вы.Как говорится, не знание правды- не освобождает от ответственности. Всегда есть возможность узнать, было бы желание.

user avatar
Логвинов-Логвинов

отвечает tasia59 на комментарий 21.03.2009 #

Как древние говорили: \"Да осилит дорогу идущий!\" То есть, если есть желание пройти - пройдешь, если есть желание быть услышаным - кричи, если есть желание знать много читай.

user avatar
tasia59

отвечает Логвинов-Логвинов на комментарий 22.03.2009 #

Абсолютно!!! Наш Спаситель, ИИсус Христос проповедывал именно это.\"Стучите, и откроится Вам, просите, и дано будет\". Все это- в самом широком понимании. Может все проблемы оттого, что люди забыли Бога?

user avatar
anyhouser

отвечает Логвинов-Логвинов на комментарий 24.03.2009 #

Самое интересное что люди которые игнорируют документальные свидетельства начала агрессии, испытывают затруднения с документальным опровержением того, кто был агрессором первым, а вместо документальных доказательств подсовывают разглагольствования о том, кого пустили, а кого не очень.

И со мной вам легко не будет это точно. Предпочитаю видите ли документальную хронику народным сказкам. Ну, а если бы существовали документальные доказательства что осетинские дома разбомбила

российская авиация, то RTVI давно бы их уже показала. А там где RTVI нет, там всегда есть youtube. Вы должно быть думаете, если одни народные сказочники будут ссылаться на других сказочников, то их сказки будет убедительнее?



Были ведь 110 иностранных журналистов в Цхинвали, и комиссии ПАСЕ не могли указывать куда ходить и с кем беседовать. Сама маршрут себе выбирала и потому геноцид осетин признавать не торопится. Но они были не в курсе, что их визит был дезинформацией и не позаботились, чтобы новость об их визите не попали во все СМИ. Ну а если британский журналист побеседовал с нежеланным свидетелем, то и сам он оказывается нежеланным. Как и любой другой. И не могли бы вы быть столь любезны дать ссылочку на ресурс, где он САМ говорит что его репортаж не безпредвзятый. А то, в оригинале на http://news.bbc.co.uk я что-то не нашел этих слов.

user avatar
Логвинов-Логвинов

отвечает anyhouser на комментарий 25.03.2009 #

Прочитав выше Ваши посты убедился, что действительно все запущено, когда видятся только свои \"доказательства\" и полностью игнорируются чужие.



Один только вопрос. К иностранным журналистам, российские тоже относятся?

user avatar
yurlis

отвечает CalmDevil на комментарий 27.02.2009 #

Информация о тысячах погибших исходила кстати с осетинской стороны а не с российской?? кто внимательно смотрел телевизор тогда, я думаю помнит о таком факте? Так что нечего Российскую сторону обвинять!?

user avatar
anyhouser

отвечает Лисичень на комментарий 26.02.2009 #

Гибель нескольких миллионов во время Голодомора это геноцид против собственного народа.
А кто был вождем гибнущего народа не припомните. И национальность его забыли. Забавно у вас память
работает...

user avatar
ighor

отвечает anyhouser на комментарий 27.02.2009 #

Йосиф считал себя русским. Даже искал свои дрорянские корни от Пржевальского, который якобы проезжал через Тифлис за 9 месяцев до рождения будущего диктатора Советской страны. Первый народ, который принял на себя репрессии - это был грузинский народ. Должны были умереть все, кто мог помнить кровавого бандита Кобу.

user avatar
anyhouser

отвечает ighor на комментарий 01.03.2009 #

Сталин мог считать себя кем угодно. Если бы даже по национальности он был русским, я бы все равно считал его самым кровавым диктатором и главным врагом народа. То что грузинскому народа досталось от сталинских репрессий это закономерно. Потому что человек который может убивать чужих, не имеет моральной преграды чтобы не трогать своих. саакашвили кстати ничем в этом смысле не отличается. Проводя политику диктата по отношению к бывшим автономиям, он увлекается диктаторством и по отношению к грузинскому народу. Пример - каждый грузин знает, что любой частный бизнес или имущество, государство может обьявить своим. А владелец может только обратится в суд на государство. А в суде государство почему-то всегда выигрывает, не взирая ни на какое право частной собственности. Такая вот современная сталинская коллективизация.
И все потому же, что нарушив права одного народа уже нет моральной преграды не нарушать прав народа
собственного. Есть о чем подумать на следующих выборах. Не правда ли?

user avatar
Логвинов-Логвинов

отвечает anyhouser на комментарий 25.03.2009 #

А теперь вся суть понятна. Гибель миллионов - не геноцид, главное кто был во главе. Изгнание миллиона человек, тоже ничего страшного. Главное кто это сделал. Свои - этого требовала ситуация, чужие - геноцид полной мерой, что обсуждать нечего.

user avatar
anyhouser

отвечает Лисичень на комментарий 26.02.2009 #

Но грузин саакашвили совсем не такой, как грузин сталин. И геноцид у него совсем не такой. Поскромнее.
По современным демократическим нормам. Пару сотен человек или пару тысяч вместо миллионов. "Демократические нормы" стерпят. Западные нормы вообще на удивление терпеливы к западным режимчикам.

user avatar
seryi1954

отвечает anyhouser на комментарий 26.02.2009 #

Какой он грузин, американская марионетка. Грузины во все времена были порядочными людьми, надеюсь что так и останется.

user avatar
anyhouser

отвечает seryi1954 на комментарий 28.02.2009 #

Значит порядочные грузины избрали американскую марионетку :) Непорядочная какая марионетка попалась.:) А следующая марионетка будет порядочной? Уверены? Очень очень?

Гамсахурдия - не порядочный. Шеварнадзе - опять не порядочный. Саакашвили - самый непорядочный из всех непорядочных. И что это так все не везет порядочным людям в Грузии?

user avatar
Лисичень

отвечает anyhouser на комментарий 26.02.2009 #

так все-таки пара сотен или пара тысяч? Кстати, все ли 162 человека убитых в Цхинвали - осетины? По моим сведениям там есть и осетины, и грузины и русские в числе погибших. Перечитайте в словаре определение геноцида, дальше с вами возможно станет интересно дискутировать.

user avatar
magas13

отвечает Лисичень на комментарий 26.02.2009 #

Там погибло больше солдат чем говорят официально. плюс все погибшие осетины, это боевики, часть из которых погибла во время мародерства, часть во время трусливого бегства. За них пришлось защищать их родину соладатам.
Пока российская армия воюет и погибает за независимость ЮО они травят наши деревни паленкой. Из Цхинвали не выпускают солдат срочников и используют как бесплатную рабсилу.
http://region15.ru/articles/927/
http://kombat-sb.livejournal.com/60549.html
http://old.cry.ru/text.shtml?199906/19990607111510.inc


да что тут ссылки кидать? Поищете в гугле, там миллионы ссылок.

user avatar
tasia59

отвечает magas13 на комментарий 26.02.2009 #

Да, досталось там ребятам, и действительно, за что??? Понятно если свою Родину защищали бы. А тут... Они там к тому же голодают, просят хлебушка у грузин. Печально все это, если не сказать больше.

user avatar
magas13

отвечает tasia59 на комментарий 27.02.2009 #

А тут защищают наркотраффик и контрабанду отработанного спирта через Цхинвали в Северную Осетию, где из этого технического спирта гонят паленку и травят всю Россию.

user avatar
anyhouser

отвечает magas13 на комментарий 28.02.2009 #

Сидят два грузина на московском сайте не демократической авторитарной России и ведут свою нелегкую агитационно-просветительскую борьбу за демократию. Один косит под русского, а другой изображает одобрение общества. Один думает что если он грамотно по русски пишет, то все уши развесят по его ссылочкам. Он думает русская грамматика ему поможет. Только вот мыслить надо еще по русски. И врать поубедительнее.

user avatar
magas13

отвечает anyhouser на комментарий 28.02.2009 #

Пришел осетинский правдоруб и все по полкам разложил)))
Телевизор смотри, скоро вашу лавочку с водкой-паленкой прикроют. Если ты думаешь что народ пьет вашу водку, то значит ты умеешь думать по-русски? Ошибаешься.

user avatar
anyhouser

отвечает Лисичень на комментарий 28.02.2009 #

Для сталина миллионы людских жизней ничего не значили. Для саакашвили счет идет на тысячи мешающих ему автономцев. Для вас я смотрю, ничего не значат и пара сотен. Хотите чтоб я сыграл на вашем поле? Это совсем не трудно. Пусть будет 162 человека. Пока... А теперь сможете ответить всем на несколько вопросов?
Сколько стоит жизнь одного человека? А сколько стоит жизни 162 человек? По вашему они ничего не стоят пока их не станет меньше на 162 ? Или на 362 ? А если их станет меньше на 2162, только тогда почувствуете дискомфорт?
Ответили? - а теперь те же ответы перед родственниками 162 человек. Смогли бы?
А как вы думаете ваша жизнь стоит того чтобы за нее погиб хоть один миротворец?
У вас должно быть очень узкий словарик с очень узкими определениями, если вы решили что геноцид осетин это не геноцид, просто потому что среди них погибали не только осетины. Я могу все предыдущие
вопросы перезадать про то, какая по вашему национальность самая национальная, и какая не самая? Или как строго по национальности и в каком количестве должны гибнуть люди, чтобы такие как вы могли признать их геноцид?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8
Вот вам для расширения кругозора определение геноцида из самого нейтрального словаря в мире.
Определяйтесь шире. А чтоб вы совсем широкими стали - еще существует определение - преступление против человечности.

PS У вас что не аргументы, то одни сплошные подарки. Грузины на вас не нарадуются...

user avatar
Логвинов-Логвинов

отвечает Лисичень на комментарий 20.03.2009 #

Вы зря такое предлагаете. Это как пойти в библиотеку, найти энциклопедию или словарь, и найти. А как же дискуссия без них? Ведь это же форум. Здесь главное говорить.

user avatar
anyhouser

отвечает Лисичень на комментарий 26.02.2009 #

Но грузин саакашвили совсем не такой, как грузин сталин. И геноцид у него совсем не такой. Поскромнее.
По современным демократическим нормам. Пару сотен человек или пару тысяч вместо миллионов. "Демократические нормы" стерпят. Западные нормы вообще на удивление терпеливы к западным режимчикам.

user avatar
anyhouser

отвечает Лисичень на комментарий 26.02.2009 #

В современной демократии главное чтоб без международных скандалов. Потому и Рокский тоннель не взорвали. Чтобы беженцам было куда бежать. Современный грузинский геноцид вместо грубых сталинских методов.

user avatar
yurlis

отвечает anyhouser на комментарий 26.02.2009 #

Культура блин... если просто напугать (да немного поубивать) и заставить население бежать, так сказать своим ходом, то это уже вроде как и не геноцид..??

user avatar
MickleM

отвечает anyhouser на комментарий 26.02.2009 #

полное вранье про рокский тоннель... После первого же штурма Саакашвили остановил военные действия и дал трехчасовой коридор для мирных жителей..причем не выгонял в Россию, а домой в Грузию..так как осетины такие же наши граждане как и остальные..однако русские и какойтовцы погнали их в рокский тоннель...так как по-другому непонятно было бы что там русская армия потеряла?

user avatar
yurlis

отвечает MickleM на комментарий 26.02.2009 #

Классная фраза! "а домой в Грузию..так как осетины такие же наши граждане как и остальные.. " только убивали почему-то не этих "остальных" которых кстати заранее предупредили, (и почти все жители грузинских сёл на момент начала боевых действий уже их покинули..), а вот "своих" граждан осетин почему-то предупредить забыли..?
решили немножко "повоспитывать" из Градов и прочей артиллерии..? а потом с помощью танков проводить в "гуманитарный" коридор.., там надо полагать такие плохие дороги что мирные автобусы не проходят..?

user avatar
tasia59

отвечает yurlis на комментарий 26.02.2009 #

Откуда эти лживые сведения? Все как раз наоборот- осетины вывезли женщин и детей задолго до нападения России на Грузию, об этом говорили по российским новостям еще в первых числах августа. Грузинские села пострадали вместе с людьми. А тех кто уцелел, под дулом автоматов заставляют принять российское гражданство. Они просят вмешаться международные силы! И это в 21 веке!

user avatar
anyhouser

отвечает tasia59 на комментарий 28.02.2009 #

Эти сведения должно быть от лживых осетин. Вывезли их значит насильно из дома из Грузии
на чужбину и заплатили им оккупанты миллионы, чтобы те лгали на маленькую, мирную, правдивую Грузию со скромным военным бюджетом в 1 миллиард. А грузинские села вне всяких сомнений могли пострадать только вместе с людьми. А откуда взялись десятки тысяч грузинских беженцев это все чьи-то лживые воспоминания. Это все России не хватает своих граждан. Она нападает на чужие суверенные села и через расстрел заставляет принять российское гражданство.
Международные силы-ы где же вы! Мы на вас так рассчитывали! А вы не пришли! И это в 21 веке!

user avatar
кенга

отвечает MickleM на комментарий 26.02.2009 #

Надо же бедных осетин так любят в Грузии, так любят! Всего-то жалких 200 человек убили, а они глупые добра не понимают, всё под защиту России лезут. Русские их разбомбили, русские всех убили и разорили но они всё не понимают, кто им друзья, а белый и пушистый галстукоед даже беженцев бомбить не стал!
Полный бред, даже не смешно. Вот где мозги то промыли. Многие рассуждения в стиле анекдота: мог бы бритвочкой полосонуть, но он же добрый!
Грузия начала агрессию? Начала. Грузия убила миротворцев? Да. Грузия обстреливала мирный город. Факт. И хватит тут оправдыватся. Жертвы страшной русской агрессии,блин. Жертв им видите-ли мало. Надо чтобы десятки тысяч было, только после вашей дружественной политики столько осетинов не наберётся!.

user avatar
tazotazo

отвечает кенга на комментарий 03.04.2009 #

какую агрессию начала грузия??? на своей територий??? ведь и сама россия признавала целостность грузий до 24 августа!!! не могут государственние военные формирования оккупировать собственную територию !!! это наведения конституцыонного порядка!!! а вот россия, примой агресор и оккупант, в не зависимости под каким соусом это всё подносит !!!

user avatar
anyhouser

отвечает MickleM на комментарий 28.02.2009 #

Вы сказали штурма? Никто не ослышался? саакашвили утверждает что, то была "высокоточная оборонительная операция" Оборонялись значит от мирных жителей высокоточными градами.
Или штурмовали собственных граждан, которые с 1992 года упирались идти в собственность грузинскую.
Однако русские и какой то Вцы в один момент уломали их бежать с родной земли без продолжительных
переговоров и компромиссов. А саакашвили значит гнал их наоборот - с чужбины домой в Грузию. Гнал должно быть танками, броневиками,.снайперами и другими демократическими методами. Ну ну... у грузин
лапши много, а лапше-вешалок по заграницам все меньше и меньше...

user avatar
yurlis

отвечает Лисичень на комментарий 26.02.2009 #

Голодомор национальности не имел! у меня бабушка в северном поволжье голодала точно-так же.. спасло только то, что рядом леса были.. хоть что-то пожрать.. К тому же это вопрос не к сегодняшней России а к так любимому "украинцам" грузину Сталину? кстати, почему они до сих пор не взорвали за это его памятник в Гори?? получается как-то не логично..? обвинять сталинский СССР а на такое "кощунство" не обращать внимания..? ну а население падает в России? так это нашим женщинам рожать надоть больше.,. как в Африке.., а гуманитарку просить в Европе?.. и голосовать на выборах за более подходящих "Варягов" ? В Европе с населением тож проблемы.. от хорошей жизни там тож женщины рожать не хотят..?

user avatar
ВАРЯГ

отвечает yurlis на комментарий 26.02.2009 #

Чем умнее человек ,чем выше его самосознание ,тем меньше инстинкт размножения видимо.(начните с бактерий ,тараканов,крыс и далее ..до людских рас)

user avatar
seryi1954

отвечает yurlis на комментарий 26.02.2009 #

Взорвут, когда прилетят штурмовики, ждать осталось мало. Это цель № 1. Распрощаться с диктатором раз и навсегда. Чтобы и следа от этого ублюдка в памети не осталось у новых поколений.

user avatar
Styllerr

отвечает yurlis на комментарий 26.02.2009 #

У Вашей бабушки в поволжье, как и на Украине, конфисковали последние продукты или же голодала в результате не урожая? Разницу понимаете? А знаете, на Украине ведь тоже много лесов, но между лесом и деревней стояли заград отряды. Разницу понимаете?

user avatar
yurlis

отвечает Styllerr на комментарий 26.02.2009 #

в Поволжье в то время уже было почти всё сплошь коллективизировано.., поэтому заград отряды были не нужны.., всё отдавали добровольно-принудительно..

А проблема "Голодомора" сейчас поднята не для того чтобы собственно правду найти.., а просто для того чтобы лишний раз грязью облить Россию!? Вот Сталина бы с могилы подняли и побили? а то ещё скажите что совремённое поколение в этом виновато?

Если кто хочет испортить отношение с соседом то причину всегда найдёт!? было-бы желание.. не "голодомор" так ещё что-нибудь-бы нашли..? Вот, по поводу памятника в Эстонии.., ну сняли-бы этот памятник хотя-бы после 9 Мая? так нет же - надо обязательно НАХАМИТЬ и снять его демонстративно НАКАНУНЕ 9 Мая ?? Это как понимать? как дружественну акцию? или как элементарное ХАМСТВО !?

user avatar
Styllerr

отвечает yurlis на комментарий 26.02.2009 #

«Вопрос Голодомора 1932-1933 годов — это не политика против России. Это история вашего собственного народа. И это не вина российского государства или русского народа — это вина коммунистического режима», — заявил Ющенко.
При все моей ""любви"" к Ющенко, мне не удалось в инете найти хоть одно его высказывание по этой теме, "портящее отнощение с соседом", и уж тем более, обвинения русских в геноциде. А вот кто вдолбил это в голову россиянам??? Какова цель СМИ передёргивающих и подменивающих высазывания? Кому понадобилось настроить русских так, что они и слышать не желают о фактах голодомора? Подумайте...

user avatar
кенга

отвечает Styllerr на комментарий 26.02.2009 #

сказки не рассказывайте, с самого начала Гладомор подавался, как геноцид украинского народа, именно со стороны России. Кто-то там пришел и геноцидил. Сами же коммунисты украинцы и устраивали всё это, так же как в России в это время умирали от голода русские, башкиры, татары и много других народов. У нас общая история, но кому-то очень хочется её похоронить. Даже саму память о том, что было. Ведь потом можно будет перевирать всё в свою пользу.

user avatar
кенга

отвечает Styllerr на комментарий 26.02.2009 #

Т.е в России умирали от голода, а на Украине убивали голодом? Кто убивал и по какому поводу? Тут не надо никаких ссылок искать. Первый же коммент: Лисичень от 25-го февраля в 16:50 - перечитайте. Явно привязка Гладомора к событиям в ЮО, по контексту совершено непонятно как геноцид увязывается с Гладомором. Геноцид - уничтожение по национальному или рассовому признаку. именно это продвигается в Украине ющенкой. Почему-то вопрос Гладомора поднимается на российских сайтах, некоторыми пропагандерами, с каких-то обвинительных позиций. Это ж ваше личное дело, вот и обсуждайте его у себя, на украинских форумах, кстати обзыватся тоже там будете, а Ньюслэнде не принято. А то бы я вам много чего могла в ответ написать "уважаемый".

user avatar
Styllerr

отвечает кенга на комментарий 27.02.2009 #

>>>Кто убивал и по какому поводу? Тут не надо никаких ссылок искать.>>>>
Собственное мнение важнее фактов... Отличная позиция, так держать. В Вашем вопросе на лицо полное не понимание темы, о которой Вы пишете. Что Вы знаете об Украине конца 20-х, начала 30-х годов? Уверен - ни чего. И то, что Украина -аграрная республика, на плодородных землях, и большей своей частью представлявшее зажиточное, самодостаточное крестьянство, и то, что большая часть сельского населения НЕ поддерживала идеи социализма, а ближе по духу былак анархизму и пр. - п Вашему это не повод?... >>>Первый же коммент: Лисичень от 25-го февраля в 16:50 - перечитайте. >>> Перечитал: Лисичень пишет о двойных стандартах. Когда Кремлю выгодно, то 162 погибших геноцид, если же не выгодно, то ни какие миллионы жертв геноцид не доказывают. Только двойные стандарты, ни каких привязок.... >>>кстати обзыватся тоже там будете>>> Читайте вниматльнее. Вас я не обзывал. Я только озвучил термин, которым называют людей, делающие голословные заявления. Додтвердите сылкой или цитатой свою фразу: " с самого начала Гладомор подавался, как геноцид украинского народа, именно со стороны России", и я пойму, что Вы к таковым не относитесь.

user avatar
кенга

отвечает Styllerr на комментарий 27.02.2009 #

Боже Вам про Фому, а вы про Ерёму. То что вы пишите по Украине, общеизвестные факты. При чём тут собственое мнение, я вам вопрос задала, не виляйте. Грузины убивали осетин по национальному признаку, потому что те осетины, это геноцид и дело не в количестве. Тем более за двадцатый век этот эпизод между грузинами и населяющими грузию народностями - Юго-осетинская война, просто последний по хронологии. Украина была в тридцатые годы одним государством с Россией. Называлось оно СССР. Там был тоталитарный режим, крестьянство силком загонялось в колхозы, причём зерно изымалось подчистую, даже не оставляли на посев. Миллионы людей подверглись " раскулачиванию" и ссылались в Сибирь. Мою бабушку на Украине, раскулачили, но в Сибирь не сослали, к счастью, даже дом другой дали взамен.Ну так вот, где тут ГЕНОЦИД, и именно украинского народа? Голод был по всему Поволжью и Нечерноземью и Украине. Спровацирован он был тогдашней общей властью. В которую входили люди разных национальностей, но определёных политических взглядов. Может имел место и геноцид. но по классовому признаку, а уж никак не украинского народа. Не пойму в чём мои слова голословны, и почему я должна давать на них какие-то ссылки. Слово геноцид употребил господин Ющенко да и вы сам. Судя по тому с какой настойчивостью эту тему пропихивают на рускоязычные форумы, кому то очень важно представить именно украинцев жертвой, вот и напрашивается вопрос - чьей? А вы уж если любите ссылки, киньте мне , в чём отличия между голодом в Поволжье и голодом на Украине? Почему украинцев убивали голодом, а русские, так, сами по себе от голода умирали?

user avatar
Styllerr

отвечает кенга на комментарий 27.02.2009 #

Голод был на территории всего СССР. Но только в Поволжье и Украине хлебозаготовка отбирала 100% зерна, и ТОЛЬКО в Украине ставили оцепление вокруг сёл. Вашей бабушке оставили ШАНС на выживание: лес. На Украине людям такого шанса не давали. Разве это не убийство? Разве было не понятно чем это кончится? Почитайте http://ru.wikipedia.org/ . По Вашему, если 2-3 национальности, то это уже не геноцид? Т.е. если бы грузины преследовали и осетин и абхазцев, то это был ы "просто Кавказская трагедия" ? Гитлер уничтожал и евреев и цыган (а это тже нация), но геноцид ведь признан, а погибали и русские и украинцы и поляки и французы...

user avatar
кенга

отвечает Styllerr на комментарий 27.02.2009 #

Моя бабушка жила в степи, в Приазовье, под Бердянском. Леса там нет, даже в войну партизан не было, голод у них был, вместе с первым мужем они подались в Донбасс, на зароботки, где он погиб в шахте, а двое сыновей умерли от тифа. Она вернулась в село и со временем вышла замуж. Советскую власть, она всегда не любила, обиду держала, но ни про какие заград отряды никогда не рассказывала. И про массовый геноцид тоже. За ссылку спасибо ,конечно, но закладка Викпедии у меня уже есть.
Причём тут две-три национальности? Наша дисскусия непродуктивна, вы ,сначала выдвигаете какое-то утверждение, затем приписываете его мне и начинаете его опровергать. Не интересно.Вы спорите сам с собой. Прощайте.

user avatar
Styllerr

отвечает кенга на комментарий 27.02.2009 #

>>>кенга 26 февраля в 21:14- сказки не рассказывайте, с самого начала Гладомор подавался, как геноцид украинского народа, именно со стороны России.>>> Не Ваши слова? Что я приписал? Я только попросил дать ссылку на источник, позволяющий Вам делать такие утверждени. Если же приставка "...именно со стороны России" взята Вами из воздуха, то именно Вы и Ваши единомышленники перекручиваете и разжигаете конфликт между народами РФ и Украины. Дайте ссылку на источник и я в корне изменю своё мнение. P.S. Приазовье спасли не леса, а маленькая рыбка: бычёк (бубырь). В Бердянске Бычку-кормильцу даже памятник есть. А окружить все сёла второй по территории Европейской страны ни какой армии не под силу... Но это не повод считать, что этого не было вовсе.

user avatar
Styllerr

отвечает кенга на комментарий 27.02.2009 #

Как называют человека, выдающего сплетни и слухи за факты? .... Докажите о себе обратное: ссылки и цитаты украинских официальных лиц о геноциде украинцев русскими. Yandex, Rambler и Google в Вашем распоряжении. И опять же, не ровняйте: умирать от голода и убивать голодом. Проявите хоть каплю уважения к миллионам погибших: не судите о событиях тех страшных дней по десятку статей в инете (зачастую из под пера "чайников") и по двум сообщениям в СМИ. Геноцид признали около 20 государств, может это всё таки повод изучить все точки зрения, а не только Кремля?

user avatar
кенга

отвечает Styllerr на комментарий 27.02.2009 #

Смотрите пост выше- я вам уже ответила. А насчёт слухов и сплетен, так вам виднее.
Интересно, вы делаете какоето утверждение и требуете, что бы я его опровергала ссылками. Передёргиваете,уважаемый.

user avatar
yurlis

отвечает Styllerr на комментарий 27.02.2009 #

А зачем нам россиянам что-то вдалбливать? мы и так не идиоты и большинство прекрасно разбирается во всех этих политизированных играх.., для этого даже слушать Ющенко не надо.., как сказал кто-то на украинском форуме.. если по человечески, то эти вопросы можно было подымать лет эдак через 20..? тогда уж точно отношение было бы совсем другое.. но ведь для Ющенко это невыгодно.., ему ведь нужна абсолютно предсказуемая реакция России! и не когда нибудь а именно сейчас.. перед выборами..? так что, не надо думать что в России одни лохи живут? мы же не раздуваем например историю как доблестные "народные герои" бандеровцы и другие "лесные братья" в конце войны и после, вырезали польские сёла на границе за отказ с ними сотрудничать? а ведь только сам факт выискивания фактов по этому поводу мог-бы порядком подпортить имидж Украины в глазах поляков и не только? Если историки хотят восстановить правду то они делают это тихо и не будоражат общественность.. а если есть определённая цель? то получаем, то что получаем..

user avatar
MickleM

отвечает yurlis на комментарий 26.02.2009 #

насчет "грузина Сталина"- то этот грузин такой же грузин, как кгбшные ставленники Абашидзе , гиоргадзе и прочая шваль! Сталин в Грузии считается тираном и врагом народа, а в России он в тройке лидеров в проекте ИМЯ РОССИИя! Вот и ответ!!!...Генерал Власов был русский?))))

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает MickleM на комментарий 26.02.2009 #

ЭЭЭ, батно ! Давай посчитаем, сколько при Сталине трудодней должен был отработать грузин ? И сколько русский в средней полосе ! Не в курсях, так я подскажу - 150 и 320 соответственно. Так кто кому враг и тиран ? Этот "тиран" для грузин создал самые лучшие условия. Не вешайте лапшу на уши людям ! Если бы Грузия под Сталиным пахала, как Россия - там до сих пор одни чабаны с овцами толклись бы.....

user avatar
tasia59

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 26.02.2009 #

Глупости вы говорите. Грузия во время Сталина пострадала не меньше. Там расстреливали только за то что дворянин, князь. А насчет трудодней, вы лично их вырабатывали? такая осведомленность...

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает tasia59 на комментарий 27.02.2009 #

Да неужели расстреливали ? Ах, бедная Грузия.... Вот вам факты - 1922 год. В Грузии у руля гопка "верных ленинцев" - Мдивани, Кавтарадзе, Цинцинадзе, Окуджава. И они устроили из Грузии этакий заповедник "ранешнего времени", по выражению незабвенного Паниковского. Как ни в чем не бывало, в своих обширных имениях по прежнему обитают князья и царские генералы, графы вроде Кученбуха - полными хозяевами. Доходило до того, что они НЕ ДАВАЛИ новой власти прокладывать дороги по "своей" территории. И, что гораздо прикольнее, продолжали драть с крестьян ВСЕ царские дани, поборы и прочие повинности, как будто Николай еще на троне ! Это в 1922-м году !!! Так что можно сказать - сами ваши дворянчики нарвались - просто офигели , по другому не скажешь ! Страну проворонили с большевиками толком не боролись, да еще после того, как все проиграли - не в заграницу подались, а включили режим "пофигу!!!".

А по трудодням - посмотрите учебники, а еще лучше - докладные записки Л.П.Берии, он там подробно обосновывает, почему в Грузии так мало трудодней.

user avatar
tasia59

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 26.02.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает tasia59 на комментарий 27.02.2009 #

Да ну.... А куда бы вы делись, с подводной - то лодки ? Если бы не Россия - вашей Грузии вообще не было бы, как государства. Так и пасли бы баранов, под турками.

user avatar
tasia59

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 10.04.2009 #

Если бы не россия-Грузия ( и не только ) была бы процветающей страной уже давно, но почему-то россии очень нужна Грузия, она все время от нее что-то хочет, требует ее \"любить\", забывая что это невозможно при теперешней политике, \"ревнует\" ее к Америке и Европе, и \"принуждает\" идти вместе в пропасть(ибо онная направляется туда строевым шагом). Грузия не хочет выбранный вашим провительством путь, она выбирает демократию, свободу и процветание, а с кем- это не ваше дело, угомонитесь и начните созидать. Тогда и поговорим.

user avatar
yurlis

отвечает MickleM на комментарий 26.02.2009 #

А в Гори (Грузия) памятник Сталина - на самом почётном месте, как предмет поклонения!
и снимать его вроде как никто не собирается? как это понимать? Не иначе как кумир самого Саакашвили?

user avatar
tasia59

отвечает yurlis на комментарий 26.02.2009 #

Причем ни одна российская бомба не угодила в него.

user avatar
tazotazo

отвечает tasia59 на комментарий 03.04.2009 #

и не один бомжо-солдат, и лапой не дотронулся !!!)))) страх великое дело, даже после 55 лет смерти уважают!!!)))

user avatar
tasia59

отвечает tazotazo на комментарий 05.04.2009 #

Да уж! Боятся так, что аж готовы к лику святых причислить. А некоторые - сразу матом кроют, будто это их защитит. Тут ведь вот какое дело- крой не крой, а дело его живет в лице нынешнего руководства россии. Правда мозгами-то не вышли, но все равно туда же.

user avatar
trofim

отвечает yurlis на комментарий 26.02.2009 #

насколько я понимаю, сейчас население Украины сокращается. Это борьба правительства Украины против собственного народа, геноцид украинского народа? Конечно это бред. Так почему сокращение населения выдают за целенаправленный геноцид?

user avatar
magas13

отвечает Лисичень на комментарий 26.02.2009 #

Зурабов раскрыл антиправительственный заговор производителей суррогатной водки
Комментарии
Cуррогатная Россия
27.10.2006
Страну накрыла эпидемия алкогольных отравлений
Сюжеты
Алкогольный кризис из-за сбоя в системе учета
31.10.2006
ЕГАИС затронет парфюмерный и табачный рынки


Глава Минздравсоцразвития РФ Михаил Зурабов заявил, что появление в России суррогатного алкоголя и массовые случаи отравления им - это "спланированная акция", сообщает РИА Новости.
По его словам, ему известны пять предприятий, которые "вовлечены" в производство некачественной алкогольной продукции. Министр отказался назвать эти компании, однако отметил, что часть суррогатного алкоголя поставлена из Северной Осетии.

http://www.lenta.ru/news/2006/10/31/plan/

user avatar
кенга

отвечает magas13 на комментарий 26.02.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
magas13

отвечает кенга на комментарий 27.02.2009 #

Никого не надо вырезать, просто не надо свои собственные обиды и фобии выставлять за межнациональный конфликт.
По просьбе кумовьев ВВП влез туда, чтоб защитить наркотраффик и контрабанду спирта через Цхинвали, которые контролировал какойот и банда, под крышей севереосетинской мафии и их зятьев в 58-й армии СКВО.

user avatar
AlexandrS

отвечает Лисичень на комментарий 26.02.2009 #

А за 2 чеченские войны гибель сотен тысяч мирных жителей, это тоже не геноцид
В чужом глазу видят оринку, а в собственном бревно не видят

user avatar
кенга

отвечает AlexandrS на комментарий 26.02.2009 #

Только эти мирные жители были русскими. И резали их бандиты-националисты. Таких же сейчас насаждают в Грузии и на Украине.

user avatar
magas13

отвечает кенга на комментарий 27.02.2009 #

Это были люди всех национальностей и суть не в этом, такие как БАБ развязали там войнушку, а некоторые командиры националисты с обеих стороны сделали ее кровавой и бессмысленной.

user avatar
magas13

отвечает AlexandrS на комментарий 27.02.2009 #

это геноцид собственного народа криминальной верхушкой власти, а народы и нации России, что русские, что чеченцы только жертвы.

user avatar
ВАРЯГ

комментирует материал 25.02.2009 #

помечтаем?.." Глава Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин на итоговой коллегии в Генпрокуратуре заявил, что факт геноцида властей в отношении Русского народа полностью подтвержден..в период с 1917года по настоящее время Русский народ подвергается физическому истреблению,установлены факты массовых казней,применялись такие извращенные методы истребления ,как организованный голод, в настоящее время создаются условия (в том числе принимаются законы)способствующие скорейшему вымиранию Русских,за одни и теже преступления русские осуждаются на срока во много раз превосходящие срока представителей нацменьшинств,также установлены факты когда представители этих самых нацменьшинств уходят от ответственности,многие субъекты РФ издают указы дискриминирующие русских,прилагательное "русский"определяющее представителя одного из самых многочисленных наций в мире, насильственно заменяется на прилагательное "россиянин".Русские были лишены государсвенности ,своей страны,которая создавалась и защищалась трудом и кровью предков.".и т.д. ..- может вот так? и вобщем не смешно..

user avatar
ighor

отвечает ВАРЯГ на комментарий 25.02.2009 #

А русские и не имели государственности со времен Киевской Руси. Название РУСЬ исчезло. Было Московское царство, Российская империя, СССР, Российская федерация. Ни одно из перечисленных государственных образований не было национальным, русским. Да и глядя на экран телевизора практически уже не увидишь русских людей.

user avatar
Tbilisili

отвечает ighor на комментарий 25.02.2009 #

А около 300 000 беженцев из Абхазии , и около 100 000 из Ю.Осетии, это не геноцид? Тогда КАК это-то назвать? Бред собачий...

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Tbilisili на комментарий 25.02.2009 #

Кто бы спорил..не бред..,а именно геноцид,и Грузия до сих пор не успокаевается,видимо поддержка штатов вдохновляет на новые" подвиги"..

user avatar
Tbilisili

отвечает ВАРЯГ на комментарий 25.02.2009 #

Какие подвиги, окстись! А ты считаешь войну в Ю.Осетии подвигом РОссии? У ЛЮБОГО частника-дачника-огородника, сосед отрежет полоску земли в свою пользу, дойдет до сметоубийства! А тут пытались вернуть СВОЕ, получился "геноцид"...Что, прикажете молчать? Что касается "граждан" России, почему бы их не забрать к себе и защишать их там от своих же сограждан? А к кому должна обратиться за помощью Грузия, к Путькину? Не обижайте нас, мы ВСЕ будем вашими рабами...А что до вменяемости правительства, так до психушки недалеко, все впереди... Если армией поставили командовать зав мебельного магазина.... Командиров для Осетинской войны призвали из запаса, пенсионеров...О чем еще говорить? Полная бездарность!

user avatar
arkadiy118

отвечает Tbilisili на комментарий 25.02.2009 #

И эти идиоты у вас Власть, и вы их терпите, груия теряет миллиарды каждый год на отдыхающих из России, которые могли бы поехать не в Турцию а в Батуми или другие города побережья. Но грузины встали в позу и клянчат маленькую копеечку у Америки и Европы, а могли бы жить в шоколаде. Зачем абхазам и осетинам нищая Грузия, если есть рядом относительно богатая Россия. если бы Грузия стала бы по уровню жизни близко к России они бы сами вернулись.

user avatar
скетик

отвечает arkadiy118 на комментарий 26.02.2009 #

По причине кризиса в России, обусловленного падением цен на нефть и газ, уровень жизни в Грузии очень скоро станет гораздо выше. И тогда Осетия и Абхазия запросятся обратно. А Россия будет их держать и не пущать, чем наживет себе ещё один огромный геморрой на задницу, держу пари.

user avatar
arkadiy118

отвечает скетик на комментарий 26.02.2009 #

Жалко, что дом сгорел, зато у соседа корова сдохла.
Вот этого никогда не будет, откуда деньги, Зин!!!
Почти все грузинские деньги идут от грузин работающих в России, если в россии будет плохо, то в Грузии еще хуже - ресурсов нет, промышленности нет - мандарины , чача и Боржоми - вот все ресурсы Грузии, ах еще вино, помню, помню Васю-с-зубами , но кому нужна дорогая кислятина, если есть дешевые французские, испанские , итальянские и т.д. вина

user avatar
tazotazo

отвечает arkadiy118 на комментарий 03.04.2009 #

Почти все грузинские деньги идут от грузин работающих в России---- 40% эмигрантов из грузий уезжают в россию, остальные не запад(оф. данные!) но учитывая что на западе зарплати по больше, то из россий денег поступает ~15-20% от всего обёма !!! ктомуже запад помогает весьма и весьма не плохо!!!

-----ресурсов нет, промышленности нет - мандарины , чача и Боржоми - вот все ресурсы Грузии---- и сдесь не прав: \" Природные ресурсы.

Грузия располагает широкой гаммой полезных ископаемых. Минерально-ресурсный потенциал страны представлен 450 месторождениями полезных ископаемых 27 видов, основными из которых являются: высококачественные марганцевые руды (Чиатура, запасы — 200 млн т, ежегодная добыча — до 6 млн т), каменный уголь (Ткибули; запасы — 400 млн т), медные руды (Марнеули, запасы — 250 тыс. т), нефть (Самгори, Патердзеули, Ниноцминда, промышленные запасы — 30 млн т).



Грузия располагает значительными запасами строительных материалов: бентонитовой глины (17 млн т), доломитов, известняка (200 млн т), глины для производства цемента (75 млн т) и кирпича (47 млн м3), гипса, талька, формовочного песка.



На территории Грузии зарегистрировано около 2 тыс. источников пресной воды с суммарным годовым дебетом 250 млрд л., 22 месторождения минеральных вод, в том числе лечебных — «Боржоми», «Саирме», «Набеглави», «Зваре» и других, общим дебетом около 40 млрд л/год. В настоящее время пресные и минеральные воды экспортируются в 24 страны мира.



Общая площадь лесных ресурсов — 3 млн га. Запасы древесины оцениваются в 434 млн кубометров. Территория страны — богатая сырьевая база для фармацевтической промышленности.



Уникальны по своим характеристикам рекреационные ресурсы страны — горные и морские курорты. В перспективе 20 % всей территории Грузии планируется отвести под национальные парки и заповедники. В последние годы прилагаются усилия по возрождению курортно-туристического комплекса.



На сегодняшний день степень вовлеченности имеющихся сырьевых и природных ресурсов в хозяйственный оборот остается незначительной.



Энергетика



Собственная энергетическая база Грузии полностью покрывает потребности страны в электроэнергии. Так, за 2007 год производство электроэнергии составило 8,34 млрд киловатт-час, а потребление 8,15 млрд киловатт-час[30]. Грузия экспортирует электроэнергию в соседние страны, в том числе и в Россию[31].



Гидроэлектростанции вырабатывают свыше 80 % электроэнергии в Грузии. Крупнейшими гидроэлектростанциями являются Тбилисская ГРЭС, гидроэлектростанции на реках Ингури, Риони, Храми, Абаша и других



На реке Риони построены Варцихский каскад из четырёх ГЭС (178 МВт), Ладжанурская ГЭС (112 МВт), Гуматские ГЭС (66,5 МВт) и Риони ГЭС (48 МВт), с советского времени существует проект Намахвани ГЭС (480 МВт). На реке Арагви построена Жинвальская ГЭС (130 МВт), на реке Храми Храмская-1 (113 МВт) и Храмская-2 ГЭС (110 МВт), на реке Ткибули Ткибули ГЭС (80 МВт).



В настоящее время энергетический сектор Грузии полностью приватизирован. Единственное исключение составляет Ингурская ГЭС, эксплуатируемая совместно с Абхазией.



Промышленность



Ведущими отраслями промышленности Грузии являются: пищевая (производство чая, вин и коньяков, табачных изделий, эфиромасличных культур, овощных и фруктовых консервов, минеральных вод, лесных орехов), легкая (шелковое, шерстяное, хлопчатобумажное, обувное, трикотажное, швейное производства), машиностроение (производство электровозов, автомобилей, станков в Тбилиси, Кутаиси, Батуми), чёрная металлургия (металлургический комбинат в Рустави, Зестафонский завод ферросплавов, комбинат Чиатурмарганец), цветная металлургия (Марнеульский комбинат), химическая (производство азотных удобрений, химволокна, красок, бытовой химии — в Рустави). В 2007 году объём экспорта цемента составил $64 млн против $28,8 млн в 2006 году.



В структуре промышленного производства наибольший удельный вес занимают перерабатывающая промышленность — 69 %, на долю производства и распределения электроэнергии, газо- и водоснабжения приходилось 24 %, на горнорудную промышленность — 7 %.



В 2005 г объём промышленного производства по сравнению с 2004 г вырос на 16,4 % и составил 2,0451 млрд лари (1,1362 млрд долларов).



В I полугодии 2006 г объём промышленного производства равнялся 658 млн лари (382,6 млн долларов). В соответствии с национальной статистической классификацией видов экономической деятельности, в указанный период темпы роста отдельных отраслей грузинской промышленности составили: горной и добывающей — 109,8 %, обрабатывающей — 123,8 %, электроэнерго-, газо- и водоснабжение — 102,4 %.



Сельское хозяйство



Агропромышленный комплекс обеспечивает занятость половины трудоспособного населения страны. Пригодные для сельского хозяйства площади составляют лишь 16 % общей территории страны. Наибольшее хозяйственное значение имеют чайные и цитрусовые плантации, виноградники, в последнее время — зерновые культуры. В Грузии земля сельскохозяйственного назначения передана в частную собственность.

user avatar
anyhouser

отвечает Tbilisili на комментарий 26.02.2009 #

Дорогой вы наш обиженный сосед! Покажи нам нашу бездарность и объясни по какому праву в Грузии считают спорные территории СВОИМИ.
Я вот насчитал всего три возможности считать эти территории СВОИМИ.

1. По праву занятия их первыми.
2. По праву добровольного присоединения их к себе.
3. По праву насильственного присоединения.

И можно теперь максимально подробнее по каждому или любому из них, с документами и аргументами. А не голыми эмоциями как сейчас.

user avatar
дед 15 лет

отвечает anyhouser на комментарий 26.02.2009 #

Флаг Абхазской ССР (1989)
В 1990 Абхазия была провозглашена суверенной Абхазской Советской Социалистической Республикой. Когда Грузия объявила о выходе из Советского Союза весной 1991, Абхазия изъявила желание остаться в СССР (большинство её населения участвовало в референдуме о сохранении СССР и не участвовало в референдуме о независимости Грузии) и предполагала войти в состав нового союза — Союза Суверенных Государств (ССГ), заключение которого было сорвано в результате попытки государственного переворота ГКЧП. После образования СНГ, и в связи с отказом (до 1993) Грузии стать его членом, руководство Абхазии объявило о желании самостоятельно войти в СНГ.
Летом 1992 усилились разногласия между Абхазией и грузинским руководством — главным образом, по конституционному вопросу: в ответ на решение Верховного Совета Грузии возвратиться к конституции 1921 года Верховный Совет Абхазии постановил возвращение республики к конституции 1925 года, содержавшей договорные отношения Абхазии и Грузии. Разногласия привели к вооружённому конфликту (см. Грузино-абхазский конфликт), унёсшему жизни 17 тыс. человек. Мирное урегулирование было достигнуто при посредничестве ООН лишь в апреле 1994.

user avatar
Kk Pp

отвечает дед 15 лет на комментарий 26.02.2009 #

Источник/год Всего Грузины Абхазы Русские Армяне Греки

Перепись 1979 486 082 213 322 83 087 79 730 73 350 13 642
Перепись 1989 525 061 239 872 93 267 74 913 76 541 14 664
Перепись 2003 215 272 45 953 94 606 23 420 44 870 1 486
Грузинов уменьшилось в пять раз, русских в три, армян - на треть. Греков....
Такими темпами лет через десять одни абхазы останутся...
Уникальная будет страна...

no avatar
дед 15 лет

отвечает anyhouser на комментарий 26.02.2009 #

28 марта 1921 Абхазия была провозглашена независимой Советской Социалистической Республикой. 16 декабря 1921 Абхазия «на основании особого союзного договора» вошла в состав Грузинской ССР, а через год, 13 декабря 1922, вместе со всей Грузией стала частью ЗСФСР (и 30 декабря того же года вместе со всей ЗСФСР вошла в СССР).
1 апреля 1925 была принята первая конституция Абхазии как суверенной республики, состоящей в договоре с Грузинской ССР (в статье 3 конституции подчеркивался уникальный статус Абхазии в СССР — «ССР Абхазия, объединившись на основе особого союзного договора с ССР Грузией, через нее входит в Закавказскую Социалистическую Федеративную Советскую Республику и в составе последней — в Союз Советских Социалистических Республик»). В 1931 этот статус был утерян — Абхазия стала обычной автономной республикой (Абхазская АССР) в составе Грузинской ССР.
2 августа 1937 в Абхазии была введена новая конституция. Во время Великой Отечественной войны республика почти не пострадала; немецким войскам удалось занять только высокогорное село Псху; вскоре они были отброшены Советской Армией

user avatar
tazotazo

отвечает anyhouser на комментарий 03.04.2009 #

наш вариант 1!!! Первое государство, упоминаемое на территории Грузии — Колхидское царство, располагавшееся на черноморском побережье. Впервые о нём упоминают в середине 1 тысячелетия до н. э. греческие авторы Пиндар и Эсхил, оно также фигурирует в мифе о золотом руне. Основным населением Колхидского царства были картвельские племена, но греки между 1000 и 500 годами до н. э. основали множество торговых факторий и колоний на побережье — Фасис (современный Поти), Пичвнари (Кобулети), Гиэнос (Очамчира), Диоскурия (Сухуми), Питиунт (Пицунда) и другие. В конце V в. до н. э. колхи утратили политическое влияние на соседние племена, территория Колхидского царства после этого ограничивается долиной реки Риони.



В восточной части современной Грузии в IV веке до н. э. междоусобные войны закончились образованием государства, которое в грузинской историографии называется Картлийское царство, а в античной — Иверия, или Кавказская Иберия. По традиции, Иверия со столицей в Мцхете была основана около 300 года до н. э. царём Фарнавазом I, родоначальником династии Фарнавазидов. По одной из легенд, он же был создателем грузинской письменности. ваш 3!!! думаю августовскую историю напоминать не надо!!! но ещё придётся за эту землю повоевать!!!

user avatar
anyhouser

отвечает tazotazo на комментарий 04.04.2009 #

О! Грузинам опять понадобился целый месяц, чтобы обосновать правдивость своей версии.

Не очень то вы торопились с историческими фактами. Факты хоть и говорят в пользу грузин, что осетины заняли исконные земли Грузии в конце 17 века, но и говорят в пользу осетин, что эти земли, тогдашняя грузинская власть уступила им добровольно. Малоземельные горные осетины значит занимали грузинские равнинные земли, а грузинские князья и царь грузинский Ираклий пальцем не пошевелили, чтобы остановить чужеземцев. Видимо в 17-18 веке на то были веские причины, которых не стало после. Нынешняя грузинская власть передумала, и осетины в своих построенных домах на чужой обжитой земле стали чужеземцами и захватчиками.

Вот только кто теперь выглядит более правым,

осетины, которые заняли чужую землю без обмана и силы? Или грузины, которые сами свою землю им отдали, а теперь силой и обманом сживают неугодных соседей?

И если бы грузины чувствовали свою правоту, молчали бы они об исторических фактах на

международном уровне, где они предпочитают кричать об международном признании границ? Видимо для международных судей грузинские исторические факты могут показаться не столь однозначными, как хочется в самой Грузии.



Ну а с Абхазией грузинам не очень повезло. Тут история им не поможет. Абхазские земли

были всегда абхазскими и Абхазия за свою историю была дважды в составе Грузии лишь на договорной основе.



Думаете, придётся за эту землю повоевать. А вам не кажется что чем больше грузины за нее воюют, тем больше её теряют? Завоевывать насилием большого ума не надо. Завоевывать созиданием посложнее будет. Миллиардный военный бюджет Грузии показал ее автономиям какой метод был выбран.

user avatar
tasia59

отвечает anyhouser на комментарий 05.04.2009 #

Все беженцы из Абхазии должны вернуться в свои дома, а дальше можно провести референдум, но только россии это, естественно, не выгодно, ибо предельно ясно, как проголосует большинство населения. Грузия выбирает мирный метод, россия на это не согласна, поэтому и устраивает провокации, развязывает войну и пытается подать все это как \" грузинскую агрессию\". Поймите, нет национальных конфликтов в Грузии, есть интерес россии захапать чужое, отнять и присвоить, а погибают за их прихоти мирные абхазы, грузины, осетины и ваши русские. Понятно что вашим своих не жаль, и никогда не было, (\"статистика,\" одним словом определяется гибель тысяч людей), да и сепаратистов мало заботят проблемы с генофондом, им бы поскорей набить карманы.Вот и весь \"конфликт\", банальное делание бабок выплясывая под чужую дудку.

user avatar
anyhouser

отвечает tasia59 на комментарий 05.04.2009 #

Не понятно, с какого такого моего высказывания вы взяли, что я считаю конфликт в Грузии национальным? Вы даже не удосужились разобраться в позиции одного россиянина, а беретесь судить что в интересах у России.

Чтобы заявлять что Россия присваивает чужое, нужно доказать, что это ваше.

Абхазия не ваша. У России на неё столько же прав, сколько и у Грузии. Выбор за Абхазией.



Ю. Осетия - ваша территориально. Россия дала Грузии возможность решить с осетинами земельный спор по-мирному, признав границы Грузии. Грузия в своих границах устроила бойню. Сваливать все на провокаторов ума не надо. А создать

в своих автономиях условия, при которых с Грузией лучше, чем с Россией - этож надо титаническую работу провести. А какую работу провели грузины? Миллиардная инвестиция была в свой военный бюджет или миллиардная в социальное улучшение автономий?

user avatar
tasia59

отвечает anyhouser на комментарий 06.04.2009 #

Уважаемый, дело в том, что Грузия, как раз никакой \"бойни\" не устраивала. Провокации всегда были со стороны сепаратистов, понимаете? Идет настоящая информационная война, и россия, слава Богу, начинает в ней терять свои позиции, истина- медленно, но верно просачивается, люди все больше узнают кто есть кто. В прошлом году, на праздник, первая леди(супруга Саакашвили) поехала(вернее хотела поехать) в Цхинвали с подарками для детей. ЕЕ сопровождали несколько лиц, в том числе и из числа междунар. наблюдателей(на всякий случай), так вот, ее туда не пустили, устроили скандал. А вы говорите \"вкладывать\"... Сказано: \"не мечите бисер перед свиньями\", и это, к сожалению, тот случай. А то, что Абхазия всегда была Грузией, об этом говорит за себя тот факт, что онная входила в древнее царство Колхида. Надеюсь вы не станете отрицать, что Колхида- Грузия???

user avatar
anyhouser

отвечает tasia59 на комментарий 08.04.2009 #

Да, Колхида это - Грузия. А вы надеюсь не станете отрицать, что предки абхазов были такими же коренными племенами Колхиды, как и предки грузин?

Говорите, война информационная идет. Значит идет война лжи и правды,

война фактов и подтасовок, война информирования и замалчивания.

А грузины конечно самые правдивые, самые миролюбивые и самые терпеливые.

Госпоже супруге не дали подарков привезти. Как это было мило с ее стороны. А вложить миллиард в экономическое развитие сепаратиствущих автономий провокаторы не дали, или военный бюджет был важнее? Значит осетины это \"тот случай\", перед которым не мечут бисер?

Не мечут начиная с какого года? С 1920, 1992 или с \"праздника прошлого года\"? Осетины значит уже давно свиньями стали, а говорите \"нет национальных конфликтов в Грузии\"

user avatar
tasia59

отвечает anyhouser на комментарий 09.04.2009 #

Никто не говорит о осетинах, речь идет о сепаратистах, разницу чувствуете? И не ерничайте, все именно так, как вы и признали: самые правдивые, самые миролюбивые и самые терпеливые, и еще много много в том же духе без иронии! А военный бюджет, к сожалению, действительно очень важен, ибо имея в соседях россию, надо ожидать всякие провокации и быть начеку. Что поделать если сосед коварен и злостен? Насчет абхазов, апсуа действительно жили когда-то на побережьи Черного моря, а адыги(теперешние абхазы) пришли много позже. Вам, боюсь, трудно будет разобраться в чужой истории, подозреваю что и в своей, родной-то не очень, а?

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Tbilisili на комментарий 26.02.2009 #

Это с каких же времен Осетия стала частью Грузии ? Давайте уж без двойных стандартов. За свои 22 года в сумме, что Грузия была независимой, она развязала три межэтнические войны и семнадцать конфликтов, опять же, на этнической почве. Не многовато ли ? В общем, как советовал глава МИД, не читайте нам факинг лекций, идите и учите историю.

Не забудьте, что до "разгрузки" Тифлиса от иностанцев году этак в 22-м преобладающее население там было - армяне. И вспомните, как качественно получили по сопатке на 12-м съезде т.т. Мдивани, Окуджава (папаша известного барда) и прочие, за "подавление автономий". А так же за проэкт развала СССР на кучу независимых княжеств. Получили прежде всего от тех же грузин - Сталина, Берии, Орджоникидзе. Даже их любимый Троцкий отмолчался.

Словом, и тогда, и сейчас на холмах Грузии торжествует двойной стандарт - на территории РФ каждая мелкая нация имеет право на свое государство, тогда как на "территории" Грузии не может идти речи даже о малейшей автономии ! Избавляйтесь от двойных стандартов, уважаемый.

user avatar
Kk Pp

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 26.02.2009 #

"на территории РФ каждая мелкая нация имеет право на свое государство"
...Особенно имеет Чечня.

"Избавляйтесь от двойных стандартов, уважаемый."

no avatar
Zadum4ivyi

отвечает Kk Pp на комментарий 26.02.2009 #

Кабы Чечня была в составе Грузии - их там дааавно бы уже вырезали нафиг. Грузинское руководство не терпит ни малейшей автономии, хочет получить этакий мононациональный Эдем. Об этом свидетельствует вся история "независимой" Грузии.

user avatar
tazotazo

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 03.04.2009 #

а кто говорит что осетия это територия грузий??? здесь реч идёт о самачабло (так называемой юо) а она всгда была територией грузий!!! после оккупацый грузий красной ордой в 1921 г эта часть грузий была перееменована в юо, а так эта земля НИКОГДА осетинам не принадлежала!!!! Академик Н. Ф. Дубровин (1837—1894) писал в 1871 г.: «Малоземельность была причиной, что часть осетин переселилась на южный склон Гл. Хребта и добровольно отдала себя в кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья Большой и Малой Лиахви, Рехулы, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эриставовых и Мачабеловых.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Tbilisili на комментарий 26.02.2009 #

Да, и эти "пенсионеры" наваляли люлей свежеподготовленным по натовским стандартам "грузинским сюперменам".

Не повторяйте ошибку Гитлера. Он тоже думал, что раз Красная Армия не дошла до Хельсинки - значит - Берлин в безопасности.

Лучше вспомните, как судорожно долбили лопатками асфальт на окраине Тбилиси ваши спецы, срочно отозванные из Ирака.... Свалив перед этим из Поти, когда к мосту подошел ОДИН разведвзвод на БРДМ. Где бездарность-то ?

user avatar
yurlis

отвечает Tbilisili на комментарий 26.02.2009 #

Подвиг? можно подумать что России нужен был такой "подвиг"? ещё скажите что для этого они сами своих собственных миротворцев растреляли..? (из грузинских танков..? небось специально подговорили..?) А насчёт вернуть своё?
хорошая идея!? это навевает на мысль что Россия, тоже может вернуть "своё"? не забыли что Грузия была в составе России уже по моему с 18 века..? или такая постановка вопроса явно не вписывается в слишком "узкое" миропонимание некоторых "демократов" ? Цитату кстати интересную нашёл: "Kinziru 24 января в 16:04
Саламо мшвидобиса , батони Tbilisili ! Сегодня 24 января , а Вы опять повторяетесь. Ну сейчас уже не август, а январь....Может Вы опять нам расскажите байку " Русские Мародеры Или Украденные Унитазы"?... Да ,чуть не забыл.Вы уже выучили грузинский язык?.. г'хамэ мшвидобиса."

user avatar
Зверь

отвечает Tbilisili на комментарий 26.02.2009 #

А так америкосам продались.Теперь им рассказываете,что будете их рабами.

user avatar
дед 15 лет

отвечает dragspapa на комментарий 26.02.2009 #

А Вы проверте -сколько раз посетили г.Райс и Чейнни Грузию в 2008г.И с какой целью посещали?Неужели проснулась любовь к грузинским трудящимся?Какие они оба славные.Шмутки военные давали и патроны,и Хаммеры...

user avatar
AlexandrS

отвечает Зверь на комментарий 26.02.2009 #

А лучше быть рабами кремлевских недоносков, которые росию до ручки довели, они то могут скрыться за рубежом, имея там капиталы , недвижимость.
А народу что останется делать ?

user avatar
дед 15 лет

отвечает Tbilisili на комментарий 26.02.2009 #

зверства грузин - точнее героизм проявленный против безоруженных:
Нодар Ашуба - майор милиции, в сентябре был взят Охурейскими сванами в центре города и зверски убит - отрезаны уши, вырвано сердце, выбиты глаза. Даур Гогуа - начальник связи г. Ткуарчал, зверски замучен и убит сванами в селе Охурей. Беслан Тарба - 22 года, житель г. Очамчыра, зверски убит в селе Араду за то, что сказал, что он абхаз. Валерий Кортава - житель г. Очамчыра, зверски убит гвардейцами. Гриша Маргания и его жена - расстреляны гвардейцами у себя дома. Неделю не давали захоронить трупы. Володя Бигвава - пенсионер. Был расстрелян 15-летним палачом по кличке Гаврош на берегу моря. Тамара Какалия - домохозяйка. Застрелена в своем дворе бойцами Мхедриони. Отар Турнанба - житель г. Очамчыра, застрелен дома бойцами Мхедриони. Юрий Пачулия - житель г. Очамчыра, предприниматель, застрелен дома (в Очамчыре жили несколько человек, носящих это имя). Валерий Халваш - водитель чаеразвесочной фабрики. Убит гвардейцами из числа местных жителей у себя дома. Вова Чаабалурхва - убит у себя дома гвардейцами из команды Бабу. Сам Бабу, которого грузинское телевидение показало в белой бурке , как национального героя, возглавлял банду таких же наркоманов и садистов, как он сам. На их совести огромное количество жертв. Среди них - Римма Джобава, красавица-абхазка, которую изнасиловали 8 гвардейцев на глазах у мужа, мегрела Гено Самушия. Он пытался ее защитить. Они отрезали у нее, еще живой, ногу, а затем сожгли дом вместе с Гено и Риммой. Они же убили и сожгли вместе с домом их соседей - Гварамия. Затем была вырезана и сожжена семья турков Буюк-оглы - хозяин, его мать Соня, сестра Валя. Их зверски убил их же сосед Искра Морохия. Эти страшные факты зверства и дикости потрясли весь район, люди негодовали. Собрались у здания администрации, выражали протест, но никаких мер не было принято, чтобы прекратить зверства против мирного населения. Убийства продолжались. Были убиты, замучены: Ваня Авидзба - рабочий Очамчырского маслоэкстракционного завода; Руслан Жиба - мастер-кафельщик, отец 4-х детей; Ибрагим Кифалба - плотник, турок по национальности; Камо Сарбекян - укладчик асфальта, армянин; Сократ Адлейба, Толик Хиба - абхазцы; Шалико Амичба и его жена - оба пожилые люди, абхазцы; Юрий Селим-оглы - турок, капитан милиции и многие другие были зверски убиты или замучены в своих домах, на улицах, на службе и т.д.

user avatar
дед 15 лет

отвечает Tbilisili на комментарий 26.02.2009 #

Грузины там только русских 3500 уничтожили.Били по домам отдыха и по пляжам из НУРС с вертолётов.РУССКИХ.Отдыхающих...Баб.Детей.Расстреливали автобусы, обливали бензином и поджигали.. С живыми людьми еще. Туристические были автобусы.С нашими.Людей живьем в котлах варили.Развлекались так.Смеялись.Глумились над безоружными и беззащитными.Насиловали всех подряд.Любят славянок, уроды убогие. Вот тут они в силе! Вот так они могут! А воевать или сдохнуть как надо - тут не найдешь!Я ж приехал потом. Туд....это свидетельства очевидца.а далее просто страшные вещи ...

user avatar
Kk Pp

отвечает дед 15 лет на комментарий 26.02.2009 #

С 89 года русских в Абхазии уменьшилось в три раза?
Это грузины так уменьшили численность русских?
Ну, раз начали о зверствах, расскажите про батальон "Баграмян".

no avatar
дед 15 лет

отвечает tasia59 на комментарий 09.04.2009 #

Вы расспросите о событиях в Абхазии г.Шиварнадзе.Нет нужды повторять одно и тоже несколько раз.Даже то как и кем был спасён Шиви он как очевидец расскажет.Действия этого лидера и дало возможным случиться этой беде.А Вы ищите виновных за горами.Так же и в Ю.Осетии.Почему отвернулась от вас Европа?Потому что разобралась кто такой Саакашвили.Гордые и благородные)))))))))).Врали и врёте до сих пор.Отвечать за свои поступки не умеете.

user avatar
tasia59

отвечает дед 15 лет на комментарий 10.04.2009 #

События в Абхазии мне, к сожалению, знакомы, а у вас какие-то фантастические сведения. Это понятно, т.к. народ у вас держат в полном информационном вакууме и вы(и многие как вы), разбрасываете полученную\"лапшу\" во все стороны. То же касается и Саакашвили. Глотаете то, что вам подает ваша пресса. А отвечать прийдется, и прежде всего перед Всевышним, о котором россия забыла.

user avatar
дед 15 лет

отвечает tasia59 на комментарий 12.04.2009 #

Про *лапшу*.Я не россиянин и хотя смотрю ОРТ и РТР и РТВи но читаю газеты явно не пророссийские.Как и ТВ кроме перечисленных,тоже не пророссийское.А Саакашвили - это враг грузинского народа.Пусть будем отталкиваться от Вашей версии событий.Грузины защищали Осетию от вторжения из России.Для этого и согнали туда сотни танков и десятки тысяч военнослужащих.Но не может Грузия воевать с Россией.Весовая категория не та.Но могла Грузия позвать туда весь мир и показывать истинное лицо *империалистов*.Но нет как лохи несчастные *спровоцировались* и были позорно разбиты.И после этих *успехов* находить слова в поддержку Мишо?О боге надо было думать когда с песнями ехали на Цхинвал.

user avatar
дед 15 лет

отвечает Kk Pp на комментарий 09.04.2009 #

Русские выехали не только из Абхазии.А по поводу батальона Баграмян:Сперва был налёт грузинского мхедриони на Абхазию ,а потом организовался батальон Баграмян.

http://www.miacum.ru

user avatar
кенга

отвечает Tbilisili на комментарий 26.02.2009 #

А как бегли то от бездарностей. Про псхушку это насчёт галстукоеда? Давно пора, а то уже на собственных министров кидается.)))

user avatar
tasia59

отвечает кенга на комментарий 09.04.2009 #

В войне россии с Грузией погибло около 2000 русских пацанов регулярной армии россии, в том числе группа спецназа, знаменитая \"Альфа\". Русский генерал так драпал к Рокскому тонелю, но пули в задницу не избежал. Здорого досталось русскому, и если бы не авиация, которая 3 дня бомбила Цхинвали, кто знает чем все это закончилось...

user avatar
дед 15 лет

отвечает tasia59 на комментарий 12.04.2009 #

В дополнение к Вашему посту.Было подбито 197 танков РФ.Точно не помню ,десятки самолётов.(из интервью мин.ин.дел Грузии ЕВРОНЮС)За столь короткое время боестолкновения и ограниченного поля боя просто невозможны такие потери в боевой технике.Сами представте - танк выехал из Рокского туннеля и получив снаряд и должен прогореть какоето время.Потом его надо утащить ,чтоб освободить место под новую цель.Меру и вранью надо знать.Даже АЛЬФУ уничтожили!!!???ДА армия Грузии показала что умирать за Мишо у ней нет желания.Потому и потери как у Грузии так и у РФ сравнительно небольшие.А АЛЬФА каталась по территории Грузии как у себя дома.Не встречая сопротивления.

user avatar
yurlis

отвечает ВАРЯГ на комментарий 26.02.2009 #

Ну так.. когда за спиной такие герои "демократы" которые и сами живут на полностью "очищенной" от местного этнического населения территории и говорят на языке по сути колонизаторов..?? так что.., пример достойный подражания для Саакашвили.. (только, как бы самим грузинам вскорости на английский не перейти..?)

user avatar
seryi1954

отвечает ВАРЯГ на комментарий 26.02.2009 #

Какие могут быть подвиги у карликовой республики, только петь армейском хором вооружённым натовским оружием, которое полное дерьмо, говорю как офицер российской армии.

user avatar
yurlis

отвечает Tbilisili на комментарий 26.02.2009 #

А кто виноват в этом так сказать "геноциде" ? память уже совсем отшибло..? а ведь только 15 лет прошло? кто начал тогда "ту" кровавую бойню? правда, "какая жалость" не получилось.. сами "по морде" получили.. (и от своих "друзей" чеченцев.. тоже..)

user avatar
Логвинов-Логвинов

отвечает Tbilisili на комментарий 20.03.2009 #

А почему из Абхазии 300 000 беженце. Насколько я знаю, до 90-го года там проживало чуть больше миллиона человек. Сейчас чуть больше 300 000. Так что где то что то не бьет.

user avatar
Лисичень

отвечает ВАРЯГ на комментарий 26.02.2009 #

Жаль, что таких слов от нынешнего следственного комитета мы не дождемся...

user avatar
ВАРЯГ

комментирует материал 25.02.2009 #

Ну хоть что-то сделано правильно;"геноцид Грузии в отношении осетинского народа полностью подтвержден"."В конце августа Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии"-правильно,и ожидаемо было такое решение от любого вминяемого правительства..

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает ВАРЯГ на комментарий 25.02.2009 #

Ну если "вминяемого", то конечно...

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 25.02.2009 #

Жизнь полна сюрпризов и исключений,а иногда чьито шкурные интересы совпадают с чьимито:) ,и со стороны глянешь..не люди ,а просто ангелы..:) а покрутишь,покумекаешь.."а ларчик просто открывался":),но акромя властей, мы то все реально за Абхазию и Южную Осетию и против политики Грузии!(и с этим никто не шутит)

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает ВАРЯГ на комментарий 25.02.2009 #

А самому-то, Варяг, в окопчик слабо? А Путин-то! Ну разве не бог? Скольнароду в Осетии воскресил! Начали войну с 2,5 тысяч "замордованых" осетин, а теперь 162! А где остальные? воскресли? Ай да Путин! Ай да сукин сын!
Поверьте, Варяг, с этой войной РФ не только потеряла для себя Кавказ, даже лояльных к ней осетин и черкесов, но и начала свой собственный развал на целую кучу маленьких россиек. И этот процесс, к сожалению, не обратим. Я не злорадствую, я действительно сожалею об этом, но не потому, что рушится последняя империя, а потому что произойдет это с большой кровью. А мне, как ближайшему соседу иметь перспективу войны по соседству ох как не улыбается...

user avatar
ВАРЯГ

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 25.02.2009 #

в окопчик не слабо,а в грузии давно нашли убежища чехи боевики,и не стоит забывать,что в день открытия Олимпиады именно Грузия развязала войну,и в первый час были убиты наши миротворцы,и винить за последствия следует именно Грузию с ее руководством и конечно Америку.(ну а почему осетины стали враждебны РФ (если это так)затрудняюсь что-либо сказать,возможно Вам более понятны мотивы,..)

user avatar
tasia59

отвечает ВАРЯГ на комментарий 10.04.2009 #

Для особо \"просвещенных\":после НЕДЕЛЬНОГО обстрела грузинских деревень, правительство Грузии было вынуждено ответить. К этому времени регулярная армия №58 уже находилась на территории Самачабло(так называемой ЮО). Грузинские войска заняли Цхинвали и поперли №58 к Рокскому. Миротворцев никто не трогал, их просто там давно уже не было.А осетины враждебны к вашему брату потому, что в итоге думали сами управлять \"своим\" добром, ан не тут-то было, русский брат ведь старший, значит все -его, использовали глупых аланов-теперь можно и вышвырнуть, они свое грязное дело сделали...

user avatar
anyhouser

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 26.02.2009 #

Да уж.. Ближайшему украинскому соседу должно быть здорово видно как мы разваливаемся тут. Особенно хорошо заметны кучи маленьких россиек из Харькова. И каким божественным зрением вы увидели нелояльность осетин и черкесов? РФ почему-то еще не знает что потеряла Кавказ и Кавказ не знает, что он потерян. Божество из Харькова всем подскажет.

Насчет "замордованных" осетин.
1492 человека погибло по данным Южной Осетии.
162 человека погибло - это по анкетным данным СКП
455 погибших - это по данным Общественной комиссии на 25 октября 2008 г.

455 это все те кого смогли опознать или анкетировать.
Сентябрьский список состоял из 311 погибших пофамильно.
Время идет и какая цифра будет окончательной не может сказать никто кроме самих осетин. Даже правозащитники типа Human Rights Watch не решаются назвать свою окончательную цифру.
Но вы с вашими божественными возможностями можете пойти к родственникам 162 убитых и объяснить им, что их горе не такое уж большое горе, потому что у остальных
из 1492 или 2,5 тысяч горя нет, а только небольшой стресс от ракетно-артиллерийского обстрела и временные жилищные неудобства. Они по достоинству оценят вашу трогательную заботу и постараются не испачкать харьковские улицы большой кровью.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает anyhouser на комментарий 26.02.2009 #

Даже гибель одного человека - трагедия. Но было ли бы эта война если бы в 1992 г. РФ не вмешалась и из Осетии с помощью российских "миротворцев" не было выселено 70% коренного населения, грузин по национальности?
А о взаимоотношениях с нынешним руководством Ю. Осетии почитайте на Ваших же сайтах. А еще найдите здесь на Ньюсе статьи о поведении беженцев из Осетии в Ростове и об отношении осетинских вооруженных формирований к освободившим их российским бойцам 58-й при их выходе. В частности, о "шмонах" устроенных ими русским солдатам, у которых отбирали даже взятые по комплекту на брата НАТОвскую обмундировку. При этом осетины говорили, что все трофеи принадлежат им.

Насчет лояльности осетин и черкесов, то читайте внимательно, я как раз назвал их лояльными, но и они отвернутся, как только им перестанет капать финансовая помощь. Для этого не надо быть пророком. Просто до возвращения домой в Харьков, мне пришлось послужить на Кавказе и в Афгане (я кадровый офицер, ныне в запасе). И в Афгане мне приходилось видеть результаты залпов "Града". Так вот, по самым страшным фотографиям разрушений Цхинвала я не нашел там следов "Града".

И попробуйте ответить себе сами. Входя в Цхинвал грузины делали не то же ли самое, что делала РФ входя в Грозный? Или Вы исповедуете политику типа: НАШ - герой-разведчик, а ИХ - подлый шпион?

user avatar
anyhouser

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 28.02.2009 #

Вы знаете столько войн не было бы, если бы не было столько "если бы" И ваша готовность проследить это "если бы" очень быстро закончилась на 1992 году, без оценки того почему это понадобилось вмешательство РФ и понадобилось выселение грузин подальше от осетин. Дрязги властей и пересуды о "шмонах" в любых статьях - это по вашему служит очень веским доказательством невиновности грузинской власти в истреблении соседей не только в 2008, но и в 1992 году? Вы не слишком много игнорируете и пропускаете?

Кавказ по вашему был потерян, а лояльность осетин и черкесов этот Кавказ населяющих потеряны не были. У вас проблемы с подачей своей логики, а не у меня со чтением. Они конечно отвернуться, если останутся без финансовой помощи. Кто бы спорил... Не надо быть пророком чтобы понять - отворачивается любой народ когда остается без финансовой стабильности. Не потому ли СССР и развалился что финансовая помощь иссякла, и Грузия быстренько отвернулась от обедневшего покровителя. А Ю.Осетия и Абхазия теперь должно быть бегут от щедрой финансовой помощи Грузии? Не надо быть пророком чтобы понять что объединяются с кем побогаче и посильнее и бегут от тех кто победнее и послабее.
Вот вы на Украине ведь не отвернетесь от своей страны пока будет капать финансовая помощь. А как только перестанет, куда побежите? Если сможете не отвернуться - тогда вы настоящий патриот и мое вам большое уважение. А если не сможете - сами понимаете кто вы...

А в чем отличие результатов залпов "Града" в открыто-гористой местности от результата попадания в жилом многоквартирном доме? Вы ожидали увидеть большие воронки на месте жилых домов? А афганские кишлаки построены из кирпича и железобетона или слеплены из глины? А если одна ракета влетает в окно, обязательно рушится весь дом или могут рушится только внутренние перекрытия и возникать пожар? И сколько нужно попадания ракет чтобы весь многоквартирный дом рухнул - одной, двух, десяти? А если дом стоит с внешней целой стеной, а каждое окно обуглено - это следы чего? Кадровое офицерство уже бессильно?

Я уже давно ответил себе и на этот вопрос. Грузины входя в Цхинвал делали не тоже самое что делала РФ в Грозном. Потому что Чечня юридически не переставала быть территорией России. Потому что вооруженный переворот Дудаева это не всенародный референдум о выходе из РФ. Потому что нападение на Дагестан с территории Чечни это акт агрессии против России. Потому что похищения людей стали бизнесом на территории Чечни, контролируемой боевиками. И попробуйте ответить сами себе. Делала ли тоже самое Осетия на территории Грузии? Я сомневаюсь в вашей готовности прослеживать события
до полной степени оценки, потому вам слегка помогу. Ю. Осетия точно так же теперь юридически не в Грузии, как теперь Грузия юридически не в СССР, или наоборот - юридическое вхождение Ю. Осетии в Грузию имеет юридическую силу, пока имеется юридическая сторона это вхождение заключившее. Сталина больше нет, СССР больше нет. Значит есть основания для юридического пересмотра. Грузия не захотела решать юридический спор юридическими методами. Мысли о причинах почему был выбран военный метод решения не военного спора я развивать пока не буду.
Далее.
Ю. Осетия не устраивала вооруженный переворот. Вместо него был всенародный референдум о независимости. Ю. Осетия не нападала первой на Грузию. Была лишь агрессия в ответ на агрессию. С территории Ю. Осетии не устраивалось похищений грузинских граждан с целью их выкупа.

Моя единственная политика это реализм. Поэтому я не считаю кого-то героями
просто потому-что они НАШИ. Я осуждающе отношусь к вводу наших войск в Афганистан. Мне стыдно за то что Советская армия была полицаем в Чехословакии. Советская власть вообще вся была преступной, как были преступниками люди совершившие вооруженный переворот в 1917-м
Российская власть еще не далеко ушла от Советской. Но она продвигается,
очень медленно, очень постепенно, даже слабо. За это ее ругают все кому не лень, а многие не только ругают, но и готовы ее продать врагу который побогаче.
Вот пусть каждый ответит себе сам - двигает ли он Россию дальше, не смотря на проблемы или сдает ее богатеньким врагам?

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает anyhouser на комментарий 01.03.2009 #

Блажен кто верует! А про "Грады" скажу одно - залп "Града" это 16 га "лунного пейзажа". Горы подобное могли бы замаскировать, а вот город вряд ли. Железобетонный дом от одной ракеты не рухнет, но будет состоять из одной арматуры. И подумайте на вопросом - Где в Цхинвале высотные дома? Там отродясь выше 5 этажаек не строили, да и те по пальцам пересчитать можно.
А принадлежность Ю.Осетии Грузии признает весь мир, за исключением РФ и Никарагуа, а до августа 2008 г. и они признавали это, несмотря на референдум.
И последнее - а слабо провести референдум в Чечне?

user avatar
anyhouser

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 03.03.2009 #

Для начала подумайте что можете получить в ответ. Где вы увидели слова высотные дома в моем коменте? Или пятиэтажка по вашему это не многоквартирный дом? Если кадровый офицер допускает грубую невнимательность при чтении, то что от него можно ждать на службе. Вы уже стерли из памяти как украинские кадровые офицеры на учениях сбили ракетой пассажирский самолет? И как они на авиашоу уронили самолет на зрителей. Цену невнимательности узнали не только они.

Вот вы тут ненавязчиво предлагаете себя в роли военного эксперта, просто потому что прошлись мимо "лунного пейзажа". А ведь вы не конструктор и даже не оператор "града". А те и другие, сведения в открытый доступ тоже выкладывают.
"Град" это площадное, а не точечное оружие. С разлетом около сотни метров в зависимости от дистанции стрельбы. Это значит что целью является район, а не отдельная пятиэтажка. Это значит что в нее не могут попасть все 40 ракет. А те которые попали не могут разрушить ее до состояния одной арматуры потому что вес взрыв. вещества на осколочно-фугасную ракету - 6,4 кг а остальное -осколочная масса. И 6,4 умноженное на сорок не могут иметь одинаково лунный эффект в районе не плотной застройки железобетонными и кирпичными домами. Простое наложение эффекта без учета условий применения, вот и все что вы предлагаете.

Международное же признание Ю.Осетии частью Грузии является вещью субъективной и ветром колышемой. Признание несмотря на референдум, признание вопреки народоизьявлению это должно быть последний писк демократии. Демократии по кому? Ну ведь был референдум в Чечне. Все это знают кроме вас. А поскольку его результаты не те, что нужны кое-кому, он точно так же не признан. И значит вы противоречите сами себе, с одной стороны ссылаясь на референдум, а другой стороны референдум игнорируете. Двуликое признание не может иметь юридической силы. Не юридично это - когда одним нельзя того, что можно другим. Все должны играть по одним правилам. А если правила трактуются как нравится самому сильному, тогда не нужно демагогии о демократии.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает anyhouser на комментарий 03.03.2009 #

Вы знаете, мои расчеты слишком часто подтверждаются жизнью. Даже страшно становится. Вот заглянул сегодня на Ньюс А там статья "Южная Осетия требует независимости от России и 10 млрд. рублей"
Так что как бы Вы ни разглагольствовали, но я к сожалению оказался более прав. Просто мне пришлось служить не в благословеной капиталистической Европе, как вашему Путину, а именно на Кавказе и в Средней Азии прежде чем попал через Афган в Прибалтику. И не в КГБ, а в обычной армейской авиации.
Но я, когда приезжал к новому месту службы первое, что читал в свободное время это народные сказки, поскольку именно они лучше всего раскрывают менталитет народа.

user avatar
anyhouser

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 03.03.2009 #

Южная Осетия имеет право получить что было обещано. Как независимость, так и финансовую помощь. Если наши руководы ей в этом откажут, то лично мне с ними не по пути. А правым вы себя слишком быстро объявляете. И слишком рано.

user avatar
tazotazo

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 03.04.2009 #

не было в цхинвали градов !!! градами были по джавскому ушелью, и не только градами а и градларами(израельский вариант с кассетными снарядами), откуда входили русские танки !!! там и наворотили. от колонны только гусеници остались !!! а цхинвали взяли почти без боя !!! &NR=1\" target=\"_blank\">http://www.youtube.com и город бил цел!!!

user avatar
seryi1954

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 26.02.2009 #

Не надо злорадствовать, была Грузия, или её не будет, это уже никому не интересно.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает seryi1954 на комментарий 26.02.2009 #

Вот слова достойные офицера российской армии! Когда я служил (офицер ВС СССР) гулял анекдотец о том, как один солдат оперся на кнопку в ракетной шахте. А прапорщик, после запуска начал разнос и крикнул - В конце концов, хрен с ней, этой Бельгией, но должна же быть в армии ДИСЦИПЛИНА!

В наше время это был только анекдот...

user avatar
дед 15 лет

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 26.02.2009 #

Сколько народу в Осетии воскресил?Ну более чем 2500.Захват Грузией Осетии неизбежно вылился бы в массовые расстрелы и слава богу скажите грузины что вам Путин не позволил это сделать.И поставте свечку на спасение своей нации от мести Северного Кавказа и опять же от этой мести ваш народ спасён Путиным.Он вводом в Осетию 58 армии предотвратил уничтожение грузии от ополченцев Северного Кавказа.И одновременно он предотвратил развал Северного Кавказа.Теперь то народы видят что Россия своих не бросает.И поэтому ждать развала Кавказа глупо.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает дед 15 лет на комментарий 26.02.2009 #

А давайте поглядим, как отнесутся к этим новоиспеченным россиянам в Москве, когда они туда приедут по своим делам.

user avatar
veryalone

отвечает дед 15 лет на комментарий 26.02.2009 #

Да не являются они никакими "государствами". Даже парламент Никарагуа не ратифицировал их "признание" - просто у нас об этом стараются не говорить - уж больно позорно.

user avatar
veryalone

отвечает дед 15 лет на комментарий 26.02.2009 #

Вы боитесь? Я лично нет. А почему и "союзники" РФ - Венесуэла, Куба, Белорусь, Сирия - только говорят сочувственные слова - но никто и не думает даже признавать?

user avatar
veryalone

отвечает дед 15 лет на комментарий 26.02.2009 #

Ну, какие санкции могут ожидать Сирию - она и так в "оси зла". Или Венесуэлу - Чавес и так Буша иначе как дьяволом не величает. И ничего. Никто ему ничего не объявляет. Неужели вы думаете, что за "признание" двух жалких обрубков на Кавказе кто то кому то объявит какие то санкции?

user avatar
дед 15 лет

отвечает veryalone на комментарий 26.02.2009 #

Я Вам свою точку зрения сказал.Вы также можете свою версию изложить.А выражение ОБРУБКИ мне не нравится. Там живут тоже люди, которых хотели уничтожить.

user avatar
veryalone

отвечает дед 15 лет на комментарий 26.02.2009 #

Да никто их не хотел уничтожать. Вы можете с кем угодно посоветовать ся и узнать, каковы результаты при попадание снаряда мощной РСЗО в дом. Не выживет никто, да и полквартала пострадает. Грузины имели все-это, а также авиацию, артиллерию, танки тоже не хлопушками вооружены. Полдня они якобы били по жилым кварталам. И как результат - 162 погибших, из которых большая часть не мирные отнюдь жители, а входящие в различные военизированные формирования РЮО. Такое число жертв обычно бывает при 3-4 попаданиях града в жилые дома. Так что не было никаких особых обстрелов - потому и не стали показывать панорамы города после выхода грузин.

user avatar
veryalone

отвечает дед 15 лет на комментарий 26.02.2009 #

Я сейчас не буду касаться тех провокаций, в виде обстрелов из Цхинвали грузинских сел - как раз всю неделю перед заварушкой.
Но раз уж началось - надо было наносить быстрый удар, чтобы спасти наших миротворцев, а не ждать 10 часов.

user avatar
dragspapa

комментирует материал 26.02.2009 #

Смерть любого человека во цвете лет горе, в первую очередь для родных. А вот когда смерть становится поводом для грязного пиара, как во время русско-грузинской августовской войны со стороны российских телеканалов, особенно "РТР" и "ВЕСТИ", то это по крайней мере подло. И про "геноцид" визги, оправдывающие вторжение в Грузию...и по колличеству погибших, сразу "подсчитаных" в первые часы войны...

user avatar
anyhouser

отвечает dragspapa на комментарий 26.02.2009 #

А как вы определили где пиар грязный, а где чистый? Определяли долго или сразу в первые часы войны?
Это по вашему подло - показать горе родных, понесенное из-за преступников вроде саакашвили?
И значит благородно это горе не показывать, чтобы преступник мог творить свои делишки без осуждения? Вы то против фактов геноцида ничего сказать не можете. Только на эмоции давите...

user avatar
dragspapa

отвечает anyhouser на комментарий 26.02.2009 #

А вы видимо ничего кроме путивизора и не видели никогда? Не МОГУТ ВОТ СРАЗУ в первые дни и часы войны подсчитать колличество "отгеноциденых", информация шла где на БОЛЬШОЙ желтой полосе крутились эти невменяемые цифры. А потом от этих цифр остался пшик. И слово "геноцид".

user avatar
anyhouser

отвечает dragspapa на комментарий 27.02.2009 #

Кто чего не МОЖЕТ вы определять МОЖЕТЕ, а другие нет???
Вот вы в каком городе живете? Я живу в шестимиллионном, где в лицо знаю не всех с кем
даже живу по одной парадной. А что тогда говорить о соседней парадной, доме, улице?
А если многомиллионный город подвергнуть массовому обстрелу и бомбежкам, первого дня войны для подсчета жертв конечно не хватит. Как не хватит и 2 и 3-го....
А в Цхинва́ли население около 20 тысяч, где все знают всех соседей. А в осетинских селах все знают друг друга лично. А теперь представьте сколько времени понадобиться родственникам чтобы понять что их близкие погибли и сколько соседей не стало. И как быстро родственники родственников и соседи соседей могут донести эти сведения до власти. И цифра 1492 это как раз сведения осетинской власти. Сведения - СОЦИАЛЬНЫЕ.

Их точность может иметь погрешность. Насколько большую, выясняют комиссии и правозащитники и точную цифру называть не торопятся. Ответственно это очень за цифры отвечать! СКП располагает сведениями КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИМИ и за каждую признанную смерть МОЖЕТ отчитаться экспертизами и уликами. И если вся семья сгорела или пропала безвести - это конечно несомненно смерть для их соседей. А если СКП не МОЖЕТ опознать кому принадлежит пепел, то как МОЖНО заявлять смерть без опознания личности? Общественная организация это МОЖЕТ. СКП нет.

По вашему если от 1492 останется пшик, то и от геноцида тоже пшик? А как же ваши слова
"Смерть любого человека во цвете лет горе, в первую очередь для родных" Кого тогда ваши слова судят? Чей пиар тогда грязный? И сколько надо не видеть путивизоров и какой визор
видеть надо, вы как всегда МОЖЕТЕ определить СРАЗУ?

user avatar
скетик

отвечает anyhouser на комментарий 26.02.2009 #

Да сколько же можно повторять - никто не разбирался в этнической, национальной и т.д. принадлежности населения в ходе боевых действий, направленных против сепаратизма на восстановление конституционного порядка и территориальной целостности. И, кстати, интресно у вас получается - президент страны, бомбившей гражданское население мирного города Поти - герой, а президент страны, потерявшей терпение из-за постоянных артобстрелов своих сел артиллерией соседа-самозванца и показавший тому в конце-концов"кузькину мать" - преступник.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает скетик на комментарий 26.02.2009 #

Кто кому там чего показал - еще бабушка надвое сказала... В конце концов, не Медведев галстуки жевал....

Если Сааку задолбали обстрелы деревень - у него же был спецназ, супернаведение - ну пошли их, пусть шомполами в ухо переколят тех обстрелянцев, или отработай их позиции артогнем ! Город-то за что ? Или осетинские батареи прямо на ступенях театра стояли ? А может, на крыше жилого дома ?

Воин бьется с воинами ! А не проводит акции устрашения на гражданских. В этом и есть разница.

user avatar
yurlis

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 27.02.2009 #

Если бы грузины убрали свои воинские формирования с приграничных районов с Ю.Осетией там бы не было никаких обстрелов.. не в кого было бы стрелять..,
а то получается что только для борьбы с якобы обстрелами, Грузия целых 15 лет готовила по сути целую армию! такие сказки разве что в грузинских дет.садиках рассказывать.. так детишки ещё и не поверят..

user avatar
татжид

комментирует материал 26.02.2009 #

СКП РФ - он че хошь подтвердит
а надо - опровергнет
вас разводят по углам
а вы ругаетесь тут
чисто как дети - у кого папа сильнее

user avatar
ВАРЯГ

комментирует материал 26.02.2009 #

А мнения то смотрю сильно разделились..и все вроде излагают все правильно..НО,для меня ;кто начал войну -тот и гад! И ненадо было убивать наших! ....а разговоры о Грузинских правах надо было вести ДО ВОЙНЫ!...

user avatar
татжид

отвечает ВАРЯГ на комментарий 26.02.2009 #

а вы точно знаете кто начал ?
а то многие до сих пор не знают
и я тоже

user avatar
Лисичень

отвечает татжид на комментарий 26.02.2009 #

Кстати, почему армейские части уже за 3 месяца начали стягивать в Эрефии к Рокскому тоннелю? Заранее знали что Саакашвили нападет? Почему же тогда ждали? Тут много вопросов, а ответ на них прост - хорошо спланированная кремлевскими циниками провокация, на которую купился тбилисский авантюрист. А осетинский народ стал в играх кремля просто разменной монетой, жаль, что не все они еще это поняли, но всему свое время.

user avatar
MaksimChe

отвечает Лисичень на комментарий 26.02.2009 #

Спросите любого военого, Рокский тонель - стратегический объект.
Рано или поздно Америка сказала бы фас грузии. И если бы грузия успела бы взорвать тонель, то Южных Осетин как нации могло и не быть. Здадача операции "чистое поле" очистка от негрузинского населения территории Южной Осетии.

user avatar
MickleM

отвечает MaksimChe на комментарий 26.02.2009 #

осетины и сейчас в Грузии живут и их больше чем во всей Ю.Осетии!

user avatar
MaksimChe

отвечает MickleM на комментарий 27.02.2009 #

Простите не верю :-(
Я был бы рад, если бы два народа соседа жиои бы мирно и не требовалось рядом с палкой стоять большой России.

user avatar
MaksimChe

отвечает MickleM на комментарий 27.02.2009 #

Сам не был, но один осетин рассказывал, что есть среди осетин поклявшиеся кровью, на церкви, сожженной вместе с запершимися в ней жителями - сожгли её грузинские солдаты. Думаю, что то, что сделал американский ставленник в Грузии, долго еще будет пятном на совести грузинского народа, который сам стал заложником политики и пропаганды.

user avatar
ВАРЯГ

отвечает татжид на комментарий 26.02.2009 #

Неужели Вы думаете,что Властные структуры России решили заняться геополитикой огнем и мечом?(убив своих солдат ..для начала..) У нашей нынешней власти кишка тонка,для этого нужен ум,решительность,идея! Нужны просто яйца:) Да слабо им ,они с гастарбайтерами разобраться не могут..куда им ..

user avatar
татжид

отвечает ВАРЯГ на комментарий 26.02.2009 #

это не геополитика
это глупее
не забывайте чьи интересы отстояла рф
в этой войне
а эти интересы важнее всего для нынешней власти
а по поводу своих солдат - когда их считали -то ?

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает ВАРЯГ на комментарий 26.02.2009 #

А какого они там вообще делали? Грузия давно просила миротворцев из ООН, а не тех, кто помогал выгнать из домов 70% населения в 1992 г. Или думаете что 30% осетин сами справились бы?

А кто гад в Чечне? Да и первые части 58-й оказались в Цхинвале за 3 дня до грузинского наступления на него. Читайте слова Вашего капитана Героя России.

user avatar
ighor

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 26.02.2009 #

Вы все исходите из понятий Грузия, Россия, США. Но забываете, что сегодняшняя Россия - это не государство для народа. Сегодня Россия - РАО НЕФТЕГАЗПРОМ. Кто его акционеры? Естественно власть и приближенные к ней олигархи. Российская армия в Южной Осетии защищала не осетин, а интересы РАО НЕФТЕГАЗПРОМ. И самон главное в войне было содать препятствие по созданию газопровода из Средней Азии через рузию в Турцию. Весь крик про геноцид, спасение братского народа - это пропагандистский ход по маскированию истинных меркантильных целей РАО НЕФТЕГАЗПРОМ.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает ighor на комментарий 26.02.2009 #

Ребята! Да я никогда не путал понятия россиян (независимо от национальности) и правителей РФ. Учту критику и в будущем обязуюсь разделять их, называя Ваших верховных "Кремль". Идет?

user avatar
abvgdoprst

комментирует материал 26.02.2009 #

На мой взгляд, в связи с признанием "Следственным Комитетом" убийства 162-ух человек актом геноцида, ему следует срочно заняться расследованием того, что было сотворено российскими войсками с Чечнёй и сотнями тысяч её жителей в 1994-ом -- 1996-ом годах и начиная с осени 1999-го года вплоть до совсем недавнего или даже нынешнего времени. В чисто арифметическом смысле подобных актов геноцида там можно насчитать уж во всяком случае никак не меньше тысячи, а скорее всего -- даже значительно больше... Причём, тот геноцид по отношению к чеченцам (при котором попутно убили и десятки тысяч русских, и множество людей других национальностей) гораздо более, так сказать, подведомственен "Следственному Комитету", поскольку происходил на территории, которую власти считают "исконно российской"...

user avatar
ВАРЯГ

отвечает abvgdoprst на комментарий 26.02.2009 #

Для справки в Чечне неосталось НИ ОДНОГО Русского,Отгеноцидили всех,на площадях образцово показательно резали,жителям чечни ввиду утраты жилья и имущества компенсировали тогда в 10 раз больше ,чем русским..и о чем говорить,Мы вам наших русских женщин изнасилованных и убитых еще долго не простим,мирных жителей -похищенных и замученных,солдатиков наших долго помнить будем.Вот ваша свобода к чему привела..Царскому правительству надо было в клетку вас посадить ,а не города вам строить,так что сидите тихо пока

user avatar
abvgdoprst

отвечает ВАРЯГ на комментарий 26.02.2009 #

Я очень хорошо помню, что в конце 1994 года -- перед началом 1-ой чеченской войны -- по официальным российским телеканалам правительственные пропагандисты говорили, что, мол, чеченские бандиты и "сепаратисты" убили в Чечне целую тысячу русских, и поэтому, мол, пора наводить там "конституционный порядок". Вскоре после начала той войны (перед ней, кстати, Грозный уже довольно долго бомбили российские самолёты, которые сначала ельцинская власть не признавала своими, а называла "неопознанными") счёт убитым пошёл на десятки тысяч, причём процентов 90 из них были мирные жители. Тогда про тысячу русских, убитых, мол, чеченцами перед войной, по телевизору перестали говорить, поскольку та тысяча, даже если она была в реальности, уже не выглядела чем-то ужасным на фоне десятков тысяч жертв российских бомбёжек, артобстрелов и "зачисток". Но через несколько месяцев по телевизору те же официальные пропагандисты вдруг заговорили уже про 30 тысяч русских, якобы убитых перед той войной "сепаратистами"...
Кстати, года 2 или 3 назад я разговаривал с одним русским беженцем из Чечни, занимавшим там какую-то довольно высокую должность (кажется, директора то ли училища, то ли техникума), и он подробно рассказал, что практически никакой межнациональной вражды между чеченцами и русскими там не было даже во время 1-ой чеченской войны, да и в период между войнами. Как и везде, было, конечно, какое-то количество преступников, включая убийц, но массовое бегство русских из Чечни началось лишь с началом российских бомбёжек, от которых погибло гораздо больше русского населения, чем от всех тех уголовников любых национальностей... Кстати, многие тысячи русских дожили в Чечне и до 2-ой чеченской войны, но огромная их часть была убита российскими "освободителями", в том числе -- в ходе массового террора, именуемого "зачистками" (это -- например, когда в подвал с людьми кидают гранату, после чего он становится "зачищенным")...

user avatar
ВАРЯГ

отвечает abvgdoprst на комментарий 27.02.2009 #

все это не по теме конечно,ответить вам аргументировано не могу т.к. модераторы не шутят,скажу лишь не согласен ,не правда,а директор рад,что живым ушел от братьев чеченцев мирных борцов за независимость отрезающим живым срочникам -солдатикам головки и при этом записывая на видио,для потомков..

user avatar
fvfpjyrf

отвечает abvgdoprst на комментарий 10.04.2009 #

Хм.Если уж на то пошло, я не обвиняю именно Грузию, я обвиняю именно весь Кавказ за то что Вы сделали с нашим народом.Сколько вы убили,вернее полностью уничтожили,лишили крова,что Вы сделали с нашими мальчишками,ещё совсем юными.По мне так живите вы все чем дальше(увы, территорию не перенести) тем лучше для меня и моего народа.манала я Ваши курорты и боржоми.Все Вы одним миром мазаны.Только что-то Вы все такие \"патриоты\" как клещ присосались к нам, к \"оккупантам\", что и не оторвать никакими силами.

user avatar
tasia59

отвечает fvfpjyrf на комментарий 10.04.2009 #

Это кто к вам, простите \"присосался\"? С \"вашим\" народом сотворили злую шутку ваши правители. Ваших юнцов вашим же и не жалко. Не суйтесь куда не поподя, живите для себя, стройте, созидайте. Хватит РАЗРУШАТЬ варварски то, что пытаются построить другие. Тогда и \"манать\" ничего не придется, и курорты и боржоми и не только, все будет в вашем распоряжении, живи и радуйся жизни. Но ведь у ваших-то, наверху, амбиции и много слюны для своего народа, что говорить о \"не своих\"...Мне тоже жаль \"ваш\" народ слепо идущий на бойню, что же делать? Вы видете какой-нибудь выход? Поделитесь...

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 26.02.2009 #

Постыдно градом по спящим и безоружным старикам и детям. Постыдно воевать с беременными и давить их танками.." Храбрец среди овец, а средь храбреца ,сам овца." Постыдно затеяв бойню вопить- П О М О Г И Т Е !Вы Н А Т О мы к вам ,а вам всё можно, -З А С Т У П И Т Е С Ь .

no avatar
magas13

комментирует материал 28.02.2009 #

СКП подтвердил геноцид 162 осетинских вооруженных боевиков за мародерство.
Часть из которых сам какойот расстрелял, а часть наши миротворцы за сбитую СУшку и зверски убитого пилота(бандиты эдика думали грузинский самолет сбили).

user avatar
anyhouser

отвечает magas13 на комментарий 01.03.2009 #

Пустопорожние грузинские эмоции пытаются выдать за российские факты :) Очень убедительно :)
Видимо подтверждение СКП геноцида осетин чего-то серьезного стоит, если столько грузин нахлынуло на эту новость.

user avatar
magas13

отвечает anyhouser на комментарий 01.03.2009 #

Сколько не говори "щербет!" слаще не станет!
К твоему сожалению я не грузин, в отличии от осетина тебя так рьяно пытающегося оправдать гибел наших солдат и антироссийское выделение Ю.Осетии миллиардов рублей в кризисное время!

user avatar
anyhouser

отвечает magas13 на комментарий 01.03.2009 #

Сколько не говори я не грузин, твои горячие эмоции вместо спокойных аргументов, будут всегда показывать
что ты грузин. А если грузин выдает себя за русского этим надеясь русским побольше лапши навешать, то и аргументы его такие же, как он сам.

user avatar
magas13

отвечает anyhouser на комментарий 02.03.2009 #

А в каком месте я сказал что я русский или грузин? И с чего ты взял что проосетинская позиция это есть кредо русского человека? Кроме осетин у русских нет проблем?

user avatar
anyhouser

отвечает magas13 на комментарий 02.03.2009 #

Ну уважаемый, если уж ты решил перейти на язык спокойных аргументов с этого места , а никак не раньше, то зря думаешь просто отделаться. Места где ты говоришь "наши деревни", "наши солдаты", "этих марионеток признали только мы и Гандурас" это все по твоему не русский говорит? А вот про кредо русского человека ты зря спросил. Потому что именно из-за такого кредо русские воевали с турками на стороне грузин, теряя свои жизни. Прогрузинская позиция почему-то не мешала тогда нашему кредо, а проосетинская позиция теперь стала в него не вписываться. Только грузина может это не устраивать. Ты знаешь кроме осетин у русских масса проблем, как полно было проблем и в царской России кроме грузин. Только почему это должно означать что можно закрывать глаза на новые проблемы? Или только так, по твоему мы можем решить все свои старые проблемы, игнорируя новую, когда один сосед России истребляет другого? Да, сосед?

user avatar
magas13

отвечает anyhouser на комментарий 02.03.2009 #

Т.е., ты считаешь что в России живут только русские и осетины?)) интересно, а что в Цхинвали делал ямадаевский батальон "Восток", которые и организовал прорыв, пока какайот и его шакалы бежали от Цхинвали дальше Джавы? Не надо разводить пустют демагогию вокруг российско-грузинских отношений до того как к власти пришел осетинский кум и друг ВВП. У вас(осетин, раз ты все таки назвался) нет никакого кредо, у вас только жалкое лизоблюдство властьпридержащих и геноцид русских через вашу паленную водку и пиво, и с помощью коррупционеров и ваших зятьев, таких как Шойгу, Примаков и т.д. вы силой российского оружия удерживаете анексированные у соседей земли. "Балтикой" все еще друг ВВП по Питеру Балоев(осетин) заведует?

user avatar
жорш

отвечает magas13 на комментарий 20.03.2009 #

Если с нейтральной колокольни то- насколько я помню мы с Грузией подписали документ после развала СССР, о границах, в котором Абхазия, Ю. Осетия это Грузия. Да и на картах это было видно не вооруженным глазом. И чего здесь гавкать- надо мозг включать. Из сего грузины не могли совершать агрессию против Ю. Осетии т. к. это одно государство-Грузия(Юридически см. начало). А иначе можно сказать, что мы в 90-е совершили агрессию в Чечне, кода они хотели независимость. Если Грузия агрессор по отношению к Ю. Осетии, то надо (по логике) называть РФ агрессор - Чечни...не правда ль. И почему не понятно раздавали в Абхазии и Ю. Осетии РФ паспорта. Лучше б нашим бомжам раздали и деньги. Поди нормальными людьми стали... Всем мир

user avatar
anyhouser

отвечает жорш на комментарий 24.03.2009 #

Ответ для коллективно-нейтральной колокольни.



По поводу Чечни. Если кто в ней и хотел независимость, то это меньшая часть из ее народа. Большинство гражданского населения Чечни, сохраняло молчаливый нейтралитет в 1-ю чеченскую войну. А во 2-ю, окончательно перешло на российскую сторону. Это факт, который решил исход войны. Соответственно, раз Чечня все же осталась российской, то по вашей же логике агрессии против российской же автономии быть не может.



По поводу границ Грузии. Я бы хотел уточнить что те МЫ, как вы говорите, которые признавали Абхазию, Ю. Осетию частью Грузии - это был Борис Николаевич Ельцин. Именно он лоббировал распад СССР, вопреки интересам народного большинства. А МЫ, это большинство - голосовали за сохранение Союза в 1991 году на всенародном референдуме, на котором 9 из 15 республик высказались за сохранение Союза. Также как за это высказались Ю. Осетия и Абхазия. Это ельцинское МЫ грубо проигнорировало мнение народного большинства и это ельцинское МЫ закрепило своим международным признанием развал того, чего ельцин веками не собирал. Ельцинская власть создала и признала международные границы там, где были республиканские. Именно ельцинская власть бросила грузинские автономии, хотевшие остаться в Союзе, на произвол в Грузии, которая сама оставаться не хотела и других не отпускала.

Конечно теперь новая путинская власть не может просто так отменить решение старой. Хотя как правило, новые власти повсюду, как раз тем и занимаются, что переделывают и отменяют решения старой. Обама например, уже отменил несколько решений Буша и еще собирается отменять. И ничего. Америке можно. А России нельзя. Ей надо соблюдать приличия перед остальным миром.

И чтоб Америка была довольна. Российской же власти нужен веский повод чтобы отменить преступное решение предыдущей власти. Ну а Грузия этот повод дала, начав угнетать и истреблять непокорные ей автономии. Военный конфликт у своих границ это уже не шуточки, вот вам и веский повод чтобы вмешаться и ввести российских миротворцев. А чтобы Грузия остановилась по-хорошему, начали паспорта российские выдавать. Не законно конечно - по нормам международного призвания границ. Зато законно по демократическим нормам народного референдума. Что более законно - нарушить законность, чтобы исправить преступное решение дискредитированной власти? Или соблюдать законность доставшейся от той власти, чтобы грузинская власть могла заниматься преступлениями? Каждый может выбрать ответ нужный себе.

Грузинская же власть не поняла намека или вид сделала, и совершила международно-правовое преступление. Открыв массовый огонь по осетинам уже имеющим российское гражданство и убив российских миротворцев, власть Грузии развязала руки путинской власти и дала ей не только правовое, но и моральное основание для пересмотра признания грузинских границ. С чем и поздравляю.

А вот что было, если бы Грузия поводов не давала и вела себя мирно в своих признанных границах? Ассимилировались бы себе потихоньку как и раньше с местным населением в автономиях и через несколько поколений границы автономий стали бы чистой формальностью. Но грузины выдержкой не отличаются. Им хочется почувствовать себя завоевателями, побыть высшими людьми, хотя бы в мелко региональном масштабе.

Ну а что можно увидеть на чужой карте невооруженным взглядом, окулисты знают лучше чем историки.

user avatar
anyhouser

комментирует материал 24.03.2009 #

А с чего вы вообще взяли что Сушки аккуратно или не аккуратно работали В городе?

А за городом они конечно работать не могли ну никак? И целей для них за городом не было ни одной?

И грузинских позиций на подступах к Цхинвали конечно не было. Это всё российские журналисты их оборудовали и огонь с них вели. Какая возмутительная дезинформация с их стороны!



И вот эта притяжка за уши и есть все доказательство кем были разрушены осетинские дома?

Может теперь \"французские журналисты\" вам помогут заполнить нестыковочку?

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland