Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Раньше мы жили бедно. Потом нас обокрали

Раньше мы жили бедно. Потом нас обокрали

Мы молодая крепкая семья. Нам ещё нет 30, нас всего двое. На молодых и образованных (то есть на нас) рассчитывает государство (за нами будущее) и даже пытается нам помочь. Во всяком случае, говорит об этом сам президент: вот и нацпроекты стартуют для нас - на жильё появилась надежда, и в правительстве всё больше ставку делают на молодых.

Но пусть говорит кто угодно и что угодно - однако поверить в государственную заботу о молодых очень сложно. Мы выживаем сами, без поддержки государства. Можем надеяться только на поддержку родителей. А государство уж лучше бы оставило нас в покое.
«Забота» государства о гражданах особенно станет заметной, если произвести простейший расчёт и сравнить, как жилось полгода назад и сейчас, когда очередной «сюрприз» в виде непомерного задирания цен обескуражил и озадачил. Главное - ещё раз сделал нас беднее.

По ковровским меркам мы зарабатываем не много, но не так уж и мало. Нам по 27 лет, у обоих - высшее образование. Работаем
по специальности. Супруг трудится в федеральной службе, с 8 до 17, получает 10 тыс. руб. в месяц. Я - в частной компании, приходится работать даже по выходным. По основному месту работы получаю 7 тысяч рублей. Ещё 5-7 тысяч нам удаётся заработать, выполняя частные заказы. Семья зарабатывает в месяц в среднем 17-22 тыс. руб.

Грех жаловаться, если сравнить с доходом пенсионера. Мы пенсионеров уважаем. Прежде всего, потому что им как-то удаётся выжить, имея уровень дохода намного ниже нашего. У них, по сравнению с нами, мало материальных преимуществ: проезд плюс льготы на коммуналку.

И нажитое за целую жизнь хозяйство: квартира, дача, иногда машина. Мы, молодые, пока здоровые и, как твердит государство, перспективные, рискуем вообще ничего не нажить.

Полгода назад наши траты были примерно такими. Продуктовая корзина на неделю: Хлеб - 14 руб. (2 буханки), мясо- 120 руб. (1 кг), курица - 100 руб. (1,5 кг), сок и фрукты - 200 руб., минеральная вода - 50 руб. (5 бутылок), сыр - 130 руб. (1 кг), молоко - 30 руб. (2 литра), масло подсолнечное - 30 руб. (1 литр), сливочное - 20 руб. (1 пачка), сахар, чай, кофе - в среднем 100 руб. на неделю, макароны или крупы - 15 руб. Овощи не считаем - выращиваем сами. В целом недельное питание - на 809 руб.

Округлим до 1000 рублей (прибавим нечаянные расходы) - получается 4000 руб. в месяц. Естественно, это лишь малая часть наших трат. Коммуналка обходится в 2 тыс. руб. (своего жилья нет, в безвозмездное, но не вечное
пользование квартиру предоставили родные). На проезд тратим 240 руб. в месяц на двоих. Мобильный телефон и интернет - 1000 рублей.

1200 рублей - на бензин (поездки на дачу родителей) и примерно столько же на обслуживание авто (включая страховку).
Почему так много? Потому что машина старая, «ест» много и ломается часто. Новую купить не в состоянии.
500 рублей в месяц мы тратим на собаку.

Итак , мы насчитали примерно 10 тысяч рублей в месяц. Это опять не всё. Около двух тысяч мы тратим на развлечения. Простите, но без них никак: хочется компаний, путешествий. Хочется ходить в кино, на концерты и читать хорошие книги.
Из 22 тыс. руб. ежемесячного дохода (и это, опять же, в лучшем случае) вычитаем 12 - получается 10 тысяч. Так как в России встречают по одёжке и лишь провожают по уму, около 5 тысяч тратим на одежду, косметику, бытовую химию. Скажете: много? Но мы и работаем много.

Хотя бы выглядеть достойно мы можем себе позволить? 5000 руб. «свободных» денег в месяц - очень даже неплохо. Такого уровня дохода мы добились не так давно - хорошо зарекомендовав себя в профессиональном плане, мы стали востребованы, нам дают подзаработать. Жить бы да радоваться, строить планы... Но не тут-то было.

Две недели назад светлое будущее, которое мы хотели построить на 5000 руб. в месяц, вновь оказалось призрачным. Резко взлетели цены на продукты.

Считаем стоимость нашей потребительской корзины снова.
Хлеб - 20 руб. (2 буханки), мясо - 150 руб. (1 кг), 1 курица - 150 руб. (1,5 кг), сок и фрукты - 250 руб. (это несмотря на осень - время урожайное), сыр - 200 (!) руб. (1 кг), молоко - 54 (!) руб. (2 литра), масло подсолнечное - 50 руб. (1 литр), сливочное - 25 руб. (1 пачка), макароны или крупы - 30 руб.

Подорожало мясо, молоко, мучные изделия. Остальные цены пока на прежнем уровне. Но это только пока. Теперь питание будет нам обходиться дороже на тысячу в месяц. Будущее предстоит строить на 4 тыс. рублей...
Учтём и то, что мы не вписываем в наши расходы большие покупки: мебель, бытовую технику и тому подобное. Повезло - всё это было подарено родителями.

Сейчас нам надеяться на них просто не по возрасту. Пока в нашей семье не случалось ничего непредвиденного (никто серьёзно не болел, не попадал в историю и т.п.), а ведь это - тоже расходы.

Конечно, можно урезать расходы и не покупать одежды. Перешивать старое и бесконечно латать старые туфли. Мы пробовали - хватило нас не надолго. Потому что и ремонт, и перекройка тоже денег стоят, и немалых. Тем более, если хочешь выглядеть достойно. Можно не тратить на развлечения. Простите, но зачем тогда вообще работать и зарабатывать? Чтобы вязать по вечерам или бесцельно, но без трат, прогуливаться по городу?

Другой выход - найти кому-то из нас ещё одну работу. Пока у нас три работы на двоих. Если их будет четыре, то от дома можно отказаться - дневать и ночевать придется на работе.

Экономить - тоже вариант. Если имеешь время ходить по магазинам и выгадывать крупу на 3 рубля дешевле. У нас времени нет, мы работаем...

Можно сменить работу. Друзья, не мучаясь пятилетней учёбой, заняты на производстве металлоконструкций. Физический немеханизированный труд оплачивается хорошо. Труд молодого специалиста после вуза ценят много ниже. Зачем государство нас выделило из потока абитуриентов, дав бесплатное, но малополезное в денежном смысле образование?  Зачем страна 5 лет тратила деньги на людей, не способных заработать на знаниях?

Впрочем, даже если не учитывать подорожания и понадеяться вдруг на повышение зарплаты (начальники - тоже люди), 5-6 тысяч в месяц не решат наших проблем.

Проблема первая - своё жильё. Сертификат молодой семье предполагает 200-300 тыс. руб. на его покупку. Те, кто его получает, как правило, имеют какую-то недвижимость, продают её и, добавляя сертификатные деньги, покупают что-то на вторичном рынке. У нас нет ничего в собственности. Ипотека - тоже не вариант. 5 тыс. не хватит. Сэкономить можно на дорожных расходах, купив новую машину - это вторая проблема.

Поездки на новенькой обойдутся дешевле, не нужно будет тратить на ремонт. «Свободные» деньги уйдут на погашение кредита
за машину - выплачивать его придётся лет пять в лучшем случае...

Третья проблема должна быть первой. Нам нужен ребёнок. С каждым годом семейной жизни проблема всё острее. Но родить ребёнка - потерять доход, значит, исчезает возможность содержать дитё. Сейчас государство платит матерям 3000 руб. в месяц на период декретного отпуска. Это хорошо. Но попробуйте уложиться с детскими расходами в эти самые 3000 и не потерять квалификацию за «декрет».

Самостоятельно своих проблем нам не решить. Сейчас нам хватает лишь на то, чтобы не делать долгов. После каждого нашего рывка вперёд государство отбрасывает нас назад - такая вот игра в догонялки.

После каждого всплеска цен создаётся ощущение, что нас обокрали... Хорошо там, где нас нет. Хотя в школе нас не мучили песнями
о родном крае и не заставляли насильно любить родину, нам не хотелось бы отсюда уезжать. Потому что мы всё равно любим
родную страну. Здесь наши родители. Пока мы молоды, надеемся порвать замкнутый круг проблем. Как? Друзья несколько лет назад уехали в США. Защитили докторские в университете в Нью-Мехико, работают там же. Они решили все проблемы - питание дёшево, жилье предоставил работодатель, всё остальное можно купить в кредит и выплачивать его помаленьку полжизни.

Их дочь родилась на чужой земле. Она нужна своей стране - та подтвердила это, дав малышке гражданство и социальные гарантии - поэтому её русские родители спокойны за будущее семьи.

Они зовут нас к себе - работа по нашей специальности там хорошо оплачивается. Мы не спешим соглашаться. Надеемся, что мы, рождённые в СССР и живущие в России, всё же будем нужны родной стране.

Источник: 5an.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (221)

никитаец

комментирует материал 19.06.2009 #

ЛУчше не подсчитывать все эти корзины и расходы. Уже заметил - как только начинаешь считать, деньги куда-то деваются. Когда тратишь не считая - они как-то ни шатко ни валко, но есть ))

user avatar
riplex

отвечает никитаец на комментарий 19.06.2009 #

Считать расходы обязательно нужно, это дает возможность их сократить. Но обязательно надо смотреть в сторону повышения доходов (поиск более высокооплачиваемой работы, другие источники дохода и т.д), ставить перед собой какие-то цели и их достигать.

user avatar
Ler_P

комментирует материал 19.06.2009 #

да не слушайте вы этот бред отправителей, не нужны вы им, не обольщайтесь, им бабки нужны, а с вами возни много. мы никому не нужны, ща ещё тарифы поднимут, крутанут инфляцию, девальвируют рубль и всё бум работать тока на еду, причём небогатую

если есть возможность свалить работать за бугор - нужно валить и не думать

user avatar
_Iton_

отвечает Ler_P на комментарий 20.06.2009 #

сейчас не СССР за бугром политического убежищя не попросиш так -что если нет там родни ты там не нужен бедный и с голым задом своих хватает

user avatar
lavrru

отвечает _Iton_ на комментарий 20.06.2009 #

Молодых специалистов там принимают достойно.

user avatar
lavrru

отвечает Ler_P на комментарий 20.06.2009 #

Ребята, не ждите, езжайте. Станете старше - никому там не будете нужны, так же, как сейчас тут.

user avatar
lexik

отвечает lavrru на комментарий 22.06.2009 #

Это точно!
Пока молодой специалист - за бугром в почете, а как станет стариком, если сам себе не обеспечит старость никто ему и не поможет.

user avatar
art3390

комментирует материал 19.06.2009 #

Не похоже на крик души. Давайте посчитаем за что мы боролись. Получали при совке 120 руб. Квартира была на очереди. Нефть стоила 10 баксов. Машину по очереди можно было приобрести. На что напоролись? Купить жилье на 30 лет расрочки не реально. Нефть стоит 70 баксов. Необходимый минимум для молодого человека около 10000руб. Были рабами коммунистов, но что не говори коммунисты думали о людях. Стали рабами дерьмократов. Перспективы капитализма с человеческим лицом даже не маячат. Чем думают о нас дерьмократы? Правильно - задницей. Чем больше дерьма, тем меньше мы рот открывам. Хорошо дышать бесплатно позволяют. И то через раз.
Министры финансов России и Армении - А.Кудрин и Т.Давтян подписали соглашение о предоставлении Еревану 15-летнего кредита на $500 млн.
Россия выделит Монголии кредит в $300 млн на нужды сельского хозяйства.
Абхазия и Южная Осетия получат финансовую помощь в размере 5,2 млрд рублей.
Россия предоставит Киргизии государственный кредит в $2 миллиарда.
Россия окажет Киргизии безвозмездную финансовую помощь в размере $150 млн.
Киргизия и Россия урегулировали вопрос списания задолженности Бишкека перед Москвой в объеме $180 млн.
Россия передала Китаю части островных территорий на реке Амур (174 кв. км). "Вопреки мнению скептиков, Россия не понесет никаких территориальных потерь в результате этого акта доброй воли в отношении Китая. Напротив, в его основе лежат прагматичные соображения и долгосрочные интересы Москвы."
(цитата из пресс-релиза МИД РФ)
По данным ООН, население Йемена превысит население России к середине XXI века.
Впрочем, при сохранении нынешнего, сырьевого пути развития, России просто не нужно больше 50 млн человек.

По оценке аналитиков Массачусетского кризисного центра, контролировать территорию России населением менее 50 млн человек невозможно чисто физически, т.к. расчетная плотность населения, в этом случае, составит менее 2,9 человек на квадратный километр. Для сравнения: плотность населения США составляет 26,97 чел. на кв. км.
Учитывая все вышеизложенное, несложно предположить, что Россия может оказаться в этой ситуации уже через 3-5 лет.

По прогнозу известного эксперта-политолога Збигнева Бжезинского, Россия, как государство, прекратит свое существование к 2012 году.
Скорее всего, Россия распадется на 6-8 государств. Причиной станет полный износ промышленного оборудования, электроэнергетики и жилищно-коммунальной сферы, массовая безработица, а также падение цен на нефть и как следствие неисполнение бюджета. Новые государства станут зоной нестабильности и будут разделены на сферы влияния мировых лидеров. Об этом говорится в докладе ведущих аналитических центров, который размещен на сайте ЦРУ США.
Решение по стране, очевидно, принято и похоже, принято уже давно.
И, вероятно, поэтому российские политики так легко обещают своим избирателям все, что угодно, но только через 10 лет. Ведь, при сегодняшних темпах добычи, эксплуатируемые запасы нефти, урана, меди, золота, иссякнут в 2015 году, газа через 20-25 лет, максимум. Останется, в основном, лес. Вот, только, кто его пилить будет...
Как сообщило Бюро переписи, за 2008 год население Соединенных Штатов Америки увеличилось на 2.743.429 человек и к началу 2009-го достигло 305.529.237 человек.

user avatar
selonov

отвечает art3390 на комментарий 19.06.2009 #

Вот это совершенно точно сказано!На обслуживание сырьевого придатка население столько не нужно.И репрессий нет,не придерешься в будущем то;)Хотя кому придираться то теперь у них конкуренции нет в мире.Сами подохнут кто ненужен.На них и вина;)Стариков с нищенскими пенсиями оставили просто так что ли?А ведь полно и совершенно одиноких стариков.Тут причина в том что они жили при советах.И от них хотят поскорее избавится.Были неверующие и т.д.поэтому их нужно поскорее убрать дав им пенсию копейки.И никакого гулага;)народ самостоятельно тихо и мирно идет на кладбище.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает selonov на комментарий 20.06.2009 #

Тысячи войн прошлись по планете и основные причины этих войн это борьба за те или иные ресурсы. Раньше это были рабы, скот, ежегодная дань, доступ к морю, территории, рынки сбыта. Сейчас наступает эпоха борьбы за главные ресурсы планеты – за углеводородное сырье, уран, питьевую воду, леса, не загаженную отходами природу, пока еще израсходованные лишь частично. Если вспомнить, какое количество локальных войн США развязали за последние пятьдесят лет в их борьбе за мировое господство, попытки моих оппонентов убедить меня в миролюбии США выглядят несколько странно. Америке нужен полный контроль, в особенности над потенциально опасными, по тем или иным параметрам, государствами. Опасность может заключаться в способности к созданию высоких технологий (Россия) или, например, в быстром росте населения вместе с потенциально быстрым ростом потребления ресурсов (Китай), экономической или идеологической закрытостью, неуправляемостью (Югославия). Контроль политический, финансово–экономический, технологический, информационный, военный и.т.д. Если этого удается добиться, разлагая государство изнутри и ослабляя снаружи – очень хорошо. Если эти методы исчерпали себя, есть военное решение. Пример – Югославия, Ирак. Для нас и в том и в другом случае результат абсолютно один и тот же – уничтожение суверенитета, расчленение России на десяток полностью контролируемых протекторатов, обслуживающих интересы Запада. Население будет достаточно быстро сокращено до необходимого минимума (как заявила госпожа Маргарет Тэтчер, \"россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники\"). Бесконтрольной рождаемости будет положен конец. Как рабочая сила русские Америку не интересуют. Контролируемая деградация нации, разврат, наркотики, контролируемая межнациональная рознь, искоренение национальных культур и прививание \"мировой\". Минимум медицины и образования. История – только в американском экспортном варианте. Привитый с раннего детства комплекс неполноценности за страшное коммунистическое прошлое и подлый удар по Америке. Источник дешевого секса и рабочей силы на опасных работах. Мировая свалка отходов и вредных производств. Голод и нищета. В общем, не забалуешь.

user avatar
Ал Роуд

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Смешно, но всё очень точно сказано.
Именно так всё это и выглядит.
Грустно смотреть как страну сливают, предатели или бездари, уж и не знаю чего больше...

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Ал Роуд на комментарий 20.06.2009 #

Могу дать даже ссылки, где написанное в 2003годлу реально сбывается сегодня. А там дальше в 2010 перманентная атака на объекты инфраструктуры в России. Но я думаю, вы и так всё прекрасно видите. Наблюдайте признаки... Единственно, чем реально мы сможем сбить болезненность реакции от грядущего события, так это осведомлять людей везде. На работе, в общественном транспорте и т.д. Но это очень трудное занятие между прочим.

user avatar
ovamo

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

что толку"осведомлять"?все прекрасно всё видят и знают.НО-паралич воли к сопротивлению злу насилием(как говорил толстой).глушим зелья и покорно идем на заклание,утешая себя:"а злодеев бог накажет"

user avatar
Бригадир КССС

отвечает ovamo на комментарий 20.06.2009 #

В этом и беда, иждивенчество. Его в людях сформировали давно. Сначало религией, потом сильными правителями, развлечениями, погоней за прибылью и вот он п....ц долгожданный стоит и к нам в двери стучиться. Тук-тук. Кто там ? Сиди, сиди, я сам открою.

user avatar
Ал Роуд

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Вы во многом правильно пишите.
Я почти со всеми Вашими наблюдениями согласен.
Вопрос лишь в том, как и зачем Вы что-то говорите и делаете.
Есть ли смысл в Ваших стараниях?
Может быть поэтому люди и не доверяют Вам и Вашим словам?

По мне, так надо людей не столько просвещать на предмет мнимого \"п....ца\", сколько научить участвовать в выдвижении (и выдвигать) кандидатов, ходить лично на выборы, через инициативные группы контролировать проведение Выборов и подведение итогов.
И надо находить профессионалов в экономике и управлении и выдвигать их!
И конечно создать уже сейчас механизм контроля за работой и результатами труда этих выдвиженцев и всего чиновничьего братства.
Я считаю, что именно этому надо научить людей прежде всего!

Надо просветить людей целями и задачами России на сегодня и на перспективу.
Надо больше говорить о конкретных возможностях России, используемых и не используемых для этого.
Надо говорить об угрозах и опасностях для России, но надо и учить как вести себя и как вывбираться из этого дерь_а в политике и дерь_а в безразличии.

Тогда ничего, о чём Вы правильно в общем-то пишите - не наступит.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Ал Роуд на комментарий 20.06.2009 #

Видите ли... Для этого всего нужны инструменты. Просвещение массовое, из рук в руки очень долго, нет времени. Встречи с людьми в обычной обстановке, на работе, улицах и в общественных местах. Противостояние пагубному влиянию дуроскопа, гламурной развращающей литературы, пропаганды секса, альтернативные увлечения против наркотиков и пивомании и т.д. Пропаганда и аргументация культа семьи и конечно социальный уровень. И теперь задумайтесь, как эти инструменты найти или создать, когда всё это давно на вооружении и блестяще эксплуатируется в руках кучки подонков. Мировых финансовых магнатов, правительств загнанных в долг через МВФы, ВТБ, ФРС и т.д. Это же чудовищная машина, против которой нужна такая же по мощности, но альтернативная. Система монстр создала такие условия, что человек основное время тратит на иллюзорную погоню за обогащением и просто средщствами для жизни. Продуманно всё. Иллюзия прибыли крепко сидит в сознании миллионов обычных и в принципе не плохих людей. Всё это формировалось столетиями и как это можно очень быстро разрешить лично я ума не приложу. А так хотелось бы, да ? Что бы не видеть обозлённых людей, кидающихся друг на друга, но не понимающих того, что именно система давно сформировала в них эту агрессивность. Не видеть девушек вслепую верящих в заграничные блага и потом оказывающихся в борделе. Что после этого испытывают они ? Они уже вряд ли потом пригодны на созидательный труд.

user avatar
Ал Роуд

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Через Выборы.
Только через контролируемые самим народом Выборы можно бескровно что-то изменить в нашей стране.
Плюс - выдвижение патриотов-профессионалов чурающихся жить только для своего собственного кармана.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Ал Роуд на комментарий 21.06.2009 #

Так ведь опыт уже был ? Были же уже "контролируемые" выборы. Кого выбрали то ? И каждый раз предлагаем всё по новому, но "теперь уже всё по честному". А там опять бац !!! И те же самые речи слова, реакции, депрессии. Иждивенчество из сознания надо искоренять и только потом уже думать, как выбирать...

user avatar
Ал Роуд

отвечает Бригадир КССС на комментарий 21.06.2009 #

Иждивенчество?
Искореняйте.
А власть себе понятную и контролируемую народными интересами, можно выбрать только через Выборы.

Или у Вас есть другие предложения?
Неужели крови хочется?
Такой кровожадный?
А крови своих собственных детей не испугаетесь?

А людей просвещайте, кто ж запрещает и \"иждевенчество\" и леность и тупость сознания искореняйте!
Только законными, честными и чистыми способами!
Почему бы и нет!?

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Ал Роуд на комментарий 21.06.2009 #

Ну так выбирайте. Кто вам мешал это раньше делать ? Кто то виноват ? А потом, с учётом тех кто виноват, почему опять выбирали и опять "выбрали" ? Новые пришли ? И виноваты по новому стали ? Это бесконечный спор. И про какой выбор вы говорите, если нам подносят на блюдечке уже выбранных. И без разницы, кого мы из выбранных выберем. Результат для нас будет то же, а для них цель будет та же.

user avatar
Ал Роуд

отвечает Бригадир КССС на комментарий 21.06.2009 #

Я выбрал кого хотел.
Тут всё нормально.

Но тот кого я выбрал смог \"опереться\" из-за своего экономического не профессионализма (а кто у нас профессионал-то в этом!???) на дилетантов, но это мне уже не подвластно.
Обратной связи с властью у народа нет... и при такой системе выборов никогда не будет.

Даже если Вы снова совершите революцию, всё будет также - человек слаб и его собственные интересы ему ближе \"общественных\" и уж тем более государственных.

Но выход есть - бороться за \"обратную связь\" между выбранной властью и народом её избравшим.

Я понимаю, что это очень трудно сделать и поэтому это такая же утопия как и надежда на \"доброго царя или гос. секретаря\".
Тем более приведённых к власти кучкой \"прытких лиц\" при революционном государственном перевороте.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Ал Роуд на комментарий 21.06.2009 #

Ну-ка уточните, где я насаждал вооружённую борьбу ? А про обратную связь, могу сказать, что вся она построена на человеческом факторе. именно по ней и судится человек. И у русских этот фактор всегда был роковым. Ломались все. Так что "сидим в кустах и ждём героя".

user avatar
Ал Роуд

отвечает Бригадир КССС на комментарий 21.06.2009 #

Человеческий фактор - это не глупо, ничего не могу сказать. Всё вроде правильно!
Но главным всёже считаю технологию.
Сначала надо выработать технологию этой самой обратной связи, а потом о Вашем красивом \"человеческом факторе\" можно просто забыть.
Можно конечно \"сидеть в кустах и ждать героя\". Тоже метод. Но не самый продуктивный.

user avatar
Рыжий Кот

отвечает Ал Роуд на комментарий 21.06.2009 #

Выборы, говорите?.. А кого "выбирать"? Полоумную Новодворскую? Или "гражданина России" Гарри Каспарова, имеющего еше гражданства Израиля и США? Или "Педичку" Лимонова? Или Гришу Явлинского, знающего как построить капитализм за 500 дней? Или Гену Зюганова, ставшего за эти годы полностью "ручным" для нынешней власти? Или гламурную б...дь Хакамаду? Или еврейчика Борюсю Немцова (Эйдельмана), бывшего советника Президента Украины Ющенко? Где вы видите вменяемую (!!!) оппозицию, вменяемого (!!!) лидера, способного провести непопулярные для финансовой олигархии России реформы? Давайте скажем честно - их нет. И думаю, в ближайшее время не будет. Потому как все эти наши "демократы", "либералы" и т.д. - суть порождение нашей же системы. И без нее они не жизнеспособны. Они могут вопить о свободе, демократии, независимых СМИ, правах любых меньшинств, свободном рынке, малом бизнесе. Но в вопросах ЭКОНОМИКИ и УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВОМ они профаны. Сколько бы кандидатских и докторских они не защитили.

user avatar
Ал Роуд

отвечает Рыжий Кот на комментарий 21.06.2009 #

Совершенно с Вами согласен.
Только на меня так орать не надо.

Если Вы не поленитесь посмотреть мой пост через несколько постов вниз от Вашего, то увидите практически свои слова, но сказанные мной.

Внимательнее хотябы нужно быть, прежде чем что-то кому-то на таких тонах доказывать.

user avatar
Рыжий Кот

отвечает Ал Роуд на комментарий 21.06.2009 #

Странный вы человек...

Выше вы все твердили \"выборы, выборы\". Но даже назвать не можете, кого же вы видите на тех самых выборов. Отсюда недоумение и вопрос.

И с чего вы взяли, что на вас \"орут\"? Просто задал свой вопрос. Где вы \"такие тона\" узрели? Но если у вас нервы не в порядке, извините, больше обращаться не буду. Всего доброго.

user avatar
Ал Роуд

отвечает Рыжий Кот на комментарий 21.06.2009 #

\"Такие тона узрели\" в Ваших восклицаниях.

Я, если Вы будете всёже внимательны, указал, что мой ответ на Ваш вопрос уже был дан, ещё до Вашего вопроса, но не выше постами, а ниже.
И когда Вы писали свои красивые восклицания с этим вопросом, ответ уже давно был доступен несколькими постами ниже того на который Вы так эмоционально навосклицали.
Прочтите ещё раз мой пост, на который Вы дали последний ответ, может быть тогда станет ясно.
Хотя, Вы ведь здесь не для этого, я понимаю...
\"Полоумную\", \"гражданина России\", \"Педичку\", \"Гришу\", \"Гену\", \"гламурную б...\", \"еврейчика Борюсю\"... Вы что, с ними вместе пили, на брудершафт?
Остался хоть кто-нибудь кого Вы не \"обосра_и\"?
Вы это считаете честным диалогом с оппозицией?
С Вашими высказываниями по сути, даже я согласен почти на 100%, но по стилю изложения мыслей и хамскому поведению, увольте.

user avatar
Рыжий Кот

отвечает Ал Роуд на комментарий 22.06.2009 #

Ваш каммент (для Бригадира КПСС несколько выше): "Власть себе понятную и контролируемую народными интересами, можно выбрать только через Выборы".

"Вы это считаете честным диалогом с оппозицией?" Это не оппозиция. Эти люди сделали максимум, чтобы дискредитровать все то, за что они борются.

Хамское поведение: посмотрите на себя в зеркало. И примите что-нибудь успокаивающее.

user avatar
Ал Роуд

отвечает Рыжий Кот на комментарий 22.06.2009 #

Утомили...
Вот мой кОммент - он НИЖЕ!
Для Вас ЛИЧНО копирую!
И сравните, по времени публикации на сайте со своим, тем, с которого Вы начали.
Я вообще видимо \"говорю с глухим\".

\"\"\"\"\"\"\"Ал Роуд отвечает на комментарий VALECH #
Вопрос-то в том - на кого менять-то!?
На Немцова с Новодворской???
Ну так просчитайте в уме, если он есть, смоделируйте мысленно ситуацию, её развитие и последствия такой замены! \"Передела\"!
Вообще всем придёт крындец и при том, сразу.
Хаоса нам только давно не хватало!
Эти лица как жупел, пугало, чтобы ни у кого не возникло желание перемен.
Нужен другой путь и с другими людьми, на других реструктуризационных основах.
Где взять таких?
Пока не вижу, хотя каждый второй, если спросить его, тут же заявит, что именно ОН или его партия и есть НОВОЕ МЫШЛЕНИЕ и ОН ЗНАЕТ КАК.
Ложь! У всех интерес один - личное благополучие.
Государственного мышления не чувствуется ни во власти ни в народе.
Почти тупик.
20 июня в 11:54 Популярность 0 Популярность 0
\"\"\"\"\"\"\"\"
Что-то понятно?
Вот... оно мне надо?...

user avatar
beduincha

отвечает Ал Роуд на комментарий 09.07.2009 #

Да кого ни выдвигай, всё будет по-прежнему, - попав в мягкое кресло, выдвиженцы, как правило, быстро забывают свои обещания. Это свойство человеческой психологии, и ничего тут не поделаешь. Нужно менять конституцию, в которой прописать ответственность власти за низкий уровень жизни населения. Тогда, вероятно, что то изменится. Иначе всё снова будет по кругу.

user avatar
beduincha

отвечает Бригадир КССС на комментарий 09.07.2009 #

Можно попробовать через кабельное телевидение начать рассказывать людям о настоящем положении дел, а когда народ будет "в курсе", пойдут и другие виды пропаганды. Все понимают, что живем плохо, а вот почему именно, я думаю, не все догадываются, что это продуманная политика. Многие, к сожалению, связывают текущее положение дел просто с неумением властей управлять страной. Наивные люди даже советы дают, посмотрите блог президента.

user avatar
genbel1

отвечает Ал Роуд на комментарий 20.06.2009 #

Да действительно грустно смотреть, а грустно потому что мы только смотрим, как бараны на новые ворота.

user avatar
Ал Роуд

отвечает genbel1 на комментарий 20.06.2009 #

\"Ворота-то\"... как раз старые!
Старые, и везде и всегда - ОДНИ И ТЕ ЖЕ!
Мы - разные.
А результат - один и тот же.
Безмолвие одних и всевластие других.

user avatar
oldsskuns

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

похоже так и есть-потому что логично, просто и выгодно. и все факты укладываются в эту теорию. но мне не жалко-когда представлю что сдохнут шпана, разбившая мне машину, участковый, укравший обручальное кольцо, судьишка, сосед-туц-туц-музыкант, медсестра, не давшая утку парализованной жене, адвокатишка-дурак и хапуга, цыгане-наркоторговцы, корреспонденты-неучи и вруны не говоря о мелких чиновниках-крупные свалят, торгаши армяне да и всех наций.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает oldsskuns на комментарий 20.06.2009 #

Многих и мне не жалко. Вышеописанный мусор. Но, опыт показывает, что как раз такой мусор во время депрессии людей после шока и расцветает, обеспечивает свою нужность тем, что шустрый, смекалистый, активный, угодливый в погоней за прибылью и т.д.

user avatar
airlines

отвечает art3390 на комментарий 19.06.2009 #

Картина обсолютно определённая. Даже наши купленные статисты, дают прогноз на вымирание.
Вы же, наверняка знаете высказывания Чубайса и Коха, что в России слишком много человеческого баласта, 30 - 50 млн.человек хватит для обслуживание "трубы"...
Вот они, суки, этого и добиваются..

user avatar
kstovo

отвечает art3390 на комментарий 20.06.2009 #

Прм Советской власти мы себя рабами не чувствовал и НЕ БЫЛИ (для кликуш - имею ввиду себя с женой). Были, ессно, определенные накладки, не без этого, но относились к этому иронически и не циклились.
Сегодня действительно ощущаешь, что живешь при рабовладельческом строе в самом его зверском изложении.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает art3390 на комментарий 20.06.2009 #

Можно добавить ?

Директива Алена Далласа, бывшего директора ЦРУ
и руководителя политической разведки США, так называемая «Американская доктрина
борьбы против СССР», составленная еще в 1945 году. Вот что в ней говорится:
«Окончится война, все как-то устроится, и мы бросим все, что имеем, все золото,
всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг,
сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их
ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Как? Мы найдем
своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за
эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели
самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его
самосознания. Литература, театр, кино – все будет изображать и прославлять самые
низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет
насаждать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства –
словом, всякую безнравственность.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но
активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников,
беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут
нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман,
пьянство и наркоманию, предательство будем насаждать в сознание людей. И лишь
немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы
будем ставить в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их
оболгать и объявить отбросами общества.
Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной
нравственности. Мы будем таким образом расшатывать поколение за поколением, мы
будем браться за людей с детских и юношеских лет, будем всегда главную ставку
делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Вот, как мы это
сделаем».
Можно ещё добавить про готовящуюся атаку на объекты инфроструктуры России, но вряд ли кому это уже нужно.

user avatar
_Iton_

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

у них получилось всё в точности

user avatar
Бригадир КССС

отвечает _Iton_ на комментарий 20.06.2009 #

К сожалению. Но нас ещё может спасти публичное знание всего процесса атаки на нас. Осведомлённость. Вот как её расширять, это уже может подумать каждый на месте. К примеру я распечатываю злободневные и предупреждающие статьи пытаюбсь их распространить среди людей. Но с людьми что-то твориться... Не хотят читать, думать, боятся всё и вся. Ну вообщем работать нужно. Этим мы хоть избавим людей просто от шока, когда наступит "час икс". А опаснее не само событие, а последствия после него. Депрессия, вот где враг. Почище войн.

user avatar
bolex

отвечает Бригадир КССС на комментарий 22.06.2009 #

Эта ложь рассчитана на полных идиотов, которых вырастили в России поколения подобных Бригадиров. Никогда такой директивы не принимали штатовцы. Придумана она целиком и полностью наглыми пропагандистами, живущими среди нас с Вами, главная задача которых - заставить поверить во внешнего врага и свалить на него вину за всю гадость, которая творится сосбтвенной властью.

user avatar
Андрей 120661

отвечает bolex на комментарий 23.06.2009 #

Вы выложите контраргументы на стол, пожалуйста. А так в вас просто просматривается врождённое человеческая черта, отрицать всё, что не поддаётся осознанию. А я могу подтвердить. Поищите фильм. Наш. РТРовский. Называется \"Растление\". Первыми коментариями были именно эти слова ... Ждал долго ответа Бригадира просто. Не дождался и хочу вас порадовать.

user avatar
bolex

отвечает Андрей 120661 на комментарий 23.06.2009 #

Контраргументы против фальшивки ? Извольте. Пусть Бригадир или его подручные покажут оригинал директивы, а не мнимый перевод на русский. Ведь не на русском же языке ее Даллас писал ? Даже если предположить, что директива была сверхсекретная, то ее кто-то выкрал из тайников и опубликовал. Где оригинал ? Где текст директивы на английском языке ?

Только не надо ждать пока Бригадир эту бредятину переведет на английский и сфотографирует очередную фальшивку.

А ваш фильм "Растление" .... можете смотреть сами с удовольствием. Порадуйте себя. Я пропаганду давно не употребляю. Предпочитаю факты.

user avatar
Андрей 120661

отвечает bolex на комментарий 23.06.2009 #

А ведь и в самом деле, где факты ? Копии можно с современными компьютерными технологиями так изобразить, что копия у же будет и не копия, а как бы совершенный оригинал. А что в фильме визуально показанные источники из архивов с фамилиями ответственных людей, с современными видеоредакторами можно так редактировать, что что источники, как бы уже и не источники, а что ни на есть в живую реально снятые лица с каким-то там Даллесом. Кто он вообще, этот Даллес ? Вы его знаете ? Я лично в глаза не видел.ю Вот когда увижу его живого, посмотрю в его глаза, тогда и спрошу, а где источники, которые ты нам проговорил ? А что его речь хорошо просматривается в современных нарко-психо-кожвен. диспансерах, на улицах в глазах одурманенных пивом безграмотных и диких людей, в роддомах, где рождение нормального, я повторяю, нормального ребёнка, как пришествие Христа народу, то это уже иллюзия в наших пропитых пивом глазах. С современными компьютерными технологиями, на улице такие эпизоды можно создать, что это уже и не эпизоды, а кинофильм \"Иван Васильевич меняет профессию\". Всё нет больше аргументов. Вы меня отрезвили. Пойду за пивом.

user avatar
bolex

отвечает Андрей 120661 на комментарий 23.06.2009 #

Во всем должна быть мера. В данном случае Вы намеренно доводите идею до абсурда для того чтобы ... что ? Доказать мне, что факты не нужны если очень хочется верить в сказанное ? Или просто заболтать неудобную тему ?

Я не сомневаюсь, что Вы успели прочитать "визуально показанные источники" на английском языке за три секунды экранного времени, что вы поняли речь Далласа, который в 40-х годах прошлого века говорил эти самые "уничтожить-растлить-изнасиловать".

Но в чем же проблема со ссылкой на документ, если его показали в фильме ? Дайте ссылочку, откуда аффтары этот документ получили, где они его сняли ?

Или боитесь, что на самом деле в "визуально показанном" документе окажется совсем не тот текст, что якобы в переводе подсунула Бригада ? А Даллас-растлитель вообще говорит совсем не по теме ?

Впрочем, о чем это я ... если бы Вы хоть секундну подумали свобственными мозгами, то поняли бы, что не мог Даллас такой бред писать - ни обличать себя-растлителя, ни патетически всхлипывать о "самом непокорном народе". Если он что-то такое и писал бы, то прикрывался бы оправданиями о "защите демократии", "борьбе с мировым комунизмом" и прочими стандартными штампами ТОЙ эпохи.

Тот бред, что распространяет настоящий Растлитель (Бригадир), это поделка НАШИХ идеологов, это НАШИ штампы, бредни НАШИХ псевдо-патриотов. Но вам этого не понять - потому что на самом деле хочется Растлеваться ....

user avatar
Андрей 120661

отвечает bolex на комментарий 23.06.2009 #

Я подозреваю, что вы из тех героев прописанных в статье на ньюсе про подсадных уток. Хорошая у вас технология. Любой факт, вы можете заболтать так, что у людей потеряется вообще нить и суть проблемы вышепрописанной. Вот не помню, как таких на ньюсе прозвали. Но факт, вы проблема и есть. Где вы сейчас сами опубликуете копии вашего паспорта и места жительства ? На ньюсе это интерфейс не позволяет. А что вы скажете, что свой, я ваш, кто вам поверит ? Где копии паспорта с пропиской в Израиле ? Где копии документов о заключении контракта на подрывную деятельность ? Где копии приходных ордеров на выплаченные суммы гонораров ? Вот видите, здесь вы их не сможете показать... А как же Даллес вам их покажет ? И причём тут бригадир кпсс ? Если у меня есть этот фильм, но я его вам здесь не смогу показать, правильно ? Но в таких случаях есть логика, аргументы, в конце концов реакция от противного. Так что , когда вы мне покажете копию приходника на выплаченный гонорар за подрывную деятельность, тогда я вам и фильм покажу.

user avatar
bolex

отвечает Андрей 120661 на комментарий 23.06.2009 #

Что ж, зря я подозревал, что Вы хотите разобраться в сути вопроса. Возвращаемся к началу - продолжайте услаждать себя "Растлением" и активно агитировать им других людей.

Что же касается забалтывания - то Вы намного лучший специалист, чем я. На мой простой вопрос - "покажи картинку" Вы ответили пулеметной очередью болтовни, имеющей одну цель - "не покажу".

Очевидно, если бы там были факты, подтверждающие бредни вашей Бригады (судя по всему, вы с бригадиром работаете посменно), способ показать ее всем желающим нашелся бы. А так - только тонна вранья....

user avatar
Андрей 120661

отвечает bolex на комментарий 24.06.2009 #

Стоп !!! Покажите мне выдержики из моих коментов, где я хотел разобраться в сути вопроса. Я хотел очень немного... Пояснить вам, что здесь на сайте нет такой возможности что-то доказать документально. Интерфейс другой. Или вы не знаете, что это такое ? Есть сайты, где можно чем то обмениваться и опубликовывать. А здесь нет. Но это и хорошо. Простота, залог успеха. Что мы и наблюдаем. А то что вы ничем неинтересующийся человек, ярко видно по вашим репликам. Психология отрицания (неверие) тем больше, чем больше скудоумие. Нормальный человек не торопится. Поищет, докажет самому себе для начала, свою правоту, то есть сомневается, главное свойство тяги к познанию. А уже потом, опровергнет качественно. Но у вас были одни реплики, эмоции и необратимая глупость к сожалению. Над такими , как вы очень хорошо подшучивать, так как отсутствие чувства юмора, первый признак ущербного интелекта. И про враньё, надо сначала доказать факт последнего. Опубликуйте мне ваши доказательства моего вранья. И где вы набрались таких терминов ? Бригада и т.д. ? Это не возможно с вашими выдающимися интелектуальными способностями...

user avatar
bolex

отвечает Андрей 120661 на комментарий 24.06.2009 #

Если из вашей болтовни выжать наезды, оскорбления собеседника, пустопорожний треп и прочее, то получится в результате только одно - вы не только не собираетесь искать доказательства предъявляемым обвинениям, но и активно противодействуете их поиску, убеждая окружающих в якобы невозможности доказательств как таковых.

По вашему остается только одно - верить каждому слову вашей пропаганды.
Поэтому, принимая ваше трогательную заботу о трудах Бригадира, то никем иными как членом его Бригады вас назвать нельзя.

user avatar
Андрей 120661

отвечает bolex на комментарий 24.06.2009 #

Вы вообще нормальный ? Где вы прочли слова отказа в предъявлении доказательств ? Где вы видели противодействия ? Особо рекомендую процитировать мне мои реплики, на основании которых вы задаёте вопросы и делаете глупые выводы (а может не глупые, а провоцирующие ?). Далее... Про какие обвинения вы упоминаете (реплики в студию пожалуйста) ? Опять же слово пропаганда подразумевает ту или иную цель. То есть процитировав слова Даллеса в 1945 году, я пропагандирую вражду или дружбу ? Между кем и против кого или с кем и за кого ? Вы задумались сами, что сейчас наворотили ? ( может вы злой \"тролль\" ?) Теперь ответы. Доказательства даже не искались, они просто есть. Как и где вам их предоставить, но не только вам, а на всеобщее обозрение ? Вы меня мало интересуете. О каком поиске вы обронили глупую реплику и противодействии ему ? Обязательно процитировать мои реплики. Но теперь вспомните наши договорные условия. Я вам предоставляю всё, после того, как вы мне предоставите копии ваших документов. Опять же как и где ? Уточняю. Копия паспорта с пропиской в Израиле, раз ! Копии документов о заключении контракта на подрывную деятельность, два ! Копии приходных ордеров на выплаченные суммы гонораров, три !

user avatar
bolex

отвечает Андрей 120661 на комментарий 24.06.2009 #

Разумеется, если считать нормой Вас, то я - абсолютно ненормальный. Я пытаюсь спорить с оппонентом, а не поливать его грязью. Я пытаюсь ответить на заданные вопросы, а не требую с оппонента показать паспорт. И, наконец, я осмеливаюсь не только не верить в вашу святыню пропаганды - "если по РТР сказали - то Доказательства искать не требуется, они просто ЕСТЬ", но и задавать "провокационные" вопросы.

Что же касается очередной порции вашей галиматьи, то попробую ответить на внятные вопросы:

1) Да, вы вместе с Бригадиром, цитируя фальшивку, выдаваемую вами за слова Далласа, преследуете сразу нескольких целей, главная из которых - заставить поверить слушателей во внешнего врага и свалить на него вину за всю гадость, которая творится собственной властью.

2) Пропагандируете вы что угодно, но не дружбу.

3) Предоставить доказательства может любой, кто эти доказательства имеет - например дать ссылку на документ, на фото, на видеоролик.
4) У нас с вами никаких договоров не было. Вы тут не мент, чтобы требовать паспорта. Не хотите доказывать свою точку зрения - проходите мимо.

Еще раз приношу свои глубокие извинения за то, что пытался вести с вами дискуссию как с приличным человеком.

user avatar
Андрей 120661

отвечает bolex на комментарий 25.06.2009 #

Что бы вести диалог с приличным человеком, нужно всего одно, но важное условие : быть самому приличным человеком. Так что это с вами исключенно. Надо заканчивать ваш словоблуд... Есть некие тесты проверки уровня сознания. В них проверяется реакция на тот или иной шоковый факт. На энное количество тестов, энное количесвто реакций. Если процент отрицания высок, то уровень сознания очень мал согласно опыту. Всё в пропорции конечно. Психология отрицания всегда преобладала в людях, так ведь и люди не блещут своим поведением. Про упомянутые ссылки вы опять абсурд показали в своём расшатанном сознании. А не догадывались, что носителями могут быть книги, фильмы , журналы с давней датой и ещё до интернетовской эпохи, то есть физические формы. Да и зачем вам собственно это нужно ? Ваш уровень очень низок. Однозначно даже будучи \"ощущая это в руках\", вы будет глупо твердить со слюной у рта : этого не может быть, потому что этого быть не может. А про \"мой маршрут\", я и шёл мимо. Это вы ко мне прицепились, как мент (первый признак, что вы злой тролль) и начали требовать доказательство (второй признак, что подсадная утка-провокатор). Всё. Мне с вами скучно.

user avatar
bolex

отвечает Андрей 120661 на комментарий 25.06.2009 #

Выжимка из очередной бадьи словоблудия (тесты проверки уровня сознания), вранья (кто к кому прицепился) и наездов (тролль, провокатор):

Доказательств нет, искать их вы не собираетесь, потому что верите в любую фальшивку, распространяемую РОДНОЙ пропагандой (или сами этим профессионально занимаетесь), а любого, кто предлагает проверять факты, а не ВЕРИТЬ на слово любому бреду, готовы облить грязью или словесным поносом.

user avatar
Андрей 120661

отвечает bolex на комментарий 25.06.2009 #

Ага...! Всё-таки прописка в Израиле есть !!! Как вы ловко раскрылись с \"родной пропагандой\" , а ? Если человек живущий в России и постоянно наблюдающий процессы деградации вдруг взял и задумался ? Начал искать причины, так как понял, что видит он следствия ? Причины нашёл, поделился и тут на тебе, тут же обвинения в \"родной пропаганде\" ? Да, я в этой стране живу. Мне она нравится, хоть и невсегда уютно нам в ней. Но этого мне мало. Я хочу, чтобы и людям в ней так же всё время нравилось. Что бы не бросались они друг на друга что в пьяном, что в наркотическом угаре. Чтобы вообще у них не было причин потреблять этот угар. Что бы превратились из \"диких\" опять в здоровых и физически крепких людей, потому что я хочу ЗДЕСЬ жить и не хочу отсюда уезжать, никуда. Но им затуманивают головы разные тролли с разными прописками в паспорте, отвлекают их от истинных причин, что бы они не знали, как бороться со следствиями.

user avatar
Андрей 120661

отвечает bolex на комментарий 25.06.2009 #

Прочтите в начале коментарий "ART 3390". Мы с ним в одном лагере. Но вы, в другом лагере. В лагере с разными прописками в паспорте. И пока мы в разных лагерях, мы не можем быть приличными по отношению к друг другу. "На войне, как на войне".

user avatar
Игорь Крикун

отвечает bolex на комментарий 09.07.2009 #

Действительно текст не точен, а проще говоря сфабрикован. Очень жаль, что патриоты обращаются к фальшивкам, ведь есть много достоверных документов и источников. Достаточно поинтересоваться целями и задачами института А. Энштейна к примеру или просто посмотреть работы специалистов того времени по ведению психологической войны (которая была применена к СССР).
Более детальную информацию по Даллесу можно найти тут:
sakva.ru/Nick/DullPlan.html
А я в свою очередь приведу доказанные высказывания:
"в 1948 г. на собpании пpомышленных магнатов США фоpмулиpуется такая установка: «Россия - азиатская деспотия, пpимитивная, меpзкая и хищная, воздвигнутая на пиpамиде из человеческих костей, умелая лишь в своей наглости, пpедательстве и теppоpизме». И вывод: США должны получить неогpаниченное пpаво для контpоля за пpо­мы­шленными пpедпpиятиями дpугих стpан, способными пpоизво­дить оpу­жие, и pазместить свои лучшие атомные бомбы «во всех pеги­о­нах миpа, где есть хоть какие-то основания подозpевать укло­не­ние от такого контpоля или заговоp пpотив этого поpядка, а на деле немедленно и без всяких колебаний сбpасывать эти бомбы везде, где это целесообpазно» (D.F. Fleming. The cold war and its origins. Doubleday, 1961, vol. 1. Cit. in [4])"
"В американском руководстве по психологической войне (1964) говорится, что цель такой войны - «подрыв политической и социальной структуры страны-объекта до такой степени деградации национального сознания, что государство становится не способным к сопротивлению». Французский журнал пишет, что с конца 60-х годов «ЦРУ вышло за рамки обычного шпионажа, где, впрочем, не достигло больших результатов, для того чтобы начать действительно современную психологическую войну»."
"Уже один из первых теоретиков информационной войны Г. Лассуэлл в своей «Энциклопедии социальных наук» (1934) отметил важную черту психологической войны - она «действует в направлении разрыва уз традиционного социального порядка»."
У.Фостеp, министp пpи Тpумене и пpи Кеннеди, так обо­сновывал удвое­ние военных pас­ходов США: это, мол, заставит СССР сделать то же самое и «лишит pусский наpод тpети и так очень скудных товаров наpодного пот­pебления, котоpыми он pаспо­ла­гает».

user avatar
genbel1

отвечает art3390 на комментарий 20.06.2009 #

У меня такое впечатление, что ВЫ большой поклонник Хьюстонского проекта сайт http://siac.com.ua

user avatar
NoPasaran

комментирует материал 19.06.2009 #

\"...мы, рождённые в СССР и живущие в России, всё же будем нужны родной стране\"
Нет, не нужны вы стране совсем. Чем раньше придёт понимание, что ты один, и никто тебе никогда не поможет - тем быстрее начнётся нормальная жизнь. Государство, у нас, никому ничего не должно. Мы - да, должны, а оно - нет!

user avatar
selonov

отвечает NoPasaran на комментарий 19.06.2009 #

Верно!!!

user avatar
kosmonaft

отвечает selonov на комментарий 19.06.2009 #

Верно,то верно,но от того,что мы это поймём,нормальная жизнь не начнётся.Радужные иллюзии рассеются и мы увидим реальность во всей неприглядности.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает NoPasaran на комментарий 20.06.2009 #

То есть вы заранее согласны, что вас , ваших, детей, внуков собираются убить и вы не будете препятствовать этом, да ?

user avatar
_Iton_

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

а какие будут предложения?

user avatar
Бригадир КССС

отвечает _Iton_ на комментарий 20.06.2009 #

Там выше я вам прописал. Это то что я реально могу и делаю. В основном неудачи, от магического отрицания людей. Волосы дыбом. Будут защищать убийцу, только потому, что он в гламуре. но реально увидеть что-то ни кто не хочет.

user avatar
VALECH

комментирует материал 19.06.2009 #

Наши чиновники во главе с национальными лидерами решают две важнейшие,глобальные задачи:а). Грабить как можно больше; б). Грабить как можно дольше. Все Ваши проблемы находятся в сфере второй задачи.Что бы ее успешно решить,нужно как можно дольше впаривать мозги Вам и всем нам для того,чтобы у нас теплилась хоть какая-нибудь надежда.Только сменив власть,можно разрубить этот узел.

user avatar
selonov

отвечает VALECH на комментарий 19.06.2009 #

Вот впарить у них получается здорово.Как это у них получается я честно говоря не знаю.Но талант налицо.Может действительно есть 25 кадр?Моя мать смотрит телевизор ну очень много.И тут мне заявляет-\"А ты знаешь что квартиры теперь доступны всем потому что в Балашихе(подмосковье) квартира однокомнатная стоит 200.000р.?\" Я говорю что не может быть чтобы квартира столько сегодня стоила.А она все равно спорит со мной и говорит что это в связи с кризисом такое падение цен;)Я даже полез в интернет и посмотрел сколько квартира стоит в Балашихе;)реальная около 3.000.000р. самая дешевая.
Причем переодически,примерно раз в полгода начинает утверждать что с зарплатой 14000р сегодня запросто можно взять иппотеку;)
Нет явно что то вроде 25 кадра есть!!!!Во всяком случае на пенсионеров действует.

user avatar
kstovo

отвечает selonov на комментарий 20.06.2009 #

Действительно, иной раз начинаешь подозревать что ведется некая изощренная обработка.

user avatar
oldsskuns

отвечает kstovo на комментарий 20.06.2009 #

да я и сам иногда ведусь- по телеку честный мент перевёл старушку через улицу. или гаишник николай лаптев. или судья -мудрый как соломон..верю, пока не выйду из подъезда и не получу палкой по башке-вылечиваюсь.

user avatar
Гражданин 25

отвечает VALECH на комментарий 19.06.2009 #

Не надо упускать времени! Надо уже сегодня начинать рубить этот узел! Люди, объединяйтесь, собирайтесь. Надо бороться за своё будущее!!! Пора встать на тропу законной борьбы с продавцами нашей Родины и убийцами Российского народа!!!

user avatar
Jagged

отвечает Гражданин 25 на комментарий 19.06.2009 #

Как то услышал одну замечательную фразу в ответ на предложение поработать на 1.5 ставки, парнишка заявил что он уже и так достаточно зарабытывает, а хочет он больше не зарабатывать, а получать. В РФ это разные понятия и никак не всязаны. Эта грабительская система высасыват из населения все силы не давая взамен ничего, люди не могут себе позволить даже достойно существовать. Оно нам надо? зачем терпеть?

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Jagged на комментарий 20.06.2009 #

Нельзя терпеть. Опасно. Лучше подумайте и скажите, как не терпеть ?

user avatar
Jagged

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Долго думал что такое КССС нашёл в нете- клуб служебно-спортивного собаководства))) Что делать?... развиваться, уничтожать в себе рабов, что бы другие их в нас не завидели. Что происходит и как с этим бороться можно почитать на dotu.ru там ребята аналитикой занимаются интересно.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Jagged на комментарий 20.06.2009 #

Достали вы все с этим кссс))) Здесь же на ньюсе есть статья с расшифровкой данной абревиатуры. Не ищите ответ далеко. Ответ где-то рядом. За ссылку спасибо. "Полез".

user avatar
ovamo

отвечает Jagged на комментарий 20.06.2009 #

справедливое требование "парнишки".дело в том,что зарплата сейчас занижена раз в 10.то что недоплатили,уходит на мерседесы,особняки и зарубежные поездки тем,кто "снимает сливки"в нынешней жизни.задумайтесь,где абрамович нахапал денег на столько яхт.

user avatar
389758

отвечает ovamo на комментарий 21.06.2009 #

но зато с какой гордостью все СМИ об этом трезвонили, как будто каждому из нас полагается по такой крутой яхте. Даже старушек гордость обуяла как за своего родного.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Гражданин 25 на комментарий 20.06.2009 #

Подскажите КАК !!! Пытаюсь вывести из спячки людей , кто рядом со мной. Волосы дыбом. В основном смотрят, как на "шизо". Поясняешь им факты, анализ ситуации в мире, вообще всякую доступную осведомлённость. Ощущение, как будто людей кто-то заморозил. Манекены. Все. На работе, в общественном транспорте,на улице, в семье. Иногда начинаешь их ненавидеть. Думаешь, так вам и надо. Но в основном сердце болит. Ведь обычные люди. С недостатками, да. Но кто без них ? И представляю, когда начнётся час икс, люди же после шока уже из деперссии не выйдут. Как , скажите, как это всё можно тряхонуть ?

user avatar
Гражданин 25

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Люди, обычные люди живут как страусы! Засунут голову в песок и типа всё хорошо, а то что сзади подходит НЕЧТО и суёт НЕЧТО, то их это не волнует, лишь бы голова была в песке. И принцип жизни понятен: "моя хата с краю-ничего не знаю". Все ждут дядю Васю и тешат себя надеждами, что настанут лучшие времена... Но времена эти лучшие как не наступали, а всё более и более ухудшаются, загоняя народ и страну глубже и глубже в яму. Дело в том, что народ воспитан зомбоящиком. Воспитывается безнравственность, безучастие, равнодушие, терпимость к проблемам... Что бы изменить страну, для начала придёться из армии зомбо-страусов сделать нормальное общество. Некоторые "воюют" на кухнях, и типа решают все проблемы там же, на кухне. Но выговориться это одно, а что то существенное сделать ради улучшения жизни и пальцем не пошевелят. Да хотя бы на митинг или акцию протеста прийти создать массовость (хотя бы), начинают придумывать массу отговорок. Вот таков наш народ. И получает ту власть которую заслуживает!!! Поэтому армия чиновников обнаглела до ужаса. Доведёт народ до ручки ей богу доведёт. https://the-right.org/portal/about/mission.html присоединяйтесь! Объединяйте людей, ищите здравомыслящих, адекватных единомышленников, которым не всеравно на страну и на своё будущее и будущее своих детей.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Гражданин 25 на комментарий 20.06.2009 #

Да вы правы. Люди живут по принципу: счастье в неведении. Но это же ловушка. С вашим сайтом знаком. Но всё это капля в море, если нет движения в реальности, в обществе, на работе, в умах людей.Пытаюсь ещё распечатывать шоковые злободневные статьи и пытаюсь ознакомить с ними людей. Но это ужас. Волосы дыбом. Иждивнчество и иллюзороное восприятие жизни, как стабильности окончательно убило в людях нормальное человеческое сознание. Нужен шок конечно. Но сейчас он будет смертелен. Люди в иллюзии гламура, который насаждается не только дуроскопом, но и на улице, в автобусах, магазинах и т.д.

user avatar
Erline

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Ну хорошо! Вот я с ваим согласна (мои друзья кстати тоже говорят "а зачем это обсуждать"). Все живут по принципу "моя хата с краю". Никому ничего не нужно. Но вот тут есть люди которые готовы что то менять. Давайте объединятся

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Erline на комментарий 20.06.2009 #

Давайте. Как ? Просто меняться личками ? Конено можно самому каждому в отдельности прописать своё видение мира, а при сложении от редактировать, обосновать практически и создать некое подобие программы и соответственно структура. Сначала да, это будет исполняться на добровольной и некоммерческой основе. Но... У каждого есть семья, дети и вообще личные потребности в жизни. То есть структура встаёт перед фактом жизнеспособности. Назначаются или приглашаются люди, которые будут отвечать за организацию финансирования. Финансирование найденно, но что взамен ? Как быть с возвратом. Взносы ? Нужно много людей и по мере увеличения структуры понадобиться втрое увилечение членских взносов и т.д. Вообщем классический способ образования какой-либо партии, общественного движения, политической структуры вообще. Это же уже было. И чем заканчивалось мы то же знаем. Следствий много. И везде отсутствие единомыслия, противостояние, ссоры, войны и в итоге плачевный конец. Может у вас есть предложения. Я то же хотел бы что-то изменить в нашем обществе. Единственно пока я распечатываю проблемные и злободневные статьи и пытаюсь их передать для ознакомления людям, что бы задумывались. Одному дал, уже прошло 2 недели, а он ещё не читал даже. Как вот это понимать ? Дал человеку близкому и проверенному. А не близким не проверенным вообще даёшь, а они сразу начинают прятаться и разбегаться. А ведь статьи то безвредные, не ругательные, не обвиняющие, а просто реальность, процессы которые происходят, но не видны. Так что неплохо бы не одному об этом думать. Один в поле не воин.

user avatar
dwias

отвечает Бригадир КССС на комментарий 09.07.2009 #

То что Вы делаете, Бригадир, нельзя недооценивать - просвещение, пусть даже такое - это лучше, чем вообще ничего :) пусть это, простите, и мелкие шаги, но они - движение! А поиск других методов ведь можно и обсудить - были б единомышленники ;)

user avatar
жидо-масон

отвечает dwias на комментарий 11.07.2009 #

Бригадира нагло и бесцеремонно заблокировали. Плохо он делал или хорошо не нам судить, но и вам есть над чем задуматься. Наверно "хорошо делал"... Много колючей правды сливал, а она неприятная.

user avatar
dwias

отвечает Бригадир КССС на комментарий 08.07.2009 #

были в конце XIXв "хождения в народ" от движения "Народная Воля" - собственно к крестьянам для поднятия их классового, крестьянского самосознания. Не всегда народовольцы находили отклик в сердцах тружеников села и бывало оказывались как провокаторы и госпреступники перед лицом закона... и только потом уже они перешли к более жестоким методам

user avatar
Измаил

отвечает Гражданин 25 на комментарий 20.06.2009 #

Я думаю что больше половины населения нашей страны (это не статистика а личные соображения) не против того что бы стать на эту самую тропу законной борьбы. Но увы никто не знает где эта самая тропа находится. А вы случайно не подскажете: Где эта тропа, где можно записаться в стройные ряды борцов?

user avatar
aleks169

отвечает Измаил на комментарий 20.06.2009 #

Тропа известна. Объединение вокруг коммунистических партий и независимых профсоюзов. Если кого то не устраивает КПРФ можно объединяться вокруг РКРП более решительной партии в вопросах взятия власти

user avatar
Ал Роуд

отвечает aleks169 на комментарий 20.06.2009 #

Вы серьёзно!?

Вы пытаетесь открыто утверждать, что у нас есть ещё НЕ карманные, НЕ ручные, Не ангажированные партии и профсоюзы!?

Вы что, с Луны в конце концов!?

user avatar
ovamo

отвечает Ал Роуд на комментарий 20.06.2009 #

типичные "эллочкины"слова.приведены цитаты из неизвестной мне гламуравьевой."всё бред,только мой бред-не бред".скорее всего вы безотрывно смотрите МТВ.

user avatar
Ал Роуд

отвечает ovamo на комментарий 20.06.2009 #

\"гламуравьевой\"?
Оооочень оригинально.

Я первоначально не учёл, что на сайте очень много американизированных недорослей, знающих только амерские страшилки в виде боевиков и ужастиков и совершенно не знающих доброе советское кино, особенно милые моему сердцу кинокомедии 60-70-80 гг. Поэтому я сразу удалил эту цитату про \"Урал\", тем более Урал точно не при чём.
А фильм очень известный и называется \"Самая обаятельная и привлекательная\", 1985 г., реж. Геральд Бежанов...
Да, и ладно. Для каждого времени - свои игрушки.
А для \"МТВ\"... вырос я немного наверное.

user avatar
aleks169

отвечает Ал Роуд на комментарий 20.06.2009 #

Я то из России и при том не с Рублевки. Профсоюзы должны организовываться самими работниками на предприятии достаточно 3 человек. Профсоюз на Форде очень показательно, как это может быть. Партии тоже типа РКРП живут на свои средства, но при этом реально помогают рабочим отстаивать свои права.

user avatar
Ал Роуд

отвечает aleks169 на комментарий 20.06.2009 #

К сожалению, Вы ошибаетесь и НИ ОДНА ПАРТИЯ не живёт только \"на свои средства\"...

Их субсидирует правительство, т.е. государство.
Кто-то Вам помогает?
Это конечно прекрасно!

Но ни о какой независимости профсоюзов или партий, по самым разным в том числе причинам, речь идти не может, к сожалению.

user avatar
dwias

отвечает Ал Роуд на комментарий 08.07.2009 #

Господа, нужна серьёзная, продуманная программа возрождения Родины - экономическая, социальная, биологическая в конце концов (мы ж ВЫМИРАЕМ!) А что до спонсоров... даже казалось бы классовый враг (!) фабрикант Морозов давал денег на воплощение идеи большевиков. Так что как насчёт для начала объединиться для мозгового штурма с последующим его анализом и выработкой основательной программы с ИДЕЕЙ возрождения?!

user avatar
Erline

отвечает Гражданин 25 на комментарий 20.06.2009 #

Ну давайте объединяться собираться. Готовить новый 1917 год. Вот сколько нас тут несогласных? Давайте начинать. Только надо начать с ознакомления пути Ульянова о конспирации итд. Листовки печатать как делать нефиг - принтеры в каждом доме.

user avatar
Гражданин 25

отвечает Erline на комментарий 20.06.2009 #

Давайте. Присоединяйтесь к Товариществу Инициативных Граждан России. https://the-right.org/portal/about/history.html Всё это мы проходили: и листовки и конспирации, но и без ленинских технологий.

user avatar
dwias

отвечает Erline на комментарий 09.07.2009 #

Хорошие мои, да нельзя крови! Недопустима гражданская! Да англо-сакс расчудесный всё недождётся пока нас скорей ещё меньше не станет, пока мы друг друга не передушим или ещё чего. Пока в прямом смысле патриот Костюшко вёл классовую борьбу - внешний враг ну очень быстро разделил его дорогую родину на три почти равных кусочка, и госнезависимость свою Польша вновь обрела нескооро.

user avatar
SLAVEN7

отвечает Гражданин 25 на комментарий 22.06.2009 #

Уважаемый Гражданин ! Не сочтите за труд объяснить, где та "тропа законной борьбы" начинается. Можно дойти пешком или надо ехать на автобусе, или даже лететь на аэроплане ? И как мы все объединенные в эту "тропу" втиснемся - пробка не образуется ? И куда мы по ней отправимся - в светлое будущее ? Думаю - демагог ты, недоумок или провокатор ?

user avatar
Гражданин 25

отвечает SLAVEN7 на комментарий 23.06.2009 #

Не сочтите за труд объяснить, где та "тропа законной борьбы" начинается. Можно дойти пешком или надо ехать на автобусе, или даже лететь на аэроплане ? И как мы все объединенные в эту "тропу" втиснемся - пробка не образуется ?
Отвечаю: если чтите закон и уважаете себя и людей окружающих Вас, то Вам была бы видна эта тропа. Совсем ни к чему автобусы и еропланы. Эта тропа под Вашими ногами-просто встаньте на неё и действуйте по закону, привлекая к ответственности тех, кто его не соблюдает! Привлекайте общественность.

И куда мы по ней отправимся - в светлое будущее ?
Ну не в тёмный мрак же.

Думаю - демагог ты, недоумок или провокатор ?
Не демагог! Не провокатор! Не недоумок!

Лучше зайдите на сайт (ссылка выше по тексту) и решите вопросы в форуме. Загляните, не сочтите за труд.

user avatar
Ал Роуд

отвечает VALECH на комментарий 20.06.2009 #

Вопрос-то в том - на кого менять-то!?
На Немцова с Новодворской???
Ну так просчитайте в уме, если он есть, смоделируйте мысленно ситуацию, её развитие и последствия такой замены! "Передела"!
Вообще всем придёт крындец и при том, сразу.
Хаоса нам только давно не хватало!
Эти лица как жупел, пугало, чтобы ни у кого не возникло желание перемен.
Нужен другой путь и с другими людьми, на других реструктуризационных основах.
Где взять таких?
Пока не вижу, хотя каждый второй, если спросить его, тут же заявит, что именно ОН или его партия и есть НОВОЕ МЫШЛЕНИЕ и ОН ЗНАЕТ КАК.
Ложь! У всех интерес один - личное благополучие.
Государственного мышления не чувствуется ни во власти ни в народе.
Почти тупик.

user avatar
olki1

отвечает Ал Роуд на комментарий 20.06.2009 #

Хаоса янкесы с нетерпением ждут
т.к на данный момент для завладения всеми мировыми богатствами
они запустили в дествие все наработки из теории управляемого хаоса
а это самый пик их теоретических наработок по управлению всем миром,
что бы его и дальше можно было грабить

Вообще то лекарство есть для решения наших российских проблем (да и мировых тоже)
ядерные ракеты наземного базирования с территории России можно запустить и без ядерного чемоданчика
наносится первентивный ядерный удар по ряду стран, в числе которых обязательно США и Израиль
получаем что то в ответ
оставшиеся в живых строят новое общество

Весь мир заражён дерьмовой идеей - баблонаха
по всей видимости пришло время его круто почистить
иначе будущее землян, при новом мировом порядке, будет покруче фильмов ужасов
такие ужасы ещё никому, даже Хичкоку не снились

user avatar
Ал Роуд

отвечает olki1 на комментарий 20.06.2009 #

Вообще-то, с ядерным оружием я бы всётаки так играть поостерёгся.

Игры заканчиваются \"очками\".
Где 1, где -10 и так далее, а смерть - нулём.
Просто - 0! Ноль!

Представьте на секунду, что лично для Вас всё закончилось.
Всё!
Ноль.

Вы всё ещё хотите побряцать оружием?

Оружие Массового Поражения - это только \"гарантия защиты\", а не сама \"защита\"!
Защитой же должна быть сила общества, единение людей и государства, совпадение их общих интересов и целей.
Всё.

user avatar
olki1

отвечает Ал Роуд на комментарий 20.06.2009 #

смерть то она каждому светит
рано или поздно
и все живут по одиному принципу, хотят они этого или нет
кому суждено быть повешенным, тот не утонет

а по прикидкам некоторых учёных
ядерный апокалипсис на земле наступал разика так 4
судя по количеству кислорода оставшегося в атмосфере

user avatar
Татьяна123

отвечает olki1 на комментарий 20.06.2009 #

смерть то она каждому светит
рано или поздно
Предлагаете устроить массовое самосожжение?!
А смысл?

user avatar
olki1

отвечает Татьяна123 на комментарий 21.06.2009 #

просто покопайтесь в вопросе
а что есть смысл жизни человечества и отдельной лисности
и при длительном обмозговывании всего 2 вывода
1. смысла в жизни вообще нет
2. смысл развития в пути к недостижимой цели
а путём будет бесконечная экспансия

а на счёт самосожжения
если у вас ести раковая опухоль, её же безжалостно вырезают
а общество, заражённое раковой идеей денег, видимо надо уничтожить вместе с носителями
ибо каждый носитель, в нашем случае человек, явлется разновидностью раковой клетки

и есть маленький шанс попробовать поменять мир
всем в обязательном порядке тратить деньги только на самое необходимое:
еда - для поддержания жихни
одежда - для закрытия наготы
коммунальные услуги - если бросим все оплачивать - никто их не отключит
и через месяц - когда контролируемые денежные потоки начнут иссякать
тогда людоедов прущихся сейчас к мировой власти - модно будет остановить

к сожалению

ДОБРО побеждает ЗЛО, но только методами зла

user avatar
dwias

отвечает olki1 на комментарий 09.07.2009 #

но вот ведь парадокс - "прущиеся к мировой власти" - весьма уютно отсидятся в норе, пока остальных жарить и на части рвать будет. кто там потом новый мир строить будет? рокфеллеры и с ротшильдами? руками оставшихся чудом недобитых мирных граждан? личная смерть ждёт ясно каждого, но ради призрачного шанса построить новый рай под началом вылезших из бункера банкиров-воротилов - благославлять на смерть свой народ, своих детей? как-то неумно

user avatar
MIKEBEST

комментирует материал 19.06.2009 #

Если знаете английский и если есть где перекантоваться для начала то валите пока ещё молодые и пока не поздно . Работа там есть . По приезду идите сразу до адвоката , нужно как то легализовываться.... Ну а там родите ребёнка , гражданина США . Он вам за это спасибо скажет . Поверьте мои друзья кто уехал , никто не хочет возвращаться... Сейчас жалею , что раньше не уехал.....

user avatar
olki1

отвечает MIKEBEST на комментарий 20.06.2009 #

хреновый способ предлагается
предательский
смердит он некромантией
к кому ехать то, советуете
в страны в которых правители хлеще людоедов
спят и видят как нас всех пдешевле на кладбище отправит

а ник то
20 июня в 20:16Популярность 0
Популярность 0


Нажимая на кнопку \"Ответить\", Вы соглашаетесь с
Правилами размещения комментариев на Портале



Нажимая на кнопку \"Ответить\", Вы соглашаетесь с


user avatar
dwias

отвечает MIKEBEST на комментарий 09.07.2009 #

зря однако микебест остались - езжайте по добру, "друзья кто уехал" - приютят - друзья ж. а тут какой от вас толк? там хотя б честным америкосовым патриотом будете :S

user avatar
Fimka

комментирует материал 19.06.2009 #

Так всегда было... по крайней мере начиная с 2002-го года жителям России затягивали удавку все туже и туже...
Ввели ипотеку - что она дала? ... сейчас тысячи семей горбатятся на благо банкиров, загнувших ипотечные ставки под 18% годовых.
Те, кто \"успел\" взять по 12-13% тоже сейчас живут несладко. Для сравнения ипотечные ставки в США не превышают 5%.
Ипотечные выплаты в среднем по более чем 20 тысяч в месяц. И это в провинции. В Москве, похоже вообще эти выплаты будут заоблачными.
Если средняя ЗП в регионе 15 000 - то несложно представить, что молодая семья, где оба супруга работают и получают по 15 000, купившая квартиру в ипотеку НИКОГДА не заведет ребенка. Спросите почему? Потому что одному из родителей нужно воспитывать ребенка хотя бы до достижения 1.5 года, а при \"помощи\" государства в размере 3000 семье жить будет не на что - и еще должны банку останутся.
\"Сертификат молодой семье предполагает 200-300 тыс. руб. на его покупку\"... однако, получить этот сертификат могут лишь дети чиновников, которым и так хватает денег - все остальные не пройдут по каким-либо причинам... а уж чинуша причину найдет... а если не найдет - то все равно будешь ждать эту \"помощь\" 2-3 года.

Когда-то случайно (а может и нет) оговорилась Маргаретт Теччер - в России должно жить не более 15 миллионов человек.
Похоже, государство делает все, чтобы сократить население до этих 15 млн.
Кто не желает с этим мириться - уезжают, кто остается - страдают... Вот такое \"доброе\" отношение государства к молодым семьям...

user avatar
_гражданин_

комментирует материал 19.06.2009 #

Закон физики:
для рывка нужна точка опоры.
Применительно к странам:
все, ноне развитые страны, поимели свой толчок, попользовавшись
колониями, оттолкнув их на 100 лет назад в развитии.
Зато страны ушли вперёд.
Россия.
У России нет колоний. Единственная точка опоры - её народ.
Таким образом, отталкиваясь от народа, вперёд вырывается всего лишь кучка,
называющая себя "элитой". При таком подходе страна не может
рвануть вперёд как единое целое, ибо народ, её населяющий,
является точкой опоры ...
Физика, едрёныть ...

user avatar
aleks169

отвечает _гражданин_ на комментарий 20.06.2009 #

А почему то при Сталине рванули с этой же страной и с этим же народом. И выиграли войну по сути у всей Европы в том числе и экономическую неотъемлемую часть военной

user avatar
oldsskuns

отвечает aleks169 на комментарий 20.06.2009 #

да не с этим народом. тогдашний народ-ещё царские крестьяне, привыкшие работать из последних сил. загони этот народ лес валить или канал копать или на танки с коктейлем молотова-будут работать до смерти и без хлеба. в силу привычки и генетической предрасположенности. -почитайте солженицына. всё-этот народ кончился-умер в лагерях, убит в тюрьмах. остались юристы менеджеры и дом2

user avatar
aleks169

отвечает oldsskuns на комментарий 21.06.2009 #

По поводу Солженицына, не надо этого пустобреха здесь цитировать. Расплодил \"черных\" мифов про СССР и сам смотался за границу. А народ никуда не делся, были бы правильные цели и отвественность правителей за их дела и ориентация этих дел для народа мы многое можем сделать.

user avatar
pobarabanu.ru

отвечает aleks169 на комментарий 20.06.2009 #

Дык об этом же и глаголет "гражданин"! Сталин в качестве точки опоры тоже избрал свой народ. Войну выиграл. Страну проиграл.

user avatar
aleks169

отвечает pobarabanu.ru на комментарий 21.06.2009 #

Это чем Сталин проиграл страну? Это ни при нем ли мы стали второй в мире страной после США? А проиграли правители начиная с Хрущева. Которые убрали диктатуру пролетариата, как основной сдерживающий фактор буржуазии, а с ней и капитализма.

user avatar
vdesyatku.biz

комментирует материал 19.06.2009 #

Ну значит надо народу оттолкнуться от элиты!

user avatar
Гражданин 25

отвечает vdesyatku.biz на комментарий 19.06.2009 #

Значит так и надо сделать! И чем быстрее, тем лучше!!! А иначе проснёмся однажды не в РФ, а в чьей нибудь колонии какой-нибудь развитой страны :((

user avatar
Дон Румата

отвечает Гражданин 25 на комментарий 20.06.2009 #

Мне иногда кажеться,что поскорее бы в колонию чьей-нибудь развитой страны.Согласен даже на Китай.

user avatar
Измаил

отвечает Дон Румата на комментарий 20.06.2009 #

Да уж пожалуй с вами можно согласиться, при таком руководстве, стране никакие враги не страшны. Потому что хуже чем сейчас никакой захватчик уже не сделает.

user avatar
Erline

отвечает Дон Румата на комментарий 20.06.2009 #

Я иногда грешным делом думаю как черта нас Германия не победила??? Жили бы сейчас как люди а не как скоты

user avatar
aleks169

отвечает Erline на комментарий 21.06.2009 #

Нет Вы бы жили как скотина в концлагере и на паек, если бы вообще жили при победе Фашистов. Так как в их планы входило полное уничтожение СССР.

user avatar
oldsskuns

отвечает Erline на комментарий 21.06.2009 #

а у меня уже нет сомнений по этому поводу. кто мне говорит, что русских гитлер хотел уничтожить и превратить в рабов? те кто мне не сказал ни слова правды- почему я должен им верить. они же убили половину своего народа, вторую превратили в рабов. я живу в хрущёвке-а это гитлеровский проект для покорённых народов ссср. брат моего деда-военнопленный -жил в семье бюргера. и официально женился на его дочке. . по воспоминаниям бывшего губернатора берлина-воевал майором под сталинградом-практически все тыловые части немцев состояли из перебежчиков.

user avatar
dwias

отвечает Erline на комментарий 09.07.2009 #

а это вряд ли, планы у 3го рейха на славян (также - "людей 2го сорта") совсем другие были, если понимаете по-немецки - выдержка из Duden-Enzyklopedie, источника для самих немцев весьма авторитетного:

Sowjetunion, ... Das nationalsozialistische Deutschland führte einen Eroberungskrieg mit dem Ziel einer Vernichtung beziehungsweise Vertreibung der slawischen Völker (u.a. Generalplan Ost)...

Generalplan Ost, Titel einer im Auftrag H.Himmlers (Juni 1941) verfassten und am 12.6. 1942 von ihm gezeichneten Denkschrift, die vorsah, in den ersten 25 Jahren nach dem Krieg etwa 31 Millionen Menschen (Polen, Angehörige der baltischen Völker, Ukrainer, Krim-Bewohner) unter Einplanung hoher Verluste nach Sibirien auszusiedeln. Der nach Vernichtung der jüdischen Bevölkerung (Holocaust) verbleibende Rest der Bevölkerung sollte »eingedeutscht« beziehungsweise es sollten Volksdeutsche angesiedelt werden, um so die deutsche »Volkstumsgrenze« um etwa 1000 km nach Osten zu verlegen...

т.е., вкратце, завоевательная война велась немцами с целью "уничтожить славян, уцелевших выселить в Сибирь и онемечить, освобождённые территории заселить гражданами немецкой национальности". Вы себя сами-то кем ощущаете, Erline, в плане этнической идентичности? А то может быть и вправду, пощадил бы сердобольный завоеватель, да и не стал бы вас на конструктор разбирать - кости на мыло, кожу на сумки, органы на имплантацию чистокровным арийцам? ;)

user avatar
vdesyatku.biz

комментирует материал 19.06.2009 #

И от государства заодно!

user avatar
сегрей

отвечает vdesyatku.biz на комментарий 19.06.2009 #

а я вот так и не понял, в чем конкретно государство виновато перед конкретно этой молодой семьёй? Образование они на халяву получили как японял, не на того учились? так кто в этом виноват? Молодой человек вроде как сам бюджетник, т.е. государство. Зарплата у него 10 тыр, я не знаю как в том городе с зарплатами, но 10 тыр для здорового мужика этого мало - ищи другую работу...нет, он не хочет физическим трудом, хочет руководить...может государство виновато, что они со своего приработка налоги не платят? в повышении цен тоже мне роль государства не совсем понятна? Есть реальный шанс за границей заработать (скорее всего врут, если ты здесь никому не нужен, там и подавно...) дерзай!! так нет же они о Родине волнуются....как-то всё за уши притянуто...провокация какая-то.

user avatar
fdhjllhfd

отвечает сегрей на комментарий 19.06.2009 #

Государство виновато в том что ее работающие граждане получают нищенскую зарплату.Если бы в России не было дачь то пол России бы голодало, при огромаднейших земельных ресурсах у нас цены на продукты уже выше чем в Японии ,а впрочем и не только на продукты.

user avatar
пим_остяцкий

отвечает fdhjllhfd на комментарий 19.06.2009 #

Вот! Меня всегда задевал этот вопрос: у нас же земли - немеряно, почему у нас продукты такие дорогие?? Возмите любую другую страну, свободной земли - кот наплакал. Это как же, нужно вести политику, чтоб с таким богатством быть нищими?

user avatar
Гадюкино

отвечает пим_остяцкий на комментарий 19.06.2009 #

Отвечаю на вопрос. В цене продуктов примерно 10% себестоимость. Остальное угадайте что. Как это происходит? Тупо. Привез тушу в санэпидстанцию печать поставить - плати. Привез мяско на рынок - плати. Хочешь сдать заготовителю? Ну-ну, на пару батонов хлеба хватит. И смысл надрываться, вставать в 3 на первую дойку? Корячится по жаре на поле? По двое-трое суток не вылезать из-за руля комбайна, убирая хлеб? Если тебя все равно обуют. А в городе могут и в милицию забрать. Звони домой, ищи деньги. Нет, уж безопаснее держать огород для себя и немного работать на стороне, чтобы какие-то деньги были на одежду, бензин и т.п.

Вы видите выход? Я - нет.

user avatar
fdhjllhfd

отвечает пим_остяцкий на комментарий 19.06.2009 #

Недавно был в Японии ,цены там начиная с туалетной бумаги кончая автомобилями и квартирами в два раза ниже чем в России а качество в разы выше . В центре Токио можно пообедать за 1000-1500 йен=10-15$, пиво и сигареты дорогие но зато качественные спиртные напитки в 4-5 раз дешевле чем в России,французские коньяки качества VSOP разлитые в Москве стоят в пределах 100$ а в Японии такой же коньяк разлитый во франции стоит 20$., номер в гостиннице запросто можно найти за 60-70$.
Смешно и грустно смотреть на нашего президента и его премьера когда они рассуждают о благосостоянии своего народа , для меня совершенно очевидно что про совесть там давно забыли , как воровали при ельцине так и воруют до сих пор и ничего не изменилось и в ближайшее время просвета не будет.

user avatar
Patlatty

отвечает fdhjllhfd на комментарий 20.06.2009 #

то же впечатление от РФ - цены в разы выше чем на Западе, а качество и сервисе и товаров просто ужоссс...Даже макдональдс оказался с "русской" спецификой - оказывается все сырные приправки и кетчупы надо покупать отдельно!! кока-кола платиш за определенныю порцию, за один!! стакан , тогда как в любом самом заваляшем макдоналдсе Калифорнии платиш за стакан и потом просто доливаеш себе колы сколько можеш выпить,бесплатно...вот такие какие -то неприятные мелочи , похоже что на всем хотят наварится. Зашел глянуть ботинки "Др.Мартенс" у нас они тяжелые, с крепкой 2х миллиметровой кожей, вечные практически - в Москве я "Др.мартинсы" не узнал - кожица(не кожа!!) какая то тшедушная, подошва хлипкая, вид дешевой, одноразовой обуви - подговорил с менеджером это типа у вас что "подделка" он говорит нет! мол у "Мартинса" - "другие" стандарты для России! афигеть!! самое интересное эти "другие стандарты" еше и стоят на 50% дороже .. не понятная жизнь.. :(

user avatar
fdhjllhfd

отвечает Patlatty на комментарий 20.06.2009 #

В прошлом году в августе покупал "Д.Мартинса" на Никольской напротив ГУМа хватило на три месяца а потом узнал что для России и ко. они делаются в Китае,Вьетнаме,Таиланде. А в декабре был в Пекине и купил там еще пару Мартинсов( на цену позарился) но только не за 4300р. а за 250 .юаней это где то 1200-1300 руб., со второй парой вроде как повезло больше.

user avatar
Patlatty

отвечает fdhjllhfd на комментарий 22.06.2009 #

по моему я именно в этом магазине и смотрел, точно не помню ...но качество просто поразило!!! да у меня шлепки за бакс из китайского магазина дольше носятся :)

user avatar
PROKOP

отвечает Patlatty на комментарий 20.06.2009 #

Насчет стандартов,купил часы CASIO п роизводство Китая но сделаные для продажи в Канаду. Качество отличное.Но те что продают в России дерьмо.

user avatar
oldsskuns

отвечает Patlatty на комментарий 20.06.2009 #

научите как свалить из рашки!! инженеру и врачу. не нужны мартинсы. очереди к чиновникам, поборы, менты, судьишки- вот что не терпимо-хоть вены вскрывай.

user avatar
Patlatty

отвечает oldsskuns на комментарий 22.06.2009 #

именно от этого и нужно бежать, не за "колбасой" как многие говорят, а чиновничьего безпредела, от хамства и беззакония, от "винтика"...теперь я догадывался почему в России называли "челобитная" - т.е. человек бил челом, что бы "барин" чего то разрешил..гы...че я им холоп шо ли какой чего то выпрашывать ???!! крена я им "челом бью", я беру то что мне нужно , а не прошу! Бояре тут мне еше нашлись немытые ! А сваливать элементарно - я подавал в 4 страны - Австралия,Канада,США,Германия -- Австралия и Канда то же самое - Высшее образование (конвертируеш диплом), знание языка (получаеш сертификат ТОЕФЛ) , хорошая специальность- все ! США - гринкарта , ежегодный розыгрыш, Германия - по восстановлению гражданства потому шо Немец.. США я первый год лотарею пролетел, Австралия не дотянул один бал по языку, предложили пересдать после 2 лет ожидания очереди, Немцы - сказали что процесс восстановления может занять до 3 х лет, причем нужно еше выкинуть кучу бабла на адвоката, Канада ответила само быстро и без всякого гемору - от подачи документов до получения визы у меня заняло 7 месяцев, при минимальных затратах по баблу - чет около 800 баксов поучилось, Австралия сожрала 2000 штуки...Вообсчем Канада выиграла тендер - дешево и быстро! Можно так же выдвинутся в Британию по рабочей визе (Британская Грин карта) и по моему через 3 года получаеш ПМЖ .. Вообшем унести ноги можно , нужно только не сидеть, а то так до конца жизни эти толстомордые "бояре" хозяева жизни ноги вытирать будут и поплевывать сверху

user avatar
Рыжий Кот

отвечает Patlatty на комментарий 21.06.2009 #

А для вас это новость? Давным давно известно, что у всех западных брэндов существует три уровня производства: для элитного потребителя, для собственного потребителя и потребителя из третьих стран. Продукция последней категории производится в третьих же странах, низкая по качеству, с завышенной ценой и на внутренний рынок не допускается. Нам, например, об этом рассказывали еще в институте в рамках курса политэкономики. Тогда молодыми студентами с мозгами, затуманеными разными "Голосами" и ББС, думали, что это пропаганда. Оказалось, все, что говорили о капитализме преподаватели - правда.

user avatar
Patlatty

отвечает Рыжий Кот на комментарий 22.06.2009 #

дак в том то идело , что даже под стандартную теорию капитализма не подходит ! лет 10 назад я работал в довольно крупной компании и совершенно случайно заметил несоответствие ингредиентов в ОДНОЙ и той же продукции, ну мне стало интересно и я выловил технолога отвечаюшего за рынок Латинской Америки, типа че за лабуда, почему в Колумбии в той же самой продукции какая то х...ерня намешанна .. Конечно его пояснения уложились в теорию - типа если мы изготовим такой же продукт как для нашего рынка, из дорогих компонентов, то народ не сможет покупать потому, что элементарно не потянет такую цену, нерентабельно короче...т.е. элементарно цена подгоняется под покупательскую способность населения..а вот с Москвой не понятно..если население может купить по нормальной , самой высокой цене, тогда почему качество такое x..реновое ???! Я нашел только одно обьяснение - издержки на выпуск продукции огромны, поэтому реальная цена за фиговую продукцию и офигенная цена за которую продают есть раница идушая на налоги , откаты,взатки и т.д. то же наверное и с таможней - можно было бы заветсти миллионы пар хорошей , дешевой обуви но наверное налоги и взятки на томожне делают этот импорт тоже практически "золотым" ...вообшем интересно , как все построенно ...Законы капитализма здесь вроде бы не соблюдаются , больше похоже на феодальные отношения :)

user avatar
dmitryya

отвечает fdhjllhfd на комментарий 19.06.2009 #

Называйте вещи своими именами. Не государство, а Путин, Медведев, ЕР.

user avatar
fdhjllhfd

отвечает dmitryya на комментарий 20.06.2009 #

А разве президент и премьер это не государство ?

user avatar
Дон Румата

отвечает fdhjllhfd на комментарий 20.06.2009 #

Нет.Они рулевые.Ну и капитаны,конечно.

user avatar
fdhjllhfd

отвечает Дон Румата на комментарий 20.06.2009 #

Рулевой на судне это матрос и даже не боцман а капитан это единоначальник и если капитан сказал люминий значит так оно и есть. Вы сами себе противоречите. В нашей стране очень многое может зависеть от одного человека который создает вокруг себя группу людей которая узурпирует власть

user avatar
ovamo

отвечает fdhjllhfd на комментарий 20.06.2009 #

нынешнее правительство может сказать:"а вот посмотрите на КПСС:оно честно заботилось о трудовом народе,и где КПСС теперь?народ "в благодарность "за эту заботу поддался на злобные наветы врагов советской власти и со злорадством наблюдал за действиями путчистов.подобное уже было в истории в случае с гракхами(они дали народу землю,но народ гракхов не защитил,когда это потребовалось-"не взял в руки оружие").

user avatar
selonov

отвечает сегрей на комментарий 19.06.2009 #

да у нас например средняя зарплата в подмосковье 50000р.Иногда даже 60000р.А эти лодыри не хотят работатьВерно говорите.Руководитель нашего предприятия получает 10000р а вот электрик уже 50000р.Это неоспоримый факт из жизни так сказать,сам лично видел(наверное;)Программист тоже получает около 100000р а вот управляющий только 15000р.
Так что конечно все зависит от них,работать иль не работать вот в чем вопрос;)Вывеска на фирме \"рога и копыта\"-\"все зависит от тебя овца,если много шерсти останешься с мясом а если много мяса останешься с одной шерстью\".;)

user avatar
dormydormy

отвечает selonov на комментарий 19.06.2009 #

что за брехня, зарплата директора у нас 120000, управляющего 75000, программиста 8000, средняя зарплата 7-10000, электрики получают 5000 добавляют 4-5000 за внеурочную работу

user avatar
ele-tur

отвечает selonov на комментарий 19.06.2009 #

Вы и Ваша фирма - это из числа присосавшихся к трубе, входящих в число \"элиты\" (в смысле, так или иначе обслуживающие трубу). А остальное всё - народ, \"быдло\", \"лишние\" с вашей \"трубной\" точкой зрения. И даже если эти \"лишние\" имеют высшее образование, работают сверхурочно, не имеют детей - они не могут свести концы с концами, купить жильё.
У нас - капитализм с диким лицом, \"элита\" злобно отпихивает всех остальных от трубы, обвиняя их в зависти и нежелании работать. В этих ваших фирмах - человек человеку волк, строят подлянки друг другу, отпихивая от трубы.
В Норвегии, создавшей реальный социализм на нефти, нет такого безобразия.

user avatar
oldsskuns

отвечает ele-tur на комментарий 20.06.2009 #

я вот посмотрел на пропаганду донорства. из моего печального опыта- при экстренном переливании-кровь всегда найдётся - родные, врачи, просто прохожий- всегда дадут свою-народ у нас ещё добрый. постоянного переливания- не встречал, хотя наверное есть потребность. но пункты сдачи у нас не пустуют. куда девается? да эт третья труба после нефтяной и газовой. -вот вам причина материнского капитала и пропаганды рождаемости.

user avatar
Рыжий Кот

отвечает selonov на комментарий 21.06.2009 #

В силу специфики своей работы имею доступ к платежным ведомостям отдельных предприятий. Так вот, на примере одного из них. Директор - 450-500 тыс. рублей в месяц, приближенный АУП (гл. бухгалтер, гл. инженер, зам, некоторые лица из бухгалтерии) - 150-200 тыс. руб в месяц. ОСНОВНАЯ МАССА РАБОТНИКОВ ПРЕДПРИЯТИЯ ПОЛУЧАЕТ 15-20 ТЫС. В МЕСЯЦ. Так что не надо вранть, что у вас директор получает 15 тыс., а программист - 100 тыс. Может быть, валюту попутали: 15 тыс. ДОЛЛАРОВ, и 100 тыс. РУБЛЕЙ. И то вряд ли поверю.

user avatar
A Crocodile

комментирует материал 19.06.2009 #

складывается такая система, что старым надо побыстрей помирать, чтобы хоть что-то оставить молодым - квартиру там или еще чего из недвижимости.

user avatar
Doppelmann

комментирует материал 19.06.2009 #

А разбирались ли эти недоросли Серж и К с тн "материнским" капиталом, о котором было столько шума и ликования? Сумма вроде прилчная, а получить ее для воспитания ВТОРОГО ребенка сегодня, не получается-завтра, а то и позже. О первом уж и не говорю - Вся затея с поощрением рождаемости подобным образом-издевательство над здравым смыслом и говорит только о том,что путинцы понятия не имеют о том, на какие деньги живет молодой трудовой народ

user avatar
vampric

комментирует материал 19.06.2009 #

Эх было бы мне 27 лет! Неужто бы я раздумывал ехать или нет? Сразу после получения диплома в аэропорт и "Прощай немытая Россия,страна рабов ,страна господ! И вы ,мундиры голубые ,и ты, послушный им народ" Так какажется у М.Ю. ??

user avatar
slava51

комментирует материал 19.06.2009 #

Мозги человеку даны для того, чтобы понять куда драпать.

user avatar
vitivvt

комментирует материал 19.06.2009 #

Берите пример с Миллеров, Грефов и Дерипасок. И будете богатыми.

user avatar
mjuon

отвечает vitivvt на комментарий 19.06.2009 #

Не каждый же может наплевать на совесть, врать, обманывать всех и вся, давать и брать взятки, заниматься воровством и казнокрадством.

user avatar
olki1

отвечает vitivvt на комментарий 20.06.2009 #

а в чём им завидовать
этож больные люди
на всю голову и одну прямую извилину меж ягодиц
их даже в палату №6 стрёмно определять

user avatar
sedoj

комментирует материал 19.06.2009 #

Старики потому выживают, что имеют хороший жизненый опыт выживания в этой стране.

user avatar
Jack777

комментирует материал 19.06.2009 #

А вот встречный расчет для нашей семьи в 1983 г. при коммунистах . Доходы: мать 330 р (педагог), отец 400 (управленец), я -200 (НИИ), сестра - 150 (начинающий врач). Плюс подработка из спортивного интереса рублей на 150мес (скорая помощь, извоз), Плюс премии и 13-я зарплата каждому - еще около 100 рмес. Итого: ~1300 р в месяц. Расход семьи в месяц: квартплата с электричеством и телефоном - 15 р, транспорт - 10 р, хлеб - 10 р, мясо - 25 р, молоко - 5 р, фрукты - 30, овощи - 20, ну, и остальное - по мелочи. Вполне в 100 р уложиться можно, а если жировать, то в 200, 300 р. Все равно, остается прорва денег, которую девать некуда. Хороший костюм -150 р, обычный - 60, стиральная машина - 150 р, телевизор - 200, холодильник 250, мебель - 400. Получалось, что за один месяц мы зарабатывали себе на жизнь, обзаводились утварью и прилично окладывали на отдых, который проводили на море.
Вот и сравните социализм с капитализмом, на который нас уболтали вороватые демократы.

user avatar
kstovo

отвечает Jack777 на комментарий 20.06.2009 #

Во всем с Вами согласен. А вот Вам кликушестующие либерасты возопят - А ить в магазинах ничего не было! Не было! А значит не было смысла работать. Где купили телевизор, где купили стиральную машину? В очередях дрались, с черного хода покупали. Смешно становиться когда читаешь этих новодвоских и К.

user avatar
Jack777

отвечает kstovo на комментарий 20.06.2009 #

Те, которые кликушествуют, имеют проблемы либо с головой, либо с совестью, они - четырех категорий: 1. обиженные, либо лично, либо таковыми себя считают: уперто "мстят за других"; 2. просто глупые или необразованные: им не хватает знаний и умений правильно анализировать; 3. высокооплачиваемые лгуны: отрабатывают зарплаты; 4. сомневающиеся: им надо убедить себя, что правильно сделали, уехав из России.
Один мой знакомый на полном серьезе считал, что СССР надо было развалить, потому, что в магазинах не было джинсов, т.е. спецодежды. До сих пор живет в общежитии, не имеет семьи, нормальной зарплаты, свою мать - гражданку СНГ, так и не смог легально лечить и похоронить. Ничего не подействовало.
Не знаю, может быть они где-то в изолированных зонах жили, где не было изобилия. Я находил все, что хотел. Своеобразный драйв - советский маркетинг. Зато всегда сыт, здоров, крыша над головой и работа есть. А сейчас - все с надрывом. От дефицита не избавились, просто он сместился в сторону денег и дешевого хорошего товара. И впереди опять кризис - перспектива безработицы, голода, войны, которая опять разрешится социалистическими преобразованиями.
Спасибо за поддержку.

user avatar
pobarabanu.ru

отвечает Jack777 на комментарий 20.06.2009 #

В 1983 году 330р. - педагог?! Проректор ВУЗа как мимнимум! Начинающий врач -150?! Столько получала моя мать в то время. Врач высшей категории и начальник отдела облздрава. Втирайте эти сказки тем, кому сейчас 15 лет! Если бы все так жили, как вы, то никакой перестройки бы не было и в помине.

user avatar
katr5

отвечает pobarabanu.ru на комментарий 20.06.2009 #

Подтверждаю - зарплата педагога 330 р. - сказки. Делите все на 2,5

user avatar
Jack777

отвечает pobarabanu.ru на комментарий 20.06.2009 #

Вы путаете доход со ставкой зарплаты. В доходе есть всякие выслуги, надбавки, совмещения, кабинеты, классруководство и др... Впрочем, мои выводы мало зависят от этой цифры, даже если вы примете ее за нуль.

user avatar
Рыжий Кот

отвечает pobarabanu.ru на комментарий 21.06.2009 #

У нас на Севере педагог получал и по 600-700 рублей в месяц (в зависимости от количества часов, нагрузки, классного руководства). И это не считая репетиторства.

user avatar
olki1

отвечает Jack777 на комментарий 20.06.2009 #

Врёте милейший
у меня матушка всю жизнь до перестройки в школе преподавателем, и завучем работала, и за всё в школе бралась, и стаки дополнительные, и часы, и классное руководство, и педстаж почти 40 лет и орден за работу - но токо такого баблоса 330р.р. ей не доводилось получать
да я и сам после бауманки на военку горбатился
на заводе Звезда в Томилино, что космические скафандры клепает
ну 200р.р. получал в лучшем случае наш жидёныш начальник отдела - КБ

user avatar
Jack777

отвечает olki1 на комментарий 20.06.2009 #

А степень у вашей матушки была? Мой доход не вызывает сомнения?

user avatar
olki1

отвечает Jack777 на комментарий 20.06.2009 #

смотря кем вы там были

user avatar
Jack777

отвечает olki1 на комментарий 22.06.2009 #

Специально общался с семьей на эту тему. Спасибо Вам. Память не подвела - я прав, все цифры правильные. Если и ошибался, то - в обратную сторону. Мужчины - все со степенями, женщины - помимо всего были на 1,5 ставки. На вашем месте я бы извинился. Впрочем, физтех только с помощью пари можно исправить. Учиться надо было.

user avatar
Рыжий Кот

отвечает Jack777 на комментарий 21.06.2009 #

Что-то быстро вас уболтали "вороватые демократы"!!! Насколько я помню, в перестройку именно эти категории (педагоги и управленцы) орали о том, что их грабит государство. И громче всех требовали "свободы".

user avatar
spanielka

отвечает Jack777 на комментарий 21.06.2009 #

Начинающий врач - 150??? Побойтесь Бога. Я закончила мединститут в 1982, зарплата врача-специалиста была 110 р., участкового врача - 135р.(за износ обуви, так сказать).

user avatar
Jack777

отвечает spanielka на комментарий 22.06.2009 #

К сожалению, я - атеист, но ... неправды - боюсь. Сестра крутилась по трем учреждениям, приобретая квалификацию кардиолога и психотерапевта, подрабатывала в санатории и на скорой помощи. Выходило намного больше того, что я назвал из скромности.

user avatar
belanovv

комментирует материал 19.06.2009 #

Жаль, что в пору эту прекрасную жить не прийдется ни мне ни тебе

user avatar
Gaduka

комментирует материал 20.06.2009 #

Есть хорошая старая поговорка - "нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая". К чему это я? К тому, что виновато вовсе не государство, а мы сами. Мы сами создаем такие условия для наших детей и молодых специалистов. Как пример приведу эпизод из своей жизни - учился я в институте и подрабатывал в одной небольшой частной фирме. Началась сессия, а мне не то что учебный отпуск не предоставляют - меня отправляют в командировку. Сессию не сдал... Потом часто сталкивался с такой ситуацией в отношении к молодым - официально фирма не берет на работу студентов, на самом деле только их и берет, т.к. студентам можно платить меньше за ту же работу. При этом плюет с высокой колокольни на сессии и обязанность предоставлять учебный отпуск - "Мы же вас предупреждали, что студентов не берем..." Очень часто наблюдал ситуацию, когда молодые люди не получают достойную зарплату именно из-за возраста - типа нос не дорос еще столько денег получать, причем квалификация специалиста ни какой роли при этом не играет.

ЗЫ: к слову - очень много "вони" сейчас идет про коррупцию - а вы знаете какие откаты в частном секторе бывают? В нашей стране воруют все, кто могут и даже те, кто не могут - стараются воровать.

2ЗЫ: Может стоит начать с себя?

user avatar
kstovo

отвечает Gaduka на комментарий 20.06.2009 #

Меня вообще умиляют разговоры на тему работы студентов. Подработка была всегда, но именно подработка. У меня самого на 5 курсе (1971) выходило 100 р/месяц и не в ущерб учебе.

user avatar
lexik

отвечает Gaduka на комментарий 22.06.2009 #

Мы живем плохо не от того, что мы плохо работаем или у нас "рожа кривая", а от того, что нами плохо управляют.
Вот скажите вы понимаете основные принципы управления государством?
Какие есть способы управления толпой?
Как оценить работу руководства (завода, фирмы, министерства, страны и пр.)?
По каким критериям вы голосуете за того или иного кандидата в депутаты или в президенты?
Если вас не устраивает тот или иной руководитель вы можете потребовать и добиться смены такого руководителя?
Я сомневаюсь, что вы сможете ответить на все эти вопросы и это значит что от вас лично и от других простых людей не зависит качество нашей жизни. А зависит оно от тех кто находится у власти.
А почему от нас не зависит качество нашей жизни? Да потому что мы ни ничего не понимаем и нехотим понимать в управлении государством. У нас нет таких знаний. Лучшего сапожника могут выбрать только сапожники, лучшего токаря могут выбрать только токари, а лучшего управленца могут выбрать только те, кто понимает хотябы основы управления.
Власть это - знания, а знания нужно дать народу, власть - народу.
Начать с себя это значит каждый должен получить знания - "каждая кухарка должна научиться управлять государством".
Изучайте основы управления государством изложенные в достаточно общей теории управления.

user avatar
AngelFirst1

комментирует материал 20.06.2009 #

Вы верите тому, что говорит правительство? Мы им нужны в качестве дешёвой рабочей силы, в качестве дойной коровы. А как мы выживаем никого не интересует. Их интересует только сколько можно положить в свой карман и обеспечить безбедную жизнь себе и своим детям. Всё остальное - мишура, пыль в глаза, чтоб народ не взбунтовался.
Ни у вас, ни у нас нет будующего! А у кого нищие или нет родителей, у тогонет и настоящего.
Как ни критиковали социализм, а всё же жильё предоставлялось бесплатно, правда не всем, но комнату или место в общежитии можно было получить всегда. Сейчас и общежитий не осталось, и новых не строят. Съем квартиры стоит порой выше зарплаты. А про покупку вообще молчу. Мне так нужно лет 50 копить, а мне уже 44. Если бы не перестройка, уже бы давно жил в своей квартире. А теперь и дочь останется без жилья. Зато чиновники на нас миллионы и миллиарды делают.
У нас во Владике булка (булочка) хлеба стоит 22руб, мясо от 160до 250руб. Успел в 1999 купить иномарку тойоту(пробег 6лет) за 3 тыс. баксов (в Японии она стоила 1 тыс.)После таможенные пошлины поднимали неоднократно, так что её цена уже удвоилась. А сейчас наш дорогой и всеми "уважаемый" лишил нас возможности приобретать качественные автомобили за доступную цену, пытаясь нам впарить никому не нужный металлолом, который ломается ещё не доезжая до магазина по цене новой иномарки. Вот так он беспокоится о нас. Хорошо бы обнародовать кому принадлежат акции Автоваза и других автопредприятий в России, продукцию котрых так активно пытаются нам впарить. Уверен, что большая часть принадлежит членам правительства и депутатам, оформленные на их родственников.

user avatar
Цвет

комментирует материал 20.06.2009 #

Это очень хорошо обеспеченная молодая семья, не имеющая детей. А у нас в городе в основном молодая семья с двумя детьми зарабатывает 14 тысяч, платит за квартиру 5тысяч, остального не хватает дотянуть до зарплаты, помогают пробуктами родители. Развлечениями остаются пельмени с водкой на праздники с родней и друзьями. В театр и на поездки не остается. С трудом оплачивают различные спортивные и музыкальные заниятия детей.

user avatar
iphoenix

комментирует материал 20.06.2009 #

Читал и плакал. "Машина". У меня нет машины - я не богат. "500 руб. на собаку" - пригласите к себе Президента и кормите его. Зачем вам собака? На 500 рублей я сам могу жить неделю. Остальной бред можно не читать вообще.

user avatar
MaxiUM

отвечает iphoenix на комментарий 20.06.2009 #

cобака ничем не виновата, она же зависит от хозяев.ЧЕЛОВЕК всегда поделиться со своим питомцем даже последним, в отличии от ЗАО Россия=чиновники. У них девиз "Чтоп вы все передохли!"

user avatar
olki1

отвечает MaxiUM на комментарий 20.06.2009 #

кстати немного о корме для животных
любят в нашей стране братьев наших меньших и отдают последние деньги на корма для домашних любимцев

и в настоящее время обнаружился такой факт
при общем падении спроса и продаж продуктов питания

ОБЪЁМ ПРОДАЖ КОРМОВ ДЛЯ ЖИВОТНЫХ в нашей стране на настоящий момент НЕ СНИЗИЛСЯ ни на 1 процент

user avatar
olki1

отвечает iphoenix на комментарий 20.06.2009 #

понравилось
тема для КУКРЫНИКСОВ
двойная собачья миска перед ними 2 крутых собаки с лицами Ме и Пу, одна лакает другая пачку баксов в зубах держит
на мисках надписи
на одной "нефть" и
на другой вместо корма еврики с баксами
и всё на фоне рекламмы ПЕДИГРИ о том как их корма помогают держаться собачкам в хорощей форме

user avatar
[email protected]

комментирует материал 20.06.2009 #

У России с нашими правителями, о которых мы должны отзываться уважительно, а то посадят, не никаких перспектив на нормальное существование, поэтому, любой человек , особенно мать должен думать о будущем своих детей, это цель жизни.
Если есть возможность бежать из России в другое нормальное государство, я бы не думал не секунды.
Восхищаться родиной можно из далека, когда у тебя есть жилье и работа и доход для нормальное жизни, и дети сыты и обуты и медицина доступна и обучение возможно.
Нет ни малейшего шанса, что станет лучше, если в столицах люди стали жаловаться на жизнь. в провинции они уже давно волком воют и мрут как мухи.
Валить от сюда и все тут или защищаться от чиновников всеми средствами, третьего не дано.

user avatar
4296743107

комментирует материал 20.06.2009 #

"На молодых и образованных (то есть на нас) рассчитывает государство (за нами будущее) и даже пытается нам помочь"... Из какого же плаката они это срисовали ? Интересы круга ближних бояр (а наши герои к ним явно не относятся) вот что волнeт в первую голову кремлёвское руководство !!!!

user avatar
MaxiUM

комментирует материал 20.06.2009 #

Не имеет смысла говорить про ЭТО государство!Все-нет его для народа! Такое государство враг этого НАРОДа . С 1985 г. идет война, силы неравные, но война идет на УНИЧТОЖЕНИЕ целого НАРОДА до победы как обычно окончательной и беспощадной- пленных не брать, патронов не жалеть! вы после этого еще и задаете вопросы как жить, а ответ простой- а никак!

user avatar
aalex497

комментирует материал 20.06.2009 #

"всё же будем нужны родной стране." - неужели вы не видите что вы нужны ей только как рабы, а ваши дети только как пушечное мясо. Делай те ТОЛЬКО то что выгодно ВАМ. Не дайте идеологии засрать ВАМ мозги. Не позволяйте себя обманывать.

user avatar
Shveik

комментирует материал 20.06.2009 #

>Раньше мы жили бедно. Потом нас обокрали

мне очень понравилься заголовок - это про весь наш народ, до и после перестройки с ее денежными реформами, ельцынами, гайдарами, чубайсами, думами и прочими презедентами... :)

user avatar
aleshel

комментирует материал 20.06.2009 #

на днях по TV интересный сюжет был "Черкизон"назывался.Посмотрев его становится многое,если не все,понятно,кто у нас руководит страной.Вот эти владельцы рынков,скважин, и т.д.Тысячи тонн барахла ввезено в страну на миллиарды долларов,сколько тысяч вагонов свободно прошло через всю страну,через все гос.контролирующие органы.Тысячи бандитов охраняют это барахло,не пуская туда на эти тысячи гектаров наши так называемые правоохранительные органы.И ведь все это не спрятано в глухой тайге,а выросло в Москве под боком руководства страной.
Эти миллиарды куда пошли-не на развитие нашей страны,не нашему народу,который дал эти деньги,а в руки одного,для строительства золотой гостиницы на турецком берегу.Интересно сколько времени это все существует?его дело продолжается.
стыдно за наше государство.Показывают как выселяют из квартир должников,а выселять надо вот таких из своих золотых дворцов.

user avatar
olki1

отвечает aleshel на комментарий 20.06.2009 #

Как посмотришь на Миллергоф
так сразу все вопросы сами собой и отпадают

пора Руси браться за топоры и вилы, подкрепляя их доходчивую сущность современным средством продолжения демократических переговоров с \"властью\" - АКМом

user avatar
Индигирка

комментирует материал 20.06.2009 #

Вот вам и внятное изложение причины демографического краха. Нет будущего.

user avatar
tafinylia

комментирует материал 20.06.2009 #

ДО ТЕХ ПОР ПОКА МЫ БУДЕМ ОБСУЖДАТЬ ВСЕ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ НА КУХНЕ -ничего не изменится,нужно учиться высказывать все это вслух,собираясь вокруг каких-либо партий(но не в единую Россию) и вовлекая туда все большее количество людей.А пока, мы все просто серая толпа,с мнением которой никто не считается и никто о ней не думает.Она не нужна нашей стране сейчас и неизвестно кто из наших правителей вспомнит о ней и задумается о том,как нам живется?? Нашему правительству -люди не нужны,они ему мешают со своими вечными проблемами.И не дай Бог ВВП придет к власти опять и тогда будет все снова как в гулаге

user avatar
iluailua

комментирует материал 21.06.2009 #

Нам ненавистны тиранов короны,
Цепи народа-страдальца мы чтим.
Кровью народной залитые троны
Кровью мы наших врагов обагрим!

Смерть беспощадная всем супостатам!
Всем паразитам трудящихся масс!
Мщенье и смерть всем царям-плутократам!
Близок победы торжественный час.

На бой кровавый,
святой и правый
Марш, марш вперед,
рабочий народ.

user avatar
filin239

комментирует материал 21.06.2009 #

Вот молодая крепкая семья, а жалуются на тяготы жизни. Вам государство хоть что-то обещает, а нам, тем кому 40 с хвостиком, даже обещаний никаких не даёт, хотя семья у нас тоже крепкая. Детей, двоих, мы сами растим, без чьей - либо помощи, учим и содержим. Материнский капитал нам не светит( рано второго родили). Хапнули всех "новаций" городских и областных властей полной ложкой. Оба имеем высшее образование, а ещё и опыт работы, но всё равно никому не нужны. Цены выросли, кризис, а в следующем году 1000-летие города, так под это дело для пополнения бюджета город поднял цену на бензин, в среднем на 1,5 руб. выше чем по области, так, что поездки на дачу тоже подорожали. Так вот нам-то как быть?

user avatar
ne-angel

комментирует материал 22.06.2009 #

Вот, а Вы говорите в милиции мало платят зарплату, люди также получают, при этом остаются людьми.

user avatar
Vyatic

комментирует материал 23.06.2009 #

Я не знаю в каком таком чудесном городе РФ Вы живёте, но Вы пишите, что тратите на транспорт всего 240 рублей на двоих, а также всего 2 000 на коммуналку.сливочное масло - 25 рублей, 1 пачка. У нашей скемьи примерно такой же доход- 22 тыс. на двоих. Но на транспорт у нас в Кирове только на одного выходит 500 рублей минимум, на коммунальные уходит 4 000 рублей, а пачка масла стоит летом - 35 рублей, а зимой все 40 рублей.Вы ничего не пишите про расходы на обеды на работе. Да мы вынуждены не ходить на обед, похоже и Вы не ходите. Потому что не хватает на обеды. А в Советское время на 60 копеек можно было отлично пообедать. Поэтому все бегали в столовые, ещё кто вперед успеет, чтобы успеть первыми. Выходит современные правители отобрали у нас и эту возможность. Спасибо им за это. Многое чего они отобрали у нас, а народ всё терпит....

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland