Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Кто делает женщин несчастными

Кто делает женщин несчастными
Мой пост "Каким местом думают матери-одиночки?" вызвал большую реакцию, в том числе – и на поставленный мной вопрос: почему мать-одиночка часто слепа к моральным качествам человека, которого она выбирает себе в новые мужья? В эфире нашей утренней программы одновременно прокатилась волна женоненавистнических настроений: Вахидов и Владимир Владимирович назвали похоть основной причиной отношений между мужчиной и женщиной, а зрелых женщин вообще обвинили в приоритете половых инстинктов. Во главе колонны негодующих слушательниц встала моя читательница 4250 , написавшая следующее письмо:

«Добрый день, Сергей. Сегодняшний пост вывел из равновесия, мне тоже захотелось помахать шашкой.

Я настоятельно прошу защиты - как женщина, одинокая и немолодая. Последнее время в вашем эфире прослеживается жёсткий прессинг на слушателей моего типа, т.е. именно одиноких немолодых женщин. Унизительные, пренебрежительные высказывания мужчин, постоянно тыкающих слушательниц лицом об стол! - заметно, что вы пытаетесь их немного тормозить, но слишком немного. Я нисколько не удивлюсь, если вскоре ваши "мальчики" всерьёз потребуют одиноких женщин либо расстреливать, либо выселять в спецпоселения с отъёмом детей… Умоляю - призовите распоясавшихся мальчиков к порядку! У них болезненное мироощущение, что все женщины на свете только и смотрят на их прекрасные штаны и так и мечтают за них уцепиться. Может, и так - но пусть они свои штаны при себе держат.

И что за название посту :"каким местом думает мать-одиночка!" Т.е. вы призываете сделать вывод, что причинным местом. А это абсолютно не так. Я хорошо понимаю теперь, почему раньше овдовевшую женщину сжигали и женщины не противились: и вправду, лучше сгореть, чем терпеть оголтелые преследования соплеменников… Вы какое будущее одиночкам медийно создаёте? Чтобы к ним относились, как к людям второго сорта - однозначно. А вот я думаю, что при нехватке мужчин люди второго сорта - именно одинокие мужчины старше 30. Это их надо стыдить за то, что они не желают нести ответственность за кого-либо.

Политику надо вести другую: чтобы женщины с детьми были защищены, чтоб не их в первую очередь увольняли, чтоб они могли добиться получения алиментов, чтоб их не лишали элементарных прав на проживание, чтобы женщина с детьми даже без мужа уважалась обществом за её одинокий труд, чтобы пенсия её была существеннее, чтобы пособие было хотя бы обеспечивающим питание, чтобы её детей учили бесплатно - да мало ли чего! Но ведь сейчас наблюдается обратная тенденция! Нельзя закрывать глаза на то, что государство заботу о семье целиком отдаёт на самоокупаемость: родили - так пусть муж и содержит. А нет мужа - значит, не прошла тест на выживаемость - подыхай со своим неполноценным потомством.

Вот когда я родила - отец ребёнка принципиально не кормил, денег не давал, родители у меня сами голодали без работы, пособие крошечное, смеси, слава Богу, давали для ребёнка - а квартплату сразу подняли, как за целого человека! Ну, ребёнок на казённых смесях и моём молоке, в старом тряпье можно ходить самой и в пожертвованные подругами вещи ребёнка одевать, транспортом не пользоваться, везде пешком ходить - но чем платить за лекарства и коммунальные услуги? Я ходила по забегаловкам, подбирала недоеденное, меня постоянно мучал голод! А как тяжко молодой женщине годами не надевать колготок (купить не на что, а они часто рвутся), ходить в старых джинсах для беременных, потому что в старую одежду не влезаешь, а новой купить не на что! Юбка на резинке, конечно, выход, но только летом. И всё потому, что я не могла себе позволить войти в криминальную среду интересов мужа, не могла пойти на сексуальные унижения. А за это надо платить - голодом и тяжелым трудом.

Вот что такое мать-одиночка, даже в Ленинграде. А вы с таким презрением! Да в конце-то концов! Долой мужской шовинизм с эфира "Маяка"!..»

От себя хочу добавить два момента. Во-первых, зрелые женщины мне лично глубоко симпатичны: с ними интересно и, в большинстве случаев, ими движут чувства, а не истерики – как это часто происходит с молоденькими девами, которые никак не могут ответить себе на вопрос, с тем ли человеком они собираются погубить свою драгоценную юность. А во-вторых, о главном: давайте задумаемся – какова реальная роль матери-одиночки в формировании следующего поколения? Какова вообще роль неполной семьи? И кто виноват в том, что обвиняемые в письме мужчины выросли такими, какие они есть? Кто позволил им бросать беременных и матерей собственных детей, кто воспитал их такими? Рискну предположить, что такое отношение к женщине закладывается матерью.

Поделюсь соображениями. Когда мальчик растёт в неполной семье, когда он месяц за месяцем наблюдает, как мама пытается «устроить свою личную жизнь», приходит понимание, что мама – неудачница. Сперва это бьёт по самолюбию – ведь мальчику хочется думать, что он растёт в самой замечательной семье! Потом начинается поиск объяснений этой ситуации, и если маме так и не удаётся найти нового мужа, возникает логичный вывод: это мама такая по жизни, и все злоключения обусловлены её же характером, то есть ничего изменить уже нельзя. Мальчик инстинктивно запоминает все особенности этого характера, все его проявления – запоминает, чтобы, не дай Бог, не встретить такую в своей жизни! И я уверен, что в неполной семье постулат психологов о том, что мужчина ищет «женщину, похожую на его мать», трещит по швам вместе с головой самого мужчины: с одной стороны, он тянется к таким женщинам, с другой – боится их. Наконец, вся картина усугубляется искренней ненавистью матери к другим женщинам, которые, будучи конкурентками, не дают «найти мужика».

Как вы думаете: хороший ли семьянин вырастает в таких условиях? Если мать всё время криво смотрит на других женщин вообще? Вырастет ли здесь мужчина, который будет уважительно и нежно относиться к противоположному полу?

Так что существует серьёзная тема, над которой женщинам стоит подумать. Многие из них, как и автор письма, громко кричат о неуважении к себе, о прессинге, о дискриминации, но я убедительно прошу переосмыслить вот что: между женщинами всех возрастов и социальных групп я наблюдаю жесточайшую вражду, загримированную театральным кокетством и фальшивыми улыбками, и можно сколь угодно болтать о глобальном неуважении мужчин к женщинам, однако жизнь себе вы портите сами. Это вы воспитывает сыновей, которые потом вас же и кидают! Это ваша слепая ревность друг к другу даёт мужчине индульгенцию на презрительное отношение к вам! Это именно вы только на словах оскорбляетесь за несчастных обиженных в радиоэфире совершенно чужих вам дам, а в реальности ни шагу не делаете в направлении подлинной гендерной солидарности. Потому что вы – на войне, и воюете вы, прежде всего, друг с другом.

На этой войне вам никогда не построить настоящее счастье. Вы несчастны – и вы плодите тех, кто сделает несчастным и последующее поколение.

POSTSCRIPTUM. Как удивительно: призвал задуматься, а в ответ - град оправданий, наездов, непонимания. Вместо попытки задуматься над моими словами, которые отнюдь не взяты с потолка, типичная реакция - отвергнуть, не согласиться, вывернуть в свою пользу. А всё из-за пресловутой женской солидарности, которой, как я уже сказал, на практике цена - копейка. Вместо того, чтобы защищать абстрактных женщин, оглядитесь по сторонам: вызывают ли женщины-девушки из вашего окружения такое же сочувствие, как вы тут выписываете? Очень и очень сомневаюсь.

И ни к чему приводить примеры счастливой жизни девочек без отцов. Мы здесь говорим о воспитании мужчин в неполных семьях, и женщинам тут нужно просто послушать мужчин, а не выдумавать чувства мальчика в собственной голове и кайфовать от того, как же гладко всё вышло.

POSTSCRIPTUM 2. Поделюсь мыслью, которую навеяли многочисленные упрёки в адрес мужчин. Знаете, друзья мои, а ведь в жизни очень чётко выполняется закон сохранения энергии - и на примере сегодняшней проблемы это очень чётко видно! Долгие годы женщины добивались равноправия с мужчинами, право носить брюки (пишу для тех, кто не знает, как это жёстко отрицалось церковью - Жанну д'Арк под этим предлогом даже посадили), право не покрывать волосы, ходить в мини и прочее, и прочее, и прочее... Общество прищурилось, закрыло на это глаза и вскоре просто забыло. Вы добились своего! Но вот ведь парадокс: сразу после этого обществу стало наплевать на обязанности мужчины! Бросил жену с ребёнком - и фиг с ним, никого не волнует. Мне думается, очень наглядный пример - он показывает, что, изменяя одно, глупо надеяться, что всё остальное пребудет и далее в состоянии абсолютного покоя.

Источник: stillavinsergei.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (449)

Nikol

комментирует материал 15.04.2009 #

Стиллавин, как всегда, жжот. А то ж, оправдать отсутствие у некоторых мужиков чувства ответственности ношением брюк и правом не покрывать волосы у женщин - это ж додуматься надо!

user avatar
Ula

отвечает Nikol на комментарий 15.04.2009 #

Ну, насчет брюк, мини и непокрытых волос - это, конечно, преувеличение. Но ведь хотели же равноправия! Получили.

Но никто не ожидал таких последствий.

user avatar
Klamm

отвечает Ula на комментарий 15.04.2009 #

Где оно равноправие? Все законы Эрэфии защищают права мужчин.

user avatar
SVPro

отвечает Klamm на комментарий 15.04.2009 #

Несогласен. Семейный Кодекс, такое ощущение, писан женщинами и для женщин. А уж применяют как его женщины (судьи)... Пример:разводятся двоеОН - кандидат наук, доцент, квартира, безупречная репутация, 27 лет, перспектива - доктор и профессор;ОНА - без образования, без работы, без жилья, 19 лет, перспектива - туманна;Кому присудили дочку? Маме... Обоснование? Она же мать! Всё, других доводов нет и не надо.

user avatar
Patlatty

отвечает SVPro на комментарий 16.04.2009 #

та же фигня... мой адвокат сказал что у меня есть шанс забрать ребенка ТОЛ\"КО в том случае если она асоциальные элемент т.е. наркоманка,алкоголичка и шлюха а еше лутше все вместе взятое...то тогда шанс есть :) причем я еше круче вашего профессора

user avatar
Klamm

отвечает SVPro на комментарий 16.04.2009 #

А что Вы будете с ребенком делать? Приведете новую жену, которой этот ребенок нафиг не нужен? Родная мать, какая бы не была за своего ребенка порвет любого и будет заботиться всю жизнь, а папаша лучше новой жене еще одного заделает.

user avatar
lavrru

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

А почему Вы думаете, что женщина в этом случае лучше? Я не mele возражать, если речь идет о разводе с алкоголиком или наркоманом, но если это вполне адекватный и нормальный мужчина - Ваши слова абсолютно безосновательны и звучат по меньшей мере как слова мужененавистницы.

user avatar
Klamm

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

Основание-жизненный опыт, и не только мой. Много ли Вы видели отцов, которые умеют хотя бы элементарно ухаживать за ребенком? А спросите разведенных мамаш с детьми, много ли помощи от отцов детей? Каждая вторая Вам скажет, что никакой. Хотя я думаю, Вы все равно моим словам не поверите и будете обвинять меня в мужененавистицестве (запуталась, шит, в написании этого слова).

user avatar
Cezaria

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

А зачем знать наперед? Поживите, посмотрите, зачем же сразу в роддом бежать? Я вот на одного своего молодого человека посмотрела - как он с чужими детьми обращается, да и не стала от него ребенка рожать. А обращаться с ребенком нормальный мужчина может научиться без проблем - когда моя подруга попала с маститом в больницу, у мужа выбора не осталось, как с ребенком нянчиться. И все освоил - и купал, и кормил, и гулял, и пеленки стирал-гладил.

user avatar
Klamm

отвечает Cezaria на комментарий 16.04.2009 #

Госпидя, а с чего вы взяли, что сразу бегут в роддом? Как Вам такая ситуевина: четыре года супружества, потом ребенок, еще через два года пинка под зад жене с ребенком?Подозреваю, скажите, что жена виновата сама.

user avatar
Cezaria

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

Кассандра Вы наша, именно так и скажу. Рожая ребенка, Вы перестаете отвечать только за себя. Отец моего ребенка не только без слов прописал меня к себе после свадьбы, так еще потом и квартиру на нас с дочкой приватизировал, хоть я и не претендовала. Правда, я подозреваю, что Вы скажете - просто повезло. :)

user avatar
Cezaria

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

Да коммент все равно приходит на почту. :) Если Вас утешает мысль о том, что свой пинок все всегда получают, то не волнуйтесь - я свое получила до замужества и рождения ребенка, о чем и сделала надлежащие выводы при выборе следующего мужчины. :)

user avatar
Klamm

отвечает Cezaria на комментарий 16.04.2009 #

Да я не со зла так написала и мысль такая меня совсем не утешает. Ваше осуждение выгнанной женщины меня удивило. Я принципиально против слогана: бабы сами виноваты всегда и везде. Этот принцип рулит в нашей стране, к сожалению.

user avatar
Cezaria

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

Это не осуждение. Это констатация, что ли... Ну вот что мешало выгнанной девушке до рождения ребенка заключить брачный контракт? Понимаете, у нас часто путают две очень разные вещи - любовь и брак. Брак сам по себе - социальный контракт, в том числе - и на выращивание совместных детей. Нет, многие, почему-то, стесняются, ведь как же - у нас любовь! Тоже, кстати, тест на отношения - если мужчина собирается жить с Вами долго и счастливо, и умереть в один день - что ему бояться брачного контракта?

user avatar
Tanyni

отвечает Cezaria на комментарий 22.04.2009 #

По одной овце стадо не судят. Я на своего бывшего смотрела, с чужими детьми, в сказке так не бывает, однако к своему не подошел и не подходит, чужие дети хорошо, поигрался и дальше пошел, а своего воспитывать надо. Все дни и ночи мои были, попала в больницу, мои родители ребенка забрали. Училась на вечернем в институте, пришла из института, он его пивом напоил в 10 месяцев, ребенок не то чтобы ходить, ползать не мог. З/п по 3 месяца домой не приносил, в игровых автоматах оставлял, ребенок заболел по соседям бегала денег собирала на лекарства.

user avatar
Cezaria

отвечает Tanyni на комментарий 23.04.2009 #

Вот именно - по одному мужику судить не стоит. Значит, Вашему удалось Вас обмануть - или Вы очень хотели обмануться. Человек, дающий алкоголь младенцу - редкий мерзавец, и я никогда не поверю, что он стал мерзавцем только после вашей свадьбы. Как долго Вы одщались до ЗАГСА?

user avatar
Tanyni

отвечает Cezaria на комментарий 23.04.2009 #

Знала я его со школы, до загса год был, он воспитывал свою младшую сестру, которая привязалась к нему как к отцу, отец у него был пьяница и умер в 44 года от перепоя. Но разговоры были, чтобы я был таким как отец, обижал жену, детей, ни когда. Все мои родственники сказали в один голос, что из него будет золотой отец, так как он играл с их детьми и внуками. Мерзавцем он стал, когда я родила ребенка и закончила его кормить. Позже узнала наставления его матери, \"ты смотри чем не обидь, а то выкидыш будет, помнишь как отец меня бил и сколько у меня выкидышей было, смотри не обидь когда родила, молоко пропадет\" и как только я закончила кормить, все и началось... начал пить, руки рапускать при этом, но я не из хилых, в синяках обычно он ходил после стычки. При разводе мне еще сказали, что если бы я его прописала в свою квартиру, он бы у меня половину отсудил и купил себе машину. Еще обида была что я ему машину не купила, деньги родителям отдала, от продажи общежития, долг за квартиру, а мои купили себе новую машину. именно после свадьбы он стал мерзавцем, в ответ на мой вопрос что для него семья, он мне ответил теплое тело под боком, про сына не слова... Вот тут думать стало не о чем, я подала на развод. Но виновата во всем только я. Я же выбрала себе это животное в мужья и в отцы ребенку... Так что женщины сами себя делают несчастными!!! Заодно еще и детей.

user avatar
lavrru

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

А я тут знаете ли, не только с Вами беседую. Или мания величия покою не дает? Не хотите со мной говорить - не говорите.

user avatar
lavrru

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

Я крайне редко встречал женщин, способных адекватно воспитывать своего ребенка. В большинстве своем либо агрессивные, постоянно орущие истерички, либо безавторитетные слюнтяйки.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

Если девочка воспитывается в семье, где жена главенствует над мужем, этот стереотип поведения она повторяет и в своей семье. Тенденция доминировать над мужьями проявляется часто на про­тяжении многих поколений. Если на со­знательном уровне женщина и отрицает и осуждает такой тип поведения в се­мье, усвоенный ею с детства - власт­ность, жестокость, отчуждение, - то реально воспроизводит его по отношению к ребенку и мужу с поразительной точностью, - и не может из­менить себя никакими усилиями созна­ния и воли.

Вместе с тем внутренние чувства та­кой женщины далеки от мира и спокой­ствия. Так, она чувствует, что не нашла себя в жизни, ощущает себя «малень­кой девочкой», при полном внешнем бла­гополучии испытывает чувство своей не­состоятельности, неудовлетворенность в общении. Не внешние обстоятельства, а душевный строй делает ее несчаст­ной, и такой душевный строй передает­ся ее дочери.

user avatar
samara24

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

то-то у нас все невоспитанные ходют... :-)

Только не заметно, чтоб мужики-то детей ринулись воспитывать. все больше женщины...

user avatar
lavrru

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

Отвечу сразу двоим.

То есть по-вашему, воспитание - это хождения на родительские собрания, которые ведут такие же экзальтированные дамочки... Как-же, как-же... Знаю, знаю... На примере нашей школы, где сейчас учатся мои сыновья. Что ни учительница, то одиночка, закомплексованная до мозга костей. Я там побывал пару раз, больше туда точно никогда не пойду, а жена сказала так: \"Больше на эти сборища воинствующих неудачниц ни ногой\". К сожалению приходится туда детей пускать, поскольку других учителей нет. Нормальные бабы в нормальных семьях занимаются семьей и воспитанием своих детей, а не вымещением своих комплексов неполноценности на чужих детях в школе.



И, кстати, дети мои (в отличие от некоторых дворовых) вполне себе воспитаны, умеют вести себя в обществе, умеют разговаривать с окружающими, а учатся так, как умеют. Есть и двойки, есть и пятерки, как у любых нормальных детей. У меня добрые, отзывчивые и умные дети. Кроме школы занимаются плаванием, учатся в музыкальной школе и изучают инглиш. Их воспитанием занимаюсь я наравне с их мамой. Кроме того, возможность всем этим заниматься у моих детей есть только благодаря тому, что благосостояние семьи обеспечиваю именно я.

У них нет времени шляться по двору, писать всякие гадости на стенах, учиться курить в подвале и приобщаться к всемирной крутости продвинутых парней с помощью клинского.



Разговор считаю оконченным ибо он ни о чем.

Все прочие выпады и возражения игнорирую, ибо они ничем не аргументированы, и построены исключительно на эмоциях.



Если у Вас сейчас дети того-же возраста 9-10 лет, предлагаю пообщаться на тему их воспитания лет так через 15.

Как говорят врачи, \"Вскрытие покажет, кто был прав\".

user avatar
Klamm

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

Ваши аргументы основаны исключительно на восхвалении Ваших детей. До свидания! Разговарить , действительно, больше нет смыла.

user avatar
буська_Ни

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

даже в полноценных семьях иногда вырастают такие уроды, что Вам и в страшном сне не приснится...посмотрим, как Вы запоете о Ваших полноценных детях через не 15 лет как того желаете, а через 2-3 годика...дай Бог, чтобы Вы не жалели и оказались правы в воспитании собственных детей

user avatar
nonconformist

отвечает lavrru на комментарий 21.04.2009 #

Вы так и не ответили, где же тогда папики детишек тех некоторых дур-"удачниц", которые выбрали семейный очаг и воспитание детей, не говоря уже о тех кто наплодил потомство и бросил на произвол судьбы? Почему их нет на родитель.собрании?! Потому что они тоже страдают комплексом неполноценности, и многие вымещают свою ущербность тем что любят "строить" своих домочадцев, распускать руки на слабых, бухать не просыхая, заниматься мужским блядством и т.д...
Почему-то в моей жизни встречаются ЕДИНИЦЫ мужчин способных не только породить, но и воспитать чадо, зато сколько народу орёт о том, что женщины что-то кому-то должны...нарожать больше налогоплательщиков для государства, которое ещё и оплюёт за то что женщина мать-одиночка, и выделит мизерное пособие, на которое не то что жить, даже "погулять" стыдно...или терпеть издевательства супруга-идиота и изверга и тоже мучаться всю жизнь из-за того что так принято в нашем недоразвитом обществе...
Если же женщина решила вести свободную, независимую холостяцкую жизнь, решив что лучше быть одной, чем рядом с быдлом, то "быдло" обижается, и начинает обвинять женщин в феминизме, лесбиянстве и фригидности..Какой дурдом! Если мужчина не может возбудить женщину, то это его вина в 90% случаев, это тоже самое что винить кастрюлю за то, что в ней подгорела каша...
Если у вас дружная полноценная семья, где вы принимаете участие в жизни всех её членов, то это замечательно. Но таких ответственных мужчинок намного меньше чем тех воинствующих особ, которых вы тут решили унизить. Когда наберётся поровну, тогда и поспорим.:-)))

user avatar
Солти

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

Однако ж, Вы скорее всего тоже воспитаны женщиной. Как и больинство из нас. Представляете, что было бы если все так, как говорите Вы? Может быть Вы просто едко встречали женщин?

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

Япония - современная страна, ее не назовешь отсталой. Но в ней и по сей день существуют «праздник мальчиков» и «праздник девочек», ежегодно отме­чаемые всей страной. Там с детства воспитывается культура мужественнос­ти и женственности. Это и есть «поло­вое воспитание» (в отличие от «беспо­лого») - воспитать настоящего мужчи­ну и истинную женщину. «Переверты­ши» полового воспитания, как призна­ют психологи, - совсем не безобидные явления: результатом пренебрежения особенностями мужской и женской пси­хологии становятся глубинные травмы лич­ности и тяжелые семейные конфликты.

user avatar
npksplav

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

а на какую помощь следует рассчитывать если сами же мужей и выгоняют ( я не говорю про тех, кого даже на пушечный выстрел к себе подпускать не нужно было (опять же нужно было думать головой а не в кровать к первому встречному прыгать))? да еще при этом сжигают все нервы? ну не по нраву пришелся - нельзя что ли расстаться по хорошему?

user avatar
Klamm

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

А другая ситуация, когда мужья выпроваживают жен с детьми, на следующий день приводят новых жен, а в старости претендуют на любовь и еще материальную помощь от брошенных детей? Не встречалось Вам такое?

user avatar
lavrru

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

Я так и сказал, у вас все на эмоциях...



Женщины, как и любые другие животные, не имеют возможности понимать смысл слов, но очень тонко чувствуют Вашу интонацию. Поэтому рекомендуется говорить с ними спокойно, ласково и доброжелательно. Это позволит избежать вспышек неконтролируемой агрессии....

user avatar
буська_Ни

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

кто-то Вам конкретно насолил...женщины - животные? хм...ну коль на то пошло, Дарвин указывал, что все мы от одной макаки, вывод - чем мужчина не животное?

user avatar
lavrru

отвечает буська_Ни на комментарий 16.04.2009 #

Я ждал вот такой (злобной) реакции. А я и не утверждал, что мужчины - не животные. Совсем наоборот. Я утверждал и продолжаю утверждать, что мужчины прежде животные и только после люди. Поэтому, как у всех нормальных животных на первом месте инстинкты. В частности половой, то есть инстинкт продолжения рода, размножения. Остальное жевать не буду, нет ни времени, ни смысла.

user avatar
real_girl

отвечает lavrru на комментарий 25.04.2009 #

извините, не уловила связи... вы сказали, что женщина животное, мне просто интересно, знает ли ваша женщина о своем положении. вероятно ваша ирония слишком тонка, не обессудьте

user avatar
nonconformist

отвечает lavrru на комментарий 21.04.2009 #

"Женщины, как и любые другие животные, не имеют возможности понимать смысл слов... Так вы оказывается "обиженный"! Вот откуда столько ненависти к сильным женщинам

user avatar
Svetlanaju

отвечает npksplav на комментарий 17.04.2009 #

А как Вам такая ситуация - типичнейшая для РФ? Жили душа в душу, мечтали о ребенке. Он родился - и инвалид. Мать не сдает его в детдом, чтоб там убили. Оставляет дома, заботиться, все силы и нервы кладет на то, чтобы вытащить ребенка (иногда надо именнно вытаскивать, и будет потом все более-менее). А папаша с рыданиями покидает семью. \"Не могу видеть, как вы страдаете, не могу видеть моего больного ребенка, ощущать на себе косые вгляды\" и т.п. Вычеркивает из жизни совершенно, как бракованных. :(

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

«Мужчина в современной семье пе­рестает быть ее главой, - замечают пси­хологи (это видно, впрочем, и невоору­женным глазом). - Роль эта переходит к женщине, что неизбежно влечет за со­бой изменение психологического обли­ка самой женщины: нежность, чувстви­тельность, мягкость, послушность, тер­пеливость и многие другие высокие ка­чества «вечной женственности», по мне­нию многих, отходят в прошлое. Об этом говорят и прическа современной жен­щины, и одежда, порой почти не отли­чающиеся от мужской, и выполнение женщиной тяжелых видов мужского тру­да, и командные роли, занимаемые жен­щинами в общественной жизни».

Равенство мужчины и женщины. На этом принципе построено сейчас даже воспитание детей.

user avatar
jdigreze

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

Вот уж не надо, что ЛЮБАЯ за своего ребенка кого угодно порвет. Типа случаи, когда мать банально бросает ребенка на помойке (в прямом смысле) единичны. Не говорю про то, скольких детей убивают именно матери. Про отцовство могу сказать одно, ежели ребенок был желанным, то отец то уж точно порвет кого угодно и в лепешку расшибётся чтобы ребенку было где жить, что кушать и во что одеваться. Мало того, у мужиков более развито чувство ответственности за ЛЮБОГО ребенка. Мужик в своей любви не делает различий - мой это ребенок по плоти и крови или нет. Это статистика, которой женщины похвастаться не могут. Не верите? Тогда давайте по-порядку: сколько пар сходятся и расходятся. Дети, как было указано выше, в 99,99% остаются с матерями. Мужчина в этих случаях все равно рано или поздно найдет себе другую, у которой запросто может оказаться есть ребенок (не его ребенок), которому он (мужик) будет со всех сил стараться стать родным. У бывшей его жены тоже рано или поздно появится новый мужик, который тоже будет заниматься воспитанием не своего ребенка. Согласен, что есть клинические случаи, когда мужик никак не принимает ребенка, но обычно такие и к своим родным детям относятся как к лишнему. А уважаемая публика может себе представить женщину, способную принять чужое дитя как свое собственное? Недаром с древности \"мачеха\" не самый лучший персонаж семейных отношений.



А с автором я согласен целиком и полностью.

user avatar
Klamm

отвечает jdigreze на комментарий 16.04.2009 #

Женщина, бросяющая ребенка на помойке -это уже за гранью садизма. Таких надо убивать, но папаша ребенка у такой сволочи, думаю, не лучше. А насчет желанных детей. Это он сегодня желанный, а следующей жене он скажет, что ребенка ему бывшая жена навязала. Я таких случаев знаю три (все внешне порядочные люди). Про отчимов с Вами соглашаюсь, хотя хорошие редко попадаются. Приходилось работать с неблагополоучной молодежью, количество конфликтов между детьми и отчимами зашкаливает до ужаса.

user avatar
jdigreze

отвечает Klamm на комментарий 17.04.2009 #

Вот и получился замкнутый круг, выход из которого только один - создавать семью изначально ориентированную не так как сейчас модно, мол \"поживем, а там если что, разойдёмся\", а на то, чтобы семью создавали для рождения и воспитания детей, и никак не иначе. Только не надо эту проблему сваливать на государство, точнее на правительство, потому как в этой проблеме виноваты в первую очередь рядовые граждане, т.е. мы сами. Решаться оно должно, по моему нескромному мнению, через воспитание себя в первую очередь, и своих детей через свой пример.

user avatar
Солти

отвечает jdigreze на комментарий 16.04.2009 #

Уважаемая публика такую женщину представить себе может. И не одну, кстати. Люди разные. И папашки тоже. Очень многие бегут о ответственност как от чумы, а за чужого ребенка тем более, самолюбие грызет. Ребенок не мой! По работе часто сталкиваюсь с разными. И если мужчина в большинстве случав находит себе новую жену то женщина чеще всего змуж больше не выходит.

user avatar
Basile56

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

..обсмеешься....сколько их брошенных шарахается по стране а родная мать ханку жрет и скорее за чекушку порвет,чем за ребенка...есть конечно и настоящие матери....но закону плевать ..женщина..- значит женщине.. а для некоторых ребенок это источник дохода и защита от закона..

user avatar
Klamm

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

Вы лучше папашек посчитайте, которые о детях заботятся. Предлагаю поискать их по детским больницам, детсадам и школам.

user avatar
Basile56

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

...кто спорит и папашки такие конечно есть...вопрос в том,что бы решать эту проблему исходя не из пола родителя , а максимальной пользе для ребенка...

user avatar
Klamm

отвечает Basile56 на комментарий 16.04.2009 #

Можно бесконечно дискутировать, что для ребенка лучше и кто важнее. Вряд ли в современном обществе этот спор разрешим.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает Klamm на комментарий 16.04.2009 #

Место женщины в мире за последние две тысячи лет нисколько не изме­нилось. Все, чему учит Св. Писание, чему учит Церковь, по-прежнему жиз­ненно и актуально, и незыблемым остается то место женщины в мире, кото­рое было определено ей Богом, сказавшим: «Сотворим ему (мужчине) по­мощника по нему» (Быт. 2. 18). Другое дело, что сейчас, в современном цивилизованном мире, исполненном гордостью за свои мнимые ценности и оторванном от духовных корней, женщина все более и более забывает свое истинное предназначение и свое исконное место в жизни... и все более и более ощущает себя несчастной. Ведь ни обладание высокими постами, ни успешная карьера - ничего из этого никогда не сможет заменить ей тихого семейного счастья, счастья любить и иметь опору в лице мужа, счас­тья рожать и воспитывать детей

Что же происходит в современном мире? Что происходит в семье?

user avatar
Klamm

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 16.04.2009 #

Почти все написанное Вами поддерживаю. Мое мнение об изменении роли женщины: женщине приходится стать сильной из-за слабости мужчин. Мы бы и хотели быть слабыми, но мужчины нам этого не дают (не только в семье, но и на работе, да и вообще по жизни).

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает Klamm на комментарий 18.04.2009 #

От именно, главное не топать ножкой, не навязывать только свое видение проблемы, у все хватает всего, поэтому надо быть добрее друг к другу...

user avatar
nonconformist

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 22.04.2009 #

Ха-ха! То-то я вижу столько счастливых семейных пар с детьми вокруг...Особенно улыбнуло про "опору в лице мужа"...Вы мусульманин (или православный) психоаналитик? Вот на каком основании вы судите о том, что женщине "плохо" одной или "хорошо" в браке? Женщин много, но они все разные и каждая по-своему строит свою жизнь...конечно есть в мире такие дуры которые позволяют другим её строить, но это уже не моё дело. :-))) Вы не задавали себе вопроса, почему так происходит, что в стране (и мире) много неполноценных семей и много нежелающих иметь детей женщин? Может проблема в том, что очень трудно найти настоящего мужчину способного быть мужем и отцом семейства, и при этом сохранял верность, соблюдал взаимоуважение и равноправное отношение к семейным, супружеским, и т.д. обязанностям?!...Да ещё чтобы "любов" была взаимная... :-))) Самка по природе выберет лучшего самца, а сейчас для многих мало что есть на выбор...

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает nonconformist на комментарий 27.04.2009 #

Возникающая при половом размножении дифференциация полов приводит к эволюционному конфликту между ними. Самцы в большинстве случаев заинтересованы в том, чтобы оставить побольше потомков, но уйти от ответственности перед ними, самки же, на которых забота о потомстве ложится естественным образом, стремятся разделить ее с самцами. У млекопитающих, крайне несклонных к моногамии (в этом «грехе» замечено чуть больше десятка видов, в основном - обезьяны), надежды самок не слишком оправданы (хотя самец может осуществлять охрану остальных членов репродуктивной ячейки от всякого рода посягательств). Однако самка, как представитель своего пола, имеет возможность «отыграться». Ее преимущество состоит в том, что именно она реально осуществляет брачный выбор. Действительно, самка может либо спровоцировать приглянувшегося самца на совокупление с нею, либо уклониться от спаривания с неугодными претендентами, спрятавшись или отказавшись принять в нужный момент приемлемую позу. Наконец, нет гарантий, что самка забеременеет в случае вероятного насилия, так как необходимым условием нормальной беременности (во всяком случае, у грызунов) является достижение в результате контакта с самцом (или его запахом) физиологического уровня пролактина, достаточного для осуществления им лютеотропного действия - поддержания полноценного функционирования желтых тел, нарабатывающих прогестерон.

user avatar
Jean Baptiste Trouba

отвечает Ula на комментарий 15.04.2009 #

равноправие они рассматривают по принципу двойных стандартов, видимо.

user avatar
SVPro

отвечает Jean Baptiste Trouba на комментарий 15.04.2009 #

Точно. О равноправии вспоминают когда удобно. А когда не удобно - мы же женщины...

user avatar
samara24

отвечает SVPro на комментарий 16.04.2009 #

какое равноправие??? о чем вы? вот за все время пребывания здесь я о равноправии слышу только от мужчин. женщины уже давно не борются ни за какое равноправие. оно нам надо? а вам?

мы (то есть не мы, а бесправные женщины прошлых веков, конечно) в чем просили равноправия? - в политической жизни, в сфере образования, в профессиональной сфере. им было нужно право голоса, право иметь высшее образование, право выбирать себе профессию, работать и добиваться успехов наравне с мужчинами, право самой решать идти замуж или нет и за кого. Все!

Равноправия другого между мужчиной и женщиной быть не может по определению. Мы разные! разное строение, разный уровень гормонов, разные функциональные возможности, разные эмоционально-психические реакции заложенные природой, инстинкты разные. о каком равенстве может идти речь?

user avatar
korlik

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Совершенно согласен! Если бы можно было поставить Вашему комментарию +10, я бы так и сделал. Но дают только +1. Его и ставлю.

user avatar
Scavenger

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

к сожалению, обретение любых новых прав означает наложение и новых обязанностей. И, самое главное, обретение прав предполагает и ответственность за использование прав наравне с текущим их носителем.

что касаемо конкретного вопроса, ответственности за детей, часто бывает и такое - женщина считает, что с отцом ребенку будет хуже. Не рассматривает даже в принципе такого расклада. Забирает себе, а потом попрекнуть не забывает. а потом эта женщина удивляется. плачет. обижается. считает что ей должны, потому что ребенок должен заставить терпеть мужчину любые гадости.

user avatar
npksplav

отвечает Scavenger на комментарий 16.04.2009 #

правильно! новые права это прежде всего новая ответственность. Не хотели сидеть дома в \"заключении\"? и воспитывать детей? так почему сейчас со всех сторон - мы такие бедные и беззащитные, нас надо на руках носить, и детей только у мам оставлять....а вообще нормальные адекватные люди (как мужчины так и женщины) как раньше жили не особо напрягаясь по всем этим вопросам, так и сейчас вполне себе живут в свое (личное и/или семейное) удовольствие.

user avatar
colonel_alex

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Уважаемая, так Вы и получили равноправие! Только теперь одновременно со всеми правами Вам ещё хочется быть нежной, ранимой, опекаемой и.т.д. Но невозможно сразу кушать рыбу и делать все остальное! Есть или нежные,ранимые, или равноправные!

user avatar
samara24

отвечает colonel_alex на комментарий 16.04.2009 #

вы все опять свалили в одну кучу!

мне нужно равноправие в обществе (общество это и мужчины, и женщины, вы же не будете этого отрицать?) я (как женщина) хочу учиться и работать рядом с мужчинами, водить машину, строить дома, защищать Родину... я хочу равных возможностей для реализации своих желаний. я хочу, чтобы меня никто не принуждал к тому, что мне не интересно, не нравится или противоречит моим внутрениим правилам. Но я буду нежной и ранимой для того единственного, с которым мне не нужно никакое равноправие, потому что он для меня главный!



Разве все мужчины пользуются всеми своими возможностями и правами? Разве они обязаны использовать их в полном объеме? Разве несут они смиренно груз обязанностей, которые им вместе с правами в нагрузку достались? Так что ж вы нам-то все это впариваете со словами \"Хотела равноправия - на, захлебнись!\", а?



И не стоит ли задуматься, не потому ли женщины решили бороться за равноправие, что мужчины ненадлежащим образом исполняли те обязанности, которые с их правами были сопряжены?

user avatar
colonel_alex

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Возможно, если бы Вы вместо того, что \"учиться и работать рядом с мужчинами, водить машину, строить дома, защищать Родину\" были хозяйкой дома, варили бы вкусные борщи, воспитывали детей, духовно совершенствовались сами и дарили часть этого совершенства детям, то Вы бы более полно ощущили свою гендерную принадлежность. Стиллавин прав, и ход его мыслей верен - юбку до пят, платок на голову, и три основных принципа-kinder, kuche und kirche!

user avatar
samara24

отвечает colonel_alex на комментарий 16.04.2009 #

Ну а в самом деле, давайте попробуем? вы меня (и всех наших детей, которых будет не меньше семи, потому что аборты запретим, а о контрацепции бесправной женщине думать не положено) полностью обеспечиваете так чтобы и на тряпки хватало (на юбки и платки), и на борщи (с мясом, конечно! плюс второе, компот и десерт), и сыновьям на учебу, и дочерям на кукол (им, кстати, клавесинчик неплохо прикупить, чтобы пели мужниным гостям), и на мулине для вышивания гобеленов, и на благотворительность (я буду нищим подавать или приют для детей-идиотов открою)... ну а я буду дома сидеть и сапоги ваши мыть, когда вы уставший будете с работы приходить. Справитесь?

user avatar
samara24

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

Справлялись? да вы что?

Жили впроголодь, мясо только работающим мужчинам, пряники-леденцы детям только на праздник, мелкие донашивали за старшими одежду, рубахи пацанам перешивали из сестринских юбок, книжка на весь дом одна и та библия, в школу зимой по очереди ходили потому что валенки на всю семью одни...



Вы еще расскажите, как наши прабабки в поле рожали!

user avatar
npksplav

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Но ведь не пилили друг друга по всякой ерунде!!!да согласен, время идет все меняется...но сегодня разве сильно распространено 7 детей в семье?

user avatar
samara24

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

а когда пилить-то? то посевная, то сенокос... утром скотину подоила, печь натопила, щей наварила, стирка, уборка, младший на титьке висит, старшие носы друг другу квасят, огород, опять скотина, мужа накормить, ублажить, спать 3 часа, назавтра все заново.

плюс мужик все время занят (летом в особенности).

user avatar
npksplav

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

а муж видимо лежит все это время на печи и плюет в потолок?

в том то и дело - когда нечем себя занять начинаются выяснения отношений, \"дележка\" прав и ответственностей и пр и пр и пр.

Веди при всем при том вопрос не вставал - вот у тебя на 2 минуты свободных больше - иди подои корову? да и если женщина болела, то все кое как но держалось. И дети с детства знали что значит работать. и знали ценность заработанного.

user avatar
samara24

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

когда женщина болела-то? позволить себе такое не могла. А ежели умирала, то на ее место старшая дочь вставала (лет с 7 вполне могла справиться) либо бабка старенькая, либо помирали с голоду дети один за другим, а мужик оставался бобылем или на молодухе женился.



И было бабе в кайф! в 7 лет на нее домхозяйствомладших братьев повесили, в 14 замуж отдали, чтоб от лишнего рта избавиться, в 20 у нее уже не один ребенок, в 30 лет - старуха. А что она за эти 30 лет видела?

да и мужику не сладко: ходить начал - гусей паси в огороде, чуть подрос - к коровам в подпаски пустят, ручонки окрепли - с отцом в поле, к 17 годам он уже и дом построить смогет, и поле засеет, и коня подкует если надо, и на медведя с вилами...

Одна радость в стариковстве на печи сидеть да с малолетками нянькаться. Да только это ж опять лишний рот...

user avatar
npksplav

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

боже мой какого вы мнения...такое впечатление, что вас насильно заставляют рожать, воспитывать, при этом еще впахивать...и света белого вы не видите - какая там жизнь тут и перекурить то некогда. а он еще со своими приставаниями лезет, и ему что то еще не нравится!!!

user avatar
samara24

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

неверное у вас сложилось впечатление. я говорила о дореволюционной России. (это прошедшее время) Мне сейчас очень даже неплохо живется со своей свободой, достижениями прогресса и подаренным мужчинами равноправием :)



Я могу самостоятельно прокормить своего ребенка, помочь своим родителям, заниматься любимым делом и при этом не ждать милостей от природы (и от мужчины).

user avatar
npksplav

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

а как же \"какое равноправие??? о чем вы? вот за все время пребывания здесь я о равноправии слышу только от мужчин. женщины уже давно не борются ни за какое равноправие. оно нам надо? а вам?\" ???)))))

user avatar
samara24

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

в мужском и женском понимании, вероятно, равноправие имеет разные значения...

Для женщины равноправие это когда к ней хотя бы относятся по человечески и не твердят постоянно \"не бабское это дело\".

А у мужиков все как-то наизнанку. \"Просила равноправия? Будь добра писать стоя!\" ну не бред?

user avatar
samara24

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

да хорошие вы, хорошие (иначе мы б вас не любили, и детей вам не рожали), только глупо сейчас говорить о равноправии (которое, кстати, придумал и озвучил МУЖЧИНА в 1869 году).

Давайте просто жить и уважать друг друга. Нам ведь лучше, когда мы вместе. так и теплее, и экономичнее, и для здоровья полезнее, и дети нормальные растут, и вообще...

user avatar
lavrru

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Вам не кажется, что Вы живете какой-то устаревшей жизнью? Может Вам стоит скопить, да и телевизор купить, узнаете, что в мире случилось много нового и интересного.

Не поверите, но гусей уже не пасут.

user avatar
dixons

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Ладно, блин! Впроголодь! Бабушка рассказывала. Средняя семья в деревне. И никакой \"проголоди\"!!! Впроголодь жили бездельники!!!

user avatar
colonel_alex

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Я справлюсь, Вы не сомневайтесь. Да и справляюсь-у меня есть любимая женщина, которая воспитывает детей и варит вкусную еду, контролирует няню и домоработницу. И сапоги она моет, когда я уставший с охоты прихожу.Так что, к сожалению, наши с Вами отношения бесперспективны,вакансия занята.

user avatar
lavrru

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

У Вас нет няни и домработницы?

Так может стоит пересмотреть свои взгляды, поглядеть вокруг и найти НОРМАЛЬНОГО мужика, а не алкаша или дебила, который это исправно обеспечит, или равноправие важнее?

user avatar
samara24

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

Уже нашла ))

Взгляды не поменялись, а вот мужик - золотце.

Домработница за ненадобностью не нанималась - прогресс обеспечил меня стиральной машиной, кухонным комбайном и прочими благами цивилизации. Тот же прогресс подкинул зомбобокс вместо телека (сразу отвечу на все ваши каменты). Ребенка воспитываю сама, в рабочее время по будням - бабушка помогает, летом в сад пойдем. Про ледниковый период и гусей знаю. Совмещаю и работу, и дом, и личное, и общественное. Не жалуюсь. И он не жалуется. сапоги ему не мою, конечно, (сам справляется - мама приучила) но рубашки глажу - люблю это дело и когда любимый красив и ухожен.

user avatar
lavrru

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Читать такие слова - отрада сердцу. Собственно тут все сказано и добавить тут нечего. И никакой эмансипации, равноправия и дележа. Просто нормальная, человеческая жизнь. Так пусть и будет. Счастья Вам всемерного.

user avatar
Cezaria

отвечает colonel_alex на комментарий 16.04.2009 #

Ну и еще несколько вопросов, для комплекта - а что, Ваша жена безграмотная домохозяйка? И образования у нее три класса церковноприходской школы? И, наверное, ходит она исключительно в длиных юбках, и в платке, и с посторонними мужчинами не разговаривает? А может, жену Вам вообще папа выбрал, и Вы ее насильно замуж взяли, и она, хоть и моет Вам сапоги, но в душе ненавидит, и в постели бревно-бревном, потому что неприлично женщине в такх делах активничать?

user avatar
colonel_alex

отвечает Cezaria на комментарий 16.04.2009 #

У Вас очень богатое воображение, что делает Вам честь.Вы бестактны в своих вопросах, что чести Вам не делает. Но даже бестактные вопросы я никогда не оставляю без ответа. Если бы мне выбирал жену папа, то это, скорее всего, была бы генеральская дочка, и я бы вряд ли был счастлив.Образована она великолепно, сама себя сделала в жизни и вообще, она лучшая в мире,и я очень счастлив с ней.

user avatar
Cezaria

отвечает colonel_alex на комментарий 16.04.2009 #

Я вынужденно бестактна, о мой полковник. :) И сейчас Вы поймете, почему. Фактически, Ваша жена - плод того самого равноправия, против которого Вы возражали чуть выше. Она сделала свой выбор - она жена и мать, и это прекрасный выбор, я по-женски завидую, что у нее была такая возможность - выбрать такую естественную для женщины долю. Но сформировалась она как человек, являющийся для Вас лучшим в мире, уже в современном обществе. :) А если бы не это равноправное общество, быть бы Вам женатым на генеральской дочке и несчастным до конца дней. :) Так что, может, в том, что девочек грамоте учат и в институты принимают, есть все же польза, а?

user avatar
samara24

отвечает dixons на комментарий 17.04.2009 #

Благотворительностью занимаюсь. Вот мой проект http://nenashihdetei.net

Дочка пока до клавесинчика не доросла, но музыкой уже почти год занимаемся, ноты выучили, пианино дома есть, флейта и аккордеон (еще 2х детей как минимум нехватает для ансамбля)

Вышивку вот только забросила совсем. Раньше крестиком вышивала, сейчас времени нет. Кое как выкраиваю на витражи.

user avatar
colonel_alex

отвечает Tata52676 на комментарий 16.04.2009 #

А что вы считаете мужским шовинизмом? Милые дамы, у вас дуальность в потребностях-потребность в сильном мужчине и одновременно желание сравнится с ним во всех сферах, вместе с этим принижая его роль и порождая новых инфантильных митрофанушек.Поверьте, вы все в любом случае выше нас-нам не дано дарить жизнь другому человеку. Вам бы осознать это и не искать счастья там, где его быть не может...

user avatar
lavrru

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Вы опять путаете теплое с мягким.



Или у Вас \"права\" и Вы водите поезда метро, строите Бам и заседаете в парламенте,

или у Вас \"нежное и ранимое\" и Вы занимаетесь домашним очагом и любовью к мужу и детям.



Лично мне шпалоукладчица или депутатка дома не нужна. Мне нужна мать и жена. Красивая, добрая и нежная. Которая всегда может посвятить свое время не производству рельсов, а мне и детям.



Да, если хотите, я за домострой.

user avatar
Cezaria

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

Вы будете смеяться, но мы такие, какими нас делают мужчины. :) И поезд можем, и дома можем, и на швейной машинке еще... :) Большая часть моих знакомых женщин ударялась в карьеру только после того, как на этом пути терпел фиаско муж или бойфренд.

user avatar
dixons

отвечает samara24 на комментарий 17.04.2009 #

Работать рядом с мужчинами? Да пожалуйста! Вот рельс - берись с другого конца и потащили!

Посмотрим, КАКОЙ нежной и ранимой Вы будете после...

user avatar
samara24

отвечает dixons на комментарий 17.04.2009 #

ну вот опять рельс. да не рельсы у вас просили, неужели не понятно до сих пор? простого человеческого уважения хотели женщины всегда. и 200 лет назад, и сегодня. а вы со своим рельсом... ну раз больше ничего нет, потащили тогда, чего уж... заодно могу линолеум в доме постелить или крышу покрыть, если чо :-)



моя бабушка вагоны разгружала в ночную смену и ни разу дед ее не упрекнул в том, что она не была с ним нежна. семерых детей родили, вырастили. Внуков воспитали, правнуки уже, а она все также ранима и нежна. А жизнь ее ой как побила. Зато мужику на ногу наступи только, он тебе всю жизнь потом будет помнить.



Потащили, говорю! чего стоять-то?

user avatar
samara24

отвечает dixons на комментарий 20.04.2009 #

вот где вы не правы точно, так это здесь!

Мужчин я люблю (особенно некоторых). Они гораздо лучше женщин. Хоть и со своими тараканами...

user avatar
lavrru

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Тем не менее равноправия добились. Сами виноваты.

А на самом деле Вы правы. \"какое равноправие??? о чем вы?\" Теперь никакого равноправия и в помине нет. Все права исключительно у женщин.

Это еще одна причина деградации и безответственности мужчин. Бесправная скотина не знает и не может знать, что такое ответственность и обязательства.



А в Америке и того лучше. Сказал официантке или горничной ВЕЖЛИВЫЙ КОМПЛИМЕНТ и поехал в тюрьму за сексуальное домогательсттво.

user avatar
Svetlanaju

отвечает lavrru на комментарий 17.04.2009 #

То-то женщин увольняют десятками в первую очередь. Даже не беременных и не собирающихся рожать в ближайшее время. И зарплата зачастую на аналогичном посту ниже раза в 2.

user avatar
Женщина+

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Оч. согласна с Вами,милая девушка! Разные по природе!!!+ Не хватает духовного воспитания мальчиков со стороны матери, коль нет образцового отца (сама мать двух сыновей-разведена). Корни искажений фундамента семьи тянутся, правильно, сказали ниже, с Войны. Забыли кто тяготы в тылу взваливал на свои плечи -женщина. Возродить духовность нации, с пеленок!!!Не подавлять мужское Эго! Женщине не перепрыгнуть мужчину, он всегда ближе стоит к Богу, не зависимо от его лица.

user avatar
Baldyrgan

отвечает Женщина+ на комментарий 16.04.2009 #

Круто ...сказано!!!...к Богу-не-Богу но Виманику и Шастры,З.Ситчина или иную Изотерику видимо, либо читали!!!,...либо (и что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!!!) - чувствуете \"нутром\", и ...то , что \"Вам\"(женщинам) в нас (мужчинах) нравится,... мальчикам ...дают...ОТЦЫ!!!...с \"их вменяемого\" возраста, начиная,..лет с 3-5 .....НО.......до 3х лет...МАМА - это БОГ!!!....\"чуть позже\" - БОГИНЯ (кот.подруга ПАПЫ)...-:))

user avatar
Женщина+

отвечает Baldyrgan на комментарий 17.04.2009 #

Солнышко, природу -да! Характер до 5 лет формируется. В каждом семейном периоде, есть определенный промежуток времени, когда каждый по своему его переступает, и когда есть гармония, то сохраняется семья! В плохом - её ищут на стороне, в худшем -семья распадается, причин много. страшное- пьянство и наркотик , который растворяет все на своем пути, и кстати, с годами пристрастия обостряются, и то, что было скрыто и замаскировано, дает яркое проявление.)))их не спасает ни какая любовь!!! Поверь!!! )))

user avatar
npksplav

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

почему же только сейчас \"всплывают\" различия \"разное строение, разный уровень гормонов, разные функциональные возможности, разные эмоционально-психические реакции заложенные природой, инстинкты разные. \"? где же они были когда шла борьба за равноправие \"в политической жизни, в сфере образования, в профессиональной сфере. право выбирать себе профессию, и добиваться успехов наравне с мужчинами\"? получение все это (в той или иной степени) привело к тому, что и мужчины стали больше времени тратить на воспитание детей, семейный быт. Отсюда и новое деление ответственностей ( в том числе и за детей и за семью). Однако что то женщины не сильно этому рады...

user avatar
samara24

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

хм... вы правы. где все эти различия были во время войн, когда бабы вставали к станкам и работали сутками, пока замертво не падали от холода и голода? когда они брались за автоматы, летали на истребителях и гибли рядом с мужиками не взирая ни на какие критические дни? когда семнадцатилетние девчонки тащили с поля боя здоровенных раненых мужиков с полным боекомплектом в любую погоду под вражескими пулями? когда отрезали бойцам руки-ноги, выковыривали из них пули и осколки снарядов, перевязывали гнойные кровавые раны и выхаживали солдатиков? когда после войны восстанавливали промышленность, строили дома, дороги, тягали на себе трубы, шпалы, разгружали вагоны? где???

user avatar
samara24

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

что спишет? то, что женщины дожны были уродовать себе и своим детям жизни из-за мужских разборок? войны развязывают не женщины. конечно, давайте все спишем

user avatar
npksplav

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Мужчине просто так не нужна ни слава ни нажива ни территория, ни власть. Это все нужно чтоб добиться/удовлетворить запросы своей женщины

user avatar
Cezaria

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

Не только сейчас всплывают гендерные различия. Покажите мне, кто конкретно из женщин яростно боролся за равные права? Цеткин? Колонтай? Лично я - не боролась, видела я эти равные права в гробу в белых тапках! Можете даже избирательное право забрать, я все равно уже пять лет не голосую. Почему я должна отвечать за дурь давно мертвых теток? Равные права мужчины и женщины - это вообще коммунистическое изобретение. Рабочих рук не хватало, вот и надо было баб к станку, на трактор, шпалы на железной дороге ворочать.

user avatar
Cezaria

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

Зря. Он, как раз, сторнник равноправия. :) Ему нравится, что у меня хорошее образование, что со мной можно разговаривать не только о хозяйстве, что я работаю и хорошо зарабатываю, и что если случится незапланированное - с легкостью вытяну семейный бюджет на своих плечах. Он даже готов есть полуфабрикаты, и ездить за мной на работу по вечерам, если я задерживаюсь. Так что равноправие придумали и поддерживают сами мужчины. Ведь Вам же так легче, верно? :)

user avatar
Cezaria

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

За меня-то с какой радости? Я бы дома сидела, борщи варила, деток бы родила еще троих... Не, вру, троих бы не родила. :) Но тем не менее! А так приходится карьерой заниматься, чтобы муж с полным основанием мной гордился. :)

user avatar
olizh

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Т.е. Вы считаете, что современным женщинам было бы безразлично завоевали бы их страну или нет? Видимо тем женщинам это было небезразлично, поэтому они работали, чтобы их мужчины могли победить в войне, которую не они начали. И на фронт их не призывали, они шли туда добровольцами. Исключение составляли только врачи - у них были воинские звания по окончании ВУЗов, но они были на фронте не санитарами, которые вытаскивали раненых из-под пуль, а квалифицированными врачами в госпиталях и санчастях.

user avatar
samara24

отвечает olizh на комментарий 16.04.2009 #

Нет, не безразлично! и я бы пошла! добровольно.А куда деваться? (и вот это \"а куда деваться?\" просто домокловым мечом над женщинами висит)

Но прокляла бы к ***ням того мужика, который войну развяжет. А пошла бы я защищать не страну, а себя и детей (своих, соседских, всех)

user avatar
Cezaria

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

Пред Родиной конечно неудобно

Долги конечно надо отдавать...

Но почему она в уплату долга-

Вас требует кого-то убивать?



И коль у вас пред ней долги такие,

Что даже жизнь- в уплату их - пустяк,

То хочется спросить вас, дорогие,

Зачем же вы одалживались так?...



Коль Родина удар наносит сзади,

Да так, что аж в глазах потом круги,

То лучше , дорогие , не влезайте

Вы к этой страшной Родине в долги!

user avatar
Scavenger

отвечает Cezaria на комментарий 16.04.2009 #

какую? вторую? 170 лет, бла-бла.. после наполеона, которого русские разметали и до парижа дошли?

какие там еще конфликты были? первая да вторая мировая? да потому и пощадили гансы ее, что надо было бабло отмывать, и золотишко зубное прятать. читай побольше. ясное дело, ласковый теленок у двух маток сосет. и бычку не откажет, раз такое дело.

user avatar
Cezaria

отвечает Scavenger на комментарий 17.04.2009 #

А не воевала Швейцария с Наполеоном, начитанный Вы наш. Ввела Франция войска, а Швейцария и не сопротивлялась. Через десять лет вернулся статус кво. Кстати, почти двести лет до Наполеона Швейцария в войнах не участвовала, и уже почти двести лет после тоже не воюет. А войн много было за 400 лет, в Европе года не проходило, чтобы кто-нибудь друг на друга не полез.

И запомните - быть нужным настолько, что тебя не тронут - для этого требуется гораздо больше мозгов, чем трясти оружием и гробить собственный народ на войне.

user avatar
Scavenger

отвечает Cezaria на комментарий 17.04.2009 #

ввела, значит, франция войска? а в Россию, как понимаю, франция их на веревке притащила? как там:

-Согласно новой конституции Швейцария снова объявила нейтралитет, но была обязана как и прежде поставлять своих солдат для французской армии.



в задницу такой нейтралитет - не сопротивляться вводу войск, и поставка живой силы в армию захватчика. это по другому называется - проституция. И не полезность это, а умение ублажить клиента.

Плохо представляю русский народ, да и любой, хоть пуштунов, декларирующий нейтралитет таким образом. а Вы? Первая бы побежали шаромыжникам сдаваться а-ля швейцарское правительство?

user avatar
Cezaria

отвечает Scavenger на комментарий 20.04.2009 #

Ну да, Польша, например, всю жизнь сопротивлялась, всем подряд, а разница? Миллионы погибших, разоренная, разрушенная страна. Пока люди не научатся ДОГОВАРИВАТЬСЯ, человечество безнадежно. Китайцы сроду не выиграли ни одной войны, всю жизнь просто ассимилировали захватчиков, а их уже полтора миллиарда. Тоже,скажете, проститутки? Ну да, армия у них есть, и даже атомная бомба есть, только мир они завоевывают совсем иначе.

user avatar
KnZinoviev

отвечает Ula на комментарий 16.04.2009 #

Если бы ЭТО обстоятельство с юбками, сигаретами и брюками было ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕМ - фигушки!

Правда началось всё как-то так иначе! Ещё до войны, ещё когда кажется Колонтай звала женщин

не стесняться ходить голой по улицам, половой акт приравнять к стакану воды, женить как два пальца намочить - зашли расписались и дальше, отказ от домашней еды на еду в столовых - зачем кухарка дома, затем все на самолёт, трактор, где в платье-юбке как-то не то... И во всех кинофильмах беломор, беломор, беломор, все курят и курят. На стойках перед войной, как рассказывают свидетели, какая личная жизнь?!? Прижмёт до умопомрачения, в ближайшие кусты бегом, случились... и за лопату! И не дай Бог зачатие произойдёт! А тут вона навалилась! И с одной стороны сестрички, а с другой бабы, которые военной поры жёны... И вся это так или иначе скатывалось и ломало устои семьи. Уже тогда у многих мужиков не стоял моральным вопрос потоптать девушку! У многих, но не у всех! У меня не стоял так вопрос - как это получилось - могу в личном письме поделиться! И на этой картине, всё же немецкие учёные, когда наших пленённых девушек повезли в Польшу, да Германию, заметили, что в процентном отношении русские девочки-женщины по невинности, очень отличались от европейских женщин - почему и пришли к Гитлеру посоветовать побыстрее с нами, с СССР замиряться! Не замирился, дурак!

Но мужиков на войне-то крепко легло! А женщина к кому! Даже не просто за лаской... Это ещё как-то да решалось, а за детьми! И снова выверты жизни, когда если есть семья - ты человек! Нет - некая естественная жалость... Вспомните, читающие мужики, сколько раз вам приходилось исполнять не совсем супружеский, но мужской (перед Богом) долг!

Вспомнили? А тут и наркотики пошли с музыкой на рёбрах, а потом на грампластинках, буги вуги.

А в Америке бикини откопали... А в школах всё меньше Пушкина, всё больше... хрен знает чего! И всё это постепенно!!! Не в одно утро. А тут и его НИЗОСТЬ КАПИТАЛИЗМ на РФ навалился, и любую девушку любой бизнесмен не то, что мог или спрашивал - хоть у себя на столе, хоть на её столе. А если не на столе!!! - до сих пор около Химок каждый вечер сотни девочек проституток! СОТНИ!!! А по всей стране! Мусульманки и те сдались!

И в этой ситуации остаться незапятнанной? Недотрогой до мужа? Не курить в пятом классе школы, и не начинать в седьмом!

А тут ещё и гнида по имени телевидение подбрасывает образцы ДОМОВого поведения!

Я собственно о чём - у меня не поднимается рука обвинять только женщин в том, что у нас в России сегодня происходит!

А ещё, если бы так случилось, что та мама, чьё письмо приводит Стиллавин, оказалась рядом - я бы обогрел. Это несложно.

Но вот как-то и соседи выходит не видели её \"счастья\" ежедневного!

Как сегодня всего ужасного по части семьи не видит Кремль и мы, мужики! Оно конечно на мини бросить глаз неплохо, да про блондиничий ум посмеяться, но... другого нет и не будет!

user avatar
Belcik

отвечает KnZinoviev на комментарий 16.04.2009 #

Вспомните, читающие мужики, сколько раз вам приходилось исполнять не совсем супружеский, но мужской (перед Богом) долг!

Вспомнили?***

Вспомнили,мужики?:)))Сколько раз долг ...кобелиный исполняли-по агромадной просьбе женщин.:)))

Спасибо,повеселили:)))

Надеюсь,ещё исполните долг...не супружеский, а...перед Богом...

user avatar
Baldyrgan

отвечает KnZinoviev на комментарий 16.04.2009 #

вот это \"ОПУС\" !!!...расплющен...раздавлен... и восхищён !!!, глубиной мысли, обьёмом и раскрытием \"темы\", литературными оборотами...но....где суть???...о чём глаголим???...КАНКРЕТНА !!!-))

user avatar
sstre

отвечает Ula на комментарий 16.04.2009 #

Да простят меня женщины: действительно, никак не получается равенство с равноправием там, где его по природе быть не может. Чепуха получается. И люди размножаться перестают, вымирают т.е. Если равенство для этого ввести в обиход задумали, то цель достигнута. А дальше - эмоции: если бы да кабы, да мужики б были не мужики, а те же женщины, только кое с чем... И т.п. А еще б как-нибудь мужика привязать, да обложить, да заставить, да пробудить у него те инстинкты, которых у него от природы нет. Чепуха в общем получается: тень это называется на плетень...

user avatar
Sova

отвечает Nikol на комментарий 15.04.2009 #

Клоуном был - клоуном и остался. Впрочем, считается, что, мол, на эти темы может с умным видом рассуждать любой дурак...

user avatar
Заноза

отвечает Sova на комментарий 15.04.2009 #

Не судите о других с высоты своей колокольни. Не нравятся рассуждения Стиллавина - порассуждайте сами, а мы сравним. А то вошли - \"ипортили воздух\" и с гордым видом удалились.

user avatar
Sova

комментирует материал 15.04.2009 #

Странно, вроде, взрослый мужик... А все верит стереотипам про \"женскую дружбу\", которая, вроде как, вовсе и не дружба.

user avatar
Ragnar

комментирует материал 15.04.2009 #

А я вот не наблюдаю никакой вражды между женщинами. Кроме, разве что, конкретных случаев вроде \"молодая-раскрепощенная кокетничает с ужим мужем\".

user avatar
Suxov

отвечает Ragnar на комментарий 15.04.2009 #

Личный опыт - не очень хорошее мерило. Видимо, вам просто больше повезло с кругом общения, чем автору статьи.

user avatar
Baldyrgan

отвечает Suxov на комментарий 16.04.2009 #

или Вы не такой \"наблюдательный\", как Сам Себе кажешься....в \"женском , офисном помещении\" воздух наэлектризован и перенасыщен \"зарядом\"....чувствуется спиной..... - одно желание...вырваться побыстрее ...на \"свежий воздух\", как из подземелья...

user avatar
npksplav

отвечает Baldyrgan на комментарий 16.04.2009 #

да...может конечно не прям так...но что то такое наблюдается и чувствуется эт точно...даже если они только вроде бы мило между собой беседуют.

user avatar
Belcik

отвечает Baldyrgan на комментарий 16.04.2009 #

Так и есть.Мне тоже всегда хочется...вырваться.2 женщины рядом -ещё нормально.Но больше-это труба.А в женских коллективах работать нормально трудно очень.С таким облегчением ушла-сожрать были готовы.А уж на корпоративах на мужиках не только вешаются,а ещё и пытаются заодно выцарапать всем дамам вокруг глаза:)))

user avatar
Suxov

комментирует материал 15.04.2009 #

Опять женщины виноваты - не так мальчиков растят... А папы-то этих мальчиков, которые неизвестно где пребывают - они как, не при чем?

user avatar
Ula

отвечает Suxov на комментарий 15.04.2009 #

А что может сделать папа, если его просто нет рядом с ребенком? Телепатически издаля воспитывать?

user avatar
Elka

отвечает Ula на комментарий 15.04.2009 #

Если мамашка его прогнала и лишила права общаться с ребенком (ну или так напакостила, что никакого желания с ней связываться нет) - тогда да, она сама виновата. А если папа свалил в туман сам по себе, узнав, что подруга беременна - то и виноват в \"неправильном\" воспитании мальчика именно он.

user avatar
А.Н.Зрячкин

отвечает Elka на комментарий 15.04.2009 #

Проблема в том, что большинство экзальтированных дамочек, получив себе вожделенного мужа, начинают выкобениваться и показывать, что хотели \"не такова, ну а прям не знай какова\". Естественно, расчёт один - \"либо сам сбежит и получу алименты, либо выгоню к чёртовой матери и потребую алименты\".

Ну а что если дитё народится, спросите? Ответ в таком случае \"а ничё. Само народилось, само и вырастет\".

Именно поэтому ДОЧЕК надо воспитывать в особой строгости. Сыновьям, конечно, тоже всего не спускать, но отец присутствовать должен. Желательно с ремнём.

user avatar
lavrru

отвечает А.Н.Зрячкин на комментарий 16.04.2009 #

Знаю одну хорошо обеспеченную мать-одноночку с тремя детьми. Все трое детей от разных мужей, каждый из которых ОЧЕНЬ ХОРОШО И ЛЕГАЛЬНО зарабатывает. В результате с каждого по 25% и мамаша очень неплохо себя чувствует. А теперь внимательно думаем. Они, ну эти самые мужики, они все гады и все ее несчастную с малым дитем бросили, или может они сговорились и тут какой-то хитрый рассчет по ее притеснению?

user avatar
Belcik

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

Хочется ответить не только Вам,но и всем,кто здесь писал про меркантильность (да что там!Сплошная корысть!!!) разведенных женщин.

Мы прямо только об этом и думаем!Вот сидим и на калькуляторе считаем-с кого бы ещё хапнуть 25%,от кого бы ещё родить парочку-тройку детей-тогда и хватит на бриллианты!2 года ждала,когда бывший начнет участвовать в расходах на СОБСТВЕННЫХ,РОДНЫХ,ПЛАНИРУЕМЫХ и ЛЮБИМЫХ детей.Ну,встретил другую любовь-с кем не бывает.Но детей-то бывших точно не бывает!Со скрипом оплачивал 1000 рублей в месяц-обучение дочки в колледже.Плюс 1000 накапает-это за весь месяц кино-кафе для сынишки.И мне БЭСКОНЕЧНО рассказывал,как много он тратит на детей.И как ему тяжело живется-денег не хватает.Терпение лопнуло,подала на алименты.Тааакая истерика-да на меня иск,да кто я после этого?!!!!И вот уже 2-й месяц платит (теперь -добровольно,испугавшись алиментов) 6 (ШЕСТЬ) тысяч рублей на двоих детей.Обалдеть ,как много.Мы на эти деньги,практически ,в роскоши.Не знаешь,сколько ещё норковых шуб прикупить.

Часть расходов на 16-летнюю дочь-очки -2 т.р.,контактные линзы с подбором-1500,джинсы-рубашки в секонде-700 руб,на поездки в колледж и домой-1т.р.,с собой -2 т.р.,на дантиста(коррекция брекетов)-2 т.р.На мобильную связь-100 руб.На всякие мелочи ей(зубн.паста,колготки,извините,прокладки и многое другое)-800 руб.На нужды класса-500 руб,на охрану-300 р.В кафе на чай с подружками-500 р.Театр-450 руб.Платье на выпускной-1300 р.Питание...лучше промолчу,все знают,сколько в магазине за раз сейчас оставляем.

Это так,примерно половина ежемесячных расходов.Плюс -5-летний сынишка.Садик,игрушки-книжки,питание,цирк и т.д.А сейчас повезу на лето к бабушке-дедушке(родители мужа одни живут в другой республике),муж бывший уже забеспокоился-тогда на сына не буду перечислять...-так билеты в одну сторону 5 тысяч рублей(плацкарт)

Считайте.

И напоследок-зарисовочка.Стою в сберкассе в очереди-деньги как раз дочке перечислить.Рядом -2-е мужчин,спорят,как лучше получать зарплату-на карту или наличкой.Один начинает говорить про свои доходы-расходы,доходит до \"алименты-ну ,это так...в общем объеме-мелочь\".Оборачиваюсь к нему-\"сущая правда!А мы на эту мелочь пытаемся детей прокормить...\" Как он покраснел...Стал объяснять,говорить,что не то имел в виду...Ну да-оговорочка того...по Фрейду.Говорит об общем отношении.Мужик,кстати,нормальный.

На всякий случай-всегда работала и зарабатывала.И сейчас эти 6 тысяч-только небольшое подспорье в воспитании и \"прокорме\" детей.За что б/у мужу-говорю большое спасибо.тоже нелишние....

user avatar
Belcik

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

В ТАКОЙ семье-где муж врет без конца,изменяет,где нет больше любви-не знаю,как кому.А мне-не лучше.Пока жили в любви и согласии-лет 10-12,жила и не думала оставаться одна.И потом 4 года стремилась сохранить семью-в себе поменяла очень многое.Но...пошел козел в огород-не остановишь.Плюс особо никогда и денег от него видно не было.С чего бы всё терпеть?Ради пресловутого статуса \"замужней дамы\"?так большинство знакомых женщин и в браке стонут.От \"счастья\",наверное.

user avatar
Заноза

отвечает Elka на комментарий 15.04.2009 #

Не согласна. Мать несет ответственность за ребенка на все 100%, независимо от наличия или отсутствия рядом его биологического отца. Родила - будь добра - воспитай как надо, а не сваливай вину на мужчину.

user avatar
дроздиха

отвечает Заноза на комментарий 16.04.2009 #


Согласна с вами на 200 процентов. вся ответственность на женщине. и нечего валить на мужиков.

user avatar
npksplav

отвечает дроздиха на комментарий 16.04.2009 #

может быть и так...но это не повод посылать отца лесом! \"мой ребенок, что хочу то и творю\"!!! особенно если мать не хочет и не может дать нормальное воспитание и хотя бы капельку любви, а отец только этого и добивается по всем судам

user avatar
дроздиха

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

Короче - в стране - бардак, в головах большинства людей тоже бардак. А страдают дети. Отсюда самый главный постоянный вопрос - кто виноват? И что делать? Мы можем ответить на этот вопрос или нет?

user avatar
дроздиха

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

Надо с чего-то начинать -- я думаю надо навести порядок в головах. потом дома а там видно будет. Хватит всем брюзжать - виноваты все в первую очередь родители - оба , Дети никому не нужны ни родителям ни школе ни тем более государству Идет одна пустая болтовня на показуху. Ведь на самом деле все заняты только зарабатыванием денег. Просто все помешались. У нас теперь ведь какие ценности-- деньги акции и т.д. А дети..... как они всегда не вовремя и не к стати появляются?

user avatar
ahyli

отвечает Заноза на комментарий 16.04.2009 #

А может тогда отцов изначально никаких не надо???? Оставить небольшую популяцию на семенной материал??? Тогда нет вопросов - действительно родила, воспитывай!!! Все по чесному, на рождение ребенка пошла с открытыми глазами...

user avatar
Заноза

отвечает ahyli на комментарий 16.04.2009 #

Гармоничное развитие ребенка возможно только при наличии обоих родителей. Об этом тоже должна помнить любая женщина, прежде чем рожать.

user avatar
Заноза

отвечает ahyli на комментарий 16.04.2009 #

с чего вы взяли?) мужчина, если он МУЖЧИНА, а не просто обладатель мужских генеталий должен нести ответственность за ВСЕ свои поступки.

user avatar
nata_shin

отвечает Заноза на комментарий 16.04.2009 #

Согласна. Мать несет ответственность за ребенка на все 100%, независимо от наличия или отсутствия рядом его биологического отца.

А ОТЕЦ - несет ответственность за ребенка на все 100%, независимо от наличия или отсутствия рядом его биологической матери.

user avatar
Заноза

отвечает Suxov на комментарий 15.04.2009 #

От хорошей женщины отец ребенка не сбежит. Надо головой думать, а не другим местом, прежде чем рожать от кого попало.

user avatar
tetta

отвечает Заноза на комментарий 15.04.2009 #

чаще всего от хороших то и сбегают( в поисках, видимо, ещё лучшей)....ну или одной хорошей к другой( это уже зависит от темперамента мужчины).Так что думай головой,не думай-не поможет...так вообще не от кого заводить детей будет,воспитывать нужно в любом случае,при любом отце(или его отсутсвии)-дети ни при чём,что у родителей \" разборки\"

user avatar
Заноза

отвечает tetta на комментарий 16.04.2009 #

Всякое конечно в жизни бывает, но чаще всего женщина (как хорошая, так и не очень) сама провоцирует мужчину на побег из семьи. Со всем остальным согласна.

user avatar
npksplav

отвечает Заноза на комментарий 16.04.2009 #

верно...правда если муж нормальный....а от некоторых действительно стоит бежать пораньше, вместе с ребенком.

user avatar
Заноза

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

да зачем за ненормальных то замуж выходить и тем более детей от них рожать? Женщина, когда замуж собирается, слепая что ли или временно слабоумная?))

user avatar
Заноза

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

если на часики и марку машины, то это еще понять можно.

Часто выходят замуж просто потому что хотят быть как все, типа подружка вышла-чем я хуже?

user avatar
Заноза

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

Начнем с того, что женщин с детства приучают к мысли, что все, что от них требуется - быть красивой и нарядной, эдакой живой Барби. Мол, будешь красивой - легко подцепишь богатенького Буратину. Поэтому женщина и преподносит себя как живую куклу для секс.мужских утех. А какое платье на кукле самое красивое? Правильно-свадебное. Потому и думают тупые Барби больше о платье, а не о своей будущей замужней жизни.

user avatar
Заноза

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

Да мамы их приучают еще с ясельного возраста! А мам этих самих точно так же их мамы приучали. Так и передается эта зараза из поколения в поколение.

user avatar
Солти

отвечает Заноза на комментарий 16.04.2009 #

Всякое бывает. Только проводили тут как-то исследование. Вот и получилось, что женщина в большинстве случаев настроена на одного партнера и на создание семьи, нашла мужа, родила ребенка и т.д. А мужчина как бы он не юбил свою семью и жену, все-равно находится в постоянном поиске, чаще неосознанно.

user avatar
Заноза

отвечает Солти на комментарий 16.04.2009 #

да ну, ерунда какая-то...Не следует мешать в одну кучу семью и секс. То, что мужчина, будучи в браке, заглядывается на других женщин или даже эпизодически изменяет жене ни коим образом не означает его настроенность иметь другую семью. Психологи давно сошлись во мнении, что мужчины переживают развод гораздо тяжелее, не смотря на все свои походы \"налево\".

user avatar
Солти

отвечает Заноза на комментарий 16.04.2009 #

Ой, да я вроде не мешала. Только мужчины к другой даме из семьи чаще уходят, да и налево тоже. А это было, кстати, серьезное исследование, а не так экспериментишка местный.

user avatar
Заноза

отвечает Солти на комментарий 16.04.2009 #

Вы написали, что женщина в большинстве случаев настроена на одного партнера и на создание семьи, а мужчина, какой бы хороший семьянин не был, все равно ищет - к кому бы еще кроме жены прислониться. Так? Я же сделала поправку на то, что обычно мужчина тоже настроен на создание одной семьи, но в отличии от женщины, настроенной иметь в браке единственного секс. партнера - то бишь мужа, не против иметь разных секс. партнерш.

Мужчина на стороне чаще ищет секс, а не возможность создать новую семью. Согласны?

user avatar
дроздиха

отвечает Заноза на комментарий 16.04.2009 #


Откуда такая уверенность что от хорошей женщины сбегает отец ребенка? может поинтересоваться почему уходят мужчины в такйо ситуации.
почему?*

user avatar
Снежана76

отвечает Заноза на комментарий 16.04.2009 #

К сожалению, худшие черты характера, как мужчин так и большинства женщин, проявляются после рождения ребенка...

user avatar
npksplav

отвечает Снежана76 на комментарий 16.04.2009 #

так вот и не надо в первую же ночь заводить ребеночка то.

user avatar
Снежана76

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

Вы видимо не поняли о чем я. А я имею ввиду, что прожив с МУЖЕМ 3 года, совместно решив родить ребенка, после рождения начинаются проблемы: ревность, нехватка времени и внимания, и многое другое. Мужчина, как правило, решает все просто: нашел другую и все, жизнь продолжается....

user avatar
npksplav

отвечает Снежана76 на комментарий 16.04.2009 #

я понял о чем вы) и я с вами согласен. Просто мне кажется, что помимо того что узнать друг друга стоит, так и еще хорошенько подумать об изменениях в размеренной жизни, связанных с рождением ребенка.

Просто я к тому, что многие \"неблагополучные\" в плане отношений мужа с женой и с ребенком - это насмотревшись ящика - с первым встречным под бутылку водки под кустом, а потом ребеночек (какое там предохранение то) не нужен ни \"мамаше\" ни \"папаше\"....соответственно и вырастает и воспитывается...

user avatar
Заноза

отвечает Снежана76 на комментарий 16.04.2009 #

Я бы сказала иначе . Появление ребенка - серьезное испытание для отношений между супругами. Если двое дорожат друг другом, то ребенок еще больше укрепляет их связь. Если отношения держались лишь благодаря удачному стечению обстоятельств, то ребенок, как сильный стрессовый фактор эти отношения рушит.

user avatar
npksplav

отвечает Заноза на комментарий 16.04.2009 #

просто читаете мысли))) +

user avatar
Снежана76

отвечает Заноза на комментарий 16.04.2009 #

Я бы даже сказала проверяет на прочность отношения.

user avatar
Hanter

комментирует материал 15.04.2009 #

Если мужик после развода никак не интересовался судьбой своего сына (не обязательно потому, что мерзавец, мамашки тоже, знаете ли, всякие бывают) - то и права претензии предъявлять у него нет.

А что до матерей-одиночек - сколько знаю взрослых мальчиков, воспитанных мамами - из них нормальных - большинство. А ненормальные уроды - они и в полной семье с тем же успехом вырастут.

user avatar
Ragnar

отвечает Hanter на комментарий 15.04.2009 #

В любой семье может вырасти и чудный парень, и урод. И в полной, и в неполной. И зависит это не только от того, что воспитывает, мол, одна мама, а скорее от того, КАК она его воспитывает. Если мама озлобилась на весь мир - то вполне может получиться и описанный в статье вариант.

user avatar
Patlatty

отвечает Ragnar на комментарий 16.04.2009 #

да пофиг , как она его воспитывает - ну не может Женшина , какая бы она распрекрасная и разумная не была заменить Отца, мужика.. Ну не может она иммитировать поведение мужицкое поведение, сказать уверенным голосом \"не дрефь пацан, еси шо то бей в рыло\" .. да много чего может дать отец , психология мужчин и баб различается как небо и земля - и неважно девка в семье расте или пацан они должны получить ОБЕ модели поведения , иначе в результате \"однобокого\" воспитания чего то будет не хватать. Девка , выросши, не сможет строить ролевую семью , распределение обязаннстей, потому что у нее не было перед глазами взаимоотношение отца и матери. Девки получаются через чур женственными , безинициативными, зашуганными и т.п . Вывод один - не надо трахать мОзги Матушке природе ! Не хотите получать ушербных , непредказуемых моральных уродов создавайте нормальные семьи !

user avatar
4yk44

отвечает Patlatty на комментарий 16.04.2009 #

Мне вот этого очень не хватало в детстве---\"не дрефь пацан, еси шо то бей в рыло\" ....

Наверное вы правы...

user avatar
Patlatty

отвечает 4yk44 на комментарий 16.04.2009 #

мне помогало здорово :) заявишся домой с расквашенным носом , Па так мельком глянет скажет \"мужик! судя по твоей физиономии ты им тоже здорово навлял\" :) У меня настроение моментально улутшалось :) теперь тоже самое говорю своим девкам, пацанов пока нет :)

user avatar
oly.m

отвечает Patlatty на комментарий 16.04.2009 #

на всех мужиков не хватает - статистика.

user avatar
Patlatty

отвечает oly.m на комментарий 16.04.2009 #

ну не в 3 же раза меньше :( кто то может и останется не \"в удел\" но ошушение такое что каждая вторая без мужа :(

user avatar
oly.m

отвечает Patlatty на комментарий 16.04.2009 #

В нашем городе,например,по статистике женщин детородного возраста на 35000 больше,чем мужчин аналогичного возраста.Количество жителей 600000.

user avatar
Belcik

отвечает Patlatty на комментарий 16.04.2009 #

Не может-конечно.Насчет \"создавайте нормальные семьи\"-возражать даже не хочется.Только тут не угадаешь.Не беру \"клинику\"-когда девушка замуж шла за пьющего и т.д.У нас хорошая семья была,21 год были вместе(в мои 16 познакомились,с армии ждала).Было всё-и трудности,и радости.С рождением 2-го ребенка муж завел один роман,через 2 года -второй.По полной программе.Не стала с этим мириться,теперь сама с 2-мя детьми.Читаю всё,что здесь написано-не хочется сильные выражения применять,но...Столько бреда!У меня теперь статус-\"мать -одиночка\"?Со всеми вытекающими отсюда последствиями и пренебрежительным отношением окружающих?Я так себя не чувствую.Мне,чтобы быть уважаемой местным населением(этого форума) надо было,значит,и дальше терпеть-измены-гульки родного-любимого(который просил не выгонять,но любовницу оставлять не собирался)?Как большинство моих знакомых-мужья гуляют,имеют любовниц,жены несчастны однозначно,в глазах-тоска,в доме -скандалы,терпят всё из-за денег(сами мне так и говорят)-так вот,значит,там дети вырастут супернормальными!У них ведь -примеры для подражания и все ролевые,так сказать,перед глазами-папаша гуляет,мама дома с ума сходит.\"живет семья,обычная семья-...лошадь и свинья\".

Тоже,конечно,в крайность я сейчас-но сколько таких семей!

user avatar
lavrru

отвечает Belcik на комментарий 16.04.2009 #

Шариат стопудово рулит. Причины объяснять или напряжете извилину самостоятельно?

user avatar
Belcik

отвечает lavrru на комментарий 16.04.2009 #

Конечно,объясните!Куда нам ...извилины напрягать!:)))

Есть свои плюсы(и я согласна) в восточном воспитании мужчин-женщин и в их традициях.Знаю не понаслышке.Детей своих никогда не бросят.Женщины с малолетства воспитывают традиционно иначе.и не воспринимают они как трагедию то,что мужчины могут иметь не одну женщину-они это знают.Как и то,что любимый вернется домой и семья,жена и дети для него-святое.Есть и минусы-для наших женщин.Об этом долго можно говорить.

А наши мужики себя классно ведут-как восточные (в плане развести гарем) и как западные-нафиг этот гарем содержать?Пусть сами себя содержат!

user avatar
Patlatty

отвечает Belcik на комментарий 16.04.2009 #

Обшество больное, мораль вывернутая...Можзно конечно сказать что все свободно гуляют , как мужики так и жены, потому что им не хватает что то в семье - одним ласки, другим остроты ошушений, третьим новизны, четвертым внимания , мало ли чего человеку может не хватать..даже в самых идеальных семьях может кому то чего то не хватать.. МОжно хоть из кожи вон вылезти что б ублажить супруга, и надо пытатся , по крайней мере не ходить в огуречной маске и халате по дому (почему женшина думает что ей нужно хорошо выглядеть вне дома ?? на работе, на улице ..Естественное желание понравится окружаюшим ?? А по мне так в первую очередь ее должно заботить то как понравится МНЕ - вобшем на улицу иди в маске , а дома пожалуйста будь в боевой раскраске :) логично ?? В обшем иногда что то не так...вот тут вот и начинается главное - моральные, нравственные и культурные тормоза...у россиян их нет напрочь, отсутствуют как класс..если у других есть религия (у итальянцев вообше не разрешено разводится) или моральные установки - гордая женшина не начнет ложится под мужиков потому что есть достоинство , потому что так воспитали, вот поэтому изза отсутствия моральных норм это все и происходит - зачем что то исправлять в отношениях с женой если есть Свобода , если я и так получу то что мне нужно не от жены, а от любой другой женшины ?? и причем те же самые женшины вообше не против :) Обшество слабых людей, морально деградировавших... самое интересное заключается в том что страдают то все, но беда в том что и доходит то не сразу, потом встречаеш старого знакомого , опустившегося,жалкого, грязного в глазах тоска и все понятно без слов, и жало и в то же время сам виноват ..мне это все чем то напоминает похмельный синдром...

user avatar
nonconformist

отвечает Patlatty на комментарий 22.04.2009 #

Я могу, уважаемый сказать уверенным голосом \"не дрефь пацан, еси шо то бей в рыло\"...

user avatar
pany T

отвечает Hanter на комментарий 15.04.2009 #

Конечно Вы правы, но вот такой маленький ньюанс есть: не может одна мама воспитывать ребенка-мальчика после 8-9 лет. Многих гомосексуалистов воспитали матери-одиночки, нет в неполной семье модели поведения мужчины. А потом, мальчик идет в школу,появляются у него друзья, и не мамино, а мнение друзей для него главное. И нет отца, который для ребенка обладает авторитетом. Мама может сколько угодно твердить, твои друзья не так себя ведут. Она будет говорить в пустоту.

user avatar
Лешик

отвечает pany T на комментарий 16.04.2009 #

В подростковом возрасте мнение друзей как правило, важнее родительского, в том числе и отцовского.

Авторитет же родителя не столько от пола зависит, сколько от его личных качеств.

user avatar
nonconformist

отвечает pany T на комментарий 22.04.2009 #

Что за бред о \"одиночках\" и детях-гомиках!!!

user avatar
pany T

отвечает nonconformist на комментарий 22.04.2009 #

Не бред, к сожалению, психология. Человек - существо социальное, он нуждается в модели поведения. Если нет модели поведения отца, мальчик принимает женскую модель: тряпки,куклы.... Поинтересуйтесь биографиями гомиков и лесбиянок. Вот вам пример: человека убивают, а народ проходит мимо и не реагирует. Спрашивается, а почему? Ведь завтра будут также убивать тебя или твоих близких. А это такая модель поведения: все идут мимо, и я пройду. А если все будут на помощь бросаться, то и я тоже брошусь.

user avatar
nonconformist

отвечает pany T на комментарий 22.04.2009 #

Уже интересовалась, не сомневайтесь! :-) Кстати, мой брат вырос без отца, и был замечательным мужчиной. И лично я в куклы очень мало играла, мне с мальчишками играть больше нравилось: деревья, драки, машинки, пистолеты... :-)))))

user avatar
serzhar

отвечает Hanter на комментарий 16.04.2009 #

А я вот практически ни одного. То есть в нормальной обстановке они ведут себя вполне адекватно, но стоит ситуации обостриться - совершенно немужское поведение: кто к маме под юбку (в 35-45 лет!), кто в ступор, мол, само как-то разрулится, а иные просто в слякоть превращаются и ноют. И особенно \"восхищают\" искренние обиды избежавших армии, когда их не поздравляют 23 февраля!

user avatar
Max

комментирует материал 15.04.2009 #

Ну хорошо, допустим, мать-одиночка плохо вырастит сына (хотя тезис более, чем сомнительный). Но как же в полных, всех из себя раззамечательных семьях выросли нынешние 30-летние мужики, которые бросают беременных женщин?

user avatar
Suxov

отвечает Max на комментарий 15.04.2009 #

А из них тоже половина в неполных семьях. Кто в официально неполных, а кто в тех, где папаша, вроде как, и был, только с ребенком все равно только мать возилась.

user avatar
Patlatty

отвечает Max на комментарий 16.04.2009 #

может баба выросла в неполной семье ?? Вы не рассматриваете такой вариант ? Вынесла пацану моск он ее и кинул через левое плечо :) Могу хоть свой пример привести - застрял с одной такой, типа Теша героиня сама подняла 3 х девок без отца..Ну вот я вот такой весь из себя - беременных девок не бросаю, Матросов моя фамилия, ох и выносила она мне моск все 9 месяцев - истерики,нытье, хочу морожено в 4 часа утра, да не такое, а малиновое..постоянно невыспавшийся, нервный, агрессивный, но к ней естественно только со смиренно опушенными очами так как беременных нельзя волновать..хочу маму, без мамы рожать не буду, делай ремонт к приезду мамы, мне по фиг что у тебя нет времени! я что ли должна красить со своим животом?? ... на работе ругаюсь, башка не варит от постоянных скандалов, ну вышибают с работу - дома опять скандал со слезами и заламыванием рук \" я на тебя понадеялась , а ты!.... чем кормить меня и ребенка!!\" ... После рождения ребенка еше больший караул - Я женшина - я родила! я главная, я мучалась я страдала , а ты спал все это время! Нам женшинам мужчины вообше не нужны! Мы сильные и смелые! Моя мама тому пример! Я буду как мама ! Мужчины нужны только для того что бы нас обслуживать .. И правда с тряпкой я наползался и пеленок намотался с бутылками набегался, разве только что грудью ребенка не кормил, но это не помогло и ВЫНОС МОСКА продолжался ... ну вот теперь она как ее мама - сама воспитывает! Корявенько правда - ребенок грязный, оборванный, на бутербродах живет... Теперь \"несчстная брошгенная женшина\" с феминистской сворой подружек кидают на меня косяки полные негодавания ...

user avatar
samara24

отвечает Patlatty на комментарий 16.04.2009 #

а вы-то ей подстать! нет, правда... вот жалуетесь тут, расхваливаете себя, жалеете. какой вы весь замечательный, а она ну прямо гадина! че ж вы тогда с ней связывались-то? даже дите народили.

поняли, что вместе не в кайф? хорошо, разбежались. а ребенок? ему еще жить долго (и, чем черт не шутит, счастливо). а кто ему счастье скует? судя по всему не маман (поскольку у нее поведение закрепилось на уровне поколений и менять она ничо не настроена) но вы-то тож не пылаете желанием осчастливить дитятко. вам обидно, что вас кинули, обозвали второсортным обслуживающим персоналом и выдавили из семьи. и вы желаете отмстить! кому? мамане. а получается? - правильно. вовсе не ей, а сынуле своему (или кто там у вас). закладываете ему со своей стороны ущербный фундамент ролевого поведения. модель \"она меня обидела, на ней я не женюсь!\", а маман со свое стороны тож поддакивает - \"мужики казлы\" (не думая ваще, что сына-то тож мужик. а если и думает, то говорит \"ты у меня не такой\", что автоматически переводится как \"ты не мужик\")

мужчина должен быть этого выше. если это ваш ребенок, то вы имеете право (и между прочим обязанность) его растить и воспитывать. если вы живете отдельно от ребенка и вам позволено видеть его по выходным - это отличная возможность своим правом воспользоваться по полной программе. жалко денег (боитесь, что не туда потратятся) - покупайте нужные вещи сами или оплачивайте по чекам. когда подрастет - сможете забирать дите с собой и если будете себя правильно вести, став еще чуть постарше, он сам будет к вам прибегать.

другими словами: считаете ребенка своим и хотите, чтоб он вас считал отцом и уважал - вперед! все получится. если не получится, значит не хотели. Удачи!

user avatar
npksplav

отвечает samara24 на комментарий 16.04.2009 #

не всегда все так просто \"если не получится, значит не хотели\".

Многие отцы отстаивают свои права растить и воспитывать детей, но им этого не дают!!! Те же мамы, те же судьи - алименты плати и пшел вон!

user avatar
samara24

отвечает npksplav на комментарий 16.04.2009 #

кто не дает? суды? не смешите меня! суд не имеет права запретить отцу общаться с ребенком, тем более если он исправно платит алименты и не является асоциальным элементом. Подаете заявление, суд рассматривает и выносит решение, в котором прописаны нормы вашего с детем общения. противостоит мать? показали ей бумажку и ни**ет. Имеете право! его и отстаивайте!

Если мать в суде сумеет доказать, что общение с вами опасно для психики ребенка, требуйте психиатрической экспертизы, собирайте свидетелей, характеристики и прочие доказательства того, что вы ангел во плоти. Это не так? ну кто ж вам виноват?

user avatar