Владимир Путин заберет Крым и Восточную Украину?

Владимир Путин заберет Крым и Восточную Украину?

В минувшие выходные в странах, принимавших участие в саммите НАТО в Бухаресте, подводили его итоги. В Европе переживали по поводу угрозы роста напряженности на Балканах из-за отказа принять в НАТО Македонию. В Афганистане оценивали обещанную НАТО помощь. В Грузии праздновали победу, считая, что гарантию вступления в альянс Тбилиси уже получил. А в Киеве думали, как реагировать на предупреждение, сделанное Владимиром Путиным, который, по информации "Ъ", на закрытой встрече совета Россия—НАТО намекнул, что в случае вступления в альянс Украина может прекратить существование как единое государство.

Угроза Кремля
Сенсацией саммита стало выступление президента РФ на закрытом заседании совета Россия—НАТО (см. субботний номер "Ъ"). По данным "Ъ", Владимир Путин сообщил коллегам, что Москва воспринимает приближение НАТО к российским границам как реальную угрозу интересам государства, и пообещал адекватные меры. Так, президент России намекнул, что если НАТО предоставит план действий по членству (ПДЧ) в НАТО Грузии, то Россия признает Абхазию и Южную Осетию, опираясь на косовский прецедент, и тем самым создаст буферную зону между силами НАТО и своими границами.

"Впрочем, о Грузии российский президент говорил совершенно спокойно и как бы мимоходом,— рассказывает источник "Ъ" в делегации одной из стран НАТО.— Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".

Между тем уже в субботу ряд околокремлевских политологов и экспертов в эфире российских телеканалов заговорили о том, что вступление Украины в НАТО чревато развалом страны и что, мол, именно поэтому Украина никогда не вступит в НАТО. Таким образом, бухарестский намек президента Путина ушел в массы.

Правда, в Киеве, похоже, то ли поздно об этом узнали, то ли пока не решили, как на это реагировать.

— Украина присоединится к ПДЧ, это очевидный факт,— заявил "Ъ" заместитель главы фракции "Наша Украина — Народная самооборона" Тарас Стецкив.— И никакого раскола не будет, это не тот вопрос, который может расколоть страну. Цель этих разговоров — запугать, нагнать страшилок. А России я бы посоветовал принять как данность, что Украина будет в НАТО.

Другой депутат из комитета по вопросам евроинтеграции верховной рады Украины Андрей Шкиль заявил "Ъ", что подобные заявления украинские власти расценивают как вмешательство во внутренние дела Украины. "Цель у этих угроз одна — не выпустить Украину с внешнеполитической орбиты Российской Федерации,— уверен господин Шкиль.— Но если мы найдем хотя бы одно подтверждение того, что Россия вмешивается в наши дела не только на вербальном уровне, наша реакция будет адекватной".

Некоторые украинские и российские эксперты уверены, что проволочка с предоставлением Украине ПДЧ связана в первую очередь с необходимостью именно на саммите в Бухаресте получить от России содействие в транспортировке грузов НАТО в Афганистан. "Расправа над "Талибаном" и логическое завершение операции в Афганистане чрезвычайно важны для Буша. Однако уже осенью, до выборов президента в США, эта проблема должна быть решена,— считает эксперт из российского Центра изучения современного Афганистана Андрей Серенко.— А когда "Талибан" будет разгромлен, Россия потеряет главный козырь в своем торге с НАТО, и уже в декабре на встрече министров иностранных дел НАТО у альянса не останется существенных причин для отказа в ПДЧ Украине".

"Президент Буш боролся за нас как лев"
Уезжая из Бухареста, президент Грузии Михаил Саакашвили заявил журналистам:

— Грузия обязательно будет в НАТО, о чем четко заявили все европейские лидеры, и это лучший результат, чем собственно предоставление плана действий.

— Но если Россия будет и дальше мешать Грузии, то вы можете не скоро получить ПДЧ,— сказали президенту.

— Знаете, Россия пыталась сделать все, чтобы Грузия не получила план вступления в альянс,— сказал господин Саакашвили.— Она прибегала к шантажу и давлению, но все равно получила обратное. В итоговом коммюнике прямо обозначено: главы 26 государств дали нам гарантии и взяли на себя обязательство принять Грузию и Украину в НАТО.

А вчера в эфире грузинской телекомпании "Рустави-2" Михаил Саакашвили подробно рассказал, как Германия настаивала на принятии в отношении Грузии и Украины формулы "ПДЧ без гарантии присоединения", а затем предложила разработать "план действий для перехода к плану действий". Однако, по словам Михаила Саакашвили, США, балтийские государства и Польша отстояли Грузию. "Они боролись за нас так, как борются страны за собственные интересы, и мы этого никогда не забудем,— в свойственной ему эмоциональной форме сказал грузинский президент.— Мы уже знаем, кто наши истинные друзья". По словам Михаила Саакашвили, Джордж Буш и лидеры ряда стран "до шести часов утра спорили с лидерами Германии и Франции".

— Наши друзья пригрозили, что если решение не будет принято по Украине и Грузии, то они не подпишут итоговое коммюнике и пересмотрят свои отношения в рамках ЕС,— делился подробностями с телезрителями президент Саакашвили.— Президент Буш боролся за нас как лев, и в конце концов появилась запись, что Украина и Грузия обязательно станут членами НАТО. Это политическая гарантия. Ни одна страна заранее не получала такую гарантию.

А вспомнив о своем главном обидчике президенте Путине, Михаил Саакашвили процитировал грузинскую поговорку: "Мышка настойчиво рыла ямку и в конце концов выкопала кошку".

Балканский вопрос как удар по НАТО
В самой Европе отказ в ПДЧ Украине и Грузии считают не самым значительным разочарованием. Первым и, пожалуй, самым очевидным успехом НАТО в Бухаресте стало расширение альянса за счет Албании и Хорватии. А затем страны—участницы альянса приняли решение, что уже на следующем саммите ПДЧ получат Черногория и Сербия. Это означает, что действия США на Балканах получили логическое завершение, и это, без сомнения, пойдет "в копилку добрых дел" Джорджа Буша.

Однако всю политику США в регионе может поставить под удар отказ в приеме в НАТО Македонии, и для членов альянса это стало самым большим провалом саммита.

— Македония заслуживала большего, чем Албания и даже Хорватия,— говорит один из членов македонской делегации.— Мы провели серьезные демократические преобразования, реформировали свою армию, а в итоге нам сказали: "Нам не нравится ваше название". Этот саммит показал, насколько формалистской является эта организация. Македонцы не исключают, что после отказа во вступлении в альянс страна получит огромную проблему в лице мощной албанской диаспоры, которая после косовского прецедента вполне может заявить о желании присоединиться к Албании, ставшей в отличие от Македонии членом НАТО.

— Чтобы вы поняли, что такое албанское лобби в Македонии, скажу только, что в Македонии повсюду висят два флага — македонский и албанский,— сказал "Ъ" член македонской делегации.

Примечательно, что, когда генсеку НАТО Яапу де Хоопу Схефферу задали на брифинге вопрос, может ли отказ Македонии спровоцировать новую войну на Балканах, он ушел от ответа, сообщив только, что отказ в приеме Македонии — это реальность, которую надо принять.

Интересно, что отношение к Греции, заблокировавшей вступление Македонии в альянс, на этом саммите было почти таким же, как к России, не пустившей в НАТО Грузию и Украину. В неофициальных беседах европейские чиновники говорили, что решение в отношении Македонии как минимум несправедливо, но никто не в силах изменить правила игры в НАТО, часто позволяющие одной стране манипулировать целым блоком.

Козырь в руках у Москвы
Пожалуй, самым важным итогом саммита в Бухаресте стали договоренности по афганскому вопросу. Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер и генсек ООН Пан Ги Мун пообещали Афганистану не только военную, но и финансовую помощь. Главный акцент новой афганской политики НАТО сделан на формирование в Афганистане собственных сил безопасности, которые и будут воевать с талибами. Впрочем, чтобы этот проект был осуществлен быстро и эффективно, без помощи России альянсу не обойтись.

Однако Россия до последнего дня тянула с решением по вопросу о предоставлении транзита в Афганистан для НАТО и согласилась "договориться о транспортировке грузов для обеспечения армии НАТО в Афганистане" только накануне саммита. Это решение огласил уже в Бухаресте глава департамента МИДа по европейским связям Сергей Рябков, констатировавший, что Россия может сотрудничать с НАТО, "даже несмотря на противоречия".

Впрочем, переговорный процесс еще продолжается. Предстоит заключить соглашение о воздушном транзите грузов в Афганистан и приступить к переговорам о более дешевом наземном транзите. Ясно, что, пока эти вопросы не решены, у Москвы остается мощный рычаг воздействия на НАТО.

Осуществляя транзит, Россия также получает прямое влияние на афганский политический проект, который исключительно важен для американцев и всего НАТО. А заодно возможность контроля над военным присутствием НАТО и США в Центральной Азии.

Впрочем, уже к следующему саммиту НАТО через год афганский вопрос может быть в целом решен за счет формирования боеспособной афганской армии, и для НАТО надобность в российском транзите отпадет. Тогда у России останется гораздо меньше возможностей влиять на НАТО. Возможно, осознавая это, Владимир Путин на пресс-конференции в Бухаресте привел решающий аргумент, предназначенный для членов альянса: он напомнил, что Россия остается мощной ядерной державой.

Источник: www.kommersant.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (312)

xoxolUA

комментирует материал 07.04.2008 #

Президент России пригрозил президенту США. А нас спросить не пробовали?

coldflow

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

А президент Ющенко пробовал спрашивать у украинцев?

xoxolUA

отвечает coldflow на комментарий 08.04.2008 #

Ющенко президент Украины. Стремлением присоединиться к НАТО впрямую ничьих интересов не задевает. В своем праве.
А Путин со стремлением \"ташшыть и не пушшать\" прямо вторгается в зону интересов Украины. Вот и вся разница.

blin_komom

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

А Ющенко, своим желанием вступить в НАТО и придвинуть альянс к границам России, вторгается в зону интересом России.
Правда, замечательно получается?

xoxolUA

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

А Ющенко озвучивал свои пожелания отобрать у России Урал и Приморье? Где?
Это дело Украины и НАТО. Не нравится? Понимаю. Я сам к НАТО не очень отношусь. Но это наше дело. А для противодействия создавайте свои блоки, обсуждайте с Беларусью. И это уже ваше дело. А вламываться с воплем \"Не позволю!\" моветон,мягко говоря.

coldflow

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

Путин просто применяет все доступные несиловые методы для обеспечения максимально выгодной для России позиции. Что такого то?
Не нравится? Что поделать, создавайте блоки и т.п.Оплот мировой демократии, вон, счел, что Ирак - это бяка, и ввел туда войска. И все нормально.

xoxolUA

отвечает coldflow на комментарий 08.04.2008 #

Низкий класс. Заявлять о том, что он, видите ли, отберет часть страны, нарушив признанные установленные границы. Почему ботинком еще не стучит по трибуне? Мы, повторяю, прямо России не угрожаем и заявлений таких суровых не делаем.
Я понимаю, и Вы, и я говорим со своих колоколен. Мне Украина важнее, Вам - Россия. Но неужели разницы не видите?

coldflow

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

Я? Честно, не вижу.
Почему украинским политикам можно прямо говорить - будем отбирать газ из трубы, если сочтем нужным, а президенту России нельзя говорить, что Россия, при определенных условиях, может применить определенные меры воздействия.
И, кстати, если серьезно, мне не Россия или Украина важнее, а нормальная мирная жизнь. Желательно на всей Земле, как это ни смешно прозвучит.

xoxolUA

отвечает coldflow на комментарий 08.04.2008 #

Труба и посягательства на целостность страны разные вещи. Мы вам за газ должны, вы нам за транзит. Что нам теперь, кусок России пожелать отхватить? Не вижу связи. Не вали все в кучу.

coldflow

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

мы как-то плавно и незаметно перешли на ты?
Ладно, ок.
Ты пойми - я не имперский сокол, жаждущий оттяпать кусок Украины.
Если честно, то мне до лампады разборки политиков.
Но когда из страны, в которой я живу, начинают делать Империю Зла, я как-то перестаю понимать логику людей.

xoxolUA

отвечает coldflow на комментарий 08.04.2008 #

Извините, как-то нечаянно вышло, в пылу.
Мне разборки политиков тоже роли не играют. И из России я Империи Зла не делаю. Я просто хочу, чтобы мою Украину прекратили держать как дежурного врага. Хохлы то, хохлы се, хохлы по ночам трубу сверлят, хохлы в НАТО назло вступают. Родные вы мои! Ну опомнитесь! Почему вы считаете,что мы все делаем только чтобы вам насолить? У нас своя жизнь, свои интересы и свои цели. А тешить чувство собственной значимости \"ой какие мы важные! Вся Украина ночами не спит, думает, как бы еще России нагадить\" - ну смешно же.

coldflow

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

Слушай, ну, поменяй ты местами Украину и Россию в этом твоем посте, и получится, один в один то, что я и говорю.
Меня тоже как-то подзадрало, что из России делают дежурного врага.

xoxolUA

отвечает coldflow на комментарий 08.04.2008 #

Так я с того и начал. Вот посмотрите, в комментариях уже и \"Украина-не государство\" началось, и про \"потявкивание\". Делим-делим не поделим.

suravel

отвечает xoxolUA на комментарий 16.06.2008 #

Уж если говорить о посягательстве на целостность страны, то это Хрущев на нее посягнул, а он как известно был хохол. А мы хотим лишь восстановить справедливость и вернуть свое, то что досталось вам не по праву.

suravel

отвечает xoxolUA на комментарий 16.06.2008 #

В том-то и дело, что видим разницу. А ботинком по трибуне ваш соотечественник стучал, который кстати, у России ни с того, ни с сего, взял, да оттяпал Малороссию в пользу своей Украины. Чет вы тогда Россией не возмущались. Сказали бы, ты что, мол, сволочь делаешь! Нам чужого не надо. Честные мы. Россию не любим и подачек от нее не берем!

suravel

отвечает xoxolUA на комментарий 16.06.2008 #

Честно говоря, я думала, что ты с головой дружишь. А ты сравниваешь, сам знаешь, что с чем. Когда это Урал или Приморье принадлежали Украине? Может это Тарас Бульба подарил их России, а мы и не знаем? А Крым - это русская земля, русские люди кровью своей ее защищали. Россия создавала там и флот и здравницы. И не наша вина, что один дурак, решив, что это его собственная вотчина, \"подарил\" эту землю Украине. И если уж смотреть правде в глаза, то поскольку был он хохол, то можно сказать, что ваш соотечественник нагло отхапал у России не самую худшую часть территории в пользу Украины.
Вот так вот. В России живут люди разных наций, и они все имеют право рваться к власти, а вот разбазаривать российские земли - право весьма сомнительное. А причем здесь Урал и Приморье непонятно.

KSBKSB

отвечает xoxolUA на комментарий 28.01.2009 #

Ничего не скажу ни про Урал, ни про Приморье, а вот на Кубань, в Ростов и даже Ставрополье украинские нацисты зубы точат. Это точно.
Вот и будь ласка, скажи - это моветон или нет?

botanIQ

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

Лужков говорит: \"Крым - наш!\"
Путин говорит: \"Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!\"
Грызлов :\"Сложившаяся на Украине ситуация ведет либо к расколу , либо к кровопролитию. \"Другого развития событий не вижу\"...
Как тут не бояться такого соседа?

blin_komom

отвечает botanIQ на комментарий 08.04.2008 #

Да-да.
А еще российские граждане постоянно стремятся убить президента rg.ru/2005/08/11/bomba.html
и отравить его диоксином.
Но отчего-то на белого и пушистого Ющенко, вдруг, обиделись румыны: «Ющенко был более агрессивным, чем до этого был Путин по отношению к интересам Румынии. Это холодный душ для слабой дипломатии. Ющенко говорил то, что Кучма раньше не мог себе позволить сказать - континентальный шельф Черного моря, включая остров Змеиный – это собственность Украины».

xoxolUA

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

Ключевые слова цитаты \"Это холодный душ для слабой дипломатии\". Для СЛАБОЙ дипломатии.
Дипломатия на то и существует, чтобы интересы страны представлять и всячечки их продвливать. Но заявления главы государства о посягательстве на территориальную целостность нифига не дипломатия.

blin_komom

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

Ключевые слова я могу искать по тексту сколько угодно. Итак - Украина посягает на территорию Румынии? Посягает.
так чем дипломатия Ющенко то отличается?
Теперь по поводу выступления Путина. Цитата: \"он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины\".
А можно точную цитату из его речи?

xoxolUA

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: «Ты же понимаешь, Джордж, что Украина – это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий – это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!

Не пойдет, нет?

blin_komom

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

Я это читал.
Я про угрозу территориальной целостности.
Кстати, по поводу древнего гордого независимого государства Украинского, это вопрос отдельный, ну, да, Бог с ним.
так где он кричал о том, что российские сапоги будут топтать мостовые Киева?

xoxolUA

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

Воля ваша, но подобные заявления, исходящие из уст главы государства, кого угодно заставят насторожиться. Либо потому, что президенту не положено говорить, не подумав, и тогда это хладнокровное обдуманное и взвешенное заявление, выражающее готовность использовать силу против Украины. Либо потому, что если он ляпнул это от фонаря, то значит, президент России сначала делает, а потом думает. И что ждать от такого соседа, никто не знает.

blin_komom

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

да поймите Вы одну вещь - с обеих сторон у нас уже столько необдуманных заявлений прозвучало, что, на мой взгляд, людям пора плюнутьн а это, и все.
С украинской стороны и более откровенных глупостей хватало, и что?
Вот, скажите, это лично Вам лично я говорил? Вот Вы меня опасаетесь?

xoxolUA

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

Да ведь я о том и говорил. Правда, в комментариях к другой новости. У вас своя страна. У нас своя. Давайте просто для разнообразия займемся каждый своими проблемами и не будем кивать на соседа - вот он, он во всем виноват! Лично мне с Россией делить нечего. Но и свою страну поливать не дам.

blin_komom

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

Ну и слава Богу.
Ей-богу, задрали уже эти идиотские разборки - \"вы, вообще, малороссы\", \"а русских никогда не было\", \"вы наше сало украли\" и т.п.
Закончили, ага?

botanIQ

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

\"Так где он кричал о том, что российские сапоги будут топтать мостовые Киева?\"

По большому счету он и об Украине ничего не говорил. Что мы здесь обсуждаем? Статью из \"Коммерсанта\".
Мало ли, что газетчики напишут? Но если мы обсуждаем-таки статью, то,наряду с обсуждаемой фразой \"Украина — это даже не государство!\", мы вполне можем обсудить фразу \"намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины\".

\"По поводу древнего гордого независимого государства Украинского, это вопрос отдельный.\"
Очень отдельный и очень длинный.
Начнете его с благодарности киевскому князю Юрию Долгорукому основавшему Москву?
Русских тогда здесь не было.
Да и савян было мало...
\"Россия — это неславянская страна. К территориям, населенными древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск — территории древних кривичей (славянизированных западными славянами балтов). Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы исторической Московии все финские: Москва, Муром, Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и т.д. Эти территории за несколько веков завоеваны киевскими князьями из династии Рюриковичей, однако число колонистов было в этих краях крайне мало. В редких городках-крепостях, основанных русинами (древними украинцами, а также частично древними литвинами-беларусами; — В.Т.) и норманнами (датчанами и шведами), жила горстка колониальных правителей с дружиной — сеть этих крепостей-колоний и называлась «Русью». А 90-95% населения края было неславянскими туземцами, подчинявшимися этим более цивилизованным пришельцам.\"

blin_komom

отвечает botanIQ на комментарий 08.04.2008 #

\"Россия — это неславянская страна.\" - да-да.
разумеется.
Всем Известно, Что (тм) русских никогда не было. Это все были дикие пещерные люди, кропотливо цивилизованные украинцами.

botanIQ

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

А вас много открытий ждет, если,не дай Бог, начнется разговор \"по поводу древнего гордого независимого государства Украинского\".
Еще и русский язык всплывет. И вы узнаете, что еще Даль совсем недавно называл тот язык, что вы называете русским \"великорусским наречием русского языка\".
Избавляетесь от имперских комплексов. И страны к вам потянутся.

blin_komom

отвечает botanIQ на комментарий 08.04.2008 #

Вы удивительно точно ставите диагноз по переписке и обладаете безусловным знанием того, какие именно открытия меня ждут. Также Вы умеете пронзать силой мысли пространство и точно знать, что именно мне известно о русском языке.
Кстати, не подскажете, что именно Даль о Малороссии говорил?

botanIQ

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

Я не обладаю \"безусловным знанием \" и не умею \"удивительно точно ставить диагноз по переписке\".
К сожалению, не умею \"пронзать силой мысли пространство и точно знать\"...

Но мне было приятно вас удивить.
Сейчас я попытаюсь вам пояснить по-проще, как мне это удается - удивлять вас.
То, что \"к территориям, населенными древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск — территории древних кривичей (славянизированных западными славянами балтов). Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы исторической Московии все финские: Москва, Муром, Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и т.д\" можно прочитать в любом учебнике истории.

\"Это все были дикие пещерные люди, кропотливо цивилизованные украинцами\"
Неправильно!
Я так не говорил. Я сказал лишь, что \"Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие.\"
Я не писал про диких пещерных людей. Это вы уже сами придумали. И про \"кропотливое цивилизирование их украинцами\" я тоже не писал.

Увидев, что вы недостаточно хорошо знаете историю и плохо понимаете текст, я предположил, что и в истории русского языка вы не очень сильны.

\"Не подскажете, что именно Даль о Малороссии говорил?\"
Странный несколько вопрос...Он один раз говорил? Вы подчеркиваете \"что ИМЕННО\"
К сожалению, нет, не подскажу.
Поройтесь в литературе,наверняка найдете. Сам он из Малороссии, наверняка что-то говорил...

blin_komom

отвечает botanIQ на комментарий 08.04.2008 #

Да, не, не удивили.
Совсем не удивили.
Продолжайте и дальше цитировать газету \"Вечерний Луганск\" и \"Фраза\". - fraza.com.ua/zametki/05.05.07/37039.html?c=post&i=91664
Можно много интересного узнать. например, и о том, что кляты москали украли даже само название Русь.
А можно еще узнать, из каких моих слов Вы сделали вывод о том, что я \" недостаточно хорошо знаю историю и плохо понимаю текст\"?
Мне очень любопытно, правда.

botanIQ

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

\"из каких моих слов Вы сделали вывод о том, что я \" недостаточно хорошо знаю историю и плохо понимаю текст\"?
Я написал текст. Вы его не поняли и сделали неправильные выводы.

Пример:
\"Это все были дикие пещерные люди, кропотливо цивилизованные украинцами\"
Неправильно!
Я так не говорил. Я сказал лишь, что \"Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие.\"
Я не писал про диких пещерных людей. Это вы уже сами придумали. И про \"кропотливое цивилизирование их украинцами\" я тоже не писал.\"

Об истории и ссылке на \"Вечерний Луганск\"

Факт проживания на территории ,которая сейчас называется Россией неславянских народов стал для вас открытием.
Вы даже поёрничали на эту тему - \"Всем Известно, Что (тм)\"
Если бы вы внимательно читали текст, то увидели бы что вся фраза \"к территориям, населенными древними околославянскими народностями...\" \"закавычена\",т.е. цитата. Я не приписывал ее авторство себе и подчеркнул это, заключив в кавычки.
Вы нашли откуда я взял цитату. Да могла бы быть на ее месте любая другая, сути это не меняет.
Например, такой текст :\"На территории Древнерусского государства по летописным данным и материалам археологических раскопок проживали различные племена и народности. Прямые указания на это сохранились в “Повести временных лет”. “А на Белоозере сидит весь, а на Ростовском озере меря, а на Клещине озере так же меря. А на реке Оке, там, где она впадает в Волгу - мурома... и черемисы, говорящие на своем языке, и мордва, говорящая на своем языке”...
И далее читаем – “А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ям...Литва, Земигола, Корсь, Нарова, Ливонцы - эти говорят на своих языках”.\"

Все перечисленные племена и народности можно свести в несколько более крупных этнических групп. На Западе – прибалтийские группы, на Северо-Западе - финская, на Северо-Востоке - на финоугорские и волжские племена.\"

О Дале и языке.
\"Про Даля хотите? Про русский язык?
\"двуязычия» не существовало нигде у славян, кроме как в одной Московии. (Кстати, Статуты ВКЛ были написаны на самом чистом славянском языке – государственном в Великом Княжестве Литовском и Русском, сугубо славянском государстве, где литвинами были славяне – нынешние белорусы.) Эта проблема «двуязычия» из-за отсутствия в России народной славянской основы преследовала всегда и создателей литературного русского языка – как вообще главная проблема российского языка. (Он прошел «стадии развития термина», называясь вначале московитским, затем российским при Ломоносове – до 1795 г., затем при оккупации Россией в 1794 году (закрепленной формально в 1795) Беларуси и Западной и Центральной Украины пришлось его менять на «великорусское наречие русского языка». Именно так русский язык фигурировал в 1840-х годах в названии словаря Даля («Толковый словарь великорусского наречия русского языка», где под самим русским языком обще понимался белорусский, украинский и российский), хотя сегодня все российские лингвисты ненаучно исказили название словаря Даля до «Толковый словарь живого русского языка», хотя словаря с таким названием он никогда не писал.)\"

blin_komom

отвечает botanIQ на комментарий 09.04.2008 #

Уж простите мое ёрничанье, но, лично я, если использую цититаы, то делаю это осознанно, в том числе обращаю внимание и на интонацию и на контекст цитаты.
Вы использовали именно эту цитату - я отреагировал так, как счел нужным.
Вот и все.
делать на этом основании выводы об уровне подготовки собеседника - скажем так, смело.
О развитии русского языка тоже немножко (совсем чуть-чуть) осведомлен. Но достаточно для того, чтобы не считать его единтвенным достойным языком планеты Земля.
И, простите, что?
Вы мне зачем все эти цитаты привели?
В чем меня убедить то хотите, я не очень понимаю.
Я, что, покушаюсь на государственность Украины?
Я где-то заявил, что Украина не может быть независимым государством?
Я травил Украинских Президентов в товарных количествах?

fonderl

отвечает botanIQ на комментарий 27.07.2008 #

stazegu): Вы этот бред про \" Россию-это неславянская страна \" в своих новых украинских учебниках по истории вычитали, сочиненных Ющенко за американское бабло? Ну, если Вы, уважаемый, откровенный невежа в знаниии истории Великой Российской Державы, то не стоит это столь явно демонстрировать всему свету. Надо быть скромнее! Не стоит наивно полагать, что благодаря Вашим \"измышлениям\", конкретнее выражаясь, вранью, исторические факты перестанут быть фактами! Историю не перепишешь! И насчет ну просто постыдного измышления, что якобы Русский язык является производным субпродуктом от украинского. Я, будучи лингвистом, могу сказать лишь одно: не позорьте Ваших предков, им я думаю стыдно за Вас! Вот украинского языка, как национального, не говорю уж, как государственного, вообще НИКОГДА не существовало! Украинский язык или ГОВОР был исключительно языком крестьян (крестьян-хуторян), живущих на западной ОКРАИНЕ-границе Российской Империи. И городские жители тогдашних Киева, Харькова и др. городов сталкивались с этим языком исключительно на базарах или ярмарках, куда хуторяне привозили на продажу свою продукцию. А городское население тогдашней Украины-Окраины изъяснялось исключительно на русском. Говорить на украинском это было за падло, это все равно, что сказать, смотрите, я-хамского (крестьянского) происхождения. Почитайте Н.В. Гоголя, что он пишет о Русском языке.

Kk Pp

отвечает fonderl на комментарий 27.07.2008 #

\"в своих новых украинских учебниках по истории вычитали\"
Рекомендую Вам открыть ЛЮБОЙ учебник. И просто посмотреть на исторические карты.
А лучше начните с азов.
Наберите в поисковике слово \"Русь\". Посмотрите, \"откуда есть и пошла земля русская\".
Познакомьтесь с термином \"славяне\".
Попытайтесь осмыслить прочитанное и увиденное.
Подумайте, на каких языках разговаривали...
Вам, лингвисту, большого труда это не составит.
Вот, например, карта - upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/East_europe_3-4cc.png
Сразу многие вопросу снимутся и о славянах и о языке.
Видете ли, есть научные факты, не оспариваемые никем,кроме дремуче-неграмотных националистов, и есть риторика - \"откровенный невежа\",\"американское бабло\" и т.п.
Почитайте хоть что-нибудь. И многие вопросы у Вас снимутся.
Например, - sir35.ru/Sapunov/Nq_701.htm
Наберите в поисковике слова \"русь\",\"киевская русь\",\"россия\",\"русский\".
Ознакомьтесь с терминами.
Затем плавно переходите к русскому языку - откуда он пошел и как развивался.
Вот,например, - secret-r.net/publish.php?p=55
Вам много нужно прочитать, прежде, чем упрекать собеседника в невежестве.
Например,набрав в поиске \"Толковый словарь великорусского наречия русского языка\" Вы с удивлением откроете для себя, что так назвал свой знаменитый словарь Даль. Только, чур, не приводите аргументы, что он во-первых, датчанин, а, во-вторых, из Луганска, а, следовательно, хохол.

Напоследок.
\"Я, будучи лингвистом, могу сказать лишь одно... ...это было за падло\"

Обратимся к словарям, лингвист?

Падло - 1. падаль 2. ненадежный,негодный человек (Словарь воровского жаргона)
ЗАПАДЛО, -а, ср, ЗАПАДЛЯК, -а, м, ЗАПАДЛЯНКА, -и, ж. 1. Невезение, неудача. Попасть в западляк. 2. Подлость, дурной поступок. 3. в зн. сказ., кому что делать. Лень, не хочется; неэтично, совестно. В воскресенье западло работать (лень). Тебе не западло такую дрянь делать (не совестно)? ♦ Подкинуть (или подбросить, сделать) западло кому — устроить жестокий розыгрыш...(Словарь русского арго).

Вам, как лингвисту, стоит, используя жаргон, пытаться не совершать грамматических ошибок...

botanIQ

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

Кто травил Ющенко диоксином не известно.
Но если учесть опыт различных отравлений, то есть такая традиция - обвинять Россию в этом. Так исторически сложилось.
Другие страны не обвиняют, а Россию обвиняют.(Накидать ссылок? Типа - 18 февраля 1954 г. капитан КГБ Н. Е. Хохлов прибыл во Франкфурт-на-Майне, чтобы убить лидера НТС Г. С. Околовича, но у него совесть Господь пробудил, он открылся Околовичу и стал невозвращенцем. 15 сентября 1957 г. во Франкфурте он был отравлен подмешанным в коктейль радиоактивным таллием).
Тут еще наложилось то, что Ющенко в момент отравления считался Россией врагом.

По поводу взрыва не знаю, но против Путина постоянно раскрывают заговоры.Накидать ссылок? (типа - Три группы смертников были подготовлены для покушения на Президента России в ходе его недавнего визита в Иран. )

По поводу претендующего на шельф Ющенко, что называется \"чем кумушек считать\", про Арктику не напоминать, когда россияне вытащили ведро грязи с криком \"Арктика наша!\"? Последняя фишка - \"Геологам поручили доказать, что Охотское море принадлежит только нам\" newsland.ru/News/Detail/id/242561/

Напомнить как Россия истерически намывла дамбу для соединения с островом Коса Тузла?

blin_komom

отвечает botanIQ на комментарий 08.04.2008 #

Сударь, а что Вы так истерически надрываетесь?
Вам очень хочется, чтобы Россия была Империей Зла? Ну, так, ведь, желания имеют неприятную особенность сбываться.
Это я, так, ничего личного.
По поводу отравлений\\утоплений\\раскрытия заговоров - так я Вам таких ссылок могу накидать, от девнего Рима и до завтра. Причем, по всей географии.
так, может, хватит бревна в глазу друг у друга считать, а?

botanIQ

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

Где вы увидели \"истерический надрыв\"?
Вы привели ссылку на то, что на Ющенко возможно пытались организовать покушение и вспомнили про диоксин.
Я вам внятно ответил, почему подозрение падает на Россию.
Вы завели разговор о шельфе, я вам напомнил, что столько о шельфе, сколько говорит Россия, похоже, не говорит никто.
По-моему, никакой истерики не было.
Речь не о поиске \"бревна в глазу друг у друга\". Речь о неуважении Россией соседних государств. Это касается и цитируемого здесь Путина, и выступлений Лужкова, и брызгающих слюной в эфире леонтьевых-затулиных и прочих марковых.
Речь идет об отношении к имперским высказываниям в отношении соседнего суверенного государства.
Но осуждения в ваших рассуждениях нет. Есть как раз тот самый поиск \"бревна в глазу друг у друга\".
\"Вы газ воруете, вы претендуете на шельф, вы говорите, что на Ющенко покушались.\"
Украина не хочет ссориться с Россией.
Но послушав отдельных россиян, делает выводы...
Помните матч футбольный Россия-Украина?
В России была реклама матча: \"Бей,Хохлов, спасай Россию!\"

blin_komom

отвечает botanIQ на комментарий 08.04.2008 #

Где вы увидели \"истерический надрыв\"?
- В Вашем предыдущем комментарии. Его не было? Прошу прощения. Значит, попробуйте переформулировать Ваши мысли.

Речь не о поиске \"бревна в глазу друг у друга\". Речь о неуважении Россией соседних государств.
- Не большем и не меньшем, чем со стороны других государств. Ну, что поделать, если политику, практически, во всем мире, творят не высоколобые эстеты. Вам это не нравится? Мне тоже.

Но послушав отдельных россиян, делает выводы...
- А вот лично я. послушав отдельных украинцев, таких выводов не делаю. И даже за цитатами этих отдельных украинцев не полезу. Хотя, их тоже хватает. Я ошибаюсь?

Помните матч футбольный Россия-Украина?
- нет. Я не интересуюсь футболом.

В России была реклама матча: \"Бей,Хохлов, спасай Россию!\"
- крайне безмозглая и грубая. Но, простите, испытывать стыд за весь российский народ я не буду, хорошо?

botanIQ

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

\"Прошу прощения\"
Принимается, буду переформулировать специально для вас.

\"Не большем и не меньшем, чем со стороны других государств\". Немногие руководители других государств позволяют себе такое явное неуважение к другим, но даже если и позволяют, вы считаете правильно брать пример с них? Или это принцип \"другие делают, анам нельзя что ли?\"

\"Но послушав отдельных россиян, делает выводы...\"
Это вы про Президента РФ \"отдельный россиянин\"?
Лужков,Грызлов отдельные россияне?
Отдельный россиянин - это Вы. А они - совсем даже не отдельные. Леонтьев, которого называют рупором Кремля, он отдельный россиянин,а ВВП, уж, простите, нет.

тата07

отвечает botanIQ на комментарий 30.04.2008 #

Поздно прочитала статью и хочу вас успокоить,не принимайте близко к серцу слова путина,он уже всю чечню в сортире замочил и ничего,живут,да еще сосут бабки из страны такие,что нам и не снились.А по вопросу кто какой славянин,хочу напомнить первоисточник:там написано,что мы все от адама и евы.

vostok

отвечает xoxolUA на комментарий 30.05.2008 #

Ющенко, конечно, президент Украины, но насколько он легитимный президент, вспомните, как он пришел к власти, и о его правах говорить от имени народа Украины ... я бы не приводил это, как приличный аргумент.

stels40

отвечает xoxolUA на комментарий 01.06.2008 #

резидент Украины пусть с Галицией стремится в НАТО... Оставьте в покое русский мир!!! А Путин просто не позволяет Западу \"раздербанить\" страну!
В отличии от Вас... Хотя Галиция тоже русская земля... ( читайте Даниила Галицкого). Дружите с головой.. хоть иногда...

taple2008

отвечает xoxolUA на комментарий 20.08.2008 #

Вот чтобы Путин не вторгался в зону интересов Украины, ВЫ бы граждане хохлы - собрали бы свои вещички и рванули бы в США на ПМЖ. Перемахнул океан и ты уже в НАТО. И России - хорошо, и Украине -замечательно.Одной проблемой меньше. И сидите там за океаном и обсуждайте: какая же Россия плохая!!! Да и Грузию с собой забирайте. Сообразите на троих.

glomah

отвечает xoxolUA на комментарий 28.05.2008 #

А накой надо тебя спрашивать, если каждого спрашивать то врядли будет реально что-то предпринять. Будем топтаться на месте если всех и всегда о чем-то спрашивать.

Alex_VZ

отвечает xoxolUA на комментарий 13.08.2008 #

А о чем спрашивать?
Россияне, вас провоцируют на ответ, а потом из этого блога появится сатья в ющеновской газетенке, что россияне против своего Президента.
Да он и не пригрозил, а просто дал понять, что Россия - это великая держава и в кильватере у юсовцев мы не пойдем.
Вы нам ПРО в Польше и Чехии, мы вам аэродромы подскока наших ядерных \"стратегов\" на Кубе (160 км до Майами, штат Флорида, США) А если там ракеты установить? Во юсовцы почешутся - пол страны под обстрелом и без защиты. Приятно) - чистая политика. Да и пусть бы пригрозил - кто бы из нас, россиян, был против?
А тут Украина...
Да на Украйне сейчас даже ни Гоголя ни Шевченко не чтут - первый, якобы \"москаль\", а второй был на службе у \"москалей\"... Ну полный идиотизм... Их даже из учебников вычеркнули.
А тут некоторые из \"украинцев\" кричат \"казаки, казаки\"... Да, Тарас Бульба, не оставил ты наследников. Пусть бы даже Андрий со совей неистовой любовью, но не эти... слов нет. Ну какая война?
Гад ты Vusokiy_42, и провакатор.

Не_уверен

комментирует материал 07.04.2008 #

А главное, вовремя-то как. Не иначе, по личной просьбе Ющенко, чтобы НАТО увидел явную угрозу Украине со стороны России и принял-таки.
Слов нет.

albolo

комментирует материал 07.04.2008 #

А предыдущие комментаторы разве только в задницу Буша, Саакашвили и Ющенко не просили поцеловать! Ай, умники! Наверняка из тех горе-\"демокраДов\", что \"шакалят у посольств\"!
А эти слова президента России полностью поддерживаю. Ни России, ни Грузии в природе как государств не существовало. Как государства, они были созданы в СССР. Грузия и Украина не признают решений и декретов Советской власти, значит нет и самих этих государств! И что с ними делать, должна решить Россия.

Не_уверен

отвечает albolo на комментарий 07.04.2008 #

Ставишь диагнозы по переписке? Понимаю. Вообще насколько я вижу, никто никого никуда целовать не просил, но если тебе очень хочется именно это прочитать - на здоровье.
Итак, князь Владимир крестил Русь и тут же основал СССР. Прекрасно. Про декреты Соввласти я вовсе молчу и даже не хочу знать, с какой радости они вдруг тут появились, но историю ты знаешь паршиво. Почитай на досуге и историю России, и историю Советской России и особое внимание удели Украине.

botanIQ

отвечает albolo на комментарий 07.04.2008 #

Что-то,товарищи русские, подобное я слышал.
Воссоединял территории один партайгеенос. Австрию аншлюзировал.
В Судетах большинство населения составляли немцы, и Гитлер заявил, что немецкие жители этого района имеют \"право на самоопределение\".
Положение немецкого меньшинства в Чехословакии послужило для Гитлера только предлогом.

wahnsinn

отвечает botanIQ на комментарий 08.04.2008 #

А история по спирали развивается. Да и политические методы со времён Макиавелли не сильно изменились. Очень много параллелей заметно и с началом ПМВ и с началом ВМВ

xoxolUA

отвечает albolo на комментарий 08.04.2008 #

Как все запущено! Ну приходи, отбирай. Или ты, такой принципиальный, сидишь и ждешь, пока добрый Путин за тебя это сделает? Вот из-за таких, как ты, мы с вами друг друга и не любим. Мне политика по фигу, но персонально для тебя - Ще не вмерла Україна!

Без уважения.

coldflow

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

ну, так, и не тратьте нервы. не обращайте внимания.
Чего заводиться то?

xoxolUA

отвечает coldflow на комментарий 08.04.2008 #

Да надоели эти вечные стенания. Честное слово надоели. Пусть идет у Америки Аляску отбирать, и Калифорнию не забудет. Да, и Мадагаскар.

victor78

отвечает xoxolUA на комментарий 15.06.2008 #

Кстати, вы мову доделали, а то всёещё ВЕЛИКОРУССКИМ духом пахнет.... Побольше \"И\", английских мотивов, немецких, поляков до кучи (ублюдки с древности).

Vusokiy_42

отвечает albolo на комментарий 24.05.2008 #

Если утверждать, что такого государства, как Украина не было!!! Полный юридически необоснованный МАРАЗМ. (Читайте Конституцию СССР все республики самооприделяющиеся в своей государственности,что другие республики Азиатского региона СССР тоже не государства). Тогда надо признать оккупацию УНР, что совершенно невыгодно для России и опять возникнет вопросы территорий Ростовской области, которые вошли в состав Российской Федерации в 20 годы. Поэтому лучше нет, чем установленных границ и их нарушение (учитывая уже частное владение собсвеностью на землю!!!) - это ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. Вы сами себе можете хоть немного осознать, что это такое. Вам мало \"исторической крови наших славянских народов\". Сколько можно выбирать путь укрепления государственности, через воины и разруху. Вы понимаете, что такие высказывания (можно полностью утверждать - сама политика) только отталкивают от России все народы. Уже можно говорить, что Россия становится в политической изоляции по отношению к наиболее развитым народам и государствам. Те \"дружеские отношения с Китаем уже СССР испытал и их я никогда не смогу принять.
Такое складывается мнение, что Россию хотят все \"ограбить\", всем хочется \"поживится\" её природными богатствами. Я могу сказать одно \"ЖИВИТЕ БОГАТО\". Вы должны жить БОГАЧЕ!!! Что Вам ещё нужно?
Украина имеет 40 миллиард. национального дохода, Россия только от продажи нефти и газа 400 миллиардов.
Вы просто должны жить в 5 и более раз БОГАТЫМИ!!! Если Вы думаете, что Россия это только Москва, Питер то сильно ошибаетесь.

yguana

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 13.08.2008 #

Слышь ты умник, я не знаю кто ты да это и не важно, ты дружок вытри свой зад этими юридическими государственными законами, а особенно
конституцией СССР.
Все республики тогда могли самооприделяться в своей государственности только в составе СССР и не более.
Ты дружок просто идеот и вражина России так и скажи, и всякую хрень здесь не ниси про \"украину\", эта территория всегда была есть и будет Русской.
Ты лучше спроси простой народ там живущий этой как бы \"украины\" который вы западэнские твари замордовали с кем они хотят жить, кем они хотят быть, и кому они хотят служить - это русский народ, там живущий по свободной своей воле которую вы мразь запрещаеете, и ты погань западэнская всё поймёшь, cлавянские народы западных границ т. е .ОКРАИН России, всегда называли и будут называть себя русскими живущими в России.
Вас гнилых западэнцов все-то процентов 12-18 со всей этой русской территории по названием \"украина\", а остальное большенство населения - это русские люди, которых вы насильно пытаетесь переделать на ваш лад, не получится и даже не мечтайте.
Просто сегодня пока не до вас, а вот завтра будет до вас, лучше шакалы ненавистники России по быстрей-ка волите от туда пока целы.
Слышь придурок славянская кровь против славян ни когда не польётся, а вот ваша жидо-зпадэнская обязательно польётся как всегда.
Республики в ходившие в состав СССР, были частью кагда-то Российской Империи, и принимаемались в состав Российской Империи только по их личной просьбе в лице их Князей этих народов, от их полного их истребления другими более агресивными народамив приграничных зон этих стран.
Особенно - это касалось народов Кавказа и Востока, а как бы \"украина\" всегда называясь Малороссией была не раздельной частью территории России, так же как и Белороссия с самого начала создания Государства Российского.

Вот так дружок, иначе и быть не может вот увидишь уже при дверях, мы вас псов западэнских били, и всегда бить будем не проливая ни капли святой славянской крови братьев и сестёр наших Малороссов.

ЖДИТЕ!

xoxolUA

комментирует материал 08.04.2008 #

Ну мы в свою очередь можем и захотеть не ответить. И не заметить даже, то-то обидно Путину будет.
Пусть себе говорят, главное, как мы, обычные люди, друг к другу относимся. А мне с русскими делить нечего.

suravel

отвечает xoxolUA на комментарий 16.06.2008 #

Правильно. Русским людям с вами тоже делить нечего. Мы так долго жили бок о бок, что уже и не поймешь, кто есть кто. Я русская, хотя дед у меня грек, а бабка финка, муж - хохол. Что нам делить? Грызня нужна не нам, а тем у кого власть. Это им выгодно натравливать один народ на другой, потому что при неразберихе пропадают неизвестно куда целые эшелоны с деньгами, вагоны с золотыми слитками. И никто особо и не ищет, куда это они делись? Испокон веку знаем, что пока свои грызутся, чужие собирают урожай. Но если уж Украйна такая обиженная, так прежде чем кусать Россию за руку, гордо вернула бы ей то, чем та ее щедрою рукой одарила - Крым, Восточные земли.
Хотя стоит поднять вопрос о юридической правомочности такого \"подарка\", Земля-то подаренная Никитой Сергеевичем принадлежала не ему лично, а российскому народу. И живет на ней российский народ. Кто-нибудь этот народ спросил, хотел ли он, чтобы его подарили вместе с Крымом Украине? Чай не крепостное право вроде бы было. Эдак любой дурак может государственные земли разбазаривать. Ваш Хрущев подарил Крым своей Украине, теперь опять же ваши хотят подарить его НАТО. Люди - мы что все, уже рехнулись что ли? Чем это мы так вас украинцев обидели? Цены у вас на газ растут? А у нас не растут что ли? Советская власть до развала довела? Так мы тож под ней жили. Нашего мнения тоже не спрашивали. Только русские-то тут при чем? Кто-нибудь может вспомнить, когда это Русью правили русские? Начиная киевских князей заключались браки с иноземками. Может Рюрики были русскими? Династия Романовых сплошь вступала в брак с немками. Они русские? Может скуластый Ульянов русский? Или Сталин, Хрущев, Брежнев?
Безусловно, я вижу и негативное прошлое влияние России на развитие национальных республик. С какой дурной головы надо было заставлять людей у себя на родине говорить по-русски? Живешь в России, учи русский, но если живешь с другим народом, учи и уважай их язык, их традиции. Дивлюсь я на тех, кто живя в Прибалтике, к примеру, возмущается, что их заставляют говорить на родном языке коренного населения. Если ты там родился, или просто много лет жил, то не знать язык можешь только по двум причинам: либо ты дурак, неспособный выучить язык страны, в которой живешь, либо не уважаешь коренное население. А не уважаешь, то какого уважения можешь требовать к себе? Но с этим все разобрались. Слава Богу, каждый получил право говорить у себя на родине на родном языке. Чего опять делим-то? Хватит уже дурью мучаться, искать кто виноват. Помните, что из двух спорящих виноват тот, кто умнее.
Давайте жить дружно!

DONKEY XOTE

отвечает suravel на комментарий 20.06.2008 #

Ну просто умница! Лучше и не скажешь!

Только вот услышат только русские, вернее российские. А у западэнцев своя программа - они берут реванш и их никакими словами не остановишь, они почуяли запах добычи, запах власти над одной из самых больших стран Европы, пусть и расположенной на землях, которые юридически ей не принадлежат. А народ, который передали (и предали!) из одной страны в другую без его согласия, западэнци тоже спрашивать не будут.

Как ни горько это осознавать, но надо готовиться к дальнейшему ухудшению отношений с Украиной и Грузией. Когда там зажигали цветные революции, уже было ясно, по какой логике будут развиваться события.

Сочувствую Вашему мужу, если у него остались родственные связи на Украине, у него, наверное, сердце разрывается на части от того. что происходит между двумя братскими народами. Похоже и правда кто-то рехнулся!

adegul

комментирует материал 08.04.2008 #

надо быстрее построить новый газопровод, в обход украины, посмотрим, что вы потом будете делать.

botanIQ

отвечает adegul на комментарий 08.04.2008 #

Жить будем, а не на нефте-газовой игле сидеть и махать ядерной бомбой из окна Ту-95, поступившего на вооружение в 1956 году.

Экономику строить, а не торговать ресурсами.

А вы что делать будете?
Лет через десять, может чуть позже кончится newsland.ru/News/Detail/id/240217/

Газ у вас бесконечный? К окончанию строительства трубы, ее стоимость приблизится к золотой, еще строить не начали,а он уже подорожал на 20% newsland.ru/News/Detail/id/240224/

Мало того, труба-то будет, только сами смотрите без газа не останьтесь - newsland.ru/News/Detail/id/241529/

Какое-то время поторгуете технологиями - глонассами и прочими нанотехнологиями, оружие что-то в последнее время не очень продается - \"Объем поставок российских вооружений в Китай в 2007 году сократился по сравнению с прошлым годом на 63%, в целом по миру на 29%, говорится в докладе Стокгольмского международного института исследований проблем мира (SIPRI)\".
Правда, сельское хозяйство в России на подъеме, развивается невиданными темпами...

санек 32

отвечает botanIQ на комментарий 04.06.2008 #

ну а украина тогда кто без россии задвижку газа закрыть и вот вам нато и все остальное правильно газпром вас напрягает. я не хочу вражды народов просто раз зашло поговорить за экономику то давай поговорим.

xoxolUA

отвечает adegul на комментарий 08.04.2008 #

Что ж такое, чуть что, сразу начинается песня про нефть и газ. Забываете, что за транзит не платите?
А что у вас еще есть, кроме нефти и газа? Нацпроекты про ГЛОНАСС и тоннель под Беринговым проливом?
Что ж вам неймется-то. У нас своя страна, у вас своя страна. Давайте мы свои собственные проблемы как-нибудь без вас решим, а вы свои - без нас? Или я так понимаю,что у России проблем нет, одна Украина свет в окошке застит?

adegul

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

вы сначала свой долг оплатите, потом будете указывать, что нам делать со своим - его, кстати, сразу уплатили, как только вопрос встал.

xoxolUA

отвечает adegul на комментарий 08.04.2008 #

Тю, то есть как про наши долги, так громко кричите, а как про свои - молчи, хохол? \"Тимошенко настаивает, что цифра составляет не больше 900 млн долларов, Ющенко же говорил о долге в 2 млрд долларов. Эксперты считают, что о точной сумме долга можно будет говорить только после документарного оформления поставок. Пока газ на Украину поступает без контрактов\"

Кто там кому чего уплатил? Хватит внешних врагов искать, достали уже.

vostok

отвечает xoxolUA на комментарий 02.06.2008 #

Еще при СССР, в 1989 г. что-то подобное я уже слышал ... мне тогда два украинца из Бердянска, с пеной у рта , пытались доказать, что Украина всю Россию кормит, а в качестве аргумента задали вопрос: \" А что у вас на Урале произростает то, арбузы растут? Нет.? Вот и кормитесь своими камушками и пейте свою нефть .\" А Вы где в 1989 г были?

blin_komom

комментирует материал 08.04.2008 #

\"если мы найдем хотя бы одно подтверждение того, что Россия вмешивается в наши дела не только на вербальном уровне, наша реакция будет адекватной\".\"
Это, интересно, как?

xoxolUA

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

А какой может быть реакция, если другая страна прямо и недвусмысленно пытается вмешиваться в политику нашей страны, и не на уровне \"Путин сказал\", а на уровне действий?
Зачем провоцировать?

adegul

отвечает blin_komom на комментарий 08.04.2008 #

да слова это просто, не более, потявкивание.

xoxolUA

отвечает adegul на комментарий 08.04.2008 #

От типовий приклад комплексу старшого брата. Усе ніяк з розпадом СРСР не можеш упокоритися? У центрі Землі розкинулася Росія й випускає промені благодатні?

xoxolUA

комментирует материал 08.04.2008 #

А это где-то в правилах пользования порталом написано? Где? Или Вы иных языков, кроме москальского (эото Вам за хохляндию, если кто не понял) не разумеете? А, без толку. Одна извилина, и та прямая, и та не в голове у Вас.
Скучный пан, скучный.

adegul

отвечает xoxolUA на комментарий 08.04.2008 #

имелось ввиду, наверное, если все пишут на русском, то и надо писать на русском, окружающих уважать надо, тем более сайт русскоязычный, тем более, если желаешь быть услышан.

xoxolUA

отвечает adegul на комментарий 09.04.2008 #

А почему Вы решили, что я хочу быть услышанным человеком, распевающим песни скорби о СССР и использующим слова типа \"потявкивание\"? Вон выше были люди, которые умеют слушать и думать. А тут Вы уже все для себя решили, смысл быть услышанным? А про уважение я от Вас никаких рассуждений даже принимать не хочу. Вы уже выступили.

adegul

отвечает xoxolUA на комментарий 09.04.2008 #

я еще вот чего хотел спросить - как вы относитесь к воспеванию подвигов украинских нацистских приспешников?

xoxolUA

отвечает adegul на комментарий 09.04.2008 #

А, это Вы про Шухевича вспомнили? Да очень просто я к ним отношусь. Я считаю что УПА мало отношения имело именно к Украине, это карпатские идеи и головы. Батальон \"Нахтигаль\" хорошо погулял по Украине, и иные украинские части тож отличились. Не за что мне их любить.

adegul

отвечает xoxolUA на комментарий 09.04.2008 #

xoxolUA меня понял и я рад, что он не питает чувств к ним, за что им памятники только ставить - не понимаю, вот эстонцев тоже не понимаю.

xoxolUA

отвечает adegul на комментарий 10.04.2008 #

Чтобы быть совсем честными, вспомним, что в России постоянно идут попытки реабилитации Власова. И в центре Москвы есть мемориальная доска Краснову, Шкуро и прочим, сотрудничавшим с Гитлером. Так что белых и пушистых нет.

botanIQ

отвечает adegul на комментарий 10.04.2008 #

\"Вот эстонцев тоже не понимаю\"

А себя вы понимаете? В чужом глазу вы видите соломинку, в своем не видите бревна.
\"В Апрелевке (Подмосковье, Российская Федерация) на днях снесен памятник-монумент летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко, украинцу, защищавшему Москву в время Второй мировой войны.\"
Где митинги?
newsland.ru/News/Detail/id/44620/ - где возмущение общественности?
\"В Санкт-Петербурге,к ликвидации намечены сразу два мемориала: форт \"Красная Горка\" и знаменитое Марсово поле. На месте форта собираются возвести элитный коттеджный поселок, а на Марсовом поле - оборудовать подземный паркинг для состоятельных автовладельцев.\" - где нота протеста Правительства России?

Когда в Ставрополе сносили памятник героям-доваторцам, где вы были со своими протестами?

Nasreddin

отвечает тата07 на комментарий 30.04.2008 #

Люди протестуют, но так, что их не слышно. А когда в Эстонии перенесли, а не снесли памятник, истерика была на весь мир.
Когда в Химках снесли памятник и еще месяц после этого останки погибших находили, патриоты молчали.

asgarot

отвечает xoxolUA на комментарий 11.05.2008 #

А ви, пане, якийсь непослідовний... Почали писати російською - то чого тепер хочете?
Розуміємо ми і вашу \"солов`їну мову\", не хто-зна який секрет! Ну то як, тепер вже веселіше?

Nkhosi

отвечает asgarot на комментарий 13.05.2008 #

Так давно вже потрібно було на першоджерелі, чого ж мовчали? Солов\'їна - не солов\'їна, а Даль ваш мову називав \"московським нарєчієм російської\".

Matviy

комментирует материал 08.04.2008 #

Вроде от того, что Украина вступит в Нато, всё население страны превратится в злобных натовских монстров, которые хотят уничтожить соседнюю Россию. Бред. От подписанных документов и разных печаток ничего реально не изменится. Разве что цвет карты... Вон вся Прибалтика в Нато. Кроме того, в отличии от Украины, они не против разместить у себя их базы. Анексируйте идите их...

xoxolUA

комментирует материал 09.04.2008 #

Да я все уже сказал, что хотел. Остается только издеваться.

УпА

комментирует материал 13.04.2008 #

Я считаю, что умные жители вышеуказанных областей не захотят такого \"облагодетельствования\". Во всяком случае, крымчане - точно. Ведь от одного выстрела закроется курортный сезон - и что, зубы на полку? Да и донецкие с луганскими хоть и русскоязычные - а украинцы, т.е. \"хохлы\" для новых хозяев.Как бы тяжело не жилось,а мир лучше войны. Неужели Путин думает, что Украина окажет сопротивление меньше Чечни? Неужели нам не помогут страны НАТО, которые за нас? А почему он не думает о русских, живущих не в этих областях? Ведь их вырежут как шпионов в первые же дни? Вообще,такие заявления может делать озлобленный зверёк. Может, Медведев будет умнее?

adegul

отвечает УпА на комментарий 14.04.2008 #

\"их вырежут как шпионов в первые же дни\" - вот она позиция нацизма процветающего на Украине, а где гарантия, что вы не будете делать тоже, когда будете уже под защитой НАТО, вон Эстония насрала на всех, делают что хотят, нацистские парады устраивают под охраной полиции, памятники ставят.

Scorpion68

отвечает УпА на комментарий 13.08.2008 #

Извините, но кто говорит, что Россия введет свои войска на Украину? Это не потребуеться. После выхода из СНГ (а вступление в НАТО этого потребует), не мене 3 - 3,5 миллионов граждан Украины потеряет право работать на территории РФ и будут депортированы в свою страну. И пускай
попробует правительство Украины объяснить этим людям, для чего им было становиться безработными. Они просто порвут правительство, как тузик
грелку. И не посмотрят, что большинство из них из западных областей Украины. Тут даже помощи пророссийских областей не потребуеться, не говоря о вооруженных силах РФ.

ddorof

комментирует материал 15.04.2008 #

Дорогие посетители портала!Вы все говорите не о событиях, а о политике.Это нужно понимать, поскольку в политике нет плохих и нет хороших.
Эти слова вообще не приемлимы.\"Политика - это комплекс мер, которые проводят в жизнь для достижения цели\".А цели у всех о-о-очень разные...Образно говоря, кому дачу, кому пол-царства...Исходя из этого выбираются средства достижения, подключаются СМИ, формируется общественное мнение,множатся высказывания авторитетных людей...Человек не может долго противостоять этой системе, и если все вокруг говорят, что нос у него зеленый - поверит.Не сразу, так чуть позже, не он, так его дети.Будут все говорить, что индейцы самые лучшие на свете, лет 50, вопросов не возникнет!!!И примеры найдут, куда ж без них.Только реакция у всех на это разная, один скажет - \"Давайте будем с ними - они самые лучшие\", а другие воьмут автомат и пойдут выяснять, почему не они на первом месте.Поэтому, советую Вам не отвечать за чужие дела и поступки, пусть даже они Вам импонируют, не благодарное это дело.И когда-нибудь Ваши потомки, лет через 100-200 будут искать доказательства \"братских отношений двух стран\"(народов),как хотите.
Если такова будет проводимая этими странами политика.
А на лидеров страны лучше всего смотреть по телевизору, они там все мужественные и радеют за народное достояние.На деле, узнав их близко, можете смертельно разочароваться...Обратное,несомненно, имеет место быть, но \"хуже всегда может быть\", а вот лучше...
P.S. На заметку, все люди, оставившие здесь свои посты пишут грамотно, без грубых ошибок, что указывает на высокий уровень интеллектуального развития...
Удивительно, почему тех, кто пишет \"живеш\" без \"ь\" , такие проблемы не волнуют,
разве это не значит, что здесь собрались люди, которым не безразличны проблемы свох родных стран, просто в основном, каждый смотрит со своей точки зрения.

Nkhosi

отвечает ddorof на комментарий 15.04.2008 #

Хороший пост, добрый. Только я не понял, о чем...
А грамотность вряд ли указывает на высокий уровень интеллектуального развития...

Che Burashka

комментирует материал 20.04.2008 #

Американцы считают, что мы спим с матрешками, предохраняемся валенками, а за ядерной кнопкой сидят пьяные медведи в ушанках и играют на балалайках :)

stas13

комментирует материал 23.04.2008 #

Это статьи заказного характера. США давно хотят поссорить Украину и Россию. Надо быть терпимее друг к другу. Мы соседи. Русские, украинцы, мы уже давно друг с другом перемешались. У меня и русская и украинская кровь. От хороших отношений друг с другом мы все только выиграем. Не обращается внимания на провокационные статьи и на высказывания политиков (любое предложение можно понять по разному, можно и исказить). С уважением, Станислав.

stas13

комментирует материал 23.04.2008 #

Абсолютно согласен с ddorof. пост от 15 апреля 2008

webser

комментирует материал 06.05.2008 #

Расслабтесь все... Непонятно, почему такая мстерика по-поводу вступления стран в НАТО? Влияние потеряем - так его и так нет. Влияют сильные, а мы все КУПИТЬ хотим (газ хохлам дешевле продаем, чем на внутренний рынок !!!)... Нас не уважают снаружи, потому-что мы сами себя не уважаем, власти наплевать на население (судя по внутренней политике, ценообразовании и т.д)... Россию все ПОЛЬЗУЮТ - если это ВЫГОДНО в данный момент и посылают на ..., как шлюху.. Вести себя надо соответственно, не истерить.. Займитесь страной, дайте ЖИТЬ народу - и не придется бороться за мнимый авторитет..

nskunst

комментирует материал 08.05.2008 #

заголовок прочитал - \"...пригласил США\" :о)

asgarot

комментирует материал 11.05.2008 #

ИМХО - Украину вовсе не надо любить, или, наоборот, не любить... Можно попробовать оставить ее без \"взаимности\", на какое-то время. Не имеется ввиду - бросить на произвол..., нет, пусть все, кому положено, отрабатывают свое, просто воздержаться от всякого рода заявлений и демаршей. Там ситуация такова, что вмешательство, даже самое доброжелательное, может (и будет) предвзято истолковано, переврано, и, в конечном итоге, пойдет во вред нашим соотечественникам и нашим симпатикам (поверьте, таковых очень много, весь юго-восток, юг, восток, Крым - само собой, - больше полУкраины точно!).

Kiskamau

комментирует материал 12.05.2008 #

Короче, надо глянуть в корень! Неужели не ясно, что весь мир ополчился на Россию-Русь? Вот и правильно, что наша власть скалит зубы. Чего придираться к мелочам, когда ежу ясно, что вовсю идет игра \"разделяй и влавствуй\" по отношению к нам. Один Путин и то справляется с восстановлением нашего былого имиджа, вернее это наша великая суть: Русь и Руский Дух. Я не патриотка, а космополит. А тот корень-то: нашу Русь, которую в школах и в книгах НЕТУ поросту, была и за 5000 лет все таки поработили, заставили принять христианство, когда Русь-то всегда была и будет языческой! Типа Иисуса Христа НЕ распинали, библию люди придумали для устрашения, для порядка... Кстати, раньше было не 10, а 11 заповедей и наиглавнейшая: НЕ БОЙСЯ. Вот ее-то и стерли! В страхе держать удобно! Так что нужно не бряцать оружием-яйцами, а вспомнить себя самих и не только мозгами, но и чувствами понять, что все мы россияне обязаны противостоять иноземцам, оставаясь Человеком типа: не делать никому плохо! Ну почему весь мир должен так к нам относиться? Чем мы быстрее это поймем, тем быстрее нас зауважают и не будут больше пытаться присосаться. Типа: ты не пойдешь убавлять огонь на своей плите, когда к тебе вламываюся монстры... Гнать в шею надо этих монстров с улыбочкой!

abcde12345

отвечает Kiskamau на комментарий 13.05.2008 #

Kiskamau, А кто такие иноземцы?
А те кто у руля - они иноземцы или свои?
Мы - россияне, они - вроде бы тоже россияне, а на самом деле?
Где истоки, корни понимания нынешней беды.
zarubezhom.com/ - как Вам такой взгляд?

Kiskamau

комментирует материал 13.05.2008 #

Abcde12345! Иноземцы - от слова другая земля. Так что иноземцы - те, который ВНЕ Руси-России. Да, в России куча всех-всех наций, но мы и те, кто у руля, тоже в России. И я рада, что у нас поднимается национальное самосознание, что тревожно для США например. Беда в том, что Россия бо-оольшая, но мы никак не хотим встать к рулю в мыслях хоть, но попрекаем тех, кто у власти... А ВНЕ России только и ждут и мечтают разорвать нас на части, подкупая откровенно и внаглую Украину, Грузию... Вместо того, чтобы сплотиться и мирно сосуществовать. Те, кто у руля, вынуждены блюсти правила жестокой игры, а надо, чтобы все мы всколыхнулись в своей социальной активности и все встанет на свои места. Почему бы не вспомнить о настоящей нашей Руси - нет, не святой, а языческой! Видуха нам никогда не была нужна! Так что вспомним свои правила игры? И это при том, что червь засесался на Руси среди нас, но его-то искать западло: его в упор не видать при одном условии: наличие в нас Русского Духа типа в сказках: здесь Русским Духом пахнет... Я же писала, где истоки нашей беды! В нашей всепоглощающей доверчивости! И жрец стер ту первую заповедь, Nkhosi, и дальше больше в виде библии, охоты на Иисуса Христа, которого НЕ распинали, хоть попытка и была! Надо признать существование Высших Сил, которые то попускают, то не допускают определенных событий, не нарушая наш свободный выбор. Знаете, что? Я не умнее и не глупее вас всех, но стоит напрячь свои имеющиеся извилины и вникнуть во что бы то ни было при желании конечно. Хватит спать-то, а вовлечемся в моделирование реальности хотя бы у себя под носом!

Vitiay

комментирует материал 23.05.2008 #

xoxoLUA, znayesh shto budet s Ukrainoy ? Toje samoye shto i s indeytsami. Vsyo otnimut i sgonyat v rezervatsii. Vot potom ti zapoyesh da pozdno budet.

victor78

отвечает Vitiay на комментарий 15.06.2008 #

Как ты прав!!! Но нужно голосование кто с Россией, а кто с выкидашами Евразии.

nik69

отвечает victor78 на комментарий 08.08.2008 #

да.... почитал я что вы тут пишите - просто ужас! вам что что в словоблудстве потягаться хочется?
у меня жена хохлушка мои предки по отцу казаки алтайские по матери польские князья.
но все уважали и уважают и детей своих учат уважать себе подобных. а вы тут развели...
а насчет того что мол с вилами да на войну!! а кто-нибуть из вас знает что такое война!?
мне не надо это описывать я ее видел собственными глазами.
да была страна великая и могучая правда в ней всегда две беды присутствовали.
и славянам жаловаться об угнитении в этой стране!?!
просто големотья какая-то.
а славяне ни на западе ни на востоке НЕ НУЖНЫ!!!!!!!!

Alex_VZ

отвечает nik69 на комментарий 13.08.2008 #

Правильно.
Мы нужны только в своей стране. \"Где родился, там и пригодился\".
Да не про войну здесь разговор - про вступление Украины в НАТО, и как нам, России, на это реагировать.
Вот тебе Украина нужна? Мне нет. У меня там родня, а воевать с родней я не буду. Большинство сами все понимают, и мы все равно опять будем вместе (скорее за исключением \"западенцев\").
А про войну все украинцы - \"Вот Россия на нас нападет, а мы будем воевать\"!
Все бросили, побежали нападать. Делать больше нечего...
Вот тебе Украина нужна? Мне, чтобы нападать - да никогда!
Они точно войны не видели, и не представляют что это, когда с такой легкостью пишут \"пойдем воевать\"!
Сам знаешь, что с такими \"ополченцами\" бывает...
Привет!

sirko

отвечает Vitiay на комментарий 20.08.2008 #

Ты своими словами подвердил тему про \"нигерию\". Тебе в руки не комп а топор, вот вся твоя сущность. И в клетку, в Киевский зоопарк. А под клеткой табличка - первый образец превращения человека в обезьяну. Дарвин был не прав. 8-)

Vassipp

отвечает sirko на комментарий 24.10.2008 #

Вот все вы спорите и дерётесь друг с другом, потому что задница голая (а у многих и передница тоже). А была бы Россия экономически сильная держава с мощной социальной и правовой системой, так любые украинцы или литовцы, белорусы или эстонцы, грузины или чеченцы были бы рады присоединиться к ней. Вот о чём стоит подумать . Почему они все пресмыкаются перед США, да потому что есть шанс , или хотя бы надежда на хорошую жизнь. Возьмите Корею Северную (была под крылышком СССР),нищая страна. Южная корея, под опёкой США, высочайший экономический скачок. Вот и вся причина. России надо заниматься не территориальными вопросами, а налаживанием экономики в своей стране

Krass

отвечает Vassipp на комментарий 02.11.2008 #

присоединяюсь к мнению
а вообще вся эта комедь с Грузией и Украиной нужна для отвлечения народа от собственных проблем
Вы можете представить, что Сталин воюет с Германией, а держит деньги в Рейхсбанке? А эти медведистые ублюдки нынешнего режима занимаются пустопорожней риторикой, а денежки текут как и раньше на запад, олигархи продолжают закупать там недвижимость, российское население как сокращалось с начала 90-х, так и тенденция сохранилась
За два последних месяца просрали более 10% золотовалютных резервов...

Vusokiy_42

комментирует материал 24.05.2008 #

Если утверждать, что такого государства, как Украина не было!!! Полный юридически необоснованный МАРАЗМ. (Читайте Конституцию СССР все республики самооприделяющиеся в своей государственности). Можно считать, что другие республики Азиатского региона СССР тоже не государства? Тогда надо признать оккупацию УНР, что совершенно невыгодно для России и опять возникнет вопросы территорий Ростовской области, которые вошли в состав Российской Федерации в 20 годы. Поэтому лучше нет, чем установленных границ и их нарушение (учитывая уже частное владение собственостью на землю!!!) - это ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. Вы сами себе можете хоть немного осознать, что это такое. Вам мало \"исторической крови наших славянских народов\". Сколько можно выбирать путь укрепления государственности, через воины и разруху. Вы понимаете, что такие высказывания (можно полностью утверждать - сама политика) только отталкивают от России все народы. Уже можно говорить, что Россия становится в политической изоляции по отношению к наиболее развитым народам и государствам. Те \"дружеские отношения с Китаем\" уже СССР испытал и их я никогда не смогу принять. У них всегда было своё мнение о территории России.
Такое складывается мнение, что Россию хотят все \"ограбить\", всем хочется \"поживится\" её природными богатствами. Я могу сказать одно \"ЖИВИТЕ БОГАТО\". Вы должны жить БОГАЧЕ!!! Что Вам ещё нужно?
Украина имеет 40 миллиард. национального дохода, Россия только от продажи нефти и газа 400 миллиардов.
Вы просто должны жить в 5 и более раз БОГАТЫМИ!!! Если Вы думаете, что Россия это только Москва, Питер то сильно ошибаетесь. Разбирайтесь в собственном государстве, чтобы Вам было хорошо, но зачем вмешиваться и делать плохо другим.
Если Россия определилась в своём Азиатском развитии - это её полное право. Украина выбирает путь европейского развития. Если взять все + и - то на месте России я наоборот всеми способами помогал Украине в этом направлении. Возможно в будущем это сыграет БОЛЬШУЮ роль для самой России.

санек 32

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 04.06.2008 #

ты упомянул о конституции ссср. дак вот скажи соблюдалась ли конституция полностью в то время? насколько я знаю историю ни одно говсударство являвшееся членом союза и пикнуть не могло о независимости. и еслиб не михаил сергеевич горбачев то мы бы и дальше жили в ссср только с оттенком демократии. а насчет слов путина то это не угроза войны с украиной это очередной ход с его стороны чтоб удержать украину от членства в нато потому что если мы позволим им идти по этому пути то ракетки американского производства 24 часа в сутки будут стоять под нашим боком. хочешь этого? думаю нет так как это серьезный напряг для нас всех им лететь то до москвы несколько минут. вопрос нужно ли пускать украину в нато?

Vusokiy_42

отвечает санек 32 на комментарий 24.06.2008 #

Украина я еше раз для всех повторяю ОТКАЗАЛАСЬ!!! от ядерного оружия (единственная). Думаю, что цивилизованные люди - этот поступок оценят. Конституцией запрещено!! В том числе и размещение каких - либо военных до окончания срока прибывания Черноморского флота. Читайте устав НАТО. Там черным по белому написано: участие в военных конфликтах ДОБРОВОЛЬНОЕ!! Исключая случая нападения на одно из государств НАТО. Украина никогда больше на своей территории не будет размещать военные базы других государств. Россия только сечас начинает понимать, что раздавать свою \"ядерную технологию\" странам, которые стремятся к господству в своем регионе ( к примеру Иран) не стоит. Оцените со стороны Европы действия России в развитии ядерной технологии в Иране. Что выиграла Россия когда вложила столько капитала в Ирак. Спросите у вашего правительства. Долг вернули? Одним словом глупая и бездарная политика. А после заявления Медведева, что Москва станет Мировым Банком с 2 % производства в сравнении с Америкой 25% - умом точно не понять. И в это время Никилевый БАРОН СИБИРИ (вся Америка в трансе) покупает самый дорогой дом Трампа за 100 миллионов. Молодцы помогайте поднимать экономику Америки. У России много капитала - только умных людей умеющих вкладывать в свою экономику - очень мало. Легче скупать предприятия не только в Украине, но и по всей территории Европы. Вы видили какие средства вкладывают в строительство пансионов на побережье Болгарии. Откройте глаза!! У вас столько проблем кроме Украины, внутри страны. Скупайте все побережье Средиземного моря. Вы знаете за сколько купили самый дорогой дом в Лондоне? Главный вопрос кто???.
В то время как российский народ морально поднимается (говорят с колен) ему в голову вдабливают всякую херню по поводу национальной гордости в обязательном присутствии в Севастополе. Что там говорить..

Alex_VZ

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 13.08.2008 #

\"Украина я еше раз для всех повторяю ОТКАЗАЛАСЬ!!! от ядерного оружия (единственная). Думаю, что цивилизованные люди - этот поступок оценят.\"
Неужели Вы думаете, что НАТО не разместит на территоррии Украины свои ракеты с ядерными беголовками, направленными на Москву, Санкт-Петербург, Самару, Екатеринбург, Нижний Новгород.... Вы идеалист, батенька...
Надеюсь, ответ России Вам подсказывать не надо.
Хотя, уверен, что каждому россиянину будет очень тяжело нажать на кнопку пуска ракеты нвправленную на Украину...

Старый

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 14.08.2008 #

А не надо ядерного. Достаточно того, что будут стоять станции слежения и наведения, ракеты-перехватчики. Не будьте наивными, ни в какой стране мира (в России в том числе), правительство не будет спрашивать разрешения народа на какие-либо действия. Представьте: стоят в Украине перехватчики, запуск ракеты за тридевять земель, ответный взлет Российской ракеты, ее сбивает размещенная в Украине противоракета. Вопрос: действия России, не могущей ответить гипотетическому агрессору? Вы в шахматы или нарды играете?

ирина16

отвечает Старый на комментарий 24.08.2008 #

Мы играем не в нарды и не в шахматы, а в политику. А на станцыи слежения вы зря надеетесь. Существует ракета \"Булава\" (между прочим существует только у России). Для тех кто не в курсе поясняю : это такая ракета, которая меняет своё направление в течении всего полёта несколько раз , при этом она множится на несколько боеголовок, и никто не знает какая из них несёт ядерный заряд. Короче ей по фиг ваши станции слежения. Надеюсь ответ исчерпывающий?

Старый

отвечает ирина16 на комментарий 25.08.2008 #

Девочка моя, мне было бы смешно, если бы не было так грустно.
1. Я не защитник Украины или Польши с Грузией, я, вообще-то, немец, не уехавший в Faterland потому, что верю в великое будущее России. Почитай мои коменты 08-13.08.2008.
2. А писал я о том, что нам не нравится, когда нас пытаются шантажировать размещением средств ПВО у наших границ (нас - это русских).
3. \"Булава\" - это, конечно, круто. А ты не знаешь, сколько их у нас, каков процент удачных пусков, как дела с разработкой и запуском в серию двигателей для этой ракеты и времени, потребного для вооружения РВСН данной ракетой? А я знаю. Информация открытая.
4. Во время \"оно\" у нас было действительно практически неуничтожимое оружие, обладавшее, к тому же, огромной мощью: РС-18 и РС-22 (по западной классификации - \"Сатана\"), и где оно сейчас? Порезали. И штанги с самолетов тоже порезали. Это спасибо Горбатому, Гайдару, Чубайсу, Ельцину и пр. Конечно, и сейчас можно наделать много бед, но основное наше оружие - Тополь-М. А это 1 боеголовка. Читай справочники.
5. Последнее: патриотизм - дело хорошее, ты молодец, это без скепсиса, но надо знать реальное положение дел и не заниматься \"шапкозакидательством\". Война - это не только блоги и репортажи. Это грязь, боль и кровь. Много боли и крови. Возможно - твоей или твоих детей. Ничего веселого. Сейчас идет нагнетание напряженности и науськивание народов друг на друга. Политикам это выгодно: \"враг у ворот, не до внутренних проблем, все для победы и т.п.\". Но политики не воюют. И их дети не воюют. Думай головой, а не гормонами.
Будь счастлива, удачи.

ирина16

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 24.08.2008 #

для Vusokiy_42

Во-первых: Не отказалась Украина от ядерного оружия, а её заставили отказатся. Ибо при том бардаке, который был в 90-х это оружие уже гуляло бы по всему миру. А кто-то бы положил себе на счёт круглющщую сумму денег. Украина никогда не была ядерной державой. Просто на момент распада СССР ракеты находились на её территории, а Ельцын бессовестный даже не озаботился вывести эти ракеты на российскую территорию. Вот так то. А Украина и с флотом то не может справится. который ей от России достался. Славный город-верфь Николаев теперь в нищете прозябает. Половина трудоспособного населения на зароботки разъехалась кто куда. А с ядерным оружием вообще бардак был был бы. Это понимали американцы. Поэтому и приложили столько усилий что бы обезопасить в первую очередь себя. И если даже предположить вариант, что оружие не расползлось бы по миру, а осталось бы в границах УССР,то это тоже для янков плохо. Так как тогда вряд ли получилось бы устроить \"оранжевый \" переворот . А вы говорите что \"отказались\", \"цевилизованные\"... Не смешите людей.

И второе: в то время, как (цытирую) \"В то время как российский народ морально поднимается (говорят с колен) \" украинский на колени становится, и лижет американские сапоги, увязая в ещё большем дерьме.

P.S. Простите если кого обидела, но лучше беспощадная правда, чем ласковая ложь.

Archy Baker

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 26.08.2008 #

Да вы, по-ходу от всего отказались. От своего флота, армии, от своей истории, от России, от мозгов... и вообще есть только одна ошибка Великороссии по отношению к малороссии: мы опрометчиво присоединили к своим окраинным землям малоросским польские территории назвав их \"западной украиной\". Теперь нам это выходит боком. Не делай добра, как говорится... или вы действительно думаете, что западные территории это Украина?.. Хотя с вас сдастся. Крым ведь вы, халявщики считаете своим. Интересно, сами, так называемые Украинцы хоть что-нибудь для своего \"государства\" сделали, кроме воплей о врагах и убийствах исподтишка. Вы завоевали хоть пядь своей земли. У вас же все кому не лень всё позабирали. И кто пришёл и всех прогнал, да ещё у супостатов земелек надёргал? А-а? То-то же! Русский брат. И что? Что мы с того имеем? Противно даже думать! Вы потомки польских насильников. Вот кто вы!

telesuk

отвечает санек 32 на комментарий 26.07.2008 #

да санёк ты забыл или не знаеш что в ссср украина и белоруссия имели отдельный статус в оон (организация обьединённых наций),и между прочим этот статус лично гарантировал сталин когда немци в 41 стояли под москвой,а не знание истории не даёт повода полагаться на комсомольскую правду

si14s6agkw7

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 21.06.2008 #

А кто вам внушил,что русские,украинцы,белорусы сделаны из разного теста? Историю надо знать ,голубчик! Мы можем выжить как единая семья в общем государстве,а не стремиться к поживе на стороне...Мечта запада (атлантической цивилизации)положить конец славянскому миру.Что мы можем этому противопоставить? Украина вступает не в организацию любителей чистой воды, цветов и животных.Эта военно-политическая организация потребует конкретнго участия ,и пролить кровь своих братьев...О какой гражданской войне вы говорите? Как мирно отпочковались от СССР ,так же мирно срастетесь с Россией и это будет хорошо. Мы не можем жить раздельно.Это понимают многие на Украине. То ,что наши великие народы были разведены в истории ,это было сделано насильно,хотя сами народы хотят жить вместе и вы это понимаете не хуже меня!!! Вот почему ваше руководство боится референдума,боится своего народа.Они ,как Мазепа готовы открыть ворота интервентам,чтобы пестовать корыстную идею самостийности :\"не хотим быть под Россией,а под Н А Т О хотим быть!\"Ответьте на вопросы: зачем вам Н А Т О?Кого вы видите врагом?Почему отстаивание Россией интересов славянского мира вы называете \"маразмом?\"

Vusokiy_42

отвечает si14s6agkw7 на комментарий 24.06.2008 #

Это как понимать \"насильно\" разведены в истории. То что \"развели\" - это точно.Первой причиной, что украинский народ отказался выступить в защиту своего голоса отданного во - время референдума в защиту сохранения СССР, стало военные действия в Кавказе. Будем мы жить рядом по дружбе и в сотрудничестве. Только уже в Россию в ближайшее время рано или поздно работать и тем более жить не поедут.
Так было с времен СССР - только за одну вахту с Украины выезжали на работу на Дальний Восток, Сибирь - миллион!! Они вкалывали и сколько там сейчас проживает именно с Украины. Изменить такое положение и десятка лет невозможно. Поэтому 5 миллионов украинцев за рубежом!! Они уже стали инвесторами своей страны 25% капитала в Украину составляет приток от тех кто работает за границей. Им тяжело но там платят, там можно заработать!! Португалия назвала в честь Украины улицу. Они стали понимать, что украинцы вкладывают и играют уже немалую роль в экономике страны. Они хоть проявляют уважение!!! Вы посмотрите во что превратилась Москва - 21 век рабовладельческого строя. Посмотрите в глаза тем людям которые приехали заработать. Они Вам строят дома и т.д. в замен только унижение и \"развод\". В каких условиях они проживают и какие гарантии вы им предлагаете. Не зависимо кто он таджик или узбек. Естественно он приедет домой и все скажит своим близким и детям. Понравилась публикация одной женщины, которая вышла на Красную площадь в Новогоднюю ночь. Она была в ужасе когда увидела глаза этих людей, семьи которых проживают за тысячи км. Я не говорю, что уже поднимается вопрос о детском труде. Это Моска !!! Одним словом оправдываете римскую империю. Теперь естественно прогноз демографический и главное - кто \"пахать\" будет!!! Деньгами сыт не будешь. Поэтому все что зарабатывается вашими миллиардерами все понемногу перекачивается в Европу и т.д.Где можно хоть на процентах больше заработать, чем на таком \"пьяном производстве\" как в России.
Давайте и дальше кричите на Украину!! Я вам хотел показать как режут знамя Украины ножницами по полам. Желтую полоску выкидывают а синию себе берут в карман. А потом кидают на землю и начинают топтать. Вы смотрели эти события в Москве!! Давайте дальше кричите о военном разрешении конфликтов, загрезняйте акваторию Черного моря. Посмотрим, что из этого выйдет, когда через 5 лет вырастит новое молодое поколение.
Бери себе в \"рабы\" китайцев и т.д.

potnik

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 27.06.2008 #

Никто на Украину кричать не собирается. Но почему, когда пишут русские - нормальные доводы, эскурсы в историю и многое другое, как украинцы - эмоции: \"Типа ты дурак - учись читай\" и т.д. Кстати по поводу референдума, вспомни как вопрос стоял стоял: \"Согласны ли Вы жить в счастливой и развивающейся стране?\", - так кто откажется, вот только когда в Беловежье состоялось предательство интересов всей страны и появился довесок в предложении референдума - \"независимой\". Кстати помнится на горбачёвском референдуме о сохранении единого государства 70% страны сказало \"ДА\" новому союзу и с этим не поспоришь.

dorogasoht

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 08.10.2008 #

Ты вообще кто такой? Я вот читал твою писанину и не пойму тебя. Если ваши люди едут на заработки в другие страны, ещё проще скажу бегут отвашей системы, то очём можно говорить. Ваше продажное руководство не может или не хочет создать условия для своих граждан. Кого ты защищаешь, хочешь жить под америкосами, так езжай в америку и попробуй пожить пожить хорошо этой жизнью. Там больше рабов и униженных со всего света людей пашут на их гнилой строй. А тебя Россия унизила, да очень плохо живёшь реальностью. А скорей всего баксы зарабатываешь продажной писаниной. Когда придут к вам пиндосы, они покажут вам кто вы на самом деле. Киргизы пустили америкосов, а теперь не могут от них избавится, Я лично видел как они себя там ведут, унижая и убивая всех и вся, кто им не подчиняется или им не нравится. Киргизов считают низшей рассой со против их. То же ожидает и тебя. Они разыграют у вас войну, а сами слиняют покрыв вашу страну насилием и кровью. Как это сделали пиндосы с грузией, а ты знаешь, что грузинский народ бежит любыми путями из своей страны из-за продажного СРАКАШВИЛЛИ и не хотят быть в НАТО. Так и ваш Ющенко продался и продал ваш народ америкосом, за спокойную жизнь за океаном. А ведь доподленно известно, большая часть украинского народа против вступления в НАТО. Так кто унижает вашу страну , РОССИЯ или ваш призедент и его покровители из америки и не считается с мнением народа.

marixa

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 16.10.2008 #

ответ Vusokiy_42. Прочитала только сегодня ваши высказывания, была очень удивлена. Я сама с Никополя, живу 9 лет в Москве, а знаете кто помог в свое время выжить в Москве, москвичи. На фирму менеджером взяли, документы разрешающие работать помогли сделать, денег заняли снять квартиру чтобы ребенка забрать, я им долг по копейкам отдавала. По сей день им благодарна. А вот по-поводу наших братьев с Украины скажу. Привозят они своих соотечественников сюда на заработки и кидают на деньги. Я очень много знала таких историй и с такими сталкивалась людьми, у них уже прописка московская, гражданство РФ. А по-поводу плохого отношения к таджикам и узбекам это вы зря, я живу и вижу как мои соседи москвичи общаются с нашим дворником таджиком, все здороваются, знают его по имени и благодарят за чистоту во дворе. Вы много не знаете, а особенно нюансов происходящего. Например мой знакомый с Одессы продал таджика в рабство, а сосоеди москвичи выручили парня дали деньги и нашли нормальную работу. Если так хреново всем в Москве пусть не едут, а если едут, значит все не так уж и плохо. А еще могу рассказать как грузины относятся к работникам с Украины, только к девушкам хорошо, дают без проблем. А знаете, что в Москве в центре есть набережная им. Тараса Шевчено, ул. Киевская,Украинский бульвар? Так-что в Португалии только одну улицу назвали в честь Украины, а в Москве на Кутузовском проспекте есть бульвар, улица и набережная в честь Украины. ВЫ сначала чем писать и оскорблять такими высказываниями, научитесь узнавать полную информацию из достоверных источников, а не писать чушь всякую. Я вам одно скажу, везде есть хорошие и плохие люди. Или на Украине всегда любили кавказцев, не смешите меня, всю жизнь их там притесняли и морды били. В моем городе я очень хорошо помню как кавказцев гоняли, что они не выдерживали и сваливали, а знаете куда, в Россию. И по сей день в России гораздо больше кавказцев чем на Украине. Так-что давайте не будем. Ах да забыла, а еще есть Севастопольский проспект, ул, Одесская, ул. Херсонская, ул. Керченская, ул. Днепропетровская, Киевское шоссе,это только то что я знаю. А еще я знаю, что многим с Украины принадлежат одни из самых крупных компаний в России, а на эстраде сколько с Украины исполнителей. Можно перечислять много, но скажу Вам одно, что Россия и Украина переплетена до такой степени, что разделять этих два государства просто кощунство. Или Вам ближе америкосы? Тогда мне вас жаль.

Марат-ка

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 12.11.2008 #

А почему же вы бежите (обходя визы и вида на работу) в Москву если или у Вас на Укранине совсем нет работы??? почему бы не оформить все официально и работать и жить в нормальных условия??? Вы сами для себя и создаете эти условия работы (и не только Вы, а все так называемые гастробайтеры) влезая в Россию неправомерно на заработки!!! И почему что бы попасть в европу на зароботки вы оформляете сначало все документы и только потом едете??? И не надо говорить не мы такие, а жизнь такая!!! Мы сами властители своей судьбы, просто многим хочется всего и побыстрее!!! Я конечно не защищаю Россию в том , что она не может уследить за всеми не легалами, которые въезжают в нашу страну, но если бы нелегалы не лезли бы в таком кол-ве, то и проблемы бы такой не было!!! Так что насчет \"рабов\" - вы сами себя делаете ими обходя законы нашей страны!!!

Vusokiy_42

отвечает si14s6agkw7 на комментарий 24.06.2008 #

Видно из разного теста, если так получилось. Может Вам напомнить как постоянно отражали \"хохла предателя\" в кино и т.д. Живите и думайте за себя и сегодняшний день, что вам хлеб дает насущный.

Archy Baker

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 21.06.2008 #

Если я или ещё кто-нибудь, завтра или ещё когда-нибудь, вдруг объявит некую территорию государством, даст Ей (территории) наименование, то это ещё не значит, что это государство БЫЛО! Оно БЫЛО в головах у этих людей, на бумаге и пр. виртуальной фигне, но реально существующее государство должно обладать определенными атрибутами этой самой государственности. Впервые подобные атрибуты Оно приобрело при образовании СССР. Реорганизация Российской империи в федерацию,а затем союзное государство привело к формальному появлению на её территории потенциальных государств. Т.е. были созданы все институты государственной власти, определенны административные границы, созданы конституции этих государств. Искусственность подобного строительства никого не смущала, поскольку ни сами строители, ни те для кого строилось ни даже те кто на всё это с удивлением взирал со стороны и не предполагали, что когда-нибудь все эти надуманные права и конституции вдруг приобретут юридическую силу \"государственного\" самоопределения. А говоря по-простому - основу провозглашения независимости. Такой вот замечательный союзный договор омерзительнейшего, преступнейшего, ненавистнейшего большевисткого государства, который всем очень даже нравится. Государство СССР - преступно! Плохое! Всё в нём было плохо и незаконно и все её ценности и законы Мы не признаём, а вот государство наше чудесное Им созданное и образованное и земельки Нам даренные мы считаем правильным и само-собою разумеющимся - законным. Резюме: братцы хохлы давайте признаемся вы прёте туда, где трудолюбивые европейцы создали нормальную жизнь невзирая на вечно мешающих врагов и прочих злыдней, туда где сможете на халявку поживиться чем-нибудь. Если завтра у Европы закончатся деньги или ещё какой кризис наступит то вы обязательно вспомните (уж такой у вас менталитет выработался за время польской панщины) про \"братский\" народ и единую историю и альмаматер русского народа и Киевскую Русь и про то, что на престоле Киева правили \"руськие\" князья, а не \"украинские\" и многое многое другое, чего мы ещё даже и не предполагаем, как не предпологали какие мы оказывается вам враги на самом деле...
Примитивность рассуждения о том, что если не лезть в НАТО, а быть самостоятельной, независимой, нейтральной страной, то ЭТО азиатский путь развития говорит о том, что автор ограничен в своём представлении о свободе (последствия польского, а затем советского угнетения). И кроме ненависти к России ничего не имеет. Посему считаю бессмысленной полемику с жертвами антироссийкой пропоганды. Не нужно преувеличивать собственную значимость. Живите спокойно, никто вас не обижает, никто вас в обиду не даст. У вас славное будущее... может быть. При соблюдении простых правил соседского сосуществования - не вредите братскому... ну, бог с вами, не братскому - соседнему народу. Нечего вам продать на запад кроме клятвенных обещаний ненавидеть нас до гробовой доски. Ведь эту доску можно увидеть гораздо раньше, чем хотелось бы.

Vusokiy_42

отвечает Archy Baker на комментарий 24.06.2008 #

Вам хоть немного информации дают о такое ощущение, что Вы живете за стеной вашего имперского величества.

Старый

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 14.08.2008 #

Что-то ни в желтой, ни в какой-либо иной Российской газете не видел лозунга: \"хохлы, геть!\" И Кобзарь не исключили из школьной программы. И никто не отличит русского от украинца. И не заставляет называть МАКЫТРУ кринкой и наоборот.
Пока все это присутствует только в \"самостийной\". Ребята, на здоровье, будьте кем хотите, но зачем в чужую кастрюлю гадить? А вдруг есть придется?

sirko

отвечает Старый на комментарий 26.08.2008 #

Ваши руководители намного изещреннее поступают, результат - по опросам граждане Росии включили Украину в первую тройгу врагов. А большинство населения россии ненавидит украинцев. У нас же такого нет, да есть часть населения тоже не питающего любви к русским, но большинство относится полюбовно. Так что все другие аргументы уже второстепенны.

Старый

отвечает sirko на комментарий 26.08.2008 #

Мне тебя жаль. Это надо же так засрать мозги! Большинство населения России не различает украинца, белоруса или русского. Кто тебе наплел о ненависти к украинцам? Более 20% населения России относят себя к этническим украинцам, глупый. Молодец, Ющенко! Так оболванить свой народ!

Марат-ка

отвечает sirko на комментарий 12.11.2008 #

Слушай больше вашу прессу и радуйся, что еще не написали что мы уже стягиваем воиска с ядерным оружием к вашим границам и через месяцок вас сотрем с лица земли(хотя может уже и пишут)!!! Болтологов до фига в народе, а тем более в прессе которая под присмотром своего правительства писюкает!!! А так могу сказать избитой фразой \"на заборе тоже ..й написано\"!!! Так что когда читаешь немного задумывайся и хотя бы попытайся найти подтверждения этих слов!!!

potnik

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 23.06.2008 #

Вообщем, если разбираться нормально, то вообще то Киев столица российского славянства, как Старая Ладога, Великий Новгород и Псков. Государственность пришла с Рюриком из Старой Ладоги в Новгород, где князь был убит, а его брат Олег взошёл на великокняжеский стол, который он затем отдал Игорю и Ольге. Все Рюриковичи после них это одна семья и клан, в результате их деятельности Киевская Русь раздробилась на княжества и брат пошёл на брата. Нам это нужно. Уже в те годы народы Руси перемешались, где вятичи, кривичи, росичи, поляне, устюжане, меря и многие другие - их нет, все слились в одну нацию - россияне.
Мне кажется драки не будет. Референдум о вхождении в НАТО на Украине не пройдёт. Правобережная Украина, как и часть левой проголосуют против. Политикам самим будет жарко. Недавно в интервью, один литовский солдат сказал (кстати русский): \"В ВС Литвы 90% русских. Так в случае войны куда стрелять будем?\". Вспомните Болгарию, когда царь Борис спросил: \"Кто хочет воевать с Россией? Шаг вперёд!\", - вышли одни офицеры, солдаты остались на месте. Если всё же натовский флот войдёт в Севастополь - мало им не покажется учитывая, что им морду будут бить в каждом кабаке, а все их тайны будут ложиться на стол Российского Генштаба на следующий день после принятия документа. Мы же один народ.
Так-что пускай натовцы думают нужно им это или нет. Корабли уних будут гореть не хуже \"Императрицы Марии\" и \"Новоросийска\" - мы это умеем делать, тем более, что больше половины там русские, а братья украинцы нам помогут - катакомбы есть на случай.

Vusokiy_42

отвечает potnik на комментарий 24.06.2008 #

Читай историю, умник.

potnik

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 25.06.2008 #

Как раз читаю! Ну во первых как донское и запорожское войско взяли Азов в 17 веке, как Даниил Галицкий приняв корону от римского папы разрешил унию - отсюда начались разногласия между народами, как православные литовские князья (подданные Речи Посполитой) устраивали резню украинского, белорусского и русских народов, как львовский кардинал Шептицкий дал добро на убийство евреев и польской интелигенции батальону \"Нахтигаль\" (соловей) во Львове и в других городах, а оуновцы убивавшие свой народ - это как.
Если продолжать и считать, кто где когда и с кем в крови захлебнёмся. Сейчас надо говорить о другом как жить вместе. Мои сёстры замужем за русскими живут в Баку. Мой брат живёт с семьёй на Украине. Население живущее на правобережье большей частью русское поэтому и тянется к России.
Эти хамы в Беловежье разрезали Русь по живому наплевав на историю и предков, а нынешнее правительство Украины делает всё для того, чтобы мы видели дуг-друга через прицел пулемёта. А зачем, для чего это надо.
Вот поэтому сам не умничай, а читай. С большим к тебе приветом и лучшими пожеланиями. Ведь даже разъединившись мы можем жить соединившись. Есть государство Украина, а есть Россия, почему не ездить друг к другу как в Европе не замечая границу и всего маразма, что накопилось за это время. Пускай в Севастополе, Одессе, Донецке и в других городах смотрят фильмы на русском языке, как в Швейцарии где есть французкое и немецкое вещание и смотровые залы в кинотеатрах. Пусть преподают на русском языке если это хотят жители, как в Бельгии на французком и валонском, а в Швейцарии на выше упомянутых. Зачем перегибать палку. Надо жить и не портить жизнь друг-другу.

Vusokiy_42

отвечает potnik на комментарий 25.06.2008 #

Кто тебе лично мешает приехать в Украину (естественно без заявлений против территориальной целостности Украины). Если сравнить законы Украины и России и тем более если отследить даты их принятия очевидный ФАКТ!!!
Украины постоянно до последнего десятилетия копировала законы России. До смешного доходит когда читаю инструкцию по коммунальному хозяйству отличие в одном (перевод на украинский). Я не слышал проблем россиян с приездом на Украину, а приезд украинцев на территорию России фактов больше, чем надо. Лозунги надо вешать на всех видных местах не портретов \"вождей\" а права человека, которые Россия подписала. И меньше заявлять о какойто национальной особенности России в построении государственности. Я постоянно отслеживаю материалы в интернете и могу заявить, что Россия на государственном уровне проводит ИНФОРМАЦИОННУЮ ВОЙНУ с Украиной. Такое чувство что у вас других тем нет как обсуждать решения нашего правительства. У нас свое государство и есть единый для всех язык, который если человек не знает в будущем естественно будут проблемы.
Язык определяет государство!! И будем его учить наравне с русским и английским. Вы заявляете что мы единый народ, тогда почему до сих пор не решен вопрос с Белоруссией. Покажите пример. Вот тут и проблема не в заявлениях а в действиях. Пока

potnik

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 27.06.2008 #

По поводу проблем у Россиян с приездом на Украину, спроси у своих гаишников (их прозвище писать не буду), которые только и ждут машин с москальскими номерами.
Кстати Лозунги ВСЕ сняли как и портреты вождей - ниодного не увидишь, кроме как в избирательную компанию. Правда идиотов среди губернаторов хватает, которые желая подлизать одно место украшают лозунгами партии (направляющей и правящей) всё живое в своих городах. Кстати по правам человека, суд в Страсбурге засыпан жалобами россиян, поэтому в бюджете России предусмотрена графа \"выплата по суду\" - такая у Вас на Украине ЕСТЬ.
Информационной войны с Вами у нас НЕТ. Про Вас вспоминают когда у Вас что-либо происходит, как то:
-выплата сгоревших вкладов (какой процент от них вернули?);
-обязательная укранизация фильмов демострирующихся в русскоязычных районах;
-\"Голодомор\"- который устроили: \"Хрущёв - хохол, Сталин и Берия - грузины, Молотов и Каганович - евреи\",- с открытием музея в центре Киева и обязательными экскурсиями школьников, в которой о России - самой пострадавшей республике нет ни слова, ну и.т.д.
По поводу языка, я уже напоминал, смотри предыдущее послание. Ни в одной стране мира нет того, чтобы запрещать иной язык - пожалуйста. А вот у Вас болезненно, как-так всё на цивильный. Русских, белорусов, молдаван, греков, немцев и т.д. - НЕТ - есть только украинцы говорящие на мове. Где же здесь права человека?
По поводу Белоруси не беспокойся - батька Лукашенко - готовит себе плацдарм, если смотришь новости они с Медведевым за месяц уже встречаются в 4 раз.
Кстати ещё раз о языке. Помнится года 2 тому назад, турки в ЛОНДОНЕ устроили бунт с лозунгами не вмешивайтесь в нашу жизнь - мы САМИ разберёмся, не надо нам АНГЛИЙСКОЙ полиции. Восстание было подавлено, почти тоже самое было в прошлом году во Франции. В Бельгии, Канаде и Испании - хотят делить государство их народы, говорящие на разных языках. Косово напоминает. К этому надо относиться мягче и доброжелательней.
Россия только отвечает на нападки. Причём за это ей больше всего и достаётся. Недавно в интервью один из братьев Качиньских (помоему так), то ли премьер - то ли президент Польши сказал: \"Россия не умеет унижаться - ну чего ей стоит попросить и чуть унизится, но нет она гордая - не хочет!\".

Старый

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 14.08.2008 #

Белорусы ведь тоже народ, брат-украинец. Только не вздумай говорить, что не брат ты мне. Мне все славяне братья, так как я немец!

ирина16

отвечает potnik на комментарий 25.08.2008 #

Да никто против России не пойдёт воевать. Это просто смешно даже говорить об этом. В Европе самоубийц нет. Я, конечно, под словом Европа не подрозумеваю американскии колонии, где сидят марионеточные президенты типа безмозглого Саакашвили и Ющенко.Я имею ввиду \"старую\" Европу. А что касается американских колоний, так с ними всё понятно. Они и составят \"мясо\" для пушек. Их и так посылают во все гарячие \"дыры\". Зато их американские марионетки имеют честь пожать руку Бушу. Ради этого они готовы быть \"мясом\". С такими темпами мужское население этих колоний будет сокращатся. А при желании американцев устроить у границ России какую нибудь очередную горячую точку, и женское население тоже пострадает. В общем жалко \"братьев\" наших, но ума им своего не вставиш. Должны сами поумнеть , пройдя сквозь ошибки и шишки. Главное, что б когда будут проходить процесс умнения, то чтоб в лоб не так сильно получали, а то если удар пропустить, так можно и не поднятся больше. Грызуны, похоже, ешё не поумнели, да и хохлома тоже пока только наполовину. Ну лиха беда начало.

Rodim22

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 29.07.2008 #

Причем тут конституция СССР, это коммунистическая бредятина. Ты почитай настоящую историю Украины никогда не было, нет и не будет. вспомни как Украина на коленях приползла к русскому царю и попросилась под одеяло. И если взять те границы. до вхождение в состав России, то даже западная Украина не вся принадлежала ей.

frenchpress

отвечает Rodim22 на комментарий 29.07.2008 #

А какое отношение Зиновий Хмельницкий имеет к Украине? Польский, на минуточку так, шляхтич?
Вы не путаете личные амбиции пана Хмельницкого и собственно Украину?

Vusokiy_42

отвечает Rodim22 на комментарий 30.07.2008 #

Историю читать нужно!!! 6 лет казачество и народ Украины воевал с Речью Посполитой, за веру православную с самым сильным государством в Европе на то время. Практически большенство населения способного воевать на то время погибло в этой войне. Это называется ПОМОЩЬ братского народа со стороны. Ждать пока народ Украины будет истекать кровью. Украина уже имела свою Конституцию в то время как в Московии еще остатки рабовладельческого строя присутствовало в виде холопов. У нас на то время действовало Магдебурское право. \"На коленях приползло\", как такое возможно было сказать. Казаки охраняли Кремль и вашего царя московского. Нанимали для охраны. Конкретно видно в России \"вдалбливают\" мысль с верхов, что Украина не имеет права на свое государство. В мире только 42 национальности из более 1500 добились в создании свое государства. Украина полное право (заслуженное пролитой кровью) иметь независимое государство и проводить свою политику. На 1020 летии крещения вспомнили о материнских чувствах и о самодержавии. Уму не постежимо цари герои, Сталин лучшая личность, возрождение самодержавия. Что еще на ваши головы придумают ваши политики, чтобы через так называемый \"стабилизационный фонд\" в размере более 600 миллиардов и 350 миллиардов на расходы государства - просто грабят Россию. Что Вы можете предложить Украине???? Кроме как засрать Черное море, построить Химический завод в курортной зоне. Вы так \"засрали\" всю сушу от Ледовитого океана до Казахстана радиация, гексоген. Посмотрите что после того как уходят нефтянники остается в тундре. Только и умеете заверять в \"дружбе\" а тем временем всех преступников Украины замешанных в воровстве покрываете. Не желаете их передать Украинскому правосудию, награждаете их своим ГРАЖДАНСТВОМ. Это прямое создание \"5 калонны\". Если ваш весь средний класс желает в большинстве выехать в другую страну. Если у вас жить люди просто не желают! Кто с Вами будет дружить. Даже после гражданской войны, разруха, голод, люди ехали в Россию зная о том, что строиться что-то новое светлое и т.д. Что Вы сейчас строите, что все для вас в Европе враги???? Кто виноват???

Alex_VZ

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 13.08.2008 #

Честь и хвала КАЗАКАМ!
Но давайте читать историю вместе. А вообще почитайте Карамзина, его \"Историю земли Русской\". Там все просто и без изысков, и спорить не надо.
Но хотя Вы, судя по Вашим высказываниям, патриот т.к. называемой \"Украины\" (Малороссии, до 1917 года. Кстати, напоминаю, если Вы забыли, в Российской империи было ТОЛЬКО ТРИ титульных национальности - русские, малороссы и белороссы, причем все они имели равны права - вспомните, сколько при дворах Царя Великая, Малая и Белая Руси было малоросов и белороссов. И Российский государь - это не только наш царь, но и ваш, малоросский, поэтому ничего удивительного в том, что малороссы входили в конвой Государя Российского нет - они охраняли СВОЕГО Государя).
Опять же позволю себе напомнить историю:
1647-1648 год - начало войны казаков Запорожской Сечи (а затем и большей части малороссов) со шляхтичями (ныне просто \"пшеками\"). А Украины в то время и правда не было. Зайдите же в библиотеку, почитайте про то время, о котором пытаетесь говорить, и винить во всем \"москалей\"! Украинцами в 12-13 вв. называли галичан, затем - жителей Галицко-Волынского княжества. Самоназвание \"украинцы\" - графа 5 паспората СССР - жители Украины получили только после принятия Конституции СССР. При получении паспорта давался выбор при разности национальностей родителей. Причем на всей территории СССР. Моя двоюродная сестра, отец которой украинец, родившаяся и живущая всю жизнь на Урале, записалась украинкой и это вообще никого не взволновало, да и не волнует).
Итак, вернемся к истории.
Русь Московская: только закончилось \"смутное время\" Лжедмитриев и польского нашествия, от которого Русь за время царствования первого из Романовых - Михаила Федоровича, (1613-1645), избранного царем в 16 лет, и сама ещё не опомнилась. Только началось строительство централизованного государства и всех его атрибутов, в частности войска. Не забудьте, что часть земель русских, в том числе Смоленск, Северская земля, Белая Русь - в то время все еще оставались под властью Речи Посполитой.
В 1645 году на Русский престол взошёл царь Алексей Михайлович (\"Тишайший\"). 1648 год - бунт в Москве. Подавлен жестоко стрелецким войском, созданным при Михаиле. 1649 год - принято Соборное Уложение - свод Законов Государства Российского. 1650 - бунт в Новгороде, подавлен регулярными войсками.
Фактически только к 1652-1653 году Алексей, набрав силу и мощь мог не только реально противостоять Речи Посполитой, начав с ней войну за освобождение исконных русских и братских земель - Смоленщины, Руси Белой и протчая, и протчая, но и побеждать \"пшеков\"...
И разъединения россов и малороссов не было, все искусственно, - это был единый народ. Где проходили \"границы\" Малороссии и России в то время никому неведомо. Так что гетман Богдан (Зиновий) Хмельницкий и царь Алексей в 1654 году просто подтвердили существующий \"статус кво\" (или создавшийся).
А Вы не из \"пшеков\" - \"Да ни сгнела польска\"?

Cerrone

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 01.11.2008 #

и, кстати, прошу не забывать, что название \"Украина\", происходит от \"Окраина\" (окраина России)... да и слобожанские (харьковские) земли заселялись беглыми украинцами без разрешения белгородского и московского воеводства...

KSBKSB

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 28.01.2009 #

Ну ты и чушь порешь. Не было в россии рабовладельческого строя. А холопами как раз ваши любимые поляки украинцев да белоруссов называли, поскольку Мандебургское право ьыло не проних, а тольеко для шляхты.
И не \"Путин заберет Крым и Восточную Украину\", а эти земли, политые кровью и потом россиян (в том числе, и украинцев по национальности) добровольно вернутся в состав России. И все дела.

kumaneew

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 04.08.2008 #


Хохлам сколько не помогай, они все равно при первой же возможности воткнут нож в спину.Вот сейчас рвутся в НАТО, объявляют героями предателей, всячески портят отношения с Россией и пытаются ей насолить, НО... Случилось наводнение и что? Где ВАШЕ НАТО? Где помощь? Откуда она пришла? Ответ: да все с той же ненавистной России.
Зависть просто гложет Украину, вот и все..

Kk Pp

отвечает kumaneew на комментарий 04.08.2008 #

>>>НО... Случилось наводнение и что? Где ВАШЕ НАТО? Где помощь?@

Из прессы: \"Напомним, что накануне украинский парламент принял решение выделить 5,8 млрд грн на ликвидацию последствий стихийного бедствия. Теперь же оказать поддержку Украине выразили готовность Евросоюз, Российская Федерация и Североатлантический альянс.\"

Cerrone

отвечает kumaneew на комментарий 01.11.2008 #

мы не рвемся в НАТО... нас даже не спрашивают, блин... рвется западная Украина и Ющенко, отрабатывающий перед Бушем свое президентство...

lud-nek

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 06.08.2008 #

г-н vusokiy Историю надо было в школе учить хорошо, ХОХЛЯНДИЯ это только бендеровщина которая под поляками была и вся ваша Украина, Мои предки с Черниговщины и я не разделяю для себя русских и настоящих украинцев,МЫ ОДНА НАЦИЯ а вот бендеровцы которые под поляками лежали вот они и играют в непонятки националистические, И Азию нашу не трогай они всегда с нами были и будут,в отличие от вас жопой некрутят,

Vusokiy_42

отвечает lud-nek на комментарий 07.08.2008 #

Естественно после двух мировых воин, голодомора, решения национального вопроса начиная с самодержавия и заканчивая СССР с вашей стороны можно заявлять о том, что хохляндия - это запад Украины, там где не успели создать новый образ общественного человека. Живите в России и не трогайте даже в мыслях территориальный вопрос с Украиной. Вам от этого лучше не станет. Поверте пока на словах. Не забывайте наступила частная собственность. Других панов нам не надо. Сыты по самое не хочу вашей любезностью по отношению, как Вы говорите \"братского\" народа. Я заявляю не братский народ а сосед по общей границе и так буду воспитывать своих детей. Время покажет. На 1020 крещения вы показали свою \"материнскую\" любовь. Живите в Московии, целуйте своих политиков, которые вас грабят под видом того, что хохол \"все зьив\". Все здесь достаточно сказано. Поэтому писать мне нет смысла я не отвечу.

Znaika

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 10.08.2008 #

Жаль, что так поздно присоединился к Вашей полемике. Было бы много чего сказать по данному вопросу. Самое интересное, что начав обсуждать территориальную целостность Украины, в итоге посыпались всё теже доводы об угнетениях и лишениях, которые были использованы при проведении референдума о самостийности. Я украинец и горжусь этим, но прожил подавляющую часть своей жизни в России. Видел и как украинский народ ликовал увидев мираж независимости, и как осознал, что в очередной раз сыграли на эмоциях сильного, гордого, но уж очень эмоционального народа. И уж если обсуждать кукловодов, которые играют целыми народами, то чьи деньги их поставили, тех интересы они и будут защищать и отстаивать.

ирина16

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 24.08.2008 #

На ответ и не расчитываю, и не имею желания его получать. Сначала подавите в себе нацызм и зависть. И запомните для начала, что такого государства как Украина никогда не существовало. Это полностью искусственное образование, созданное при СССР. Часть его -это области отвоёванные у восточной Европы, а часть (большая часть) подаренная Россией (часть самой России). А то что вы одно время жили под \"панами\" (имею ввиду польских панов) и набрались от них польских слов (из которых состряпали \"мову\", полностью копирующую польский язык и имеющую с ним разницу лишь в том, что для её напмсания используете кириллицу вместо транслита) не даёт вам никакого основания утверждать, что есть такая национальность как \"украинцы\" и есть такой язык как \"украинский\". На территории Украины (Малороссии) есть такие национальности , как поляки и русские (речь идёт об основных национальностях), и такие языки как польский (западенцы) и русский (остальная часть Украины). Остальное - это искусственно насаждаемая чуждая Украине культура.

И перестаньте брызгать слюной по поводу \"незалежности\" и \"самостийности\". Даже Бзжежинский в скоей книге высказал своё мнение по поводу украинской \"незалежности\". Почитайте. Вам это будет интересно, хотя и неприятно, наверное...

Жить все ж достойней как Техас,
Чем \"самостийной\" Гандурас.
Но против «укросамостийщик» -
Он, как «свидомый» папуас...

Archy Baker

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 26.08.2008 #

По-моему, у тебя истерика. Голодомор, тебе лично устроили большевики. Твои украинцы были такие же коммунисты как и мои русские. Какое ещё \"решение национального вопроса\"? Вообще клея нанюхался? А что нам \"трогать в мыслях\" или нет, без сопливых-незалежных решим. Спроси у Саакашвили, чем заканчиваются угрозы в сторону России. И вообще... я думаю ты не украинец. Ты поляк, морочащий нам голову. Только поляк, с его обломанными амбициями на империю от моря до моря, (и обломанную именно Россией) может так вопить об имперских преступлениях другой, более удачной государственной организации. Живущий на Руси может называться только РУССКИМ!!! Если бы ты был украинцем, то должен бы гордится своей ВЕЛИКОЙ РОДИНОЙ! А ты её не любишь и ненавидишь. Ты ж соображай, что мы один народ! ЕДИНОКРОВНЫЙ! У меня в стране земли хватает.Чужой не треба. Будешь братом - хорошо. Будешь другом - тоже неплохо. Будешь равнодушным прохожим... что ж обидно, но насильно мил не будешь, переживём. Ну, а если враг, тогда, как говорят пионеры - \"будь готов\". Надеюсь, никто не сомневается, что надавать по-полной мы сможем. И хорош истерить. Валерьянка у вас ещё осталась? Выпей.

marixa

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 16.10.2008 #

Да вы сами историю не знаете. Да такого государства не было как Украина, а Киев, это была Киевская Русь. Я сама с Украины, но вы чушь пишете. Народ на Украине любит и поддерживает русский народ и дружбу с Россией, только жители западной Украины, всю жизнь были и есть озлобленными людьми. Я помню с родителями поехали на запдную Украину в Ровенскую область жить, так меня там кацапкой называли и ненавидели, а я ведь родилась на Украине в г. Никополе, так скажите если вы всех ненавидите, какое вы имеете право навязывать жителям восточной Украины свой язык ( когда я с детства говорю на русском), свою историю, свою ненависть к русским братьям. Если Вам что-то не нравится, мы не против отсоединяйтесь от нас и живите как хотите, хотя простите, с чем живите, что у вас там на западеньщине есть, вы всю жизнь живете за счет восточной Украины. А с высказываниями по поводу украинских территорий, которые раньше принадлежали России я согласна, никто их не отдаст, а жалко. Что нам дала самостийнисть, кроме нищеты ничего. Посмотрите на законы которые на Украине, просто смех, законы издаются против простого народа, смотрят на сколько терпения у народа хватит. Обидно и больно за свою страну. Скажите, а если бы газ был на Украине, а Россия бы этот газ воровала, чтобы вы сделали? Хотя нет не отвечайте, мне не интересно. С вами и так все понятно. Россияне не слушайте таких лже украинцев, они не любят свою страну и добра ей не желают. Мы с Вами всегда были и будем родственными душами, потому-что мы все словяне.

Иваненко

отвечает lud-nek на комментарий 29.08.2008 #

Мои предки тоже с Украины и половина родственников там полегло. Всем нормальным людям понятно, что ШТАТЫ объявили себя главными в мире и везде должны урвать свой кусок, иначе они сдохнут. Достаточно вспомнить, кто руководит в США. Это же Бушики и Чейники.
Главных кукловодов с деньгами мы не видим. Они в тени. Доллар США опух. Они все в долгах у НАС, у Европы, у Азии и Африки.
Удивительно, сколько недоумков в Европе, которые легли под Штаты. И у нас этих проституток полно. Только ктож их всех на запад пустит, чтоб развернуться. Вот они и Кукарекают, отрабатывая американскую помощь. Разделяют весь мир, стравливают и властвуют. Поэтому, пока Вы явные и неявные жополизы, не опомнитесь, мира в мире не будет. А вот когда мы с китайцами сбросим ихние фантики, Америка Рухнет через неделю и вернет все наворованное человечеству. Рано или поздно это произойдет. На всякого Буша найдется Пуша. Сгинь Америка. Сгинь. Сгинь. Вместе со своими политическими ведьмами, выкормленными фашистами и толстожопой прослойкой миллиардеров. Считайте, что я пророк.
Если мы все будем думать в одном направлении - мы сила. Голодранцы усих краин, еднайтися на погибель Америки. Вам мало что достанется, но у Вас перестанут пить кровь и ресурсы и ставить над вами Ссакошвилишек и Сракоющенок. Сгинь Америка. Да здравствуют свободные страны и Европа. Проснись Европа старушка. А то умрешь во сне, а проснешься Великой Албанией.
Александр Ив.

Олвигор

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 08.08.2008 #

\"Ящик пондоры\" открыт, как и прежде в многострадальной Сербии, теперь всё придёт к хаосу...
\"Окраина России\" может существовать, только при наличии самой России, по этому \"НА окраине\" очень много Русских которые не хотят быть \"ПОД нато\"...
Если Косово не часть Сербии, то \"на окраине\" много земель: Русских (юго-врсточная часть), а бендеровская западная не хай идёт под НАТО, там её паны уже заждались...
\"Дама с косой\" у вас нарулит \"комунячка\" ещё та...

E.L.I.T.

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 11.08.2008 #

Слушай, чего ты говоришь.Какая конституция СССР. Украина НАША,оня всегда была НАШЕЙ.Первой столицей России, тогда Руси, был Киев. Россия и Украина больше 1000 лет существовали, как одно государство.Никакого народа нет ближе. Даже народ этот не может быть отдельным, он не украинский, он русский, уж слижком мнрго веков вместе. И поганый Ющенко хочет за один год уничтожить тысячилетьную иторию совмесног сосуществования. Путин прав-Крым и Восточная Украина-наши, а все остальное на Украине мы получили при разделе Польши. Что получается? Украины нет. Есть Россия.А вступление Украины в НАТО-это идальный планцдарм США для нападения а Россию.А кому нужна ядерная война?

Alex_VZ

отвечает E.L.I.T. на комментарий 13.08.2008 #

Абсолютно правы.
Наши оппонененты с Украины видимо специально забывают былины о богатырях русских: Святогоре, Илье Муромце, Никите Селяниновиче, Алеше Поповиче, Добрыне Никитиче, ... защитниках земли Русскойкоторые съезжались в Киев.
Это похоже на шулерство. Они просто не ХОТЯТ поминить о НАШЕЙ ОБЩЕЙ ИСТОРИИ. Либо это просто \"отморозки бандеровцы\", искренне не навидящие \"москалей\", либо выкормоши новой власти специально отслеживающие такие статьи и блоги, а может просто \"пшеки\". Нормальный позитивный диалог с такого типа людьми просто не возможен, так что нет смысла метать бисер перед свиньями.
Они ненавидят Россию, и им по барабану, что будет с Украиной, если она войдет в НАТО. Диалог, а тем более дискуссия с такими людьми бесполезна. И хорошо, если они еще действуют по принципу: \"Выколю себе глаз - пусть у моей тещи зять будет кривой\", а не за деньги. Разводят нас хохлы. Мы здесь про войну, а у них потом из наших постов целые антироссийские статьи рождаются. И не придерешься - цитируют...
Россиян! Помни: \"Там где прошел хохол, еврею делать нечего\".


Nkhosi

отвечает Alex_VZ на комментарий 13.08.2008 #


А кто такой Никита Селянинович?

tixeros

отвечает E.L.I.T. на комментарий 11.09.2008 #

Для умников русских что украина произошла от слова окраина(окраина страны)и на украине я не слышал столько угроз в сторону россии (кацапы) столько угроз в сторону украины.Наверное завидуете не знаю чему,но вы не можете и дня прожить если в сторону украины слова не скажите.

belebuh

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 12.08.2008 #

Знаете почему эта часть земли называется украИной? Потому что от слова окраина происходит, окраина русских земель. Вот Путин совершенно прав, что такого государства нет, и уверен что хохлы довыделываются и земли, и без того русские отойдут обратно в состав России.

Cerrone

отвечает belebuh на комментарий 01.11.2008 #

живу в Харькове, украинец, говорю на русском, хочу напасть на Россию и сдаться на милость победителю... :)
да нормальные украинцы, те которые не бендеры, любят и уважают русских... да мы вообще в шоке от политики наших политиков!!!

ljuska

комментирует материал 28.05.2008 #

первое время ,когда читала высказывания\"простого\"украинского народа,злилась,а сейчас смешно! Гитлер был австриян,но виноваты почему-то немцы. Сталин был грузин-виноваты русские.Хрушев- украинец,и писоединил Крым
к Украине. Какое он имел право? Это,что-его дача? Киев был столицей Руси, а Украиной были западные районы.
Вот вы пишите,что Россия кичится газом и нефтью,а почему бы и нет?Почему мы добывая все это должны отдавать вам за бесценок? А вы такие гордые любите жить на подачки?И кстати, Вы закупаете нефть не только в России иРоссия то же не берет с Вас за транзит. Почему Вы не учитываете,что цены на всю эту \"кухню\" повышшает не
Россия? Почему считая себя таким экономически сильным государством Вы не помогали России отдавать долги,
которые,делал не только русский народ,а и украинский и др.? Вы знаете,я жила на Украине и на 99,9% знаю, что затевают дрязги в любой стране те, кто не является коренными жителями!те кто по большому счету не имеют ни флага,ни Родины!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Vusokiy_42

отвечает ljuska на комментарий 24.06.2008 #

Полностью поддерживаю. Те кто отбился от \"совдеповского корыта\". Те кто не желает открыть свои \"тайные грехи\" в становлении \"развитого социализма\" в Украине.

cruelcat

отвечает ljuska на комментарий 12.08.2008 #

Белоруссия, Россия и Украина должно быть одно государство!!!
Вместе мы сила!!!
А кричать о какой-то своей собственной уникальности в отдельности о других бред сивой кобылы. Все наша история это одно огромное сплетение судеб людей. В ней (истории) много плохого и хорошего... в нашей общей истории много побед и много ошибок.
Но об отдельном существовании Украины, Росии и Белорусии... народы братские и жить должны вместе в дружбе и согласии... а живем по раздельности в конфронтации и противостоянии.
Нет плохих и хороших наций... есть плохие и хорошие люди!!!

Shevel

отвечает ljuska на комментарий 12.08.2008 #

1. Внимательно прочитайте биографию Н.С. Хрущева. Он русский.
2. При разделе долгов и собственности бывшего СССР Украину отстранили от этих процессов и вся собственность отошла России без согласия властей Украины. При этом собственность на много порядков превосходила долги.

ирина16

отвечает ljuska на комментарий 25.08.2008 #

Простой украинский народ также глуп как и любой другой. а значит податлив на всякую пропаганду и провокацию. Им вбивают в бошки что они не \"русские\" по национальности, а \"украинцы\", а они и кушают всё это. И в головах у них заседает мысль, что они \"другие\". Это ж как Гитлер с немцами такое же выделывал. \"Супернацией\" их всех провозгласил, и они поверили. А чегож не поверить, когда тебе на каждом углу об этом твердят. А простому народу задумыватся некогда. Ему ещё надо детей накормить, денежек заработать, и т.д. Они считают, что выбрали кое-как призидента и он теперь обязан за них ихнее щастье строить. Глубокое заблуждение. Он (президент) будет конечно строить счастье, вот только не народное, а своё личное.И вам ещё повезёт, если его интересы совпадут с народными (как в России), а вот если они будут противоположными, как на Украине и в Грузии, то тут уж пеняй, народ, на себя. Ну и поделом. В конце концов надо серьёзнее подходить к выбору президента и парламента, а не кидатся на туманные обещания, которые при ближайщем рассмотрении не имеют под собой никакой почвы для выполнения. Как говорится \"народ имеет такого правителя, которого заслуживает\". Стало быть пока украинский народ не достоин лучшего. У него есть Ющенко и Тимошенко, а на лучшее, пожалуй, он не заслужил. Надеюсь, что ПОКА не заслужил.

Рыжиков

комментирует материал 30.05.2008 #

\"Впрочем, уже к следующему саммиту НАТО через год афганский вопрос может быть в целом решен за счет формирования боеспособной афганской армии, и для НАТО надобность в российском транзите отпадет.\"

Ох насмешили юмористы! Афганский вопрос не может быть решен в принципе.

В отношении уУкраины да и всей восточной европы, их легко выстроить под Россию, но только когда экспорт из России будет за рубли и когда у страны будет самостоятельная финансовая политика.
Пока этого не будет, будет нынешний вялотекущий бардак.

-=Sam=-

комментирует материал 31.05.2008 #

ппц че вам Украинцам даст Нато?Они просто вами воспользуются в своих целях,ложитесь как \"проститутки\" под тех,кто больше даст.Я повтарюсь,что они вами воспользуются \"поматросят и бросят\" можно сказать и так!!!

Vusokiy_42

отвечает -=Sam=- на комментарий 24.06.2008 #

Учится надо батенька как жить лучше у тех кто лучше живет. Но не наоборот - это точно.

Roman-Olymp

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 12.08.2008 #

Вот из-за таких так как Вы, господин Vusokiy, все наши беды! Повыписывали из истории устраивающих Вас фактов и давай мозги пудрить ВСЕМ. И я больше чем уверен, что Вы верите в ту чушь, которую несете. Пройдите по улицам Своего города и просто поспрашивайте Свой народ о том , как он относится к россиянам. Мы обычные люди всегда жили в мире и согласии, пока не появились такие как Вы, вносящие раздор. Вы подумайте кому это выгодно и кому это надо? Кто на всем этом наживается? Простые россияне или украинцы?

юликс

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 12.08.2008 #

возможно, натовцы и живут лучше, но от того, что вы \"ляжете\" под них, вы лучше жить не будете! Не обязательно стелиться под кого-то, чтобы научиться лучше жить! И им уж точно нет дела как вы живете и как жить будете! Хотите, чтобы вас использовали, дерзайте! Но противно, что все эти политические игры портят отношения между простыми гражданами стран...!

shish

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 26.08.2008 #

Наверное вы никогда не поймете, что те кто лучше живет, живут так за счет таких стран как Украина и учить вас они не намерены, если вы все там у себя считаете что вам в НАТО уготована халява лучшая и большая чем в России, что готовы из-за этого подготовить плацдарм для янки, а он будет, это только вопрос времени, можете вернуть Крым завоеванный Потемкиным (кстати очень большое колличество хохлов воевали на стороне турок против России) и все отстроенные им города при Екатерине и нагибайтесь для НАТО как им угодно будет. Свои законные территории Россия врятли отдаст НАТО с чтоб нас удобнее с них иметь было.

bellkana@bk.ru

комментирует материал 01.06.2008 #

Господа,чесно говоря вся эта политика не имеет под собой абсолютно ни чего. Нравиться хохлам или грузинам быть пушечным мясо для защиты интересов сытых и тупых американцев и европейцев -пусть будут.Но пусть помнят :затронут НАШЕ будут биты по-братски,пока всю дурь не выбъем.
Я не с особой симпатией отношусь к правящей партии РФ,но они хоть незначительно выравнили ситуацию в РФ-чего не скажешь о всенародновыбронном правительстве Украины и Грузии,но ИСТОРИЮ нельзя сбрасывать со щитов.Мы предали веру предков и вступили в Византийское реалити шоу-и стали нас называть РОССИЯ,Враги и друзья с Востока называли -УРУСЫ (РУСЬ).Так кто мы? Это дело политиков крутиться,изворачиваться-переписывать историю,как в своё время господа Романов(которых история тоже переписала),но солнцем посеяный народ (РАСЕЯ) имеет свою историю,свою карму и стоит поверить ,что ни Путин-Медведев,ни Ющенко ни кто другой не спосодны это изменить-только сколько нам будет стоит их игрища.Я знаю ,что всё будет хорошо: мы вернёмся в веру свою, в радость и смысл.Задумайтесь хватит-ли у нас с вами жизни оплатить все эти игрища.

Vusokiy_42

отвечает bellkana@bk.ru на комментарий 24.06.2008 #

Вот только \"пушечного мяса\" в честь России не будет 100% гарантия.

ирина16

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 24.08.2008 #

Конечно не будет. Россия не подлая страна, что б чужую кровь проливать ради своих целей. Она сама своими силами решает свои вопросы. А вот ваши друзья-янки стараются загребать жар чужими руками. Это, конечно, выгоднее, но с точки зрения чистоплотности и морали - не выдерживает никакой критики. Если конечно выбирать между тем кем быть : пушкой либо мясом, то лучше конечно пушкой. Но место пушки уже занято. Так что вам , земляки (я имею ввиду украинских граждан), остаётся лишь роль мяса. С чем вас и поздравляю. Признаюсь мне больно осознавать эту данность (я ведь тоже родом с Украины), но реальность именно такова. Грузины роль мяса на себя уже примеряли. Поинтерисуйтесь у них на досуге : понравилась им эта роль или нет?

stels40

комментирует материал 01.06.2008 #

Слышь мышь... У России своё великое имя и место в истории... А кто есть вы? Просто сявки \"обиженные\"...

Malets

комментирует материал 05.06.2008 #

Vitiay, stels40, Kiskamau Может обойдёмся без истерики и \"топанья\" ногами???
hoholUA до определённого поста тоже вёл себя адекватно, но и тот \"съехал\" на тему \"сам дурак!\"
Делим что??? Да ничего.
Обсуждаем статью? Название? Стенограмма есть? А у кого? Дайте, ради бога почитать. В инете какого бреда только не увидишь...
Россию защищаем? А от кого? От хохлов??? Чего-то совсем сомнительно.
Украина испугалась слов Путина? HoholUA, скажи честно, испугался? :-))))
Собсно, я \"советский\". У меня друзья есть как здесь, так и на Украине. Годов эдак с 80-х. Я когда всегда, когда начитаюсь всего этого \"белибердизма\", обычно спрашиваю: \"Ирка (Сашка, Валерка, Инга), у вас чего там в Киеве?\".
В ответах разноообразия особого до сих пор не наблюдал - от \"ты, чего, развёлся, что-ли???\" до \"может, ты куришь чего-то не то???\"
Собственно и их вопросы ко мне такого же плана, да и мои ответы так же особым \"разнообразием\" не отличаются.
Патриотизм. Замечательное слово. Только в последнее время понимание его стало каким-то \"вольным\". Если в хокее кого-то \"порвать\" - это круто. Хм-м, сами-то кого-то порвали ради этого \"патриотизма\". Хохлам трубу перекрыть?? Что, сами на заслонке стоите? Украинцы, а кто-то из вас входит в счётную палату \"по долгам\" России? Или у кого-то пра-пра-пра открыл Сибирь, Урал, ну может быть хотя бы падь Хи-Гол на Байкале???
К чему веду.
Политики делают заявления для создания ситуации \"наибольшего благоприятствования\" целям своей стороны. Фразой: \"Политика - дело грязное\", вряд ли кого удивишь.
Ну и чего, в таком случае, вы в друг друга бросаетесь фразами из средств СМИ??? Сами-то хоть в их искренность верите???
Если вернуться к истории - вон Гитлер со Сталиным даже \"Пакт о взаимном ненападении\" заключили... Видимо, тоже решили по-своему \"приколоться\".

Степан Бандера

комментирует материал 06.06.2008 #

В этой ситуации Украина должна найти ответ на вопрос: какой именно выбор внешнеполитического статуса будет отвечать коренным интересам всех граждан, будет способствовать решению ключевых задач государства - развития и безопасности.

Объективно у Украины есть только три варианта при выборе направления внешней политики:

- реинтеграция в постсоветское пространство;

- внеблоковость или нейтральность;

- интеграция в евроатлантические и европейские структуры.

Реализация первого варианта приведет к постепенному растворению всего украинского на Украине. В рамках процессов возрождения России в статусе великого государства, существованию самостоятельной Украины нет места.

Внеблоковый статус также не предоставляет Украине никаких гарантий безопасности. Держать \"круговую оборону\" может только внутренне сплоченная нация с крепким ресурсным, промышленным, человеческим и, особенно, военным потенциалом.

Современная Украина, к сожалению, не может похвастаться такими преимуществами. А при наличии опасного соседа с проявлениями девиантного поведения, территориально агрессивного, нейтральность будет значить нейтрализацию национальной государственности.

Таким образом, только вступление в НАТО оставляет Украине, как независимому государству, хоть какой-то шанс обезопасить себя от неадекватных территориальных аппетитов соседей и сохранить перспективу дальнейшего самостоятельного развития.

И Россия все-таки будет вынуждена учитывать этот факт. Недаром ее шовинистически настроенная властная элита аж \"из штанов выскакивает\", так противодействует интеграции Украины в Североатлантический Альянс. Или кто-то может предложить еще реальные альтернативы коллективной безопасности в рамках НАТО? Кажется, нет ни одной.

Сейчас снова заговорили о предчувствии III мировой войны. Такие же тревожные настроения распространялись в Европе в 30-х годах прошлого столетия. Однако жуткие ожидания бессмысленной бойни тогда задевали, как правило, тех, кто был первым втянут в водоворот противостояния. Остальные - безразлично наблюдали в стороне. Сегодня, как это ни досадно, Украина оказалась на передовой.

Глобальные угрозы вынуждают украинский политический класс осознать: настало время наконец повзрослеть. Пора набраться мужества и решиться на принятие судьбоносных для страны решений. Что делать - известно давно. Последовательность шагов четко и детально расписана в многочисленных научных работах, концепциях и программах.

Alex_AT

отвечает Степан Бандера на комментарий 20.06.2008 #

Особенно мне нравится последний абзац опуса о выборе Украиной внешнеполитического статуса:
\"Последовательность шагов четко и детально расписана в многочисленных научных работах, концепциях и программах.\"
Хотелось бы только уточнить - а авторы кто?
А вообще ничего так написано, весьма политкорректно, без срывающихся на визг криков \"Гони, (бей, реж, жги, и т.д) проклятых Москалей\".
Далее: \"Глобальные угрозы вынуждают украинский политический класс осознать: настало время наконец повзрослеть...\" Кто же это такой страшный - да ещё в глобальном масштабе? Может, это действительно просто детские страхи, и пора уже взрослеть? Кстати, взросление определяется качеством (осознанностью, взвешенностью) решений. Этого у Вас, к сожалению, пока нет. Да, нет, и не нужно обижаться на правду. Вы не одиноки в своих стремлениях быстренько стать большими и сильными: есть грузины, есть прибалты, вот только ваше проявление силы выглядит порой смешно, поророй обидно, но всегда одинаково: кто сделает больше гадости России (или русским) - тот \"круче\". Глупо! Разве нет? Хотя на это сильно обижаться не стоит: народы, которые впервые обрли государственность (точнее их политики) склонны к масимализму, так что мы необижаемся: дети (пусть политически) - цветы жизни. Толко вот букет получился вокруг Рссии какой-то противно воняющий. Конечно, не благодаря народам, а благодаря тем, кто разработал для Вас, уважаемые бывшие сограждане, множество концепий и программ, где детально расписано, какие политики Вам подходят, что, как и когда они должны сделать, чтобы Ваша независимость была самой- самой... Не написано, правда, от кого. От России? Конечно - читаем: \"Реализация первого варианта приведет к постепенному растворению всего украинского на Украине...\" Украинцы живут почти 400 лет бок о бок с русскими (а также всеми остальными народами России) и вроде бы пока ничего украинского, как и всего прочего разного пока нигде не растворилось. Если да, то - что конкрето? Если нет за 3 - то века (немалый срок! ), так чего истерику закатывать? Ну, если заплатил кто - тогда понятно, нужно честно отработать, тогда \" внеблоковость или нейтральность\" - если хочется ни от кого не зависеть - по типу Швейцарии или скандинавсх стран, например, уже не устраивает. Хотя они не держат \"круговую оборону\", живут нормально. Кто им угрожает и чем? Если не \"за бабки работаем\" - тогда чем Вас нейтральность не устраивает? Что, нужна евроинтеграция? Ах, сосед агрессивен? Это тот, который Подписал Союзный Договор, по которому отказался от всех территориальных претензий? Но при условии внеблоковости. А что мы сегодня имеем? Где желание поддерживать доборсоседские отношения? Или добрососедскими у Вас считаются отношения, при которых на вашей территории размещено ядерное оружие, на нас нацеленное? А оно будет размещено так же, как в прибалтике. Вас могут даже не проинформировать, не то, что спрашивать. Вы за такую независимость? От кого? Или, точнее, ради чего?
Ради чего нужно разорвать все экономические связи тем государством, с которым эти связи выстраивались десятилетиями исходя из экономической целесообразности, а не из пожеланий определённых политиков? Жить будете богаче? Думаю, политики - да, простые люди - нет. Да и не нужны вашим простым нормальным людям, которые про россиянина говорят \"русский\", а не \"москаль проклятый\" все Ваши громкие слова про независимость, они руководствуются народной мудростью, которой Вам не хватает. А пора бы уже понять, что независимости у вас не будет, пока ваши политики не начнут действовать в интересах именно вашего государства, вот тогда и поймёте, что \"дружить потому что...\" полезнее во всех отношениях, чем \"дружить \"против него, противного\".

DONKEY XOTE

отвечает Степан Бандера на комментарий 20.06.2008 #

Вот Вы весьма эмоционально говорите о защите интересов ридной неньки Украины, приводите систему аргументов о невозможности внеблокового существования, а не хотите задуматься, что выбрали себе президента, который защищает интересы СВОЕЙ семьи: у него жена и дети граждане США!
Он в ВАШЕЙ Украине делает свой личный бизнес и именно ему и его хозяевам (это я отнюдь не про народ Украины) не нужен внеблоковый статус Украины.

И, пожалуйста, не врите! Не Россия толкает вас в НАТО! Россия в силу своего природного миролюбия и всепрощенничества, а ее руководство в силу политической недальновидности, долго ждали, когда вы одумаетесь и угомонитесь, ничего от вас не требовали, спонсировали дешевыми энергоносителями ваше политическое взросление. Но когда терпеть уже стало опасно для интересов России, вам и напомнили о том,\"чье мясо кошка съела\". Ох и визг же вы подняли! Это поведение мелкой шпаны - спереть чего-нибудь чужого, а когда схватят за руку верещать о помощи и защите.

Впрочем, вам - западэнским националистам и примкнувшим к \"наиукраинским патриотам\" - наплевать на правду, логику и чьи-то интересы: только \"мэнэ-сэбэ\".

Shevel

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 12.08.2008 #

Donkey Xote! Природное миролюбие и всепрощенчество России хорошо известны. Десятки тысяч убитых мирных жителей в Чечне (кстати российских граждан). Стертый в порошок Грозный. Ну а теперь вселенский плач по Северной Осетии.

nikolacha

отвечает Shevel на комментарий 13.08.2008 #

shevel! а ты когда либо дело с \"чехами\" имел? Россия тогда всю европу,да и тебя лично защитила от их бизнеса на крови...Они уже давно на дорогах Польши промышляют,в английских клубах,половина голландских торгашей им платит.Сейчас хоть как то локализованы...Не ссы! Это только америка умеет себя защищать от ненужной ей миграции,а в киеве и не заметите как начнут все жить по законам шариата...

Vusokiy_42

отвечает Степан Бандера на комментарий 24.06.2008 #

Как Вы стали \"взрослыми\" такие достижения самосознания, что просто страх берет, что у таких еще \"ядерная болванка\" есть. При чем здесь США. Украина жить хочет по Европейскому а не по Азиатскому.

Major FE

отвечает Vusokiy_42 на комментарий 10.08.2008 #

В этой полемике явно ощущается, что украинское и российское руководство времени зря не тратит, промывая мозги своих граждан. Однако факты - упрямая вещь: США упрямо проводит политику разделения республик бывшего Союза (никогда не считал его идеальным), это от них, англосаксов пошло: \"разделяй и властвуй\", именно потому маленькая Англия имела самые большие колонии. Пугает то, что Украина, понимая свою слабость, торопится \"лечь\" под заокеанского партнера... Без членства в НАТО свободное \"европейское\" развитие Украины невозможно? Вам кто-то угрожает? Ваши правители отрабатывают вложенные в них средства и будут отрабатывать их всегда сторицей, как это делают страны Балтии и Польша.
В конце 91 -го общался с одним матросиком-дембелем, который безумно радовался наступающей \"самостийности\" Украины, с наступлением которой она получит огромные сокровища какого-то гетмана (возможно Мазепы, полученные за предательство) из Лондонского банка, на которые вся Украина уедет на Канары (или Гавайи).... Я тогда искренне ответил:\"Дай вам Бог жить хорошо, но ведь обдурят же...\". Вы забыли, сколько времени падали в пропасть! Мой тесть жил на Полтавщине и умер нищим, работая до 70 лет... Мне не нравится стремление как вашего, так и нашего руководства бряцать оружием, блокироваться с кем-то против кого-то, как будто мало внутренних проблем... Как сказал один мой знакомый:\" Песок из задницы сыплется - ан, все одно, в оловянных солдатиков играют\".
Одно у нас одинаково: созданы два государственно-монополистических, олигархических гос-ва, руководству которых абсолютно наплевать на свой народ и на соседей, они лишь стремятся расширять сферы влияния в угоду олигархам.

CAT_M

отвечает Степан Бандера на комментарий 29.07.2008 #

Есть четвертый вариант - интеграция в европейские структуры (против чего ни один политик в России не высказывался, во всяком случае я при регулярном просмотре новостей относительно Украино-Россия-НАТОвских отношений не встречал). Я согласен, что РФ пора перестать устраивать истерику по поводу вступления или не вступления \"независимых\" Украины или Грузии куда бы то нибыло. Это их дело.Только кто интересно вбил в голову незалежним братьям что вступление в НАТО суть равно европейским устремлениям? Кто-то может оспорить что Там заправляют США? Старая Европа может, конечно, потявкивать по вопросам типа принятия \"Великой страны Македонии\", но не более того. Я не знаю истории, да и вряд ли кто-то ее знает. Эту даму столько раз перекрашивали, что она сама забыла какая она была изначально. Так о какой европейской ориентации идет речь? О присоединении к Евросоюзу - так ради Бога! Я только порадуюсь за украинцев. Но когда рядом с вашими границами появляется некое военно-политическое образование ведущее РЕАЛЬНО агрессивную политику, подчеркиваю РЕАЛЬНО (кто не согласен поинтересуйтесь у граждан бывшей Югославии, Гренады, Ирака, Афганистана, Вьетнама, Ливии, Кубы - список при желании можно продолжить, и не надо мне напоминать похожие грехи СССР - и список короче и государства этого уже нет), вы тоже вряд ли будете на это спокойно смотреть. Я не оправдываю российских политиков за их высказывания, что называется базар-то все же нужно фильтровать, но вообще-то они обязаны защищать интересы своего государства. А приближение структур НАТО к нашим границам явно вне этих интересов.Кстати высказывания по поводу Крыма и гипотетического раздела Украины (так же как и Грузии) появились именно в связи со стремлением их в НАТО.
До этого все было более или менее спокойно. Кто вам (Украине и Грузии) реально угрожает войной, что непременно нужно вступить в военный блок? Лучше бы сосредоточились на вступлении в Евросоюз. Это, конечно, на порядок сложнее. ЕС последнее время пришел в себя после эйфории \"окончания\" холодной войны и, уж извините за прямоту, кого попало не принимает - Польша и Прибалтика отрезвили. Чтобы вступить мало готовности подпрыгивать на заданную высоту по первому свистку Большог Босса. Нужно провести огромную работу чтоб доказать что вы достойны. Нужно время.Зато каков приз. Заодно и клятым москалям нос утрете и все это время будете жить спокойно, в мире и согласии. А политикам, всем, действительно пора повзрослеть. Это точно.И пора перестать кроить шкуру давно сгнившего медведя. Мир изменился , а мировоззрение - нет. Что даст НАТО украинскому народу, кроме осложнений с Россией и, как следствие, с ЕС (последние газовые конфликты это показали)? Безопасность? Я вас умоляю...! От кого?! Энергетическую безопасность ЕС в ближайшее время решит и без Украины и без Грузии. Да, так уж сложилось, что с помошью России. Были бы необходимые ресурсы в другом месте и ее бы, матушку, задвинули с удовольствием. Жалко что наше руководство так неумело использует в игре этот козырь. А вот Украина свой джокер в виде НАДЕЖНОГО основного транзитера энергоносителей в ЕС выбросила просто за шестерку. Других старших карт ей просто не выпало. Удачи вам. Только ради всего святого - перестаньте называть вынужденные ответные шаги на ошибки в своей внешней политике имперскими замашками Москвы. Я не призываю вас слушаться ни Москву, ни Вашингтон, ни еще кого бы то нибыло. Делайте то, что действительно в интересах народа Украины, с учетом интересов соседей. Если поставить у своей двери пулемет наверное соседи будут вас бояться, но и вряд ли выручат вас, когда вы обратитесь к ним за солью, если только вы не припретесь к ним в дом с этим пулеметом. А то могут и два пулемета поставить, так, на всякий случай. И что дальше? К чему придем?

kitoy

комментирует материал 06.06.2008 #

Давно пора... наша земля

jeeves

отвечает kitoy на комментарий 07.06.2008 #

Ваша - это чья?

kitoy

отвечает jeeves на комментарий 07.06.2008 #

Российской империи.

Frog

отвечает kitoy на комментарий 07.06.2008 #

Простите, Царь-Батюшка, не узнал Вас в гриме.
Как насчет Финляндии и Польши? Не снятся ночами?

kitoy

отвечает Frog на комментарий 07.06.2008 #

Финны и поляки обладают полными правами на территории которые занимают. А наш мудень ельцин спьяну продписал документы по которы малоросссия осталась за украиной. Причем малороссию отнял у России Хрущов в 1954 году.Посему прав у украины на эти террритории нет никаких.

amigo

отвечает kitoy на комментарий 07.06.2008 #

Как же паршиво вы знаете историю России. Ничего, что Финляндия и Польша в нее входили? Идите учебники читайте, и пока не ознакомитесь с матчастью и не выбьете из своей головы дурацкие двойные стандарты - не возвращайтесь.

suravel

отвечает amigo на комментарий 16.06.2008 #

Паршиво не паршиво, но они с чем вошли, с тем и вышли. Если бы и Украина вышла с тем, с чем вошла вопросов бы не было. А она выходя, прихватила то, что ей раньше не принадлежало, да еще и тявкает. А Ельцину так хотелось свалить Горбачева, что он не об интересах России, а только о своих собственных пьяных амбициях.

Kiskamau

комментирует материал 07.06.2008 #

За все надо платить! Вот пора отдавать нам наши земли. Хотя земли на всех хватит и хватает. Но нечего лезть иноземцам в нашу страну Русь-Россию. Мы-то все долги прощаем и все обиды, но больше терпеть не будем патологический шкурный интерес по отношению к Руси-России со стороны интервентов! Так что не лезьте к нам и давайте жить дружно!

Степан Бандера

комментирует материал 09.06.2008 #

\"Слышь мышь... У России своё великое имя и место в истории... А кто есть вы? Просто сявки \"обиженные\"...\" - И то взяли от КИЕВСКОЙ РУСИ(Великое имя)

Alex_VZ

отвечает Степан Бандера на комментарий 13.08.2008 #

Степа, ты не прав!
Это Вы потярили имя \"Русь\" и стали малороссами, когда легли под \"пшеков\" и только Запорожские Казаки (Честь и Хвала им) спасли вас от окончательного позора. Но ведь ты \"пшек\" - грезишь о величии Речи Посполитой? Нет братец! Уже никогда Россиия ни под кого не ляжет, сами под себя кого хочешь положим. Мы уже пережили 1990-е, нас ни чем не испугаешь.
А наши братья с Восточной Украины и Белорусии будут с нами, как бы ты этому не противился, Бандера!

Степан Бандера

отвечает Alex_VZ на комментарий 02.09.2008 #

Это Вы потярили имя \"Русь\" и стали малороссами, когда легли под \"пшеков\" - Под пшеков нихто не лягал, учи историю \"гений\" Они с зверствами и чуть ли не геноцидом заставляли украинцев принять католицизм, признать Украину частью Речи Посполитой и т.д. и т.п. Милионы были убиты за свободу!!!

и только Запорожские Казаки (Честь и Хвала им) спасли вас от окончательного позора.- Сбежавшие от польского рабства украинцы - основа козачества, идея которого била Свобода и независемость Украинской нации.(Пылып Орлык 1712г - первая Украинская конституция)

Но ведь ты \"пшек\" - Я УКРАЇНЕЦЬ!!!! Пшеки, для мене, як і москальня - загарбники мого народу.


Нет братец! Уже никогда Россиия ни под кого не ляжет - Бюдхет России 70% нефтегазовая иньекция, законьчится или перестанут покупать, ляжете, но скорее розвалитесь, так как в России руских (без украинцев) мало....... Все остальное - поробащенные вами народы, которые когдато освободятса. СССР розвалили??? Розвалят и вас!!!

А наши братья с Восточной Украины и Белорусии будут с нами, как бы ты этому не противился, Бандера! - Забирай их к себе!!! Дарю!!! Только наврятли кто к вам синякам пойдет!!! Пи...деть не мишки таскать!!! С флагами и транспорантами зе бабки большинство бегает( братья с Восточной Украины и Белорусии )

как бы ты этому не противился, Бандера! - Не противлюсь, а рад бы. А ЗА БЕНДЕРУ - СПАСИБО!!! Щитаю комплиментом

И тибе лично!!! Учи историю!!!

Степан Бандера

комментирует материал 09.06.2008 #

Войдете в УКРАИНУ с войной - сгинете, как государство!!! Китай давно ждет возможности напасть, еще при союзе пыталса... УКРАИНА не Чечня. С Чечней две войны нужно было, чтоб успокойть, и сколько крови??? Думаета в УКРАИНУ легко войти? Да войти то легко, но выйдетели? Никто в УКРАИНЕ не хочет войны. Но если начнете - жопа вашей России. Эту войну вам не выиграть... Развалитесь на много малиньких государств...

Malets

отвечает Степан Бандера на комментарий 09.06.2008 #

Что-то Вы такой перепуганный???
Предыдущие посты читать нужно, а не кидаться, брызгая пеной. Все, прям, бросились воевать с Украиной. :-)))))
Это же политический пиар.

Степан Бандера

отвечает Malets на комментарий 09.06.2008 #

Я не перепуганый, а готовый. Готовый ко всему. А нащет пиара - заеб.... ваш пиар. Надоело.Хватит. Хотите войны? Милости просим. Но знайте не мы почали! И УКРАИНА НЕ ЧЕЧНЯ. Просто так не созмеш.

karelia

отвечает Степан Бандера на комментарий 14.06.2008 #

И против кого воевать то ты будешь?В России столько хохлов живет,зарабатывает денежки,на прокорм семьи в Украине.И если такая уж сильная Украина и такая смелая молодежь,на хрена вам НАТО,сами не можете справиться что-ли с \"врагами\"?И откуда такая ненависть к Росии,завидно что ли?Россия поднимается,раздала долги всего Союза,пережила очень трудные времена и все равно она на Олимпе.Лучше поднимай экономику своей страны,и восстанавливай СВОЮ армию.

DONKEY XOTE

отвечает karelia на комментарий 20.06.2008 #

А они на самом деле готовятся, вполне может быть, что уже и готовы. Оуновцы никогда и не отказывались от вооруженных форм борьбы за свои националистические идеи, а теперь уже и украинский генштаб разрабатывает сценарии войны с Россией.
Американские инструктора помогают, вдохновляют, помочь списаной техникой обещают. За так! А хохлу что еще надо? Лишь бы халява была.

А договориться с ними - националистами - ни о чем не возможно, они не собираются ни о чем договариваться. У них один принцип: тильки мэнэ, тильки сэбэ. Кто их знает, тот такие же мысли высказывал уже здесь.

si14s6agkw7

отвечает Степан Бандера на комментарий 21.06.2008 #

А кто тебе внушил,что русские,украинцы,белорусы сделаны из разного теста? Историю надо знать ,голубчик! Мы можем выжить как единая семья в общем государстве,а не стремиться к поживе на стороне...Мечта запада (атлантической цивилизации)положить конец славянскому миру.Что мы можем этому противопоставить? Украина вступает не в организацию любителей чистой воды, цветов и животных.Эта военно-политическая организация потребует конкретнго участия ,и пролить кровь своих братьев...О какой гражданской войне вы говорите? Как мирно отпочковались от СССР ,так же мирно срастетесь с Россией и это будет хорошо. Мы не можем жить раздельно.Это понимают многие на Украине. То ,что наши великие народы были разведены в истории ,это было сделано насильно,хотя сами народы хотят жить вместе и вы это понимаете не хуже меня!!! Вот почему ваше руководство боится референдума,боится своего народа.Они ,как Мазепа готовы открыть ворота интервентам,чтобы пестовать корыстную идею самостийности :\"не хотим быть под Россией,а под Н А Т О хотим быть!\"Ответь на вопросы: зачем вам Н А Т О?Кого вы видите врагом?Почему отстаивание Россией интересов славянского мира вы называете \"маразмом?\"

Vinni

отвечает si14s6agkw7 на комментарий 25.06.2008 #

А кто тебе внушил, что из одного?
\"Историю надо знать ,голубчик!\"
Вы бы хотя бы этот топик почитали.
\":\"На территории Древнерусского государства по летописным данным и материалам археологических раскопок проживали различные племена и народности. Прямые указания на это сохранились в “Повести временных лет”. “А на Белоозере сидит весь, а на Ростовском озере меря, а на Клещине озере так же меря. А на реке Оке, там, где она впадает в Волгу - мурома... и черемисы, говорящие на своем языке, и мордва, говорящая на своем языке”...
И далее читаем – “А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ям...Литва, Земигола, Корсь, Нарова, Ливонцы - эти говорят на своих языках”.\"

Все перечисленные племена и народности можно свести в несколько более крупных этнических групп. На Западе – прибалтийские группы, на Северо-Западе - финская, на Северо-Востоке - на финоугорские и волжские племена.\"
Или
\"\"к территориям, населенными древними околославянскими народностями, можно отнести лишь Смоленск, Курск, Брянск — территории древних кривичей (славянизированных западными славянами балтов). Остальные земли — финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие. Сами главные топонимы исторической Московии все финские: Москва, Муром, Рязань (Эрзя), Вологда, Кострома, Суздаль, Тула и т.д\" можно прочитать в любом учебнике истории.\"

Степан Бандера

отвечает si14s6agkw7 на комментарий 02.09.2008 #

А кто тебе внушил,что русские,украинцы,белорусы сделаны из разного теста? Историю надо знать ,голубчик! - Я историк по образованию *голубчик*

POPOP100

отвечает Степан Бандера на комментарий 24.06.2008 #

Даа, сложно что то говорить, Память то историческая у собеседника совсем короткая, судя по тому, как и выбранный псевдоним. Что тут можно посоветовать - если готов и хочется, снимай портки.

stels146

отвечает Степан Бандера на комментарий 28.08.2008 #

Ну то что здесь наезжают на Россию \"бэндеровцы\", то сомнений в этом нет. Им безразлично будущее Украинцев после вступления в НАТО , также как и Ющенко с прихлебаями по фигу народ. Почему? Объясняю не посвященным хохлам: Привительство Ющ-ки берут в НАТО с Украиной в месте для размещения стратегических войск против России. Т.е., если возникает заваруха с янками и они гавкают на Россию, то Россия сразу мочит базы на Украине (читай хохлов). И пришёл кирдык всем хохлам. А Ющенке по фиг народ Украины, он не жилец из-за неизлечимой болезни и он это знает, и сам етественно свалит в США под стол к Бушу за ведро похлёбки. И Грузию это ждёт. А Сраакашвилллли тоже с кумом Ющ-кой в США окажется. А на территории Украины и Грузии будет война и НАРОДЫ этих государств и России будут воевать между собой, А практичные янки будут потирать руки и ждать когда мы дрг друга замочим и поиметь ресурсы наших земель. Вот для чего нужны хохлы и грузины НАТОвцам. И Путин правильно делает. Надо забрать всё что можно, а западянцев-бендеровцев в польшу повыгонять и тем самым сохранить УКРАИНЦЕВ и ГРУЗИН от глупой смерти которая может быть из-за \"продуманных-продажных\" Ющ-ки и Сракашвилли, которые должны отработать баксы выданные Бушем на выборы. Здесь надо смотреть в даль: на хрена нужны хохлы и грузы в НАТО? Что, такие блин они все красивые и гарные хлопцы, шо БУШИ их хотят аж плачут от любви. Да на хрена ВЫ им нужны!!!!! ИМ НУЖНА РОССИЯ !!!! БЕЗ ВАС И РОССИЯН !!! РЕСУРСЫ !!! Повторяю тупым бендерам - ВЫ на ХРЕН не нужны НАТОвцам, им нужен плацдарм для войны с РОССИЕЙ. И пока мы будем долбить базы на Украине и Грузии они сами выйдут из НАТО, а вам пипец будет.Не ссыте, не выйдут - Шучу. Но правда в том, что мы нехотим войны с соседями и жаль мирных граждан. А если Россия войдёт в НАТО !? Гы-гы. Куда пойдёте и кому зад целовать будете? То-то же!!! Лучше не тявкать на Россию, а то мало ли что.
Эх, Стёпка! Ежа голой сракой пугаешь? Чего \"почалы\"? Если ты \"западянин-бендеровец\", то понятно: такие как ты своих в войну и казнили, чтоб у хозяина косточку пососать и горилкой запить. А если ты из восточной Украины, то ты должен понимать, что Россия ни когда сама не нападёт на Украину, только если с её территории полетят ракеты и самолёты, только тогда раздолбят все базы, ну и жителям достанется до кучи (очень жаль). А Ющ-ко и иже с ним свалят к бушам.Так шо сыды не п..ды.

Степан Бандера

отвечает stels146 на комментарий 02.09.2008 #

Австрия, Бельгия,Чехия, Дания, Эстония, Германия, Греция, Финляндия, Франция, Венгрия, Ирландия, Италия, Латвия, Литва, Люксембург, Мальта, Польша, Португалия, Словакия, Словения, Испания, Швеция, Нидерланды, Великобритания. - НАТО!!!!!! Неужели они враги??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

stels146

отвечает Степан Бандера на комментарий 04.09.2008 #

НАТО создавалось изначально против СССР и стран Варшавского договора, а главным врагом была РСФСР. После распада СССР, врагом,т.е. целю НАТО стала РОССИЯ. И все кто не с нами тот против нас. Это аксима жизни.И ксати лозунг США тоже.

stels146

отвечает Степан Бандера на комментарий 04.09.2008 #

НАТО создавалось изначально против СССР и стран Варшавского договора, а главным врагом была РСФСР. После распада СССР, врагом,т.е. целю НАТО стала РОССИЯ. И все кто не с нами тот против нас. Это аксима жизни.И ксати лозунг США тоже.

teoteo

отвечает Степан Бандера на комментарий 10.10.2008 #

Дядя Стёпа, вы не готовый, а больной.Дали вам, идиотам, самостийность, так вы ж ее правильно использовали - убивали русских в Чечне и одновремено воровали наш газ.А Крым мы назад заберем, к гадалке не ходи. Хватит уже...

Сибиряк

отвечает Степан Бандера на комментарий 11.06.2008 #

А не много на себя берешь? У нас в отличие от ВАС не устраивают реалити-шоу на весь мир о противостоянии восточных и западных регионов... Деятель, блин. Нам и входить к вам не надо, восточные губернии сами прийдут, остальное зальем свинцом на полтора метра толщиной, вот и все дела, не забывай, кто мы и кто вы...

si14s6agkw7

отвечает Степан Бандера на комментарий 21.06.2008 #

Украина сама придет к Россиии и соединится с ней! А таким \"героям \" как ты мамка Украина набьет задницу,если гавкнешь против.Что ж ты дурачек пойдешь с братьями славянами воевать.Тебе что Н А Т О нужно?За жвачку и проституцию,которую они вам принесут в обозе со своими солдатами и базами? Опомнись! Чечня организована была теми ,кому было наплевать на чеченов и русских! За всем стоит корысть,жажда незалежности и самостийности,как у вас сейчас.Мы с Украиной можем существовать только в единстве! Мы-последний оплот славянского мира!Подумай хорошенько!

telesuk

отвечает si14s6agkw7 на комментарий 26.07.2008 #

я сам с западной украины но 7 лет живу в россии в москве и что самое интересное что самые большые патриоты россии на украине люди которые ни разу не были в россии,а им совсем невдомёк что все мы тутта хохлы,хоть с донецка хоть со львова,а доллары москали любят не меньше украинцев

рожденный в СССР

отвечает Степан Бандера на комментарий 11.08.2008 #

Что такое один украинец - партизан
Что такое два украинца - партизанский отряд
Что такое три украинца - партизанский отряд и предатель.

За всю свою историю украина умела бунтовать, пресмыкаться, предавать, но воевать украина не умела никогда. А ваших бандеровцев наш СМЕРШ (и в том числе мой дед) шлепал, как крыс, стоило им повыползать из нор. А вашим новым клоунам из УНА УНСО глотки резать гораздо проще, чем тем же чеченцам.

Shevel

отвечает рожденный в СССР на комментарий 12.08.2008 #

Рожденному в СССР. Украинцы всегда были хорошими воинами.
1. Основной состав императорской гвардии набирался с Украины (это исторические факты)
2. Из трех полнах кавалеров ордена Слава и одновременно Героев Советского союза 2 украинца Драченко и Дубинда.
Оскорблять же целый народ низко и недостойно. Это могут делать только потомки палачей из НКВД (у которых и крови своего народа на руках очень много)

рожденный в СССР

отвечает Shevel на комментарий 13.08.2008 #

Дружок, \"палачи из НКВД\" не только в одном ряду с армией отстояли СССР в ВОВ (первой дивизией, получившей статус гвардейской, стала как раз дивизия войск НКВД и именно войска НКВД защитили Москву в 41-м), а потом не дали растерзать эту же страну всякой сволочи, типа бандеровцев, лесных братьев и т.д. А о боевых качествах украинских \"воинов\" я , в отличии от тебя, сужу не по учебникам истории, а по собственному опыту. Немало этих клоунов помогало устанавливать \"свободу и независимость Ичкерии\", большинство из них мы там и оставили.

Nkhosi

отвечает рожденный в СССР на комментарий 13.08.2008 #

/////Устанавливать \"свободу и независимость Ичкерии\"
Не понял. Вы на что намекаете? Вы сравниваете Чечню и Осетию?

рожденный в СССР

отвечает Nkhosi на комментарий 13.08.2008 #

Читайте мысль в контексте! Речь идет о том, что при уничтожении банд чеченских \"партизан\", мы частенько встречали среди них личностей украинского происхождения. Поэтому судить об этой публике могу по собственному опыту и заявления о тотальном героизме украинцев меня, мягко говоря, смешат.

рожденный в СССР

отвечает Shevel на комментарий 13.08.2008 #

Факт набора в императорскую гвардию не говорит ни о чем. Где, простите, после смерти придурковатого Петрушки воевала гвардия? Война 1812 года - не спорю, практически в полном составе, а где еще? Разгуливать по столице в опереточном наряде - не есть быть воином. Насчет Драченко и Дубинды - два человека являются скорее исключением из правил, чем правилом. Так что, простите, но воинских подвигов за украинцами что-то не замечаю.

Alex_VZ

отвечает Степан Бандера на комментарий 13.08.2008 #

Да нет, Степа, мы войны с украинцами не хочем... Но ведь ты \"западенец\", а все восточные области Украины - наши, русские. Сами отойдут. А вы, \"западенцы\" - в ЕС, в НАТО вас, Бендера, все равно никто не пустит - сам подумай. кому вы там нужны? Обстановку нагнетать, да российский газ воровать?

stels146

отвечает Степан Бандера на комментарий 28.08.2008 #

Ну да, развалимся на много маленьких РОССИЙ и Украину т.е. окраину тоже сделаем из маленьких РОССИЙ. И будет много -много маленьких РОССИЙ !!! Клааааснооо! А \"бендеривцив\" нэ будэ эовсим. Они в своём говне утонут со страху. Вот так-то

Сибиряк

комментирует материал 11.06.2008 #

Демагогия... Если будет надо, если НАТО попрет... Я никого ждать не буду, мне не нужны команды сверху. Я никого не трогаю, живу, работаю; но если КТО-ТО попробует мою страну тронуть... Короче еще Бисмарк завещал потомкам не ходить на Россию, кто не учится на мудрости предков, будет научен на своих собственных ошибках... Вот так...

Alex_VZ

отвечает Сибиряк на комментарий 13.08.2008 #

Сибиряк, привет!
Это все правильно. Мы спокойно живем и работатем, кормим свои семьи и детей, и торогать никого не собираемся. Да и не будем, пока нас не тронут. И большинство украинцев живет также - это все \"западенцы\" ихние и \"Бендеры\"... Да пусть потрясут мослами, мало их наши оцы и деды по лесам гоняли и выстреливали. Жаль, не всех постреляли...

profux

отвечает Alex_VZ на комментарий 20.08.2008 #

Alex_VZ \"Жаль, не всех постреляли...\" это ты про геноцид?
\"Мы спокойно живем и работатем.....и торогать никого не собираемся\"
\"Мы...\" это кто?

Арунас

комментирует материал 13.06.2008 #


Если бы Россия была Великой страной - она бы не допустила к своим границам НАТО! Тявкать в Кремле умеют, а сделать ничего не могут! Если бы Россия была Великой - ни одна сявка даже бы и не подумала бежать в НАТО! Но, это на данный момент. Именно это и есть показатель - сявки всегда бегут от слабых к сильным! Эти страны - проститутки (Грузия, Украина, прибалты и тому подобная шушера) всегда будут с кем-то, но не сами по себе - отличие сильных, действительно великих стран. Роль этих мировых недоразумений лизать ж...пу сильным (на данный момент) и тявкать на их конкурентов. Но, суть в том, что у Великих стран всегда идёт ротация в могуществе, а значит придёт момент, когда страны-проститутки снова будут лизать ж...пу действительно Великой России!

ddkk10

комментирует материал 14.06.2008 #

НАТО опасно для России только, когда окружит по всей границе в том числе и из космоса., чтоб ракеты сбивать над ее территорией. ну там понятно следующий Китай, интересно если такое предположить. будет ли Америка считаться со своими союзниками при дележе пирога и не настанет их черед. Боливар двоих не выдержит

mortal

комментирует материал 15.06.2008 #

Вы про что там говорите религия отдельный разговор на счет неё не надо спорить,религию каждый человек выберает сам.На счет России и Украины могу скозать так какая нафиг война мы всегда были одним народом раньше не было России,Укроины ,была КИЕВСКАЯ РУСЬ,но проблема есть она сама по себе не ипарится и решать её нам и не кому другому.ВОЙНУ можно начать когда угодно,но спросите себя сами нужна ли она нам,гдето слышал хорошую поговорку \"великая победа происходит тогда,когдабой закончился не упев начаться\" P.S.может и не все поймут меня,но я считаю что я написал всё правельно.СПОСИБО за внимание.

Maks1978

комментирует материал 16.06.2008 #

По этой теме говорила Ванга: \"Те республики, которые отвернулись от России, снова к ней повернутся, Советский Союз снова восстановится, с другим лицом, произойдёт это через лет 60\" - пророчество сделано в 1978 году

lubline

комментирует материал 24.06.2008 #

Это Вы что ли цивилизация?
Если мы нигерия, то вы грязь из под наших ногтей.
Какого тогда вы едете в эту \"нигерию\" на заработки, а ?????
Цивилизованные, вы наши !!!!!!

MyUSA

комментирует материал 15.07.2008 #

ХоХоХо! Если народы(страны) ссорятся - ищи кому это выгодно. Прям как дети малые, вы что, историю в школе плохо учили. Главный принцип завоевателя в отношении многонационального государства - разделяй и властвуй, никто не отменял. А уж найти причину ссоры легче легкого, почти все страны в свое время накосячили в отношениях с соседями, какие то из них богаче, какие то беднее, какие то народы белее, какие то темнее, у каких то стран верят в одного бога у других в другого – чем не причины для того же разделения? Главное, когда будут грабить раздробленные страны, найти хоть какое-нибудь хоть слабенькое оправдание в глазах общественности.

fonderl

комментирует материал 27.07.2008 #

Всем хохлам: что Вы все будете делать без Великой России! Известный старец Лаврентий Черниговский, скончавшийся в 1956 году, предрек много потрясающичх вещей про Украину. Приведу одно любопытное для вас: наступит время, когда Украина отделится от России. Когда это произойдет, Украина перестанет существовать, погибнет. В прямом смысле он имел в виду или переносном, один Бог знает. Так что, наматывайте себе на ус. Как говорится, не плюй в источник, из которого собираешься напиться. Скоро все с протянутой рукой потянетесь в Россию-матушку. Кстати он предрекал про одного архиерея-раскольника (Филарета вашего), который устроит великую смуту в церкви, конец его будет одинаковый с антихристом.

Koshara

отвечает fonderl на комментарий 27.07.2008 #

Может,он Диомида предрекал, предавшего анафеме Алекксия?
\"Как говорится, не плюй в источник, из которого собираешься напиться\"
А кто сказал, что Украина собирается напиться из России? Она живет себе ,пытается что-то строить, тут приходите вы и начинаете учить жизни и требовать территории.
Ну и не тянктся с протянутой рукой к России страны почему-то. Кроме Северной Кореи и Зимбабвы. Кто еще в друзьях у нас? Судан? Иран? Чавес?

fonderl

комментирует материал 27.07.2008 #

для Kotyary): Нет никакого желания с Вами полемизировать. Развернувшаяся полемика по поводу статьи это, смею надеяться, ОБСУЖДЕНИЕ, а не базар, который Вы и Вам подобные так стараетесь навязать. Многие комменты просто не выдерживают критики. Просто не люблю иметь дело с дилетантами, с дилетантами от истории, искусства, в своей профессии, в отношении к работе и т.д. Это скучно и неинтересно. По крайней мере дискуссия предполагает, чтобы оппонент был в теме. А Вы вне ее. Ни в коем случае не хочу Вас оскорбить. Истина очень проста, как, впрочем, все гениальное: (само-)образованием, самопросвещением, если хотите, надо заниматься, не смотря весь телевизионный мусор подряд (умные передачи встречаются крайне редко), одновременно бороздя интернетовские просторы. Читать надо умные книжки. Вот и все. Позволю себе лишь поправить Вас в одном. Епископ Диомид относится к числу молодых РУССКИХ архиереев. Право запрещать в служении, лишать кафедры и тем более анафематствовать имеет только Патриарх вместе с Синодом или Собором Православной Церкви, а не наоборот. И св. Лаврентий Черниговский предсказал об отделении Украины от России, что и произошло после трагического развала Союза, и тому уже почти 20 лет. Говорил он об архиерее-раскольнике, который явится на УКРАИНЕ, и образует великий раскол в Церкви. Что и произошло. Можно было бы и дальше Вам что то писать, продолжать ит.д. Но, честно говоря, лень. Так что читайте умные книги, благо, чтоб Вы их нашли.

Милон

комментирует материал 06.08.2008 #

Достаточно любопытный прогноз о судьбе самостийной Украины - ap7.ru/prognozy/chto_budet_s_territoriej_byv._ussr_v_godu_.html

При этом данный задолго до теперешнего обострения русско-украинских отношений - когда Путин беспокоился о \"территориальной целостности\" самостийного гособразования\"...

Сучка с сумочкой

комментирует материал 07.08.2008 #

Нешутошные страсти. Братья-славяне, что ж вы так? Хорошее дело - письками меряться. Моя Украина рай, а твоя Россия говно на палке. Ведь спор к этому пришел, не так ли?

algudman

комментирует материал 09.08.2008 #

Согласен с последним заявлением, взрослые люди не машут друг у друга кулаками под носом, а пытаются договорится по человечески и ,как правило находят приемлемое для обоих сторон решение.

Метель

комментирует материал 11.08.2008 #

Ребята Украинцы!!! Зачем вам нужно НАТО????? Для начала съездите в страны балтии... они уже туда вступили...(причем пока не предложили какие-то наборы товаров в качестве приза за голос за вступление в нато, люди даже не шли голосовать) И пообщайтесь с простым народом.... спросите оно им надо было.... Все их хваленое сельское хозяйство коту под хвост.... потому что нельзя выращивать ту же сахарную свеклу больше чем разрешено евросоюзом, нельзя производить мяса больше чем разрешено, мол покупайте у них... все производство под ноль ... В деревнях почти не осталось дворов где держали бы корову... невыгодно и молоко сдавать некуда покупайте их порошок!... Вся молодежь работет гастарбайтерами в Европе, и остаются людьми второго сорта... Почти все заводы, когда-то построенные при СССР полностью закрыты либо переделаны под торговые комплексы, все только что-то продают и ничего не производят...Все бывшие советские военные гарнизоны, сейчас заняты американцами, и местные плюют им вслед... Ждут не дождутся когда Путин придет и возьмет их обратно... съездите ребята ... пообщайтесь с людьми и не позволяйте власти пудрить вам мозги...

Православный

комментирует материал 11.08.2008 #

Вот уж читаю и диву даюсь! И что тока не услышал о России: и «Синдром старшего брата» и «Бревна в глазах» и т.д.
БРАТЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чё ж мы делаем то?
Плевал я на те правительства если они будет убивать женщин и детей или ставить их под угрозу которые мне по крови родственники!!!!!!!!!!
САМАСТИЛЬНА УКРАИНА да валяйте!!!!!!!!!!!!!!!!!! че мне от этого???? но зачем вам в НАТО ?????? Вы «объективно там что потеряли???» ВАМ ПРИЯТНО ОТ ТОГО ЧТО ВЫ К ГРАНИЦАМ РФ подпустили врага (а НАТО до сих пор враг!!!!) Разделяй и властвуй!!!!!!!!!! Если Россию порвут на ч