Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Круасана Перье

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Благодарственный верлибр за радушный приём всем членам сообщества!


Ярко-алый закат порождает румянец.
Цвет на яблони ветке словно пена морская.
Всё безлико, если добрых людей ты не встретил.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (74)

N B

комментирует материал 30.11.2012 #

Круасана, Вы меня извините, пожалуйста, за нудность, но схема хокку (хайку) - это 5-7-5 слогов. Это, конечно, формальный признак, но иначе чем отличается русскоязычное хокку от верлибра?

no avatar
Круасана Перье

отвечает N B на комментарий 30.11.2012 #

хорошо я доработаю... спасибо!

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает N B на комментарий 30.11.2012 #

NB, а так ли уж важно, хоку это или вербл...верлибрр? Третья строчка - просто замечательна!
Но у меня к Вам другой вопрос. Меня в стихах часто озадачивает такой переворот: "на яблони ветке". Вот это "на яблони ветке" вместо на ветке яблони (я понимаю, что здесь не вставить!) меня коробит гораздо ьольше, чем вербл... верлибрр.

no avatar
N B

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 30.11.2012 #

Если бы не было написано, что это хокку, я бы не цеплялась. Почему, в таком случае, не танка или не сонет?
О содержании я не говорила, поскольку "каждый пишет, как он слышит". :-)
А зафиксированного порядка слов в русском языке нет.

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает N B на комментарий 30.11.2012 #

Да мне известно насчет отсутствия порядка. ))) И даже желательного или рекомендуемого, или статистически более частого порядка нет?

no avatar
N B

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 30.11.2012 #

Это у специалистов нужно спросить. Я же не русский филолог.

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает N B на комментарий 30.11.2012 #

Во пристроилась! когда нужно - я не русский филолог. Так я вообще не филолог.

no avatar
Людмила Лукьянченко

отвечает N B на комментарий 01.12.2012 #

Но автор "хокку и не поминает!
"Верлибр", - такое слово о помянул...

Так вот "Аб нём"..
мы речь ведём?

no avatar
N B

отвечает Людмила Лукьянченко на комментарий 01.12.2012 #

Это теперь там написано "верлибр". А было - хокку.

no avatar
Людмила Лукьянченко

отвечает N B на комментарий 01.12.2012 #

Спасибо! Теперь всё понятно.

no avatar
Spra Vedlivaya

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 30.11.2012 #

А мне, наоборот, кажется, что "на яблони ветке" вносит сюда то самое, что в принципе отличает стихи от прозы. Ну, некую форму, как бы принудительный немного порядок слов. Создающий как раз поэтичный и романтичный эффект.

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает Spra Vedlivaya на комментарий 30.11.2012 #

Это хорошо, что Вы об этом написали. Потому что я был почти уверен, что негласное правило все же существует. Да, действительно в поэзии довольно часто переставляют слова, но мне казалось, что переставляют чаще не из-за большей выразительности, а из-за диктата рифмы или ритма. Поэтому в прозе чаще встречается именно "нормальный порядок", что диктата нет.

no avatar
Spra Vedlivaya

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 30.11.2012 #

Думаю, что диктат рифмы или ритма - это самая очевидная причина. Но это все-таки не отменяет того факта, что и выразительность некая, именно стихотворная, тоже от такой перестановки слов появляется...как ни крути, а это привносит патетику какую-то, возвышенность...

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает Spra Vedlivaya на комментарий 30.11.2012 #

У меня другое мнение, мне кажется Вы правы, но это не всегда и чаще эта кажущаяся выразительность на самом деле выглядит как провинциализм. Так часто в исследованиях появляется мнимое наукообразие, в искусстве авангардизм ради оригинальности. То есть всё должно быть оправдано. Вы абсолютно правы: в том случае, когда достигается эффект большей выразительности можно оправдать многое - отсутствие рифмы, ритма, уход от привычных правил ... и даже уход от размерности.

no avatar
Spra Vedlivaya

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 30.11.2012 #

Да, я понимаю о чем вы - об этом заламывании рук и выпучивании глаз. Когда не слишком искушенному автору кажется, что если он эдакого выспренного подвывания добавит, это будет здорово... Но я все же немного о другом. Ну согласитесь, что можно все-таки добавить выразительности иногда, сказав, например, не "может быть", а "быть может"?

no avatar
Людмила Лукьянченко

отвечает Spra Vedlivaya на комментарий 02.12.2012 #

Моё мнение - ох, как совпадает с Вашим!
Вносит, вносит!

no avatar
Пульхерия Филимонова

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 30.11.2012 #

Слава, Наташа профи и взгляд у неё профессиональный, к её критике и советам НУЖНО прислушиваться. Она многому меня научила, за это и люблю и уважаю!

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает Пульхерия Филимонова на комментарий 30.11.2012 #

Милый, да я разве с ней спорю??? Я же учусь у неё. Я тоже её люблю и уважаю, хотя она меня мало чему научила, но не потому, что мало учила, а потому, что я плохой ученик и до меня многое долго доходит.

no avatar
Пульхерия Филимонова

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 30.11.2012 #

Мне так наоборот показалось, что все Наташины советы поданы очень доходчиво.

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает Пульхерия Филимонова на комментарий 30.11.2012 #

И мне так показалось. У меня сегодня явно не мой день. Все хорошенькие женщины меня не понимают! и приписывают мне то, чего нет!

no avatar
Круасана Перье

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 30.11.2012 #

Вячеслав! специально для вас изменила ветку и яблони - так вам больше нравится?))

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает Круасана Перье на комментарий 30.11.2012 #

Девчонки, мне нравится ВСЁ! А больше всего мне нравится то, что нравится Вам. Я "возник" только потому, что мне некоторые моменты интересны для своего дальнейшего опыта. Я не знаток поэзии, но имею своё мнение.

no avatar
Дмитрий Прияткин

комментирует материал 30.11.2012 #

Какие там румянцы в декабре?
Деревья в снежной пене, как в цвету.
Щас Хокусая бы сюда!

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает Дмитрий Прияткин на комментарий 30.11.2012 #

Вы имеете в виду, что в декабре синева вместо румянцев, когда деревья в снежной пене? А если двигаться, размахивать руками, или даже на лыжи встать?

no avatar
Дмитрий Прияткин

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 30.11.2012 #

Кэндо, кэндо!
Всякую стужу растопит
Мой бамбуковый меч.

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Дмитрий Прияткин на комментарий 30.11.2012 #

Снегири на ветвях...
Румяные дети зимы.

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает Елена Соловьева (Elena Krementulo) на комментарий 30.11.2012 #

А я знаю другие строчки (не мои):

"Мама, снег горит! Мама, снег горит!
Что ты, доченька. Это ж снегири!"

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

отвечает Вячеслав Иванов на комментарий 30.11.2012 #

Хорошо, Слава, очень выразительно :)... у меня-то просто экспромт. ответ на эспромты...

no avatar
Инна Симхович(Крыжановская)

комментирует материал 30.11.2012 #

Мне очень нравится. Так нежно...

no avatar
Круасана Перье

отвечает Инна Симхович(Крыжановская) на комментарий 30.11.2012 #

спасибо Инна. я старалась выразить свою радость от знакомства с вами...

no avatar
Владимир Удод

комментирует материал 30.11.2012 #

А нам крестьнам нравится! Для нас главное, чтобы смысл был передан понятно.А тут всё предельно ясно: Всё безлико, если добрых людей ты не встретил.

no avatar
Пульхерия Филимонова

комментирует материал 30.11.2012 #

Как не называйте это произведение, а мне оно понравилось!

no avatar
Spra Vedlivaya

отвечает Пульхерия Филимонова на комментарий 30.11.2012 #

Мне тоже! Если отменить обязывающее название "хокку", то просто великолепный белый стих получился!

no avatar
Круасана Перье

отвечает Пульхерия Филимонова на комментарий 30.11.2012 #

Пуша! я ваша навеки!!!:)))))

no avatar
Вячеслав Иванов

отвечает Пульхерия Филимонова на комментарий 30.11.2012 #

И я того же мнения! И я.

no avatar
Spra Vedlivaya

комментирует материал 30.11.2012 #

Круасана, я там написала уже, что если отказаться от, как выяснилось, обязывающего названия "хокку", то у вас получился прекрасный и романтичный белый стих!

no avatar
Елена Соловьева (Elena Krementulo)

комментирует материал 30.11.2012 #

Добро пожаловать:)!

no avatar
Искандер Jagran

комментирует материал 30.11.2012 #

Красиво...а что ещё требуется от стихотворения? Количество слогов? ))) +

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland