Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Бог нам нужен. Но нужна ли нам религия?

Бог нам нужен. Но нужна ли нам религия?

С давних времен прочно обосновалась всеобщая привычка приписывать богопослушным гражданам исключительно положительные качества, а безбожников обвинять во всевозможных грехах. Точнее, сами же набожные граждане этот стереотип и сформировали — для себя, а заодно и для всех, как своего рода презумпцию своей невиновности. И это при всем при том, что именем Бога совершались и продолжают совершаться чудовищные преступления, в основе своей имеющие якобы угодную Богу цель — преследование инакомыслящих. Да и собственно верование вовсе не делает человека праведником.

Откуда же у приверженцев религии берется такая уверенность в собственной непогрешимости или, точнее, праведности, что даже атеисты склонны почтительно с этим соглашаться? Дескать, мы веруем, в церковь ходим, молимся, поэтому являемся средоточием всего духовного и светлого, а вы — безбожники, значит, погрязли в грехах. Мы правильные, а вы — неправильные.

Источником этой уверенности служит точка опоры, которую человек обретает в маятнике религии. Здесь есть все: и упование на милосердие Господа, прощающего грехи, и избавление от чувства вины в покаянии, и вера в Царствие Божье, а также надежда на Божью помощь и ощущение единства с единоверцами. Атеистам в этом смысле живется намного сложнее — рассчитывать приходится только на свои силы, да и чувство вины девать некуда.

Но отчего стремится к Богу тот, кто себя считает праведным изначально? Во многих случаях вовсе не любовь к Всевышнему приводит верующих к Нему, а чувство страха и неуверенности. Есть люди, которые считают, что всей душой устремлены к Богу, но это иллюзия. На самом деле они пытаются убежать от своего эго. В эго нет ничего плохого, и оно не мешает до тех пор, пока его не обижают. Эго порождается отношениями зависимости, когда человек, сравнивая себя с другими, обнаруживает, что далеко не совершенен.

Единственной целью эго является подтверждение собственной значимости. Если эго не получает этого подтверждения, оно обижается, и человек чувствует душевный дискомфорт, от которого стремится избавиться. А как это сделать? Если с повышением значимости дело не ладится, тогда остается только два способа: либо отпустить вожжи, чтобы эго помчалось вскачь, либо вообще задушить его. Те, кто выбрал первый способ, превращаются в эгоистов, а кто второй — в альтруистов.

Нередко с целью избавления от дискомфорта пребывания наедине с собой эго решается на отчаянный шаг — оно начинает отрицать само себя. Эго объявляет, что любить себя — плохо, надо любить других. Человек отворачивается от своей души и устремляется к Богу, к людям, чтобы посвятить свою жизнь кому или чему угодно, только бы обрести опору. А бывает наоборот, эго ударяется в агрессию, и тогда появляются преступники, негодяи, циники. Таким образом, как истово духовные, так и падшие личности являются порождением эго, только полярность у них противоположная.

Вам может казаться, что, повернувшись к Богу, вы избавитесь от своего эго. Но парадокс состоит в том, что именно эго толкает вас к Нему. А ведь Бог не вовне, а внутри вас! Частица Бога есть в каждом живом существе, и таким образом Он управляет всем миром. Эго поклоняется какому-то абстрактному символу, а от своей души, то есть от подлинного Бога, отворачивается. Христос, Магомет, Будда, Кришна — это высшие манифестации Господа. Обычный человек является хоть и не высшей, но все той же манифестацией. Получается, одна манифестация поклоняется другой? Кому это нужно?

Стремление к Богу с целью избавления от своего эго — есть путь внутренней важности. Внутренняя важность проявляется только в том случае, если вы отдаете себя на чужой суд. Возвращение к себе без оглядки на других — есть истинный путь к Богу. Если я избавляю себя от необходимости оглядываться на мнение других, тогда я самодостаточен, и мое эго прекращает существование, а остается просто целостная личность. Не слушайте тех, кто призывает вас измениться и лепить из себя что-то, соответствующее неким стандартам. Они принуждают вас изменить себе — отвернуться от своей души и следовать правилу маятника: «Делай, как я!». Повернитесь к себе, примите себя, как есть, позвольте себе быть собой, возьмите свое право быть правым. Посвятить всего себя служению некоему абстрактному Богу, значит, отвернуться от своей души. Это есть не что иное, как приверженность маятнику религии.

Конечно, религиозным деятелям не понравятся подобные рассуждения. Хотя и среди них тоже встречаются разные люди с различными убеждениями. Рьяных приверженцев маятника религии от подлинных священнослужителей отличает манера злобно противопоставлять свои догматы всем прочим. Вот этот агрессивный напор сразу выдает приверженца маятника. К счастью, ушли те времена, когда эти приверженцы могли сжигать на кострах инакомыслящих. Но раздоры на религиозной почве еще остались, и конца им не будет, поскольку первый закон маятника никто не отменит.

По сути, религия — это общение с Богом через посредников. В обрядах крещения, венчания и погребения без священнослужителей не обойтись. Но и это не столь обязательно. Разве Бог не примет свое дитя, если его в свое время не удосужились крестить? Если в каждом из нас есть частица Создателя, разве не являемся мы детьми Его? Нужны ли вам посредники в отношениях с Отцом и Матерью? Каждый решает этот вопрос для себя сам.

Религия по отношению к своим приверженцам является особо жестким маятником и призывает к отречению от внешних мирских благ. Всякий духовный путь обычно принято связывать с аскетическим образом жизни. О просветленных бытует мнение, что если человек достигает высот на пути духовного совершенствования, то все земное перестает его интересовать. Не попадайтесь на эту удочку. Каждый может и должен интересоваться своим материальным достатком, комфортом, благосостоянием. Если это не так, значит, человек находится целиком во власти какой-то идеи. Эта идея, скорей всего, принадлежит одному из маятников: религиозному, философскому или еще какому «духовному».

Маятники в соответствии со своим вторым законом стремятся заставить приверженца посвятить всего себя .интересам структуры. Если человек крепко сел на этот крючок, его действительно перестает интересовать что-либо другое. Он даже может находиться во власти иллюзии, что занимается исключительно своей душой или «беседует с Богом». На самом деле душа у такого «просветленного» замурована в глухой футляр и не может заявить о своих потребностях.

Зачем душа пришла в этот материальный мир? Чтобы готовить себя к той, неземной жизни на небесах? Это полная чушь! Если душа и так пришла в этот мир с небес, то зачем ей снова себя готовить к небесной жизни? Да и возможно ли это здесь, па Земле? Эта мирская жизнь является для души уникальным шансом. Она для того и пришла сюда из духовного мира, чтобы познать все прелести мира материального. В духовный мир душа всегда успеет. Какой смысл лишать ее всего, что дает этот прекрасный, чудесный, великолепный мир, в котором столько замечательных соблазнов?

Отдавая всего себя служению Богу, вы отдаляетесь от Него. Создатель творит множество реальностей через посредство живых существ как своих живых воплощений. Бог намерен испытать все грани реальности, которую создает. Именно для этого Он и посылает детей своих в материальный мир. Бог дал вам свободу действий, так наслаждайтесь своей свободой! Не нужно запираться в кельи и проводить долгие часы в молитвах. Это не служение Богу, а лишение Его радости, которую можно получить от полноценной жизни. Все равно что не выпускать ребенка гулять, заставляя его все время посвящать зубрежке.

Приверженцы маятников религий будут вам внушать, что вы ни на что не способны, а Бог всемогущ. Структуре не выгодна ваша свобода и сила — ей нужны исправные винтики. Маятники уже немало преуспели в процессе закрепощения воли человека. Остается удивляться, насколько велико должно быть влияние маятников, чтобы дети Бога потеряли всякое представление о своем могуществе.

Человеку изначально дана власть формировать слой своего мира путем воплощения потенциальных вариантов из метафизического пространства в материальную действительность. Маятникам удалось не только отнять у людей осведомленность о своих способностях, но даже извратить смысл самой жизни, подменив служение Богу поклонением.

Едва ли Бог нуждается в поклонении. Разве вы нуждаетесь в поклонении своих детей? Наверно, вы предпочли бы видеть в них добрых друзей. На самом деле цель жизни, а также само служение Богу заключается в со-твореиии — творении вместе с Ним.

Многие люди считают, что вера в Бога — это все, что от них требуется. Они верят в Его существование и могущество. Ну и что? Ведь они не понимают Бога — Он для них как некий абстрактный, недосягаемый и нередко устрашающий идол. Им внушили, что Богу надо поклоняться, соблюдать заповеди и праведной жизнью готовить себя к чему-то такому, что толком объяснить никто не может.

Но вера не есть понимание. Молитва не есть общение с Богом. Язык Бога — это творение. Данное утверждение можно либо принять, либо нет, а спорить и рассуждать на такую тему нет смысла. Это не философская проблема, а вопрос выбора. Поэтому и добавить здесь больше нечего.

Формируя слой своего мира, свою реальность, вы общаетесь с Богом. Когда вы радуетесь своему творению, Бог радуется вместе с вами. Вот в этом и заключается подлинное служение Ему. А вера в Бога — это прежде всего вера в себя, в силу своих возможностей как творца. Частица Создателя есть в каждом человеке.

Доставьте же радость Отцу своему. Насколько вы верите в свои возможности, настолько вы верите в Бога и тем самым реализуете сказанное Им: «По вере вашей да будет вам».

Источник: www.gerhardt.com.ua
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1609)

Dalalama

комментирует материал 26.06.2009 #

Отлично сказано. Подпишусь под каждым словом.

user avatar
serg1958

отвечает Dalalama на комментарий 26.06.2009 #

Сказано неплохо, но некоторые тезисы крайне сомнительны. К примеру, стремление к Богу, как избавление от эго.
А финал хорош. Я бы еще порассуждал на тему творения как уменьшения энтропии. С этой же позиции интересно выглядит идея борьбы добра и зла. А иначе, если следовать рассуждениям автора, то выходит, что Гитлер творил богоугодные дела.

user avatar
Мищенко Сергей

отвечает serg1958 на комментарий 26.06.2009 #

Автор предлагает видеть бога внутри нас. В этом смысле Гитлер творил дела, угодные богу Гитлера и не только. Это подходило богам миллионов немцев...

user avatar
[email protected]

отвечает Мищенко Сергей на комментарий 27.06.2009 #

Бог, это совесть внутри нас. Но не все её слышат.

user avatar
Alles

отвечает [email protected] на комментарий 27.06.2009 #

Совесть - только один аспект, остерегающий от ошибок и пакостей (как бы внутренний карающий кнут).
А творчество? Вдохновение? Мне, например, эти Его проявления (пряник) куда больше нравятся, да и для людей что-то полезное делать - приятно просто. (Если, конечно, это \"полезное\" не какая-нибудь очередная бомба).

user avatar
angarsk22

отвечает Alles на комментарий 27.06.2009 #

Совесть-диалог "части" с "ЦЕЛЫМ"-то есть с Богом...! И В ЭТОМ ВСЕ- то есть абсолютно ВСЕ (и творчество,и вдохновение,и прозрение....Пророчествовать мог только тот у кого "кровоточила" совесть!!!...Творить позволено человеку с открытой Совестью...)

user avatar
Alles

отвечает angarsk22 на комментарий 27.06.2009 #

Ну не могу я с Вами согласиться, и все тут! По-Вашему, если человек открыл новую формулу, или, на худой конец, дерево посадил - это что, не творческий акт, и это не дает ему права на полноценный внутренний диалог с Высшим, с Богом??? Обязательно Ему, Всемогущему, надо сперва в жилетку поплакаться и "советливо" повиниться, чтобы Его благое влияние ощутить?! Да у Бога никаких жилеток для совестливых попрошаек не хватит, хоть он и велик! Ему, может, более всего помощники для улучшения жизни нужны. Совесть и творчество? Ну, наверное, в некоторой степени и такое сочетание бывает. Но два эти начала в человеке - разные и по сути, смыслу, и по направленности! Совесть - контролер. Стремление к творчеству - работник.

user avatar
Georgy67

отвечает Alles на комментарий 28.06.2009 #

Если что то строишь - это хорошо. Но если в качестве стройматериала используешь чужой дом - это нормально по вашему? Автор претендует на истину - что он ее видит - еще почище Кирюхи Гундяева. Дескать это истина, и потому у меня есть право называть чушью все остальное.
Он предлагает разломать дом и из остатков построить бытовку. И я думаю только потому, что дом чужой, а бытовка будет своя. Я, например, в такой идеологически-приспособленческой бытовке жить не хочу.

user avatar
Alles

отвечает Georgy67 на комментарий 28.06.2009 #

А вот насчет "вечного вопроса": "Кто кого создал (или придумал?)" можно получить вполне логически уверенный ответ. Если опираться на 3-й закон термодинамики, царствующий в обозримой нами Вселенной, то 1. Энтропия (разрушение и упрощение всего с течением времени в связи с постоянной деградацией энергии и ее рассеянием) наблюдается тотально во всем. 2. Органическая жизнь этот закон попирает с точностью до наоборот. ВЫВОД: Жизнь как явление - не присуща "первичной" природе Вселенной, направленности и алгоритмам ее энергообмена . Стало быть, привнесена извне. Кем? Чем? Откуда? Когда? Надолго ли? - и еще тысяча подобных вопросов, которые остаются без ответа. Вот это "безответное" НЕЧТО каждый называет, как ему хочется - Природа ли (но тогда откуда у природы Вселенной такой энергетический противоток ее основной "растратной" тенденции?), Бог ли?
Есть некая неизвестная ученым умам Сила. И Сила эта - разумна. И она - вне этой физической Вселенной, но вмешивается в ее процессы. А уж как ее назвать?..
И еще аргумент в пользу привнесенности Жизни (впрочем, исходящий из того же закона энтропии): Зафиксировано ли явление, когда из материи неживой (без непосредственного участия УЖЕ живых существ или целенаправленного влияния человеческого разума) происходило бы "самозарождение" живых организмов? Нет. Потому что... 3-й закон термодинамики против усложнения и самонакопления энергии.
Вот если еще какой-то, физически подтверждаемый, закон откроют, наподобие "самопроизвольного накопления энергии и информации" - ну тогда - да, такое явление, помноженное на Вечность - могли дать результат в виде сверхсложно организованных тел и мозгов людей (и, наверняка, других существ поразумнее). А пока правильнее все же верить (или ориентироваться?) на Бога или Его команду ангелов-архангелов и подобных существ, с предположительно более высокой, чем люди, организацией разума и тел.

user avatar
Я____!

отвечает Alles на комментарий 08.07.2009 #

А пока правильнее все же верить (или ориентироваться?) на Бога или Его команду ангелов-архангелов и подобных существ, с предположительно более высокой, чем люди, организацией разума и тел.

Ну и как же тогда возникли си более высоко организованные, вопреки закону возрастания энтропии.

user avatar
Alles

отвечает Я____! на комментарий 09.07.2009 #

Вы, уважаемый Я____!, смешиваете вместе два противоположных аспекта Бытия: Дух и Материю, или Бога и материальную Природу. Если Дух (основу которого составляет чистое сознание, исходящее из самоосознания) имеет свойство самоусложняться и самосовершенствоваться, то второй аспект, материальный, имеет свойство деградации, что и описывает закон возрастания энтропии.
Ангелы же и проч., как Вы можете догадаться, не материальны в физическом понимании.

user avatar
troitsky

отвечает Alles на комментарий 28.06.2009 #

Вечный вопрос, кто кого создал - бог людей или люди придумали бога не решен. Возможно он еще долго будет решаться. Наука пока не открыла природу создание жизни на Земле и многого, что с этим связано.
Если что-то непонятно, значит это от бога.
В народе очень уважают творческих людей с совестью. Наверно они от бога.

user avatar
Alles

отвечает troitsky на комментарий 28.06.2009 #

А вот насчет "вечного вопроса": "Кто кого создал (или придумал?)" можно получить вполне логически уверенный ответ. Если опираться на 3-й закон термодинамики, царствующий в обозримой нами Вселенной, то 1. Энтропия (разрушение и упрощение всего с течением времени в связи с постоянной деградацией энергии и ее рассеянием) наблюдается тотально во всем. 2. Органическая жизнь этот закон попирает с точностью до наоборот. ВЫВОД: Жизнь как явление - не присуща "первичной" природе Вселенной, направленности и алгоритмам ее энергообмена . Стало быть, привнесена извне. Кем? Чем? Откуда? Когда? Надолго ли? - и еще тысяча подобных вопросов, которые остаются без ответа. Вот это "безответное" НЕЧТО каждый называет, как ему хочется - Природа ли (но тогда откуда у природы Вселенной такой энергетический противоток ее основной "растратной" тенденции?), Бог ли?
Есть некая неизвестная ученым умам Сила. И Сила эта - разумна. И она - вне этой физической Вселенной, но вмешивается в ее процессы. А уж как ее назвать?..
И еще аргумент в пользу привнесенности Жизни (впрочем, исходящий из того же закона энтропии): Зафиксировано ли явление, когда из материи неживой (без непосредственного участия УЖЕ живых существ или целенаправленного влияния человеческого разума) происходило бы "самозарождение" живых организмов? Нет. Потому что... 3-й закон термодинамики против усложнения и самонакопления энергии.
Вот если еще какой-то, физически подтверждаемый, закон откроют, наподобие "самопроизвольного накопления энергии и информации" - ну тогда - да, такое явление, помноженное на Вечность - могли дать результат в виде сверхсложно организованных тел и мозгов людей (и, наверняка, других существ поразумнее). А пока правильнее все же верить (или ориентироваться?) на Бога или Его команду ангелов-архангелов и подобных существ, с предположительно более высокой, чем люди, организацией разума и тел.

user avatar
yurlis

отвечает Alles на комментарий 29.06.2009 #

Слишком примитивно.. когда циплёнок вырупляется из абсолютно неживого по началу яйца почему то никто не удивляется возможности возникновения живого из хоть и органического но неживого..? а вот когда дело касается человека это почему-то считается невозможным..? Возникновение разумной субстанции.. т.е. человека по моему было предопределено ещё до возникновения нашей вселенной.. или уж Солнечной системы точно.., просто так и случайно в глобальных масштабах никогда и ничего не возникает.., это как "случайное" рождение ребёнка при явном факте зачатия..

user avatar
Alles

отвечает yurlis на комментарий 29.06.2009 #

Ну, если Вы считаете, что яйцо - нечто "абсолютно неживое поначалу"... тогда с Вами дискутировать уже просто не о чем, пока учебник биологии не прочтете хотя бы вскользь.

user avatar
yurlis

отвечает Alles на комментарий 29.06.2009 #

Я имел ввиду "живое" не на молекулярно клеточном уровне.., ведь гипотезы занесения разумной жизни на Землю в основном ведутся не вокруг занесения низших форм биологической субстанции а именно субстанции разума, Homo Sapiens..? Если допустить возможность занесения биологической формы жизни извне (впрочем если и не допускать тоже..) то придётся допустить и существование в самых низших формах чего-то вроде биологической ДНК с записью программы развития абсолютно всего био-органического на Земле иначе Теорию Дарвина придётся просто выкинуть на свалку.., но насколько я знаю таких данных наука пока не имеет.. (пока..?)

user avatar
starik318

отвечает [email protected] на комментарий 27.06.2009 #

Нынче совесть в большом дефиците. Ни в каком супермаркете Вам не предложат ни малейшей частички такого расхожего товара, как СОВЕСТЬ.

user avatar
guryan

отвечает starik318 на комментарий 27.06.2009 #

Совесть не продается, она дается бесплатно от рождения каждому. И каждый распоряжается ей по своему...

user avatar
starik318

отвечает guryan на комментарий 27.06.2009 #

Бывает, что при рождении обделят, но в любом случае расходовать её надо очень экономно, не разбрасывать куда попало. Важно что бы на всю жизнь хватило, чтобы в конце не клянчить - всё равно никто не даст. Ведь самим не хватает!!!

user avatar
angarsk22

отвечает starik318 на комментарий 27.06.2009 #

«Идею добра и зла иногда связывают с идеей истины и лжи. Но точно так же, как для обычного человека не существует добра и зла, для него не существует ни истины, ни лжи.
«Постоянная истина и постоянная ложь могут существовать только для постоянного человека. Если же человек постоянно меняется, то истина и ложь тоже будут для него всё время меняться. И если в каждый данный момент люди пребывают в различных состояниях, их понятия истины должны быть столь же многообразны, сколь многообразны их понятия добра. Человек почти никогда не замечает, что начинает рассматривать как истину то, что вчера считал ложью, и наоборот. Он не замечает этих переходов, как не замечает перехода от одного своего «я» к другому.
«В жизни человека истина и ложь не имеют особой моральной ценности, потому что он не может придерживаться одной-единственной истины. Его истина меняется. Если в течение некоторого времени она не меняется, то просто потому, что удерживается «буферами». И человек никогда не может говорить правду. Иногда «что-то говорит правду», иногда что-то лжёт. Следовательно, его правда и его ложь не имеют ценности; ни то, ни другое от него не зависит, а зависит от случая. И это одинаково верно по отношению к словам человека, к его мыслям, чувствам, понятиям истинного и ложного.
«Чтобы постичь взаимоотношения истины и лжи в жизни, человек должен постичь ложь в самом себе, свою постоянную, непрекращающуюся ложь самому себе.
«Эта ложь создаётся «буферами». Чтобы разрушить ложь в себе, равно как и ту ложь, которую мы бессознательно говорим другим, надо разрушить «буфера». Но без «буферов» человек не сможет жить: «буфера» автоматически контролируют его поступки, слова, мысли и чувства. Если бы «буфера» оказались разрушенными, исчезло бы всякое управление; а человек не может существовать без управления, даже если оно поддерживается автоматически. Лишь такой человек, который обладает волей, т.е. сознательным управлением, может жить без «буферов». Таким образом, если человек начинает разрушать «буфера» внутри себя, он должен одновременно развивать волю. А поскольку волю невозможно создать по первому требованию и за короткий промежуток времени, человек без «буферов» и с недостаточно крепкой волей может оказаться деморализованным. Единственным его шансом в это время будет руководство другой, уже окрепшей воли.

user avatar
Neytralizator

отвечает angarsk22 на комментарий 28.06.2009 #

C точки зрения банальной эрудиции, Ваша концепция весьма тривиальна ....
Только вот, что такое хорошо и что такое плохо, все знают, даже Гитлер знал и Папа Римский тоже, когда того благословил на массовые убийства народов, хотябы подсознательно. Основными причинами возникновения зла на Земле являются: жадность (желание иметь любыми способами) и зависть (низость морали). Религия - это инструмент осуществения этих качеств.

user avatar
Georgy67

отвечает Neytralizator на комментарий 28.06.2009 #

Вообще то нормальная религия - это как раз способ обуздания этих пороков. Или как минимум, способ поставить эти пороки под контроль. Или что Вы имели ввиду?

user avatar
Neytralizator

отвечает Georgy67 на комментарий 28.06.2009 #

Назовите пожалуйста хотя бы одну нормальную религию. Я ни одной не знаю. Все они в той или иной степени служат господствующему классу - вампирам, которые жульничают и наживаются на крови пролетпариата.

user avatar
Neytralizator

отвечает Georgy67 на комментарий 30.06.2009 #

Здравствуйте уважаемый Георгий! Попробую вопрос поставить иначе. Вы уверены, что все существующие религии, действительно служат истине - Богу? Предлагаю сделать анализ средневековых инквизиций.

user avatar
Georgy67

отвечает Neytralizator на комментарий 14.07.2009 #

Вы считаете, что это и есть все существующие религии?
Форум этот уже несвежий. Если Вас интересует дискуссия со мной сама по себе - предлагаю в личку.
А если хотите на публике - давайте выберем статейку посвежей, и продолжим там.

user avatar
nituPp

отвечает Georgy67 на комментарий 29.06.2009 #

Религия буквально - это переизложение истин.. Вера- это \"ведать ра\".. (то есть видеть невидимый изначальный свет мироздания).. религии - заменяют ритуалами веру.. для групп людей которые или не желают верить.. или же для того. чтобы не дать возможности прийти к вере..

в общем случае - религии -это бизнес.. который попутно создает ложные пути.. для своих адептов, одновременно используя их как рабов

Дело-то в том, что вера - одна на всей планете..

религий много.. отличительный их признак - за ними всегда тянутся реки крови.... как самих адептов,. так и тех, кого они обращли в свою религию..

Вера- крови людей которые даже и не верят- не порождает ни в каких видах... просто факт.... где нет крови и есть безвоздмездные знания - это Вера

user avatar
Georgy67

отвечает nituPp на комментарий 29.06.2009 #

Религия - слово латинское. Ре - правильно понмать как возврат. посмотрите на плеере, если не помните, там есть такая кнопка. А лигос - это высший, то есть всевышний.
Про реки крови - думаю мы спорим о словах. Если бы мы с Вам иговорили вдвоем, я бы сказал - черт с Вами, хотите называть это верой - называйте верой. Но я имею ввиду систему знаний, которая помогает человеку к Богу приблизиться.
Но в публичном месте я не могу соглашаться на такую вольную интерпретацию слов, тогда все остальные возмущаться начнут. Типа, что вы несете такое...

user avatar
loudmila

отвечает Georgy67 на комментарий 04.07.2009 #

вообще то слово лигос переводится как малый-лиго-мало.система есть система и надо подумать для чьих и каких целей её придумали......

user avatar
loudmila

отвечает Georgy67 на комментарий 04.07.2009 #

с греческого. он несколько древнее чем латинский.у слова есть аналоги.как и в русском одну вещь можно назвать разными словами а смысл не поменяется.спасибо за вопрос.

user avatar
Georgy67

отвечает nituPp на комментарий 29.06.2009 #

А вот по поводу веры - заблуждение очень фундаментальное. Вера во что то глупое всегда кровь порождала и будет порождать. Вера в исключительность собственной нации например. Даже если там словом религия и не пахнет.

user avatar
yurlis

отвечает Georgy67 на комментарий 29.06.2009 #

это теоретически.. но в управлении Церкви стояли увы простые грешные людишки ничем в моральном плане не отличающиеся от других, светских.. так что на практике мы получили то что получили.., а всё из-за нарушения главного принципа.. коли мы признаём единого Бога то значит он только и имеет право казнить или миловать? а если мы признаём это право за собой то значит не признаём право Бога...? т.е. реально это атеизм.. вот такая у нас религия.. религиозная теоретически и атеистическая на практике..!? теоретически главный Бог а практически... даёшь Души детишек во власть РПЦ..

user avatar
Georgy67

отвечает yurlis на комментарий 29.06.2009 #

Истина существует в одном экземляре, а вот формы обмана безграничны. Если мы признаем единого Бога, то это значит нам есть кому пожаловаться и у кого спросить. А то, что он имеет право казнить или миловать от нашего признания совершенно не зависит. Имеет место подмена понятий. Взаимоотношений человека с Богом и отношения людей внутри государства.
Если Вы судья - казнить и миловать ваша обязанность. По законам государства. А то, что мы имеем сейчас - типа не вы жизнь давали, не вам и забирать (про отмену смертной казни) - так это глупость конечно. Но вот что поражает, столько людей это "проглатывают", и ничего...
И пожалуйста, давайте не будем путать религию и РПЦ.

user avatar
yurlis

отвечает Georgy67 на комментарий 29.06.2009 #

Да нет.., здесь вопрос вовсе не о праве "казнить и миловать" ? а о лицемерии по этому вопросу со стороны Церкви.. с одной стороны провозглашается что всем руководит Бог и только он несёт за всё ответственность а с другой попытки выдать самим себе индульгенцию на это самое право "казнить и миловать" перекладывая при этом ответственность на Бога?? Светская власть на то и светская, что никогда не перекладывает ответственно на кого-бы то нибыло.. а стало быть возможный грех.., если судья осуждает кого то к примеру на пожизненное.. то он и берёт на себя грех за это решение.., но если священнослужитель принимает решение предать кого анафеме то он почему-то всегда ссылается на Бога!? (который надо полагать такими правами его не наделял?) кроме как верхом лицемерия это не назовёшь.., и после всего этого тут еще пытаются доказывать о Богом данной миссии Церкви выступать единственным судъёй в вопросах морали и нравственности.. разве может быть лицемерие морально-нравственным ??

user avatar
Georgy67

отвечает yurlis на комментарий 29.06.2009 #

Здорово. Только хотелось бы еще судью оправдать. Если он действует по закону - то никакого греха вообще нет.
Приятно, когда мысль выверена и правильно сформулирована.

user avatar
loudmila

отвечает yurlis на комментарий 04.07.2009 #

конечно нет как не может или вернее не могла быть моральной и нравственной власть всякая власть и политика.а религиозные служители это первокласные политики.

user avatar
loudmila

отвечает yurlis на комментарий 04.07.2009 #

простые людишки в руках не простых инструменты для не простых целей.гурлис-удачливый в переводе.если я правильно поняла.

user avatar
loudmila

отвечает starik318 на комментарий 04.07.2009 #

мне кажется что если совесть есть у человека то её растранжирить не возможно или она есть как качество или её нет.просто действовать надо по совести а не по личной выгоде и всё встанет на должные места.другое дело когда наши действия без совести и появляются рано или позно её угрызения.дело воспитания и личного если хитите.

user avatar
starik318

отвечает loudmila на комментарий 04.07.2009 #

Прошло уже достаточно времени с последнего обсуждения, но мне кажется, что привитие ребёнку совести, моральных устоев и является главнейшей задачей воспитания ребёнка!?

user avatar
nituPp

отвечает guryan на комментарий 29.06.2009 #

совестью не возможно распоряжаться.. можно ее заглушить... но избавиться или распоряжаться- нет.. только у тварных существ, которые так похожи на людей- совссти нет... как и вечной жизни.. они живут один раз - только на этой планете... потом -небытие.. Им предложили обрести совесть и вечную жизнь.. большинство из них отказались.. у них не будет страшного суда... как и жизни кроме одной.. первой - и последней..... кстати христианство тут не при чем... христианство придумано тварными существами для совершенно понятной цели..- уничтожить тех, у кого есть вечная жизнь -с помощью релгии ( лживого переизложения истины) имени последнего пророка пытавшегося дать тварным существам дух...- т.е.Христа. они взяли его слова.. немного подменили некоторые понятия из религии своего божка.. и все... был разрушен почти весь мир..

user avatar
yurlis

отвечает guryan на комментарий 29.06.2009 #

Каждый несёт свой "крест" сам.. и только сам.., и только Церковь пытается манипулировать этим понятием наделяя себя исключительным, чуть ли не Богом данным правом решать что есть Совесть, в чём конкретно она должна выражаться и кто достоин (или не достоин) её иметь..?

user avatar
Sergz

отвечает starik318 на комментарий 27.06.2009 #

А ее когда-то продавали в магазинах?

user avatar
starik318

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

Наверное по нужде отходил. Как говорится: пусть лопнет моя совесть, чем мочевой пузырь. Пузырь то один, и даётся человеку раз на всю жизнь. А совесть у некоторых - она безразмерная. Так то друг. Хотя помнится в то время работали все 5 окошек по раздаче, или я их путаю с толчками.Поживём - увидим.

user avatar
loudmila

отвечает starik318 на комментарий 04.07.2009 #

ну ребята до слёз смеялась!спасибо за юмор - он очень нужен в наше время.молодцы - жизнь и так серьёзна сама по себе чтобы её серьёзно воспринимать.

user avatar
angarsk22

отвечает starik318 на комментарий 27.06.2009 #

Alles and Starik318 к вопросу о совести -проштудируйте Гурджиева (П.Д.Успенский-"Четвертый путь")

user avatar
angarsk22

отвечает starik318 на комментарий 27.06.2009 #

«Если мы возьмём самые простые слова, которые постоянно встречаются в речи, и попытаемся проанализировать те значения, которые им придают, мы увидим, что в любой момент своей жизни всякий человек вкладывает в каждое такое слово особый смысл, который другой человек в это слово никогда бы не вложил и даже не предположил.

Очень жаль ....Гурджиев Великий Мистик 20-го Века ,ваш соотечественник...

user avatar
nituPp

отвечает angarsk22 на комментарий 29.06.2009 #

слова русского языка просто потеряли смысл... хотя в них все очень понятно если их буквально понимать..

Ве-Ра- ведать Ра

красота-.. к Ра (подобна Ра)..

совесть.. со - весть.. весть (догадайтесь откуда), которая с тобой всегда..

И т.д и т.п.

НЕБО - нет Бога

Небеса - нет Беса

учите русский..самый древний язык на планете (академик Рыбаков- главный историк АН СССР..перед смертью написал 2 сатьи- евреи ему до сих пор не могут простить.. а в наше время уже найдены артефакты, которые доказывают что русское слоговое руническое письмо - существовало в эпоху корманьонского человека.. причем не просто сущестовало... то о чем люди на нем писали - поразит вообржение выродившегося ныне духовно человечества..

user avatar
Sibiriachka

отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 #

Потому что этот товар не пользуется спросом.

user avatar
starik318

отвечает Sibiriachka на комментарий 28.06.2009 #

Вот не помню, что является опиумом для народа - Бог, религия или совесть. Если свобода совести, то её должно быть навалом, религий всяких - завались, значит Бог в дефиците, и он является опиумом для народа. Но народ у нас тоже разный: кто побагаче, кто поскромнее - потому и божков должно быть много всяких, а граница на замке, и нефть дешевеет, отсюда и дефицит.Уфф. Еле разобрался. Если что не так - Вы меня поправьте. Ладно. Пока.

user avatar
Kler77

отвечает Sibiriachka на комментарий 30.06.2009 #

Независимый исследовательский центр \"РОМИР\" в ходе очередного социологического опроса поинтересовался у россиян: \"Какие из внутренних проблем общества беспокоят вас больше всего?\" Достаточно неожиданно, что на четвертом месте в рейтинге обеспокоенности, после роста цен, преступности и угрозы безработицы, оказался \"кризис морали и культуры\". Эту проблему назвали даже более важной, чем низкий уровень медицинского обслуживания, коррупция, наркомания, экология и положение дел в Чечне. Еще категоричнее в своих оценках народный артист СССР Олег Басилашвили. http://www.kabmir.com;target=\"_blank\" href=\"http://newsland.ru/public/redirect.php?url=1\">http://www.kabmir.com/forum/attachment.php?attachmentid=377

user avatar
Sibiriachka

отвечает Kler77 на комментарий 30.06.2009 #

Я бы поставила эту проблему на первое место, т.к. многие наши экономические пр. проблемы возникают от бессовестного и безответственного поведения граждан. Но! Нет прямой связи между религиозностью и нравственностью человека.

user avatar
Kler77

отвечает Sibiriachka на комментарий 30.06.2009 #

"Нет прямой связи между религиозностью и нравственностью человека". Согласна, время праведников от религии кануло в лета. Поэтому кризис не только в светском, но и в религиозном обществе. Ведь следование канонам не сдерживает рост желаний. Здесь нужна внешняя сила, которая создала в нас дурное начало - эгоизм. Кроме того необходимо осознание всеми и каждым человеком в отдельности, что Эго причиняет вред. А пока мы этого не осознаем кризис во всех его уродливых проявлениях не прекратится.

user avatar
дудуся

отвечает Kler77 на комментарий 30.06.2009 #

Внешняя сила вряд ли сможет что-либо сделать. Только мы сами сможем победить ЭГО. И дни кризиса тут ни при чём. Так было во все времена.

user avatar
nituPp

отвечает starik318 на комментарий 29.06.2009 #

совесть товаром быть не может.. это неотьемлемая часть человека... как душа и дух.. причем душу-то продать можно..а дух и совесть - нет...даже после потери души .. .. и тела земного... один из судов - будет суд его совести.. это нечто, что записывает все.... и запись предьявляется в качестве доказательства.. будут и 2 других суда.. это только считается, что никто не знает что будет на том свете... а на самом деле об этом было рассказано людям за 43000 лет до НЭ.

user avatar
starik318

отвечает nituPp на комментарий 29.06.2009 #

Хоть и говорят - утро вечера мудренее, Вы меня ещё больше запутали. А как же живут люди безсовестные и бездуховные? Им при сотворении не достался сей товар, предмет, атрибут, скорее признак человечности? Или они в процессе роста его потеряли, продали, пропили, подарили - наконец? Но тогда выходит, что совесть и дух такой же товар, который можно утерять, или приобрести. Но лучше без них обходиться. Как Вы считаете?

user avatar
nituPp

отвечает starik318 на комментарий 29.06.2009 #

Вы наверное были менеджером по продажам? Почему вы все товаром называете?

дух и совесть ни продать ни утерять нельзя. приобрести - тоже.. Они есть только у людей - изначально... если их нет вообще - то только у существ тварного происхождения, у которых нет вечной жизни в принципе.. это не я считаю.. поинтересуйтесь - что было до современных религий. и чем они от Веры (вера- ведать Ра) отличаются.. Людям все давно было рассказано - во всех подробностях...

user avatar
Володимер

отвечает [email protected] на комментарий 27.06.2009 #

Слово Бог
Один из источников слова Бог (Боh) - это ивритское בו /Бо = "В нём".
А вот что такое СОВЕСТЬ, знаете?

user avatar
Sergz

отвечает Володимер на комментарий 27.06.2009 #

Совместная весть с Богом.

user avatar
angarsk22

отвечает Sergz на комментарий 27.06.2009 #

«Мораль и совесть — совершенно разные вещи. Одна совесть никогда не может противоречить другой; зато одна мораль очень легко вступает в противоречие с другой моралью или полностью её отрицает. Человек с «буферами» может быть очень моральным; а сами «буфера» могут оказаться разными, так что два очень моральных человека могут считать друг друга глубоко аморальными. Как правило, это почти неизбежно. Чем «моральнее» человек, тем более «аморальными» считает он других.

«Совесть» — это состояние, в котором человек сразу чувствует всё, что он обычно чувствует или может почувствовать. И поскольку у каждого человека имеются тысячи противоречивых и разнообразных чувств — от глубоко скрытого понимания собственного ничтожества и всевозможных страхов до глупейших самообманов, самодовольства, самоуверенности и самовосхваления — ощущать всё это вместе не только болезненно, но и буквально невыносимо.

«Термин «буфер» требует специального объяснения. Известно, что такое буфер на железнодорожных вагонах: это особое устройство, которое ослабляет толчки, когда вагоны или платформы ударяются друг о друга. Если бы не было буферов, толчок одного вагона был бы очень неприятен и опасен для другого. Буфера смягчают последствия этих толчков, делают их незаметными и неощутимыми

\"буфер\"-изобретение человеческого существа в его противостоянии собственной совести.....

. «Буфера» — это такие приспособления, при помощи которых человек всегда может оставаться правым. «Буфера» помогают человеку не замечать своей совести.....

user avatar
Sergz

отвечает angarsk22 на комментарий 28.06.2009 #

Полностью с Вами согласен. За исключением одного. Не всегда чем «моральнее» человек, тем более «аморальными» считает он других.

user avatar
loudmila

отвечает Володимер на комментарий 04.07.2009 #

нет владимир не ивритское - о том что слово -бог изначально ещё платон писал до ивитских писаний. ивритских-ругань-ивритских извращений.что такое совесть знает.только вот пользуются ею не все - просто не хотят.бессовестней-выгодней!

user avatar
777Valya

отвечает Мищенко Сергей на комментарий 27.06.2009 #

Это мудрствования человека, который бесконечо далек от Бога. С ним даже дискутировать не хочется. Почти каждому его посылу можно возразить. А, вообще страшно, что существуют люди с таким вывихнутым сознанием.

user avatar
vvdom

отвечает Мищенко Сергей на комментарий 28.06.2009 #

Опять эти добрые люди все перепутали. Вы спрашиваете твоирл ли Гитлер дела угодные богу. А Вы прочтите статью: нехрен в стаи собираться,тогда голос бога, который у каждого есть толпой заглушается. Бог нужен - не нужна религия, когда вы верите не своему внутреннему голосу, а голосу посредников. Вот сейчас православная церковь пытается всех загнать в свое стадо. Сто раз подумайте, прежде чем поверить, что попы умнее вас. Вот есть у них страстотерпцы, Борис и Глеб, а раб божий Владими Путин говорит, нам такие не нужны, нам нужны те, которые в сортире мочат. И что характерно, те попы - они люди, не святые, бьюсь об заклад, им споручней волю этого самого раба божия Владимира продвигать, потому как личные блага на них прольются тем больше. чем крепче они этого раба божия поддержат. Как бы опять в мочилово не угодить с этими рабами божьими. Вот ведь о чем автор говорит.

user avatar
starik318

отвечает serg1958 на комментарий 27.06.2009 #

Сколько людей погибло в религиозных войнах - Гитлеру и во сне не приснится. А какие изуверские методы уничтожения себе подобных - физиологически. Но всё решает религиозная мораль, которая поощряет уничтожение еретика.

user avatar
Sergz

отвечает starik318 на комментарий 27.06.2009 #

Далеко не всякая религиозная мораль поощряет уничтожение еретика

user avatar
starik318

отвечает Sergz на комментарий 27.06.2009 #

Не стоит забывать о вековых традициях и неписаных законах.

user avatar
Sergz

отвечает starik318 на комментарий 27.06.2009 #

Ну что такое вековые традиции, положим, понятно. А что такое неписаные законы?

user avatar
starik318

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

Это мы термообработку обсуждаем? Конечно надо, чтобы сохранить совершенную форму линий, и избежать разночтений пысаных законов.

user avatar
yurlis

отвечает Sergz на комментарий 29.06.2009 #

Тем кого она уничтожила от этого не легче.., главное что в принципе это оправдывается а значит противоречит основным принципам этики и морали самой-же религии и её первоисточникам.., в частности для христианства Евангелию.. тем самым лишая себя морального права судить и миловать..

user avatar
Sergz

отвечает yurlis на комментарий 29.06.2009 #

Мораль вообще никого не уничтожает. Уничтожают люди, придерживающиеся (или не придерживающиеся) той или иной морали. Но где, скажите, в христианской морали есть хотя бы намек на уничтожение людей? Вы думайте, что говорите-то.

user avatar
yurlis

отвечает Sergz на комментарий 30.06.2009 #

Христианская мораль, точнее тексты в первоисточниках на морально-этические темы естественно призывают только к гумманизму и всепрощению.., однако хто-же тогда людей на кострах сжигал? да и в истории Православия всё далеко не так гладко по части этих самых моральных норм.. вопрос то не о морали как таковой а о людях несущих её и проповедующих.. т.е. чиновников от Церкви.. или вы хотите сказать что христианская мораль и христианская Церковь это совершенно разные понятия..? тогда конечно.. вот и я о том-же..

user avatar
yurlis

отвечает Sergz на комментарий 01.07.2009 #

А по Вашему что все атеисты или верующие всех прочих конфессий аморальны? степень моральности и нравственности в реальности абсолютно не зависит от отношения конкретного человека к какой-либо Вере..., это сугубо личные качества, совесть его Души так сказать, которую он может подтвердить только реальными поступками в своей реальной земной жизни! а уж как его там Бог (если он всё-таки есть?) на "том свете" оценит мы всё равно не узнаем...

user avatar
Sergz

отвечает yurlis на комментарий 02.07.2009 #

И у атеистов, и у иноверцев тоже есть мораль. Она просто другая, отличная от православной морали.
А не растолкуете, что значит "степень моральности и нравственности"? Это значит, можно быть немножко моральным и нравсвенным, а можно быть сильно моральным и нравственным?

user avatar
Плавсостав

отвечает starik318 на комментарий 27.06.2009 #

Это только в иудаизме.

user avatar
Georgy67

отвечает starik318 на комментарий 28.06.2009 #

Даже в Ираке при Саддаме еретиков (в конкретном случае христиан) не уничтожали.
А после того, как туда пришли американцы - количество христиан упало в два-три раза (они вынуждены были бросать свои дома и бежать из страны). А спустя 30-40 лет в американских учебниках будет написано, что режим Саддама Хусейна изгнал из страны сотни тысяч верующих христиан. не верите?
А я вот думаю, с религиозными войнами что то похожее было. Просто, когда нужна война - религия - самый удобный повод. Кстати, в ближайшие три-четыре года мы сможем увидеть все собственными глазами. Как начинаются войны.

user avatar
starik318

отвечает Georgy67 на комментарий 28.06.2009 #

Так она уже идёт. Или волчачья ичкерия недостойный противник? Бздиловаты, конечно, вайнахи. Но подрастут - озверелости наберуться, ружьишек прикупят. Тогда и повоюем.

user avatar
yousocrazy

отвечает Georgy67 на комментарий 29.06.2009 #

Не сгущайте краски, итак тошно, а вы про войну.
Где вы узрели войну?

user avatar
Georgy67

отвечает yousocrazy на комментарий 29.06.2009 #

Я оптимист, и думаю, у нас просто не будет сил туда ввязаться.
А то что война будет - 100. Этого требуют законы долговой экономики. А начнет Америка. Не сама конечно. Может на нее корея нападет. А может иран. Этого сейчас никто не предскажет. Думаю, они и сами еще не решили.

user avatar
CyberSmith

отвечает serg1958 на комментарий 27.06.2009 #

\"Любовь к ближнему, начинается с любви к себе!\" непомню кто это сказал, но мудрый был человек!
:-)

user avatar
Sergz

отвечает CyberSmith на комментарий 27.06.2009 #

"Возлюби ближнего, как самого себя" - сказал Иисус Христос. И это, действительно мудро.

user avatar
CyberSmith

отвечает Sergz на комментарий 27.06.2009 #

Слова такие же, только смысл кардинально другой...
Некоторые люди ещё себя любить не научились, куда им до ближнего своего!?
:-)

user avatar
777Valya

отвечает Sergz на комментарий 27.06.2009 #

Вот тут я вам ставлю плюс )))

user avatar
Sergz

отвечает 777Valya на комментарий 27.06.2009 #

Так ведь я и раньше от Христа ни на шаг. А Вы все минусовали? )))

user avatar
777Valya

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

Вы, что в самом деле настаиваете на том, чтобы я процитировала все ваши посылы и мои ответы на них? Давайте лучше расстанемся друзьями)))

user avatar
777Valya

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

Это очень просто: смешать праведное с грешным. Вообще-то на это человека вдохновляет дьявол. Вы же знаете, он делал это еще в Эдемском саду. "Не бойтесь, не умрете, но будете, как боги." Он где-то был прав: люди знали только добро, а после того, как они соблазнились, они узнали и что-такое зло, совсем, как боги))) Не зря же его называют лукавым. Вот так и в православии: "Надо слушать отцов церкви, надо почитать крест, бить поклоны перед иконами, целовать ручки попам и т.д. и т.п." Вроде бы и да, почему бы не почитать то, что связано с Христом? Но разве Он говорил об этом? Или Он не знал ,когда учил апостолов, что Ему предстоит быть распятым? А разве не диавол толкнул людей на кровопролитие только из-за того, что они не сошлись во мнении сколькими пальцами надо осенять себя крестами или какая должна быть перекладина у креста? Это при всем том, что Иисус опять же не давал никаких указаний на
этот счет. Это опять же человеческое. Иконы--это вообще особый разговор. Вот, что говорит Бог Мойсею Втор. 4:15,16: "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, 16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,Втор.5:8,9: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, 9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,...А насчет целования ручек...нет слов! Когда Апостол Павел исцелил больного тот упал перед ним на колени, Павел поспешно поднял его и наказал не делать так, потому что он (Павел) этого не достоин! Ну, а ваши попы "достойны", они же "святее" Павла. Он был просто святой, а ваши попы святейшие или пресвятые, т.е . во много раз святее, чем Апостолы! Ну вот, вы опять втянули меня в дискуссию. Все на этом. Да благословит вас Господь мудростью!

user avatar
Sergz

отвечает 777Valya на комментарий 28.06.2009 #

Вы и впрямь думаете, что бить поклоны перед иконами и целовать ручки попам - это главное в Православии? Ну, положим, Вам не понятен духовный смысл поклонов. Но то, что, прикладываясь к руке священника, мы выражаем благодарность не ему, а Истинному Подателю милости - Господу, Вы должны бы знать?
Интересно было бы в связи с этим знать, когда мужчина целует Вам руку, Вы тоже ее одергиваете и говорите, что не достойны? Хотел бы я посмотреть на реакцию мужчины.
И еще у меня к Вас одна просьба. Ну, пожалуйста, удовлетворите мое любопытство. Где Вы причащаетесь?

user avatar
777Valya

отвечает Sergz на комментарий 29.06.2009 #

Я не говорю, что это главное, но это широко практикуется. Если вы выражаете благодарность Господу, зачем целовать ручку священнику? Значит, для вас священник заменяет или олицетворяет собой Господа? Но это же тоже ересь. Не передергивайте, пытаясь пренести отношения между мужчиной и женщиной на отношения к церковному сану. Если у человека, целующего ручку священнику, проявляются такие же чувства как у мужчины к женщине, это уже извращение. Да, а причащаюсь я в христианской церкви.

user avatar
Тоня

отвечает Sergz на комментарий 29.06.2009 #

В Большом юридическом словаре слово «секта» определено как «отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п.»

Слово «секта» заключает в себе исторически обусловленный подтекст и в русском языке часто носит уничижительный оттенок. Производные от этого термина слова «сектант», «сектантство» и «сектантский» вызывают негативные ассоциации и обычно используется полемически или унизительно. В силу эмоциональной окрашенности религиоведы избегают пользоваться этим термином иначе как в описании исторических процессов, предпочитая термины «религиозные группы», «религиозные организации», «религиозные образования», «религиозные течения», «новые религиозные движения». Слово «секта» употребляется в основном публицистами и религиозными деятелями (в отношении других религиозных организаций), практически всегда в уничижительном смысле.

Понятия «секта», «сектантство» и «сектанты» не имеют чёткого научного определения, которое бы обозначало содержание и смысл этих понятий и было бы общепринятым в светском религиоведении. Не имея научного определения, эти понятия отсутствуют как в международном, так и в российском законодательстве. Термин «секта» не употребляется (кроме единичных случаев) в нормативных актах Российской Федерации и других стран.

В 1998 году Судебная палата по информационным спорам при Президенте РФ в Решении № 4 (138) от 12.02.1998 г. указала, что «в законодательстве Российской Федерации не существует такого понятия как „секта", в то же время данный термин в силу сложившихся в обществе представлений несёт безусловно негативную смысловую нагрузку» и, соответственно, его употребление не рекомендуется, поскольку может оскорбить чувства верующих.

Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви ....

Исходя из выше приведенного православие в начале своих начал тоже было сектой по отношению к католической (господствующей) вере и обладает всеми признаками секты (огромной секты). Поэтому на социальных, политических и пр. (кроме религиозных) форумах надо (желательно) полегче и аккуратней обращаться с такими словами как «секта», «сектант». Все в этом мире относительно «суета сует»: сегодня вы принадлежите к господствующей религии, а завтра «Бог его знает» как все сложится J)

user avatar
Тоня

отвечает Sergz на комментарий 30.06.2009 #

Ну, вот вы опять выносите какие-то предположения, теперь в мою сторону. Скажите, мил человек, откуда такая нетерпимость к окружающим? Любите людей. Мир вам!

user avatar
777Valya

отвечает Sergz на комментарий 29.06.2009 #

Я евангельская христианка баптистка. Первые два слова понятны, а третье означает крещение погружением ( в воду, конечно). Иоанна Крестителя, который крестил Иисуса, еще называют Иоанн Баптист. Вся штука в том, что невозможно назвать сектой вторую по величине в мире христианскую церковь. Для сравнения православная по величине и популярности в мире занимает 3 место с конца. По определению, данному в философском словаре и по искажению Писания этот термин больше подходит к православию. Я не считаю себя сектанткой, как и миллионы моих братьев и сестер. В отличии от православной -- в нашей церкви Писание не искажается. А тут читаешь ваши посылы и диву даешься, как после такой ереси человек может называть себя христианином!

user avatar
Sergz

отвечает 777Valya на комментарий 29.06.2009 #

Интересная у Вас математика. Самое маленькое число православных в мире, которое встречается в разных источниках - 125 миллионов. Самое большое число баптистов (включая баптистов всех мастей, в том числе детей и раскольников внутри баптизма) - 100 миллионов (скорей всего, это данные самих баптистов). Так скажите мне, пожалуйста, из чего же Вы приходите к умозаключению, что баптисты - вторая по величине христианская церковь, а православная - третья с конца?

Не тешьте себя иллюзией. Даже если завтра все люди мира станут баптистами, баптизм как был сектой, так сектой и останется. Я в хорошем смысле этого слова. Нисколько не хочу Вас обидеть.

user avatar
777Valya

отвечает Sergz на комментарий 29.06.2009 #

Я перерывала словари, чтобы дать вам четкое определение секты, но не нашла словаря, в котором я его видела. Там написано примерно следующее: секта понятие негативное. Это небольшая замкнутая группа людей, объединенных общей идеей. Там еще было написано, что попасть туда не членам секты довольно сложно. Так вот двери нашей церкви открыты для всех. Все, кто приходит к нам без ограничений окружаются вниманием и заботой. Потому что Дух Божий живет в нашей церкви. Что касается количества верующих, вам хорошо известно, что в США 1 место занимает католическая церковь, а баптистская находится на 2 месте. А как вы считаете православных я знаю. В младенчестве окунули в купель--вот и православный, а он/а об этом и думать забыл/а, а у вас в реестре числится. Между прочим и меня вы тоже числите вместе с моими братьями и сестрами, которых в детстве выкупали. А 125 млн. это почти все население России, если отминусовать мусульман, иудеев и еще некоторых сектантов. Не тешьте себя иллюзией, сколько бы вы себе не приписали вы все равно язычники. Нисколько не хочу вас обидеть.

user avatar
Sergz

отвечает 777Valya на комментарий 30.06.2009 #

Секта (сектор) - это видоизмененная часть от традиционной религии. Сектанты ставят во главу угла отдельную часть традиционного (полного) учения и отрицают остальные части. Кто часть целого, а кто сектор, надо судить не по количеству сторонников, а по тому, кто от кого откололся. Вот, Валя, Вы мне и скажите. Это православие откололось от протестантизма, или, все-таки, протестантизм от православия?
Что касается численности. 125 млн. - это число православных в мире, а не в России. Причем, еще раз замечу, что это самая маленькое число, которое указывается в разных источниках. По другим источникам - это 180 млн. В России 50 млн православных, включая крещеных детей. Но ведь и самое большое число баптистов мире в 100 млн. - это включая их семьи и детей (заметьте не крещеных). Так что счет тоже не в Вашу пользу. Хотя, еще раз повторюсь, число приверженцев - это еще не критерий истинности.

user avatar
Georgy67

отвечает Sergz на комментарий 30.06.2009 #

А Вы , уважаемый тоже хитрец. Нет в богословии такого понятия как традиционная религия. Традиционая - означает долго существовавшая. 2000 лет назад христианство было абсолютно нетрадиционно. И очевидно откололось.
И уж коли вы понимаете, что число последователей не критерий, сказали бы сразу, в чем, по вашему критерий?

user avatar
777Valya

отвечает Georgy67 на комментарий 30.06.2009 #

Я думаю, мой оппонент считает, что чем церковь раньше появилась, те она истиннее. Ясно, что это тоже не критерий, но ему уж очень хочется, чтобы его церковь была заложена Самим Христом или, хотя бы Апостолом Павлом)))

user avatar
777Valya

отвечает Sergz на комментарий 01.07.2009 #

Вы, что не знаете, какими были первоапостольские церкви? Меня уже начинает утомлять эти бесконечные возвращения к тому, с чего начинали дискуссию. Опять я должна вам доказывать, что те церкви абсолютно отличались от вашей и по форме и по содержанию? Возьмите Деяния почитайте без предвзятости, молитвенно, чтобы Дух Святой проговорил к вашему сердцу, может Он вам откроет?

user avatar
Sergz

отвечает 777Valya на комментарий 01.07.2009 #

Я Священное Писание не читаю, я его изучаю. Церковь Христову создал Христос. Без вариантов. И, поверьте, это не только мое мнение.

user avatar
777Valya

отвечает Sergz на комментарий 01.07.2009 #

Если вы изучаете Писание, вам должно быть известно, что искажение Слово Божья началось еще при Павле. Поэтому, собственно, он и писал свои послания церквям, предупреждая их о необходимости быть бдительными. Со временем церкви ушли так далеко от истинной веры, что понадобилась Реформация, чтобы вернуть их на путь истинный. Кстати, о православии ни один Апостол ничего не говорил))) Так, где вы видите начало православия?

user avatar
777Valya

отвечает Sergz на комментарий 02.07.2009 #

Я так и знала, что ваш ответ будет не конкретным, хотя я задала конкретный вопрос. Ну, да, ладно. Так вот, надеюсь, об Иоанне Баптисте вы что-то слыхали. Это тот, который крестил Христа. Припоминаете? Так вот баптизм означает -крещение погружением. То, что делал Иоанн Креститель. Он крестил погружением в воду, а вас получается водичкой сбрызнули (при крещении взрослых) на одни части тела попало, а другие так и остались некрещеными))) Вот оттуда и берет начало наша церковь от крещения погружением. Как поступал Христос так поступаем и мы.

user avatar
Sergz

отвечает 777Valya на комментарий 03.07.2009 #

Вы спросили: "где вы видите начало православия?". Я Вам ответил: "В Святой Апостольской Церкви Христовой". В чем Вы увидели здесь неконкретику?
Баптизм возник лишь несколько веков назад. А не подскажете, где он был до этого?

user avatar
Georgy67

отвечает Sergz на комментарий 02.07.2009 #

Опять хитрите. Как ее определить - истину то? В библии скажете истина - ну да. Но ведь все про библию толкуют, но при этом умудряются друг друга убивать. Следующее утверждение - у каждого своя истина?

user avatar
Sergz

отвечает Georgy67 на комментарий 02.07.2009 #

Не может быть у каждого своя Истина. Даже двух Истин не может быть. И если кто-то кого-то убивает, толкуя про Библию, это еще не значит, что это отменяет Истину. А вот то, что у каждого своя правда - это уже проблемы тех, кто не понимает Истины.

user avatar
Georgy67

отвечает 777Valya на комментарий 30.06.2009 #

Ну вот, наконец то какой то осмысленный диалог здесь начался.
Если не хотите обидеть, так не вешайте ярлыки.
Кстати, юридически точного смысла у слова секта нет вообще. А те определения, что есть постоянно наполняются тем смыслом, который выгоден власти (ну и естественно церкви, которая при власти). 2000 лет назад сектой было христианство (поскольку оно откололось от иудаизма). ну и так далее. Кстати, по поводу следующего коммента, там подвох. И православие, и протестантизм откололись от Святого престола (окаянных латинян), и насколько я знаю никто из трех особо не дружит. РПЦ конкретно откололась от византии (константинополя). Там до сих пор есть патриарх, который считает нашего раскольником.
Так что наличие благодати - весьма серьезный аргумент в этом споре.
Но вот по вашему поведению, (как впрочем и вашего оппонента - он наверное очень большой спорщик, если умудрился так рейтинг себе попортить) что то не пахнет здесь христианским духом. Любовь к ближнему типа.
А слова - кому они сейчас интересны?

user avatar
777Valya

отвечает Georgy67 на комментарий 30.06.2009 #

Да, конечно, вот, что самое главное для церкви: НАЛИЧИЕ БЛАГОДАТИ! Библия говорит, что где есть закон, там нет благодати. Кто грешит законничеством, учреждая человеческие постановления и правила -- известно. Без благодати церковь обречена.

user avatar
777Valya

отвечает Georgy67 на комментарий 02.07.2009 #

Читайте Послание Апостоля Павла к римлянам. Если не по благодати, значит под законом. А закон еще никто не исполнил, кроме Христа. Собственно, для этого Он и приходил, чтобы избавить нас от власти закона и искупить наши грехи.

user avatar
loudmila

отвечает Sergz на комментарий 04.07.2009 #

это ещё одна ветвь сионистской пропаганды.бегают по всему миру и привлекают к себе в сети людей и мозги им запудривают что бы лучше спали

user avatar
loudmila

отвечает Sergz на комментарий 04.07.2009 #

о старых и новоиспечённых ересях или религиах.они приготовленны для одних и тех же целей,и авторы у них одного происхождения и продюссоры и спонсоры тоже.

user avatar
yurlis

отвечает Sergz на комментарий 29.06.2009 #

Ну положим в Исламе вообще богохульством считается поклонение неодушевлённым предметам.. кроме по моему знаменитого камня в Каабе, и даже никаких таких святых кроме Магомета (Мухаммеда) там нет.. а поклоняются только напрямую Аллаху..? так что "духовный" смысл это понятие довольно скользкое..

user avatar
brakonyer

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

Это особенно отчётливо проявляется при любви двух садистов или мазохистов. Можно и между ними.
Религиозные войны начинаются именно исходя из этой библейской банальности. А банальности, как известно, основа преступных глупостей.

user avatar
Шахов

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

В действительности изречение "Возлюби ближнего, как самого себя" это закон на котором основана Природа. В нашем мире он невыполним.

user avatar
Sergz

отвечает Шахов на комментарий 29.06.2009 #

В Вашем мире, но не в нашем.

user avatar
yurlis

отвечает Шахов на комментарий 29.06.2009 #

Это не буквальное понятие.. "Возлюби ближнего, как самого себя".. это скорее другой понятийный уровень говорящий о том что мы все есть суть один живой организм.. и любя или убивая другое разумное существо ты по существу любишь или убиваешь часть самого себя.. это трудно возможно понять но по моему Христос имел в виду именно это.. , также как и "Не убий", и прочие.. не доросли мы видно ещё до понятия своей глобальной общечеловеческой и общепланетной сущности.. в каждом человеке заключёт слепок окружающего его мира, мира людей.. вне этого мира такого понятия как Человек не существует.., человеческий детёныш воспитывающийся обезьянами сам становится обезъяной и никогда Человеком!? многократно проверено практикой..

user avatar
silvermiri

отвечает serg1958 на комментарий 27.06.2009 #

"Язык Б. - это творение." Надо ли это понимать так, что Б. разговаривает с родом человеческим посредством своих творений? Но ведь каждый из нас и все вокруг нас суть творения Б. Получается что же? Что мы сами с собой говорим?

user avatar
Sergz

отвечает silvermiri на комментарий 27.06.2009 #

Конечно, не так.

user avatar
777Valya

отвечает Sergz на комментарий 27.06.2009 #

Ну, почему не так? Библия же говорит "творения свидетельствуют о Творце". А как же тогда Дух Божий свидетельствует духу нашему? Это же все из сферы не материального. Нам людям сложно об этом судить, но что-то есть в том, что silver говорит .

user avatar
angarsk22

отвечает 777Valya на комментарий 28.06.2009 #

Все-есть все(абсолютно ВСЕ...!) ...Все-есть мысль...("вначале было слово...")... Ничто не покоится-ВСЕ движется,вибрирует....

Бог-абсолютное ВСЕ-целостность...Вне целосности-часть целого ...Часть пытается познать(понять)...Целое ...Увы целое-ИСТИНА-а она истина в вечном движении ,манит за собой как прекрасная принцесса ,но тем и прекрастна что не достижима!!!

Ум ...Разум...-раз-ум(раз-мгновение в вечности...глобального УМА) Человек Разумный-искорка в Мироздании...

Наличие частей-свидетельствует о наличии ЦЕЛОГО...

Как говаривали наши предки 2500лет назад:"На верном пути,разум целен и прочен. У прочих -безволен ,расплывчат,не точен...!" ВЕДЫ

user avatar
Плавсостав

отвечает silvermiri на комментарий 27.06.2009 #

Язык - говорящее сознание. В слове "сознание" приставка "со-" обозначает совместное действие. А каждый акт познания происходит с оценкой . Кто подсказывает эту оценку? БОГ.

user avatar
Шахов

отвечает serg1958 на комментарий 28.06.2009 #

Стремление к Богу как избавлением от эгоизма трактуется всеми религиями и учениями. Но вот проблема. За несколько тысяч лет несмотря на существование религий эгоизм человечества только возрос.Именно эгоизм человека (получение ради себя) является основным злом. А по поводу Гитлера и остальных деятелей той эпохи, да и этой: все они являются куклами в руках Творца. От них мало, что зависит. Все они являются продуктом всеобщей эгоистической мысли.

user avatar
Igor2008

отвечает Dalalama на комментарий 26.06.2009 #

Сказано то отлично. Только есть небольшой нюанс. Применительно к нашей стране. Причем понятия Бога и религии у нас-в разных плоскостях. Бог-Путин. Цитата из статьи:"Они верят в Его существование и могущество. Ну и что? Ведь они не понимают Бога — Он для них как некий абстрактный, недосягаемый и нередко устрашающий идол. Им внушили, что Богу надо поклоняться, соблюдать заповеди и праведной жизнью готовить себя к чему-то такому, что толком объяснить никто не может." Религия-хапок.

user avatar
G02.

отвечает Igor2008 на комментарий 26.06.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Сергеевичь

отвечает G02. на комментарий 26.06.2009 #

славяне должны жить по закону еврейского бога,который евреям дал законы?

user avatar
G02.

отвечает Сергеевичь на комментарий 26.06.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Сергеевичь

отвечает G02. на комментарий 26.06.2009 #

а как же бог мог дать евреям законы,в то время как у других людей на всей планете были свои боги,так и у них был свой.если мы вообще о том говорим...ИМХО бог это информационная оболочка земли,из которой мы пришли и в которую вернёмся.

user avatar
Сергеевичь

отвечает G02. на комментарий 26.06.2009 #

смотря каким летоисчислением считать.

а !!!просто у нас сейчас модно верить в иудо-христианство...точно..забыл...Генрих простите,вопросов больше неимею.Нужно было сперва на ваше имя посмотреть потом в полемику лезть...ещё раз дико извиняюсь!!!

user avatar
silvermiri

отвечает Сергеевичь на комментарий 27.06.2009 #

Вот о том и речь. Вселенский разум видел, какие дела творятся на земле и был не доволен увиденным. Он стал предлагать разным народам составленные им законы для исполнения, но народы отказывались, и лишь евреи согласились и сказали "Да, мы это принимаем и будем исполнять". Тогда Б. (вселенский разум) сказал, "если вы принимаете мои законы и будете их исполнять, то вы станете избранным мной народом, который будет нести ответсвенность передо мной и перед всем миром за выполнение моих требований". Все. Больше ничего здесь нет.

user avatar
russkii

отвечает silvermiri на комментарий 27.06.2009 #

и бог евреев зовётся саваоф, что очень созвучно со словом сатана.Ну не верю я в еврейского бога. У славян была своя вера и заповеди были почти те же что и в библии. Так зачем нам навязали христианство?.А создатель один исоздал человека не для тго чтобы он лбом стучал об пол, а для помощи в обустройсве созданного им мира.

user avatar
silvermiri

отвечает russkii на комментарий 27.06.2009 #

Я вам верю, милейший. Вы очень страдаете. Конечно, не нужен вам еврейский Б. Тем более, что у нас он наполняет все жизненное пространство, каждую клеточку живой и неживой природы, потому что наш бог - это космический разум, создаший мир и вас тоже милейший, хотя и не должен был, потому что теперь вы страдаете, потому что вам навязали это христианство. А вы не верите в этого еврейского парня Иисуса.
И правильно делаете, потому что космический разум - дело доказанное, а этот иисус - личность сомнительная.
Если вы бывали в русской церкви, то наверняка видели, как там бьют поклоны лбом об пол и при этом еще и пукают, потому что, ну, сами понимаете...
А в еврейской синагоге поклоны не бьют, потому что космическому разуму это не нужно. Там на скамейках сидят люди и читают молитвенники. И воздух там чистый, потому что никто не пукает.
Может вам стоит получше разобраться с религиями и перестать страдать. Живите, дорогой, до 120 и дальше и будьте здоровы. Мне искренне вас жаль.

user avatar
russkii

отвечает silvermiri на комментарий 27.06.2009 #

А кто вам сказал что я страдаю? мне вполне хватает веры всетлую сторону космического разума. А иудеи молятся сатане. Так как только поклонники сатаны могли придумать религию при становлении котороыА в последствии и просто так под видом борьбы за чистоту веры было сожжено на кострах рапято или вырезано столько людей. Вспомните вльпургиеву ночь или крещение Руси, инквизицию. Более кровавой религии небыло, если конечно не считать религии индейцев майя и ацтеков. Но они это другая тема.

user avatar
russkii

отвечает 777Valya на комментарий 28.06.2009 #

Милочка это ВАШИ староверы жгли себя. Вы я смотрю уже все аргументы закончили. Староверы были христианами и причём православными. И вся разница по большому счёту была в том как пальцы складывать когда крестишься. Двоеперстие у староверов и куриной гузкой у никонианцев. Вы уж иногда окромя торы полистайте историю православной церкви. А у нас в амурской области и староверы и никонианцы не брезговали охотой на фазанов. "Фазан" -это старатель китаец возвращающийся с приисков.И ничего, вера ни тем ни другим не мешала экономить патроны и одной пулей валить сразу двух -трех фазанов. А всё по тому что по вашей вере нехристи это не люди.

user avatar
Ravi Suasti

отвечает silvermiri на комментарий 28.06.2009 #

Это ваш иудейский божок чтоль космичный?!... Почитать хотяб ваш шулхан арух или тору везде два основных аспекта это как гоев обманывать и истреблять и деньги еврейские приумножать божок ваш Иегова описывается как с рогами, копытами и хвостом... Возвращяясь к вышеизложенной статье то иудаизм собственно как христианство и ислам это тоталитарные плотоядные догматично хищные культы мёртвого книжного знания, рассчитанные на усреднённое сознание серой толпы которой проще слепо верить в пустышку чем открывать в самих себе божественное начало...

user avatar
777Valya

отвечает Ravi Suasti на комментарий 28.06.2009 #

Во, куда загнул! Божественное начало в себе будет выискивать... Вы не оригинальны, Люцифер тоже восстал против Бога, чтобы доказать, что он Его не хуже. Что из этого получилось, вы, возможно знаете.

user avatar
777Valya

отвечает Ravi Suasti на комментарий 28.06.2009 #

Мне очень лестно, что вы меня назвали Божьей овцой. Просто в точку попали, но смертный грех по Библии--хула на Духа Святого. Овцы иногда отбиваются от стада. Слава Богу, Он их никогда не оставляет. Он оставляет 99 овец и возвращается за одной, которая заблудилась, чтобы взвалить ее Себе на плечи и вернуть в стадо. Поэтому я спокойна)))

user avatar
kler16

отвечает silvermiri на комментарий 28.06.2009 #

Если вы бывали в русской церкви, то наверняка видели, как там бьют поклоны лбом об пол и при этом еще и пукают, потому что, ну, сами понимаете.......Не понимаю...Может у вас так организмы устроенны что вам на всякий случай в синагоге надо сесть что бы воздух в ней был чистый.

user avatar
Ravi Suasti

отвечает silvermiri на комментарий 28.06.2009 #

Евреи избраны также как избирают "козла отпущения" проблема ваша в хищном извращённом интеллекте коем вы кичитесь а между прочим он своей двойственностью закрывает вам доступ к вибрационной энерго истине единого абсолюта Адвайте по этому вы и мечетесь в земном мирке ненасытные, гонимые... Вместо того чтоб понять свою ущербность тычите другим народам своей "избранностью" ну чтож продолжайте и дальше играть в эту детскую игру пока не надоест... Беспокойным демонам, асурам ведь тоже нужны матерьяльные воплощения в матерьяльной матрице...

user avatar
brakonyer

отвечает silvermiri на комментарий 28.06.2009 #

Т.е., только евреи своей совестью торганули, а остальные устояли. За это бог другие народы не взлюбил и уничтожает под видом наказания за грехи, а на самом деле из мести.

user avatar
kamazik

отвечает G02. на комментарий 26.06.2009 #

Хорошо сказано! То есть Он не триедин?

user avatar
гражданка

отвечает kazu-er на комментарий 27.06.2009 #

можно, подскажу?
Велес, брат Перуна, имел пресквернейший характер
соперничая с братом, которому достался великокняжеский престол на небесах, Велес просто крал коров-быков из перунова стада, за что княжеродный брат метал в хулигана молнии (огненные перья)
а если серьезно, то Велес - покровитель скотоводства, но никак не верховное божество
во всех языческих религиозных системах верховным становится бог воин-громовержец по аналогии с военным вождем (князем, конунгом, ханом) на земле

user avatar
RusskiyVasya

отвечает Sergz на комментарий 27.06.2009 #

Если так то почему же Христа считали сектантом на территории Иудеи,а не поклонились ему все разом?Вы про какое именно еврейское писание?Про талмут или тору?или Библию.Это всё звенья одной цепи.И где объединяющий фактор этого писания?Брякнуть сдуру каждый может,а преподнести что бы было понятно это как минимум надо напрячься немного и написать.

user avatar
RusskiyVasya

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

я его уяснил намного раньше чем вы его прочли в первый раз.Умничать вы я смотрю мастер,только я никакой логики невижу в ваших комментах воти всё.Обьясните нормально вот и всё.А то пойди туда,прочти то.Бред царя Дармидона.

user avatar
brakonyer

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

Разве женщина сначала рожает, а потом беременеет? Вначале был завет Ветхий. Но он по сегодняшней классификации триллер и ужастик с элементами фэнтази. Потому и не угоден новообращённым старохристианам.

user avatar
brakonyer

отвечает Sergz на комментарий 29.06.2009 #

Новый Завет сам по себе ахинея. Его сочинили, если верить попам, четыре старца, которые жили в пустыне, ели кузнеиков, не мылись и от собственной вони сходили с ума, жевали траву, мучили плоть воздержанием (вопреки заветам бога), и глючили.
Каждый написал своё видение. Но так и есть: у всех алкашей, наркоманов и психов свои человечки. Сегодня уколы от этого есть - вот новых евангелий и не появляется.
Все конспекты этих апостолов одно и то же описывают по разному.
Потом появилось множество дармоедов, которые толкуют эту писанину. Под вонь ладана (чем не наркота).

user avatar
brakonyer

отвечает Sergz на комментарий 30.06.2009 #

Его нужно иметь. А то, что тексты евангелий написаны коряво и перевирают одно и то же событие, то что без толкования в них смысла нет - это очевидно любому граммотному человеку.
А единственным достоинством верующего является следовать тому, что попы сказали. Причём без раздумий и понимания, просто по вере.

user avatar
Fishknife

отвечает Sergz на комментарий 22.06.2011 #

Правильно, на явную глупость нечего отвечать. К тому же есть очень много комментариев на Священное Писание, доходчиво и ясно написанных. Не проще ли их почитать, а потом дискутировать.

user avatar
brakonyer

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

А вы в три шага:
1. Истребление людей, если плохо себя ведут.
2. Истребление евреев, если в него не верят.
3. Истребление египтян, чтобы евреи всё же поверили.

user avatar
Этот логин свободен

отвечает kazu-er на комментарий 28.06.2009 #

http://www.zavet.ru\">http://www.zavet.ru

Если вас заинтересует предисловие и сам текст - прочитайте. Кстати, - интересно изложены мысли. Там над текстом вкладки: \"Предисловие\" и части... (5 штук) Прочитайте все, а потом я отвечу на ваш вопрос: как?)

user avatar
гражданка

отвечает Sergz на комментарий 27.06.2009 #

это Вы сейчас с кем разговариваете?
если с нами, то мы знаем, что это миф...
и, заметьте, хорошо знаем
:)
пы сы: а когда Вы нам сделаете заявление, что Деда Мороза не существует? вдруг мы в него верим?

user avatar
Sergz

отвечает гражданка на комментарий 27.06.2009 #

А это кто писал? - "если серьезно, то Велес - покровитель скотоводства, но никак не верховное божество. во всех языческих религиозных системах верховным становится бог воин-громовержец по аналогии с военным вождем (князем, конунгом, ханом) на земле"

user avatar
гражданка

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

ага, так Вы не только писать, но и читать умеете- радует!
есть надежда, что когда-нибудь научитесь и понимать смысл прочитанного
вы хоть поняли смысл фразы, которую "из меня" процитировали?

:)

user avatar
Плавсостав

отвечает Sergz на комментарий 27.06.2009 #

Прочтите научную книгу : Ю.ПЕТУХОВ "История русов. Древнейшая эпоха". Том 1-2. М., 2003.
До Христа в 5-6 тысячелетии ДО Н.Э. изображение креста было символом света, святости, защиты. Звуковой состав - корень "крст" - то же значил.
Мифы имеют под собой основу. В этой книге и про ВЕлеса что-то говорится. Не помню.

user avatar
Триумфатор

отвечает Плавсостав на комментарий 27.06.2009 #

Милейшая Ореховая, таких как Ю.ПЕТУХОВ пруд пруди на улицах Москвы. Там продаются "научные труды" на все времена и для всех народов: "Жидовский гнётнад Русью", "Жидовский фашизм и развал СССР", "Всемирный еврейский заговор" и многое-многое другое в том же духе. Они придумают Русь петикантроповую, кстати, не его ли последователь Миша Задорнов заявил на всю Россию со сцены: "Петикантропы говорили по русски - я вам точно говорю". Я точно скажу: они до сих пор по русски говорят и даже пишут, судя по научному труду Ю.Петухова, он и Русь увидел существовавшую задолго до латинян, Христос конечно из русичей, а крест изобрели не римляне, распявшие войско Спартака через всю страну, а конечно русские. И конечно же, это был символ святости, чистоты, что там ещё? Ах, да света, защиты, ну и добавим ещё, а чего нам стесняться: любви, веры, искренности, братства, сплоченности, народного единства... Уф, дайте дух перевести. Только вот заминочка у ПЕТУХОВА "в томе 1-2". Овидий, этот прекрасный поэт, сосланный к скифам в эпоху правления императора Августа, писал в знаменитых "Письмах с Понта": "Я для них варвар, они, одетые в шкуры, не понимают моего образа жизни". Кстати, кто такой Петухов Ю. ? Я знаю знаменитых историков, специалистов по древности, имена больших философов, а вот Петухова с научными трудами "в 1-2 томах" никогда и нигде слыхом не слыхивал. Уж очень сомнительная личность, уж не псевдоним ли? Если он профессор, то в каком Университете, если академик, то когда был учтён академией? А если самозванец, что скорее всего, так начните читать этот пост сначала.

user avatar
Плавсостав

отвечает Триумфатор на комментарий 28.06.2009 #

Я сочувствую Вашей неграмотности: русов Вы отождествляете со скифами. Это разные ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ,
Русы - это протоиндоевропейцы.
А скифы - это кочевые племена, отнюдь не славяне даже.


Советую Вам посетить Ленинку.

user avatar
Триумфатор

отвечает Плавсостав на комментарий 28.06.2009 #

Когда я посещал "Музей краеведения" в Ростове на Дону, там о разрытии скифских курганов и восхвалении скифской культуры были НАГЛЯДНЫЕ пособия, сообщавшие всем, что скифы главнейшие составляющие русского народа. Но и Вы ошибаетесь: русы - это производные от инопланетян со звезды Барусы-Центавра, этакие могучие, высокие, отважные и мудрые красавцы, некогда посетившие места, в располажении нынешней России, второй раз - это Тунгусский метеорит - неудачная посадка. Но Вы радуйтесь, Вы не один, вон Блок, потомок этих русов, тоже маху дал, написал стихотворение СКИФЫ, которые не от инопланетян произошли, но тогда о русах никто ничего не слыхивал, так все стали гордиться своей производной и настолько, что режессёр Герасимов поместил это стихотворение в свой патриотический фильм. Всё! Больше я никогда душевнобольным людям отвечать не буду. Русских прекрасных здоровых людей что ли мало?

user avatar
Плавсостав

отвечает Триумфатор на комментарий 28.06.2009 #

Душевнобольной Вы наш!
Какие-то Вы сказки рассказываете. Вам их в разных местах неграмотные люди рассказали.
ЧИТАЙТЕ НАУЧНУЮ ЛИТЕРАТУРУ, а не эпигонов-музейщиков и сказки.
НЕльзя же только на сеть надеяться - авось просветит кто-нибудь...

user avatar
Ravi Suasti

отвечает Триумфатор на комментарий 28.06.2009 #

На кресте у евреев вобще то воров и всяких извращенцев принято было распинать не более того а вот суасти то бишь свастика пришла к нам из полярной родины в Ведах об этом ещё в 1956 году индийский учёный ЛОКАМАНЬЯ БАЛ ГАНГАДХАР ТИЛАК книгу написал так и называется АРКТИЧЕСКАЯ РОДИНА В ВЕДАХ да и помимо книг есть масса Садху которые владеют различными телесными практиками развивающими Сидхи божественные сверх возможности человека, живым энергетическим знанием и могут его передовать своим ученикам в форме Шактипада как вербально так и не вербально...

user avatar
777Valya

отвечает Ravi Suasti на комментарий 28.06.2009 #

Нет, евреи никого не распинали на кресте. Этот обычай пошел от римлян, когда они завоевали Иерусалим, и поставили там своего наместника.

user avatar
Плавсостав

отвечает Ravi Suasti на комментарий 28.06.2009 #

Изображение"крест" или "многолучевая звезда" соответствовало понятию "БОГ" уже в клинописной традиции шумеров (3 тыс. лет ДО н. э.) и до этого. Так что тысячелетия до Христа люди использрвали крест и знали слово "крст"

user avatar
Sizif

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

Разумеется, нет. Просто у каждой из двух сторон есть своё преимущество: учение Христа, что называется, \"овеяно веками\" и тем доказало свою если и не истинность, то по меньшей мере жизнеспособность, но зато существование (по крайней мере до 5.02.2009г.)Юрия Петухова В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ - в отличие от Христа - не требуется доказывать.

user avatar
777Valya

отвечает Плавсостав на комментарий 28.06.2009 #

А вам известно, что Иисус был распят на древе, форма которого скорее напоминала букву Т, чем крест? Там сверху над головой была только маленькая дощечка с первыми буквами слов Иисус Христос Царь Иудейский.
Да и поклонение орудию пытки, само по себе-- кощунство.

user avatar
Плавсостав

отвечает 777Valya на комментарий 28.06.2009 #

Учитывайте, пожалуйста, временные рамки. Крест у протославян был символом до христианства и до Иисуса Христа, Их разделяют тысячелетия. А для Вас вся история начинается с Христа?

user avatar
777Valya

отвечает Плавсостав на комментарий 28.06.2009 #

Знаете, мне действительно все равно, что там было предметом поклонения у протославян. Библия, которой около3000 лет называет это язычеством. Я не берусь спорить с Богом и утверждаю, что более важного события, чем распятие Иисуса Христа в истории человечества не было.

user avatar
kamazik

отвечает G02. на комментарий 27.06.2009 #

Genrih02, если бы люди в сравнении с Богом были тем, кем вы написали до того, как админ удалил, то Бог не отдал бы Своего Сына за грехи людей. Вы смогли бы отдать своего ребенка на смерть ради спасения какого-нибудь таракана?

user avatar
RusskiyVasya

отвечает G02. на комментарий 28.06.2009 #

Ну хорошо Генрих тут всё понятно,но а как же быть с иконами и т.д о которых Иисус ничего не говорил?Как быть с учением Савла которое было преподнесено оным и впоследствии много раз переделано?А как быть с евангелиями аппокрифами ,которые тоже написали ученики Христовы но их нет в новом Завете?Просвятите пожалуйста меня тёмного,может папа Римский это всё как то объясняет,а я не в курсе.И вообще глазам и ушам своим верить или папе Римскому или патриарху?

user avatar
777Valya

отвечает kamazik на комментарий 27.06.2009 #

У одного христианского автора я прочитала: "Когда червяк поймет человека, тогда человек поймет Бога." Человек вряд ли когда-нибудь поймет и оценит эту жертву. Ее надо просто принять верой.

user avatar
Georgy67

отвечает 777Valya на комментарий 28.06.2009 #

Но очнитесь, вы же в сети. По интернет-протоколу можно передать логику (аргументы) или эмоции, но никак не веру. И чем больше Вы пытаетесь сделать заведомо невозможное, тем более проигрышно выглядите.

user avatar
777Valya

отвечает Georgy67 на комментарий 28.06.2009 #

Мне все равно, как я выгляжу...Мое дело--сеять, взращивать будет Бог, если вы для этого подходящая почва. Такую задачу определил Бог для Своих детей в Евангелии от Матфея 28:19: "Идите и научите все народы."

user avatar
kazu-er

отвечает G02. на комментарий 27.06.2009 #

В каком-то смысле да. Но не надо утверждать, что если бог один - то богом является только твой.

user avatar
Sergz

отвечает kazu-er на комментарий 28.06.2009 #

1) Потому что смысла нет
2) Вдруг ничего не бывает. Чтобы понять, что Кришна не Бог, надо хорошо знать истиного Бога, а еще лучше, также знать и индуизм.

user avatar
Georgy67

отвечает Sergz на комментарий 28.06.2009 #

К сожалению "вдруг" бывает. Вдруг, на каком то году жизни мы понимаем, что нас круто на.. , обманули короче. И тогда мы уже начинаем изучать. И инудизм, и православие, и мусульманство. И уже не для того, чтобы на форуме знаниями блеснуть, а чтобы всерьез найти истину, изменить свою жизнь.
Но впрочем, мудрость не всегда приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один.

user avatar
Sergz

отвечает Georgy67 на комментарий 28.06.2009 #

Какое же это "вдруг"? А если "вдруг", то почему "к сожалению"?
Вообще-то к Богу, конечно, можно придти и рационально. Но, поверьте, это не лучший вариант.

user avatar
Georgy67

отвечает Sergz на комментарий 29.06.2009 #

так на основании чего я должен Вам поверить? И объясните сразу, почему эта вера не слепа?
А к сожалению, так это потому что в этот момент понимаешь, что столько лет мозги морочил. И себе, и другим.
Проблема в следующем. Люди изначально соглашаются с иррациональностью, а потом начинают строить логические теории всякие. Пытаясь других таким образом убедить. Ха Ха.
Ну разумеется, лохов много, часто получается. Но тольок при поддержке церкви разумеется. Которая при всей нелюбви к ней народа тратит огромные деньги чтобы убедить всех в единственности и неповторимости именно их пути, их пророка, их учения и т д..

user avatar
Sergz

отвечает Georgy67 на комментарий 29.06.2009 #

Верить как раз мне не нужно. Это можно только проверить.
Вы никуда уже от рациональности не уйдете. И даже если будет Божия Благодать, рациональность будет мешать Вам всю жизнь (знаю по собственному опыту). С иррациональностью люди не соглашаются. Они к ней приходят через Божью Благодать. И тогда уже никаких рациональных теорий просто не нужно. Но мы все отравлены ядом рационализма и потому начинаем строить теории.
И последнее. Я бы все-таки не стал выступать от имени народа, говоря о его нелюбви к Церкви. А в Церкви, по-Вашему, кто - не народ?

user avatar