Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Андрей Новиков

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Спать нужно вовремя

1964 247 40

Политическая «движуха» вокруг зимнего (или летнего, кому что) времени, перевода или неперевода часов туда-сюда не утихает второй год. Общественный резонанс велик – граждане, в основном, изъявляют недовольство, физически ощущая неудобство.

Привязаны к стрелкам часов, как марионетки к кресту, жители городов. Необходимость синхронизироваться уменьшает хаос (с одной стороны), но и накидывает хомут несвободы. Дисциплинирует. Народ дисциплину не очень как-то жалует. Перевод часов многих напрягал. Некоторых даже на зимнее время, когда час «прибавляли». А когда весной «забирали» обратно, поднимался жуткий вой. И вот перевод убрали, недовольство осталось.

            Административные часовые зоны привязаны к географической долготе и границам (государственным или внутреннегосударственным). Поделили 360 градусов на 24 часа, отсчёт повели от нулевого меридиана, назвали GMT - GreenwichMeanTime(Среднее время по Гринвичу – район Лондона, через который этот нулевой меридиан, в т.ч., проходит). Каждые 15 градусов – час. Географически выходит, Москва (со своими примерно 37мью градусами восточной долготы) влезла в GMT+2 (среднее время по Гринвичу плюс два часа), но одной ногой уже в GMT+3. Но засунули Московское время в GMT+3, да ещё и летнее время оставили, GMT+4.

А вот если чисто географически, то есть, наиболее естественным образом – это полдень на часах (большая и малая стрелки сомкнулись, если кто не в курсе), солнце в зените, 12.00 на часах в метро. А заход и восход в день равноденствия – в шесть вечера и шесть утра соответственно, симметрично относительно полночи. Или летом, 21го июня (самая короткая ночь – около шести с половиной часов в Москве) – 3.15 восход, в 20.45 заход. И оказывается, что таковой вот естественный подход зимнее наше отмененное время почти отражает. Для 55,833 градусов северной широты, 37,617 градусов восточной долготы (точные географические координаты г. Москва) для 21го июня время восхода и захода Солнца будет в нашей столице: восход - 3:44, заход - 21:19. Т.е., чтобы полдень на часах и полдень, обозначающий середину светового дня, совпадали – зимнее время самое оно. Вот, пускай, коли так наиболее близко к природе, так пусть и будет это самое время. Чего с этого случится, поглядим.

            Разберём среднего москвича, который работает пять дней в неделю с 9.00 до 18.00. На детали разбирать его самого не станем, а вот режим дня буднего попробуем прикинуть. И что же получается? С рассвета уж пять часов прошло, а он только на работе появился (на дворе июнь, время то самое, зимнее, не забываем – 3.44 рассвет). А после работы три с небольшим часа и БАЦ! Стемнело! Что за несправедливость? Семь часов на сон явно не совпадут с тёмным временем суток. Ах да!…ещё пресловутый шаблон про сов и жаворонков. Сейчас к пернатым перейдём, но заметим - ведь понятно, что лучше электрический свет не жечь ни вечером, ни утром, для этого – в 3.44 встал, в 21.19 лёг – и вот тебе, минимальное количество сна, чтобы поддерживать здоровый образ жизни. Теперь про сов. И безо всяких «исследований британских учёных» ясно (хотя, безусловно, это изучалось, и не раз), что человек не ночное животное (инстинктивная боязнь темноты, плохое зрение при плохом освещении), из этого следует, он приспособлен лучше к активному существованию в светлое время, а в ночное к отдыху (сну). Поэтому совы и жаворонки – это всё дело привычки и стереотипов (конечно, лучше дрыхнуть по полдня, чем нагружать себя какой-либо деятельностью, оправдание есть – «я сова!»). Что примечательно и забавно, то многих с закатом (допустим, лето – около десяти вечера) спать не загонишь – «жалко жизнь тратить на сон», ага. А потом полдня почему-то не жалко – организм своё возьмёт. Не «тратить» естественное для сна ночное время, значит, красить свою жизнь серым: восприятие окружающего мира вечно невысыпающимся мозгом искажается, эмоции притупляются, интеллект снижается, неврозы и истерики учащаются. Что характерно, мифы про сов поддерживаются, как и самими многочисленными полуночниками, так и якобы квалифицированными медиками и научными работниками. Индустрия развлечений и мир потребления больше подходит для «сов» и «нережимщиков», точнее, совы для этих дел лучше подходят.

            Так вот, ежели рассвет у нас, допустим, в четыре утра, а рабочий день в девять начинается. Как санкционировать более правильное (ну, опять же – чтобы спали в темноте) распределение времени городского жителя? - Сдвинуть устоявшиеся графики (средне-стандартное – не зря же есть час пик) на час назад. А лучше на два – всё-таки с утра время на сборы более плотные, чем послерабочий отдых и дела перед сном. И стройными рядами вставать в четыре утра, а ложиться в девять. Ну, или кто у нас Наполеон, пусть ложится в двенадцать и встаёт в четыре, чтобы с рассветом. И всё, занавес. А народ на разные лады поднимает крик. Ибо стереотипность и шаблонность сознания доминирует – как так вставать в четыре утра?! Как так ложиться в девять вечера?! А то, что интервалы сна, работы, отдыха никак не изменились, а просто сдвинулись в более, повторюсь, естественные границы, это дружно игнорируется.

            Привет, будем спать).

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (247)

Виктор Мурзин

комментирует материал 12.02.2013 #

Не буду оригинальным и повторю вслед за Андреем Новиковым и Владимиром Счастливцевым: будем стараться :)))

no avatar
Сергей Александрович Лостин

комментирует материал 12.02.2013 #

Очень правильно, так предки вставали и так ложились. И трудились и демография в порядке была.
Лучший для меня пример перевода на два часа - лещ. Первая поклевка в начале июня, 4 утра с минутами. А сейчас 6 с теми же минутами. У рыбьего народа наших по партийным спискам придурков нет.

no avatar
Светлана Чурякова

комментирует материал 12.02.2013 #

Политическая "движуха" вокруг перевода стрелок часов раздражает ещё и потому, что вызывает обоснованное сомнение в умственной полноценности правителей, которые, видимо, думают, что, отрезав полосу одеяла с одной стороны и пришив её с противоположной, можно удлиннить одеяло....

В остальном я с Вами согласна: время должно быть астрономическое. Или максимально близкое к нему. Просто потому, что смена дня и ночи - ОБЪЕКТИВНЫЙ фактор, и здесь мы должны жить в согласии с природой. Иного не дано.

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.02.2013 #

Уважаемая Светлана, любезно объясните пожалуйста Вашу любовь к астрономическому времени: Вы любите блуждать после работы в сумерках? или просыпаетесь и бодрствуете с 3-х утра?
В обоих случаях не вижу согласия с Природой, поэтому корректнее говорить: "мне нравится", например, в Китае деликатесом считаются протухшие яйца, но это не повод распространять эти вкусовые пристрастия на все человечество.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 13.02.2013 #

Видите ли, если принять астрономическое время, то полдень будет как раз полднем, то е сть серединой светового дня. И у меня как до работы, так и после будет примерно одинаковое количество этого светлого времени (или не будет, если рабочий день длиннее светового), и моя активность будет совпадать со световым днём. Как ни странно.

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.02.2013 #

Астрономическое время - условное, подразумевает солнце в зените в 12:00, т.е. приходится примерно на обеденный перерыв трудового населения, следовательно - наиболее светлый период дня на рабочее время большинства людей в помещениях,
а это на мой взгляд противоречит утверждению о жизни людей в согласии с природой.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 13.02.2013 #

Простите, я не знала, что понятие "работа" Вы исключаете из понятия "жизнь".

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.02.2013 #

Извините, Вы меня не поняли: "работа" в моем понятии кусочек времени - составная часть периода времени под понятием "жизнь", рабочее время значительная часть населения России проводит при искусственном освещении, почему часть россиян желает солнце в зените в рабочее время мне не понятно и не приемлемо.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 13.02.2013 #

Ну, для тех, у кого работа - важная часть жизни, важно ещё, чтобы рабочее время приходилось на ту часть суток, в которую они наиболее для этого годны.... К Вам это, видимо не относится, и Вы ту часть суток, в которую человек наиболее активен, считаете более подходящей для другого.... По Вашему мнению "большинству россиян" наплевать на то как они работают, а самое "приятное время" они желают отдыхать и развлекаться.

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 13.02.2013 #

Вы о Аграрной России Ностальгируете, дореволюционной.
Тогда 90% населения было деревенским. И на часы им было наплевать.
Безграмотные были. Однако!

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 13.02.2013 #

Я вообще ничего не пойму ?? здесь что одни дебилы ?? ГДЕ НАПИСАНО ЧТО РАБОЧИЙ ДЕНЬ ДОЛЖЕН НАЧИНАТЬСЯ В 9 ЧАСОВ ?? А чай в 11 и в 4 ЧАСЫ ДЛЯ КРАСЫ А ВРЕМЯ ПО СОЛНЦУ

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.02.2013 #

Астрономическое время -- это условность, а не временнАя Истина.
Жить нужно по Солнцу. С Ним пробуждаться, и по заходу засыпать.
А Вы о какой, астрономической зависимости вещаете? ? ?

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 13.02.2013 #

О той, при которой в 12.00 - Солнце в зените. :)))

А по Вашей версии я в декабре в нашей местности буду вставать в половину одиннадцатого, а через три часа - уже спать пора. А в июне, боюсь, мне вообще спать не придётся. :))))

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.02.2013 #

Вы разве не помните о распорядке дня.
Он есть и в садиках и в школе, и в ... больнице. Я в армии его хорошо усвоил.
6.оо- подъем
22.оо- отбой.
Не обращая внимания на Солнце. И зимой и летом.
Что не понятно-то?
Сам Человек в своих пороках виноват.
На Медведева, свою несостоятельность как взрослого Человека,
легче всего переложить. Однако!

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 14.02.2013 #

О, Господи! Дорогой мой, наши предки миллионы лет сидели на деревьях, держась за ветки хвостами, и ВСТАВАЛИ С РАССВЕТОМ. "Подъём" в темноте всегда означал, что на них напал леопард. То есть, подъём в темноте - стресс. Это уже в генах зашито, причём давно. Стресс - это ничего, не страшно. Когда он не ежедневный и не в течение полугода. Передвинув стрелки часов на два часа от полудня вперёд, правительство УДЛИННИЛО период "подъёма в темноте". Который биологически некомфортен! Неужели это трудно усвоить.

Кроме того, я живу на севере. У нас полярный день и ночь. Так вот, дорогой мой, что я Вам скажу. Зимой, когда световой день очень которкий - плохо ВСЕМ. И тем, кто работает посменно, то есть, спит тогда, когда есть возможность, и тем, кто "соблюдает режим". Темно!!! А летом народ влёгкую путает день с ночью - дай только возможность! Ночью у нас - тоже солнечно летом. :))) То есть зависимость человека от режима освещения - я не придумала, она существует реально, хотим мы этого или не хотим.

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Так потому, "нормальные места" на Планете и заняты давно.
А россияне, потомство ссыльно-каторжных изгоев из Европы.:))
Вот и расплата, за "отцов".
Плюс экстримальный климат, и уродливая Власть. Как не крути.
Скоты во Власти - это ж гены. Откуда взяться-то, другим.
Вот развели полемику, по сути, не о чём.
Нужна Вам "зимняя резина"? ... Унты и шапки, и тулуп? .... Конечно, Да.
А вот в Ростове, всё это не нужно.
И на Экваторе, тем паче.
Проблема Теплых мест Планеты. Где световой день, около 11часов, круглогодично.
Избыток населенья где комфортно. А Нам, уж что досталось.
"Такова -- Се-Ля-Ва".

no avatar
И Лукьянчиков

комментирует материал 13.02.2013 #

Вся "движуха" не вокруг времени, а вокруг Медведева и Путина. Летнее время не просто так оставили. Оно действительно удобнее, во всех отношениях. Но людей не устраивает власть. А время - всего лишь повод для критики неугодных правителей.

no avatar
Надежда Сорокина

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 13.02.2013 #

Рабочему люду наплевать кто у них правитель,потому что понимают,что слаще редьки хрен не бывает,пусть будет хоть чёрт с рогами,только жить комфортнее по солнечным часам,а не по тем,которые чёрт придумает.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 13.02.2013 #

Нет, не удобнее! Этой зимой я постоянно не высыпаюсь и не вылезаю из депрессии. Ни в прошлом году, ни в позапрошлом, ни ранее такого не было. И, смею Вас уверить, ни в моих интересах, ни в моей работе, ни в моём расподядке дня ничего не изменилось. Кроме времени. И даже в этой малопосещаемой теме - я не единственный человек, который это заметил. Кроме того, могу сказать, что у меня на работе никогда не было столько опозданий, как этой зимой.

no avatar
И Лукьянчиков

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.02.2013 #

Я тоже не высыпаюсь. Я ложусь в 3 часа ночи, а встаю в 7. Но при чем здесь летнее время?
У нас многие работают по сменам, и днем и ночью. И никто, никогда не жаловался, что живет не по астрономическому времени.
У вас или самовнушение, или действительно депрессия.
Скажите, а кроме времени, вас в нашей стране все остальное устраивает? Другого повода для депрессии нет?

no avatar
Светуля Красатуля

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 13.02.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
И Лукьянчиков

отвечает Светуля Красатуля на комментарий 13.02.2013 #

Понятное дело - во Франции солнце круглые сутки светит. А у нас как стрелки не крути день никак не удлиняется. Или утром светлее, или вечером. Мне лучше, чтобы света было больше вечером, поэтому я за летнее время. Вы по вечерам после работы наверно сразу спать ложитесь. Тогда вам конечно лучше зимнее время.

no avatar
Светуля Красатуля

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 13.02.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
И Лукьянчиков

отвечает Светуля Красатуля на комментарий 13.02.2013 #

Сейчас конечно не декабрь, но тоже зима:
Сочи Восход: 08:23 Заход: 18:48
Санкт-Петербург Восход: 09:43 Заход: 18:44
Архангельск Восход: 09:24 Заход: 17:41
Мурманск Восход: 10:24 Заход: 17:41
Самара Восход: 08:02 Заход: 17:45 - не хотите ли перебраться в Самару, там вам будет комфортно.
Россия не Франция - всем не угодишь!!!

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 14.02.2013 #

Забавно.
По Вашим данным:
В Сочи солнце в зените примерно в 13.00, в С-П в 14.00, В Архангельске в 13.30, в Мурманске в 14.00, в Самаре в 13.00. То есть, световой день с переводом стрелок отнюдь не удлиннился, а просто сдвинулся в сторону вечера.
Какой смысл?

no avatar
И Лукьянчиков

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Именно вечером жизнь и начинается: магазины, кинотеатры, кафе, встречи, друзья и т.д. и т.п. Делать все это при свете гораздо удобнее и приятнее
Это только в мультфильмах, кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро. А в жизни наоборот. Вы бы хотели, что бы к вам гости пришли в 8 утра? Я - нет, а в 8 вечера - пожалуйста.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 14.02.2013 #

Я уже поняла, что для большинства моих оппонентов в этой теме "жизнь" это всё, кроме работы. Развлечения дороже здоровья и самочувствия детей. И мне жаль страну, которая переводит стрелки часов, для удобства безответственных разгильдяев.

no avatar
И Лукьянчиков

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

1. Человек работает чтобы жить, а не живет для того чтобы работать.
2. Я работаю не на улице, а в помещении, и у нас есть такое чудо как освещение. И если мне нужно я включаю свет.
А на улице у меня такой возможности нет.
Поэтому вечером после работы, Когда мне что-нибудь делать охота
Я хочу видеть солнце, а не луну. Вот так люблю я свою страну :)

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 14.02.2013 #

Понятно. Вы - расщеплённая, нецельная личность, которая вообще не живёт, а функционирует. Правда, Вы об этом не знаете, потому что никогда полноценно не жили, разве что только в детстве, но позабыли давно.
Простите, Ваше мнение мне больше неинтересно.

no avatar
Виктор Яковлев

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 15.02.2013 #

Лукъянчикову. Прошу прощения за вмешательство, но ведь далеко не во всех помещениях днём требуется дополнительное освещение. Вы же в своей квартире днём не включаете лампочки. А вечером после работы - здесь надо уточнить - летом или зимой. Летом у Вас солнце, зимой - сумерки. Нужно Вам зимой вечером освещение, кто Вам не даёт протянуть такое чудо, как лампочку? И зимой после работы Вы вряд ли видите луну. Что Вас не устраивает?

no avatar
Виктор Яковлев

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 15.02.2013 #

Простите, но Вы довольно странный человек. По-моему, у большинства людей вечерняя жизнь ассоциируется с сумерками, с темнотой. Темнота придаёт встречам какой-то интим. Недаром говорят,что темнота - друг молодёжи. И в кафе при встречах с девушкой или друзьями стараются создать приглушённый свет, но никак не солнечный. А "гости по утрам" это ведь ирония, что же Вы всерьёз воспринимаете. В соседнем Харькове, как и по всей Украине, вечер сдвинут на 2 часа позже, и ничего, люди живут, переводят каждый год дважды стрелки, милицию не переименовывают, билеты на транспорт и симки продают без паспортов, и как-то жизнь течёт спокойно, без катаклизмов. А мы себе усложняем жизнь зачем-то.

no avatar
И Лукьянчиков

отвечает Виктор Яковлев на комментарий 16.02.2013 #

Ничего странного. У меня вечерняя жизнь прежде всего ассоциируется с дачей. Вместо того, чтобы весь вечер торчать перед телевизором или компьютером, я предпочитаю после работы съездить на дачу, на природу. Поэтому чем позже заходит солнце тем мне лучше.
Что касается Украины, то не все так однозначно:
Луганск Восход: 06:31 Заход: 16:43
Ужгород Восход: 07:39 Заход: 17:51
Страна одна, а живут как в разных поясах.

no avatar
Виктор Яковлев

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 16.02.2013 #

А разве не Вы писали выше: "Именно вечером жизнь и начинается: магазины, кинотеатры, кафе, встречи, друзья и т.д. и т.п"? И про Украину Вы опять не уточнили - зима или лето имеется в виду. Но в любом случае украинцы заканчивают работу уже в сумерках. То что разница на востоке и на запде, не удивительно. На каждый часовой пояс приходится около 2 тыс км, что соответствует протяжённости Украины.

no avatar
И Лукьянчиков

отвечает Виктор Яковлев на комментарий 16.02.2013 #

Вот и я об этом. Проблема скорее не в переводе времени, а в часовых поясах и прочей географии. И решать ее надо комплексно, не просто переведя время на час, а меняя графики работ, трансляций и пр. Но тонкую настройку можно сделать только на местном уровне. Но никто этим заниматься не хочет

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 14.02.2013 #

А что, в этом году что-то стало кардинально хуже в стране? :)))
Кроме перевода стрелок ничего не изменилось, по-моему. :))))

Это не самовнушение. Просто я живу на севере, и точно знаю, что все эти фокусы с освещением даром не проходят. У нас же летом - солнечные ночи, а зимой световой день два-три часа. И я имею возможность много лет наблюдать, как на людей действует необходимость вставать до рассвета и ложиться до заката. Ничего хорошего из этого, я Вам скажу, не выходит, ни для здоровья, ни для самочувствия.
Но раньше тёмный период был ноябрь-март, а сейчас, из-за перевода стрелок, он увеличился на два месяца почти. А в средней полосе период, когда необходимо вставать до рассвета - увеличился ещё больше. То есть, стресс накапливается дольше.
"Никто никогда не жаловался" - это не аргумент. Почему кто-то должен ВАМ жаловаться? Вы что - искрене интересовались их сезонным самочувствием? :))) Ведь нет. :)))

no avatar
Евгений Дикмаров

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 18.02.2013 #

**Но раньше тёмный период был ноябрь-март, а сейчас, из-за перевода стрелок, он увеличился на два месяца почти.***
Что-то вообще логика отсутствует! Это как?

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Евгений Дикмаров на комментарий 18.02.2013 #

Это просто Вы не имеете никакого представления о том, как строится нормальный день у нормальной женщины.
Вся фишка в том, что ПОСЛЕ РАБОТЫ большинство женщин торопятся сделать какие-то дела, в частности - приготовить ужин и пообщаться с семьёй. Это если не надо куда-то идти или ехать ТОЖЕ ПО ДЕЛУ. А ужин я готовлю не на костре у шалаша и домашние дела "на улице" не делаются, и поэтому мне совершенно безразлично, светит в этот момент солнце или нет.
Зато у меня украли УТРЕННЕЕ солнце. В прошлом году в это время у меня утром был час светлого времени, когда я могла, например, наблюдать птиц - без малейшего ущерба для домашних дел и семьи, заметьте.... А сейчас я выхожу на работу - солнце ещё не встало, хотя и рассветает уже...
Так понятно?

Утро - это ЛИЧНОЕ время женщины.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Евгений Дикмаров на комментарий 19.02.2013 #

Летом у нас вообще светать не будет. Равно как и темнеть. Я на собственной шкуре знаю, что такое нарушение светового режима, и как это сказывается на здоровье и психике. Почти пятьдесят лет наблюдаю во всей красе. Поэтому и считаю, что нужно вернуть поясное время и больше не трогать. Ладно северяне страдают, зачем всей стране эта головная боль?
А вот зиму весну и осень у меня украли.

no avatar
Анна Cуворова

отвечает И Лукьянчиков на комментарий 13.02.2013 #

Какая движуха....если дети СПЯТ на первых уроках...в Польше 4 утра ,рядом ,в Калининграде 6 утра...люди РЕАЛЬНО болеют...ну а Путину и вашему затейнику Ммедведеву совсем наплевать на народ....такой резерв...трудовые мигранты....
Ну да .весь мир тупой....а мы впереди планеты всей хоть в этом!!!!!

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Анна Cуворова на комментарий 14.02.2013 #

А тут некоторые рассуждают, что мол, всё это условность, и ничего менять не надо, а у сторонников астрономического солнечного времени НЕТ АРГУМЕНТОВ кроме эмоций.....

no avatar
В и х р ь Космический

комментирует материал 13.02.2013 #

Здравствуйте!
Все био-ритмы жизни природы и человека точно ориентированы и синхронизированы с ВЫСОТОЙ СОЛНЦА НАД ГОРИЗОНТОМ,и как не крути стрелочки каких то там часов,природные суточные биоритмы -это ЗАКОН ПРИРОДЫ!
Поэтому как не"загоняй"человека вечером пораньше спать,крутя стрелочки"вперёд"НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ,спать ещё"не хочется"и всё равно человек заснёт по Солнечному времени.И самая большая беда состоит в том,что заводя стрелочки пораньше,мы ВЫНУЖДАЕМ организм просыпаться раньше,НЕ ВЫСПАВШИСЬ поднимаемся утром,принося ОГРОМНЫЙ ВРЕД всем!Это утомление изо дня в день НАКАПЛИВАЕТСЯ,оно УСКОРЯЕТ СТАРЕНИЕ и ПОВЫШАЕТ ЗАБОЛЕВАЕМОСТЬ! Особенно чувствительны к этому дети,люди старшего возраста и больные люди(учащение инфарктов, инсультов...), мы их этими"переводами стрелочек"ПРОСТО УБИВАЕМ!!!
Мнимая и НЕ ДОКАЗАННАЯ(!)"экономия"электроэнергии от этого очевидно МЕНЬШЕ тех ОГРОМНЫХ ПОТЕРЬ по линии расходов,связанных со ЗДОРОВЬЕМ и РАННЕЙ СМЕРТНОСТЬЮ ЛЮДЕЙ!
Поэтому нужно ВСЕМ и ВЕЗДЕ жить по СРЕДНЕМУ ПОЯСНОМУ СОЛНЕЧНОМУ ВРЕМЕНИ и никогда не"дёргать"никуда стрелки! Люди,одумайтесь! НЕ УБИВАЙТЕ СЕБЯ этими "переводами стрелок"!
Профессор"Вихрь"

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает В и х р ь Космический на комментарий 13.02.2013 #

Уважаемый сомнительный Профессор, что бы мне не повторяться прочтите мой коммент Светлане Чуряковой. (PS судя по содержанию Вашего комментария Вы явно профессор РАЕН, но никак не РАН)

no avatar
Николай Якунькин

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 13.02.2013 #

Вы исключительно неправы. жить на Земле становиться все тяжелее и опаснее только из-за вмешательства человека в природу, которую надо уважать и беречь.

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Николай Якунькин на комментарий 13.02.2013 #

Я с Вами согласен, но не понял в чем исключительно неправ? Я только считаю не комфортным трудиться при искусственном освещении во время нахождения солнца в зените, и выбираться на природу в сумерки.

no avatar
Николай Якунькин

отвечает Николай Якунькин на комментарий 14.02.2013 #

когда солнце в зените, то искусственного освещения не требуется. но невыспавшийся человек, особенно ребенок, в темное утреннее время - это потенциальная опасность и для себя, и для окружающих. надо жить в гармонии с природой.

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Николай Якунькин на комментарий 14.02.2013 #

Не выспавшийся человек должен высыпаться, особенно ребенок, причем тут астрономическое время и гармония с природой? Уважаемый - отделяйте мух от котлет!

no avatar
В и х р ь Космический

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 13.02.2013 #

Здравствуйте!
Ваше оскорбительное обращение является недостойным ответа.
При этом Вам, как полному невежде, явно не имеющему никакого отношения к науке, сообщу, что в РАЕН и РАН существуют чл.-корреспонденты и академики, а профессора - на кафедрах Университетов.
Всего Вам доброго.
Профессор "Вихрь"
Прощайте.

no avatar
Влад Князев

отвечает В и х р ь Космический на комментарий 14.02.2013 #

Во сколько по солнечному времени человек должен ложиться спать? Сразу с закатом, или через определенное время после заката? И как нам определить это время, если время заката сдвигается на 5 часов в течение года и больше?

no avatar
В и х р ь Космический

отвечает Влад Князев на комментарий 14.02.2013 #

У Вас - демагогия не имеющая НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к рассматриваемому вопросу.
Ответная Вам демагогия - за полярным кругом наблюдается и полярная ночь и полярный день.
А у космонавтов сколько раз за сутки Солнце всходит и заходит?
Речь идёт о большинстве людей, проживающих в средних широтах и нормальном течении времени для БОЛЬШИНСТВА, а не для уникальных случаев!

no avatar
Влад Князев

отвечает В и х р ь Космический на комментарий 15.02.2013 #

Извините, но это у Вас демагогия, про полярный день и космонавтов уже писал и я и мои единомышленники. Я Вас прошу с цифрами в руках доказать, что при предложенном Вами варианте светлое время суток будет использоваться наиболее полно в течение всего года. А Вы это демагогией называете. Больше нечего сказать?

no avatar
Влад Князев

отвечает Влад Князев на комментарий 16.02.2013 #

Вихрь Космический занес меня в ЧС, слабину дал, дискуссии испугался, поэтому у себя ему отвечу:

Во-первых где и когда их отрицал? А во-вторых Вы вроде как профессор подписываетесь? А законы природы как законы Божьи пишете. Вы еще на костер меня отправьте. Законы природы ни на каких скрижалях не записаны. Они постоянно познаются и уточняются людьми. Но вы все равно вместо того, чтобы голословно обвинять меня в их нарушении, приведите конкретные аргументы, где и в чем я их нарушил.

no avatar
Виктор Яковлев

отвечает В и х р ь Космический на комментарий 15.02.2013 #

Профессор, не пудрите мозги. В 10 км от нас Украина спокойно переводит стрелки два раза в год, и там люди от этого не стареют, не убивают себя, и смертность не отличается от нашей.Как и в Европе. И вот сейчас у нас с ними 2 часа разницы, получается, когда я еду в Харьков, то во сколько выезжаю, во столько и приезжаю. А обратно я еду 4 часа. Когда мы укладываемся спать, они ещё смотрят спектакли и телевизор. Здесь некоторые аргументируют, что в 21 час уже темно. Простите, а что вам делать в это время на улице? Народ в большинстве смотрит телевизор, а молодёжи темнота даже сподручней. Хуже всего приходится транспортникам, которым теперь дважды в год надо перелопачивать расписание транзитного транспорта. И поезда то несутся по Украине, нагоняя время, то плетутся, дожидаясь его. Да, летом надо раньше вставать за солнышком, зимой позже, высыпаясь лишний час, от этого организму будет только польза. Вставать в темноте всегда тяжелее, чем возвращаться домой в сумерках - это закон природы. Ведь вечером мы уже бодрствуем. Украинцы возвращаются домой ещё на 2 часа позже - и ничего. И Европа просит синхронизировать время. Поэтому не надо тут лапшу вешать.

no avatar
Евгений Клюзов

комментирует материал 13.02.2013 #

Надо согласиться с тем, что трудно оставить след в быстротекущем времени. Трудно, но можно. И один человек навсегда останется в истории нашей страны в образе придумка висящего на часовой стрелке. Как просто стать персонажем истории, но все истории заканчиваются, а время идёт дальше. И во всём надо видеть хорошее, хорошо, хоть месяц не укоротили, как бонопартисты в 1795г.

no avatar
Борис Третьяков

комментирует материал 13.02.2013 #

Время в России, как центральная часть ее же в интернете, куда-то сдвинута.
Набираешь в инете "центральная часть России", а она не совпадает с географическим центром страны.
И потому в мозгах россиян всегда переполох.

no avatar
Виктория Сергеева

комментирует материал 13.02.2013 #

Недовольство осталось, потому что, оставили не правильное время. Так. как в этом году, я не чувствовала себя никогда! Особо чувствительные люди меня поймут. И даже сон, моя драгоценность, который меня всегда спасал, в самые тяжелейшие моменты жизни, и тот нарушился. Этого я перенести уж никак не могу. Эмигрирую!!!
А господину Медведеву хотелось бы пожелать умения признавать свои ошибки! Глядь и люди зауважают.

no avatar
даша копытова

комментирует материал 13.02.2013 #

насчет сов и жаворонков не надо ляля. Я жаворонок, легко встаю летом с рассветом , зимой- часов 6. Причем если засплюсь до 7-8, плохо себя чувствую. Голова работает с 6 до 18. Все . А брат - наоборот Я занимаюсь с 6 до 18 в сессию, он с 16 до 4 утра. А потом спит до 12. Пробовали меняться- оба болеем и ничего не запоминается.

no avatar
Мастер Йода

комментирует материал 13.02.2013 #

Здорово! Диме Медведеву статья определенно понравится. Верной дорогой идете, товарисч!

no avatar
Андрей Кошмаров

комментирует материал 13.02.2013 #

Поставьте часы правильно и оставьте блудить стрелками и словами.

no avatar
Лана Николаева

комментирует материал 13.02.2013 #

Сельпо противное, а детей тогда укладывать в 18 часов что-ли если самой в 21 час ? Сходили бы к психиатору, а уже потом - если отпустят на свободу- то и опять можно в инт....

no avatar
сергей pin

комментирует материал 13.02.2013 #

Петербургские ученые обратились в Госдуму с предложением перевести стрелки на
два часа назад. Раз и навсегда.

Петербургские ученые считают, что существующая в РФ система исчисления времени
не только пагубно влияет на здоровье граждан, но и не приносит экономической
выгоды, ради которой она была введена. Созданный в нашем городе комитет «За
восстановление в России жизни по поясному времени», объединяющий 17 известных
специалистов в области хронобиологии, хрономедицины, астрономии, обратился в
Государственную думу, в Академию наук России и в Министерство здравоохранения с
письмом, в котором приводятся веские доводы о целесообразности возврата нашей
страны к счету времени по международной системе часовых поясов.
«В России действует система исчисления времени, которая круглый год опережает
поясное время, близкое в природному, на два часа, — пишут ученые. — Такого нет
ни в одной другой стране мира...»
..далее ссылка: http://vppress.ru/stories/Daite-zhe-cheloveku-pospat-14292

Лично я поддерживаю. Может какой-то опрос сделать в масштабах России?

no avatar
Игорь Быков

отвечает сергей pin на комментарий 13.02.2013 #

Жили по поясному - очень неудобно! По поясному (то есть по естественному освещению) живут животные. Но человек привык ложиться спать в 23-24, то есть почти в полночь,но ведь в это время уже прошло полночи. Поэтому : полночь в 2 часа - это очень хорошо!

no avatar
Татьяна Болгова

комментирует материал 13.02.2013 #

Мне нравится настоящее время и нечего его дергать.

no avatar
Иван Баринов

отвечает Татьяна Болгова на комментарий 13.02.2013 #

Все оставшиеся в этой разграбленной стране заводы и фабрики работают с 7.00 (утра! ), Школьники в стране начинают заниматься с 8.00. А теперь мадам, представьте-во сколько встаёт работяга и по темноте шагает, едет к месту работы (проклиная в душе того идиота, который не захотел ввернуть время на место), или детишек 6-8 лет, бредущих в тёмных переулочках, улочкам, где отродясь не было фонарей. Представили ? Поэтому просыпаться лучше когда на улице светло.Или нет ?

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Татьяна Болгова на комментарий 13.02.2013 #

А петухам наверно обидно, теперь люди их будят, а не они их. Еще и кормят, когда он спит. Коровам тоже. их спящих, как обкрадывают, а не доят. Начало рабочего дня-то не перенесли.

no avatar
сафон сафонов

комментирует материал 13.02.2013 #

Особый идиотизм ситуации в том, что "нужны глубокие исследования", т.е.прошлый перевод на "зимнее время" был из носу выковырян. Много законов так принимают. Россия-мать!

no avatar
Валерий Медведев

комментирует материал 13.02.2013 #

Всё очень хорошо, но ведь существуют не только самый короткий и самый длинный дни в году, но и все промежуточные. И чтобы всё время "идти в ногу" с а строномическим временем, нужно переводить часы по крайней мере каждый месяц. А переыодить два раза в год, значит быть 2в согласии с природой" не больше двух месяцев в году.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Валерий Медведев на комментарий 13.02.2013 #

Автор идиотизма собственного предложения не увидел, но зато недоумевает, как это так, чтобы астрономический полдень совпадал с "часовым"! Мол, не надо это, надо, чтобы в это время народ на солнышке гулял..... :))))

no avatar
Николай борисов

комментирует материал 13.02.2013 #

Зря Медведев полез в бутылку .он не прав. Люди устоют от недосыпания я тоже. особенно страдают дети. Пора кончать с такими экспериментами...

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Николай борисов на комментарий 13.02.2013 #

Вы здесь уже третий, кто заметил это на себе.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.02.2013 #

1 случайность, 2 совпадение, 3 закономерность.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 13.02.2013 #

Я этой зимой чувствую себя на редкость отвратительно. Самое смешное - что здоровье в норме.... А самочувствие - хуже некуда.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.02.2013 #

Многие жалуются. Сын уставать на работе стал не досыпая в самые сладкие утренние часы. Вы не одиноки в этом. А мне по фиг. Тридцать лет в смену, организм давно запутался. Когда лягу спать, тогда и ночь у него.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 14.02.2013 #

Мне пятнадцать-двадцать лет назад тоже было пофиг. В смену работала. А сейчас ни фига: организм решительно заявляет, что по ночам нужно спать. :))) Здесь проблема в том, что организм всё-наки "настроен" на бодрствование именно днём, после восхода. И подъём до восхода - стресс. Ничего страшного, если непродолжительный, а если, как у многих сейчас - по полгода, то усталость накапливается. Я живу на севере и очень чётко чувствую, что за зиму УСТАЁШЬ, не от морозов, а именно от темноты, от необходимости бодрствовать в темноте. Но раньше у нас такое было только зимой - с ноября по март, а сейчас добавилось ещё два месяца.... В средней полосе, где нет полярных ночей и дней этот период из-за перевода часов удлиннился ещё больше.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Да и у нас в Сибири очень заметна разница. А не секрет, сколько времени понадобилось вашему я, снова ночью спать привыкнуть. Я год на пенсии, ни фига даже близко. Если решит, что сегодня смена, сижу до утра тут. Бесполезно без снотворного, глушить мое я им надо, а привыкать не хочу.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 14.02.2013 #

Ну, у меня были серьёзные нарушения сна после смерти матери. Видимо, стресс. Я вообще засыпала только со снотворным, через полчаса - просыпалась, сна ни в одном глазу. Ходила днём как чумная. Еле наладила. Вот с тех пор.... С 98-го года.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Видимо и у меня та же проблема. 2 июля отца похоронил, прошлым летом. Тоже, не отпускает пока. Напоминает каждый день. Дочь зараза самостоятельная, в другом городе живет, одна. Три года из 25. Тревожно. Доля родительская - одна тревога. И все у нее нормально, приезжает часто, карьера идет, уже начальник отдела логистики, а куда денешься от тревоги. Да на замороженное время помножить. Заболеешь, блин.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 14.02.2013 #

Да... Родители уходят, как передовые полки, и мы оказываемся на линии огня.... Я гуляла, вообще-то. Выходила на улицу и спокойным шагом подолгу гуляла перед тем как ложится. спать. Глядела по сторонам. Сосредотачивалась не на себе, своих мыслях, а на том, что вокруг меня. Такая, "чукотская песня": вижу берёзу, думаю - "вот берёза", вижу спящую сороку, думаю - "вот сорока спит.... Это лучше всего помогает. Но километров намотала! :))) Хорошо хоть у нас в городе тихо в криминальном отношении. :)))

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

У нас так буряты поют. "Сидит ворона на сосна и клюет своя ногу."
Вы молодец, только мне такое не подходит. Наоборот мысли одолевают, чем-то отвлекаться надо, и уставать не по детски от дачи или гаража.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 14.02.2013 #

Молодцы ваши буряты.

На самом деле это очень древняя, распространённая в восточных учениях практика: находится здесь и сейчас.
Сосредотачиваться на восприятии внешнего мира. Прямо на полном восприятии: на температуре и запахе воздуха, на солнечном луче, упавшем на кожу (тепло), на том, что видишь, слышишь, ощущаешь (попробуйте уловить ощущения от перемещения центра тяжести при ходьбе, или на том, как постепенно вес переносится на стопу при каждом шаге). Лечит нервы очень хорошо. Я начинала с 2-3 минут подряд, больше не могла - "мысли одолевали". Хотя на самом деле это не мысли (мысли мы не можем "чувствовать в голове") а внутренняя речь.
Потом понемногу привыкла.

Сейчас за час прогулки голова отдыхает так, как будто в отпуск съездила. :)))
А "глаз навострила" так, что на дереве в полной листве свободно, не теряя из виду, могу наблюдать собирающую мошек пеночку. В то время, когда никто её увидеть не может: и листва мешает и неумение концентрировать внимание.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Красиво. У меня эту роль отдохновения души рыбалка исполняет. Или грубая физическая работа, она еще и токсины с потом удаляет. После нее в баньку и на 10 дней порядок. Только батя все равно снится, чуть не каждый день. Наверно виноват перед ним в чем-то. Чем-то для себя незаметно обидел. Понять бы чем, если не исправить, то хоть отмолить можно было бы.
Экая вы, женщина - философ редкость, разговорили, блин. До нюнь. Однако все, спасибо, но больше не буду. Не хочу, уныние грех.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 15.02.2013 #

Просто потерю близких все переживают одинаково..... У всех чувство вины перед ними, и чувство жалости к себе. Все видят их во сне, и "плохо" и так, как будто ничего не случилось. Все в какой-то период "обознаются" - им кажется, что они видят покойного на улице, а потом оказывается, что это другой человек, и непохож даже....
Ваше сознание сейчас пытается решить задачу, у которой просто НЕТ решения. Это в математике такие уравнения есть, без корней.... Не имеющие решения в принципе....
Время, конечно, лечит... Но совсем это не проходит. Нужно просто научиться с этим жить.

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Авитаминоз голубушка, причем у большинства россиян, а напичканные нитратами свежие огурчики только усугубляют ситуацию, отсюда и депрессии и другие заболевания, но уверен, что переведенное на астрономическое время Вас не исцелит - не там к сожалению ищите причины.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 14.02.2013 #

С чего это Вы решили мне диагноз поставить? :)))) Я, слава богу, со здоровьем своим сама в состоянии разобраться. И с авитаминозом тоже. Вот сорок восемь лет у меня не было авитаминоза, а в этом году - появился, здравствуйте! :))) Глупости кончайте говорить уже, надоело.

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Николай борисов на комментарий 13.02.2013 #

Ложите детей во время спать, в 21.оо.
И всё получиться.
А не таскайте их с собой по гостям, до полуночи.
(Реплика не обязательна в Вас адрес. А просто, Полемика)
Так, не пробовали поступать. :))

no avatar
Анна Cуворова

отвечает Николай борисов на комментарий 13.02.2013 #

Еще как устают...я работаю с десяти ,ухожу на работу еще темно....с Польшей разница в 2 чася...а она рядом ,в получасе езды....
супруг работает с восьми...встаем в 6 утра(реально в 4 утра....
домой приезжает никакой...про детей молчу...не поднимешь утром.

no avatar
Igor Barkanov

комментирует материал 13.02.2013 #

Не знаешь что делать? Ни на что не способен? Совсем тупой? Ну, не страшно. Возьми в руки будильник, покрути ручку... Надоело? Плюнь. Сотри с карты пару часовых поясов или 100-ваттные лампочки по-выкручивай и перемаркируй на 95-ваттные. Много дел важных и нужных можно успеть сделать. Главное, про умное выражение на лице не забывать! Не всегда получается?...

no avatar
Иван Баринов

комментирует материал 13.02.2013 #

Занятно, интересно, понятно. Не понятно одно : почему медведеву это ну никак не становится понятным? Может, ему надо эту статью в твиттер "вставить" ?

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Иван Баринов на комментарий 13.02.2013 #

Ложите детей во время спать, в 21.оо.
И всё получиться.
А не таскайте их с собой по гостям, до полуночи.
(Реплика не обязательна в Вас адрес. А просто, Полемика)
Так, не пробовали поступать. :))
И Медведев вдруг окажеться тоже ни при чём.
Время теперь просто другое стало.
Много соблазнов. Интернет, TV, Ночные клубы, личный транспорт, ... .

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 13.02.2013 #

А животных как переучить спать пораньше или есть не с утра в 6 а ночью в 4?

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 14.02.2013 #

Животным наплевать какое у Вас на часах время. Они по природным ритмам живут. Поэтому в этом вопросе на них нечего ссылаться. А если Вы животных кормите, то Вы, как человек разумный можете корректировать время кормления.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 14.02.2013 #

Вы видимо сверх разумный, если уходя в 6 утра, можете напоить тепленьким скотинку с рассветом, который в 9 наступает. Научите! Вся аграрная Россия спасибо скажет.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 14.02.2013 #

Извините, в тонкостях животноводства не разбираюсь. Но, и в 8 по зимнему времени напоить Вы не сможете, если в 6 уходите. Тут уж ничего не поделаешь, не всегда работа с личным хозяйством полностью сочетается. Но насколько я знаю, чтобы куры не зимой неслись, в курятнике искусственное освещение включают. Никто не мешает Вам свет в коровнике в 6 часов включить и покормить скотину. Ей тоже короткий зимний день не очень подходит.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 14.02.2013 #

Вопрос реально серьезный для народного хозяйства. Падают все показатели, не только в кормежке дело, а целый комплекс тянет проблем. Именно утренних, А это уже не вкусовщина, нравится не нравится. Мы делаем из детей невротиков, не понятно с какой выгодой. Для кого выгода? Наши дети для энергосбытовых компаний рождены? Тем более им-то утренний пережег энергии выгоден. Нет ни одного плюса, просто нет.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 15.02.2013 #

Объясните, пожалуйста, чем утренний пережог от вечернего отличается? Не надо за все хозяйство говорить, Вы не проводили таких исследований. Но на селе как раз летнее время удобнее, особенно если кроме сельскохозяйственных работ еще какая-то постоянная работа есть. Люди после работы могут поработать засветло и у себя на дворе и участке. Не спорю, есть такие люди, что поутру предпочитают выполнить у себя работы, но таких очень мало, большинству лишь бы успеть встать, умыться и на работу бежать, а вечером спокойно можно заняться, чем хочешь, или чем надо.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 15.02.2013 #

С утра работают, догадываетесь? Пиковая суточная нагрузка с утра и до 10, сын электрик энергосбыта за промсчетчиками и следит . Станки, двигатели, приборы-лампочки офисов, приборы дома. И все включается практически враз. Да что я вам как ребенку. Давно заметил эту вашу манеру. Задавать вопросы, на которые знаете ответ.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.02.2013 #

Так Вы или кто-то другой как раз и писали, что за счет людей пытаются казенное электричество экономить. А получается, что как раз на предприятиях с утра его больше сожгут, но зато потом вечером дома вы его сэкономите.
А у меня на работе, кстати, лампы весь день горят все равно, не хватает нам света из окна.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 16.02.2013 #

Писал, что совки за счет здоровья народа липездричество народнохозяйственному комплексу экономили. Но тогда был час! А сейчас 2, а если декретные Ленинскиее пол-часа добавить, что то применяли, то убирали и не понять какое время оставили, то два с половиной. Попробуйте на это время раньше все дела делать, из интереса хотя бы. Еда, горшок, сон. Попробуйте, может тогда дойдет, что рабочий люд возмущается.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 17.02.2013 #

А если Вы грамотно и без оскорбления людей напишете, то смысл сразу потеряется?
Рабочему люду как раз мало дела до всех этих времен. Рабочие в три смены всегда работали, им не привыкать по разному ложиться спать. А вот всякие тунеядцы своим сном очень дорожат. Они такой шум поднимут, если чуть раньше их попытаются поднять. Для таких еще специальные ударопрочные будильники делают.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 17.02.2013 #

Требуете от меня чего-то, хоть я вас и не думал оскорблять. Это ваше отношение к моим словам. Но сами так и не ответили, ради чего вы это защищаете. Я пояснил за что выступаю, за приведение времени к природному. Астрономическому и биологическому. А ради чего работяги и их дети должны не досыпать? Про тунеядцев вы сами все правильно сказали.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 17.02.2013 #

А я за что выступаю? За то же самое. Только нигде ни у Бога, ни в Природе не записано, что полдень именно в 12 часов должен наступать. Так приняли люди. А биологические часы людей и животных с восходом и заходом солнца синхронизированы. А так как время это меняется, а человек еще и в обществе живет, то принимают разные системы отсчета времени. И лучше, чтобы эта система была оптимальной.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 18.02.2013 #

Я кажется понял вас. Это манера такая, сказать чушь, что бы пои придраться к оскорбительным словам. Что хочется на чушь говорить. Вы перечитывайте, что ли, что несете. Оказывается законы астрономии и природы - ощущения человека! Ну вот сейчас записано, что полдень на два часа раньше и что, солнце послушно в 10 в зенит встает, потому, что вам так нужно за каким-то хреном. Нет, если до двух считать умеете, оно в два часа в зенит вытаращится и ни градусом западнее или восточнее. Мрак какой-то. Понятия первоклашки, а рассуждений да определяющих как людям жить, как у Нобелевского лауреата. Рассуждаете как Путин, ему в кремль к десяти, как раз посветлу.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 18.02.2013 #

В астрономии многое, что могут рассчитать, и движение дальних звезд и созвездий и движение, к примеру, Марса и Юпитера, и все это тоже по законам природы. Может, Вам к ним привязать временную шкалу? Ведь Юпитер гораздо крупнее Земли, а куча звезд значительно превосходит в размере Солнца? Нет, мы выбираем то, что сильнее на человека влияет, и восход и заход солнца для живого важнее полдня. Но если Вам хочется иметь полдень обязательно в 12 часов, то это тоже возможно, но тогда вставать надо в 4 часа. Тогда и полдень в середине периода бодрствования будет, и полночь у человека на середину 8-ми часового сна придется.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 18.02.2013 #

Так и жили, Всегда, пока не решили, что гос электричество важнее каких то много тысячелетних привычек людишек. Но сейчас-то оно не государственное и через счетчик. Зачем людей чуть не до полудня в темноте держать? Ради выгоды энергосбытовых компаний? У вас их акции есть? Тогда понятно, прибыль выше здоровья людей!
Только на фиг сюда Юпитер приплели не понял. Ну не крутится земля вокруг него и на длину дня он не влияет. Очередная чушь и по тому же принципу, разозлить? Вы мазохист? Нравятся когда вас обзывают?

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 18.02.2013 #

Возможно, что так и жили наши предки, но потом любители побольше поспать постепенно перетащили весь распорядок жизни на попозже. И теперь два выхода. Либо ломать распорядок, что сложно и чревато недовольством многих, либо просто немного подвинуть шкалу времени. Тоже могут быть недовольные, но их значительно меньше.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 18.02.2013 #

И Вы сами себе противоречите. С утра люди на работе и жгут казенное электричество, а вот вечером они жгут его у себя дома. И из расчетов получается хоть небольшая, но экономия электричества. И какой же тогда в этом смысл для энергокомпаний, если по вашим словам они за прибылью гоняются? Насчет того, что зачем людей в темноте держать, то именно по Вашим предложениям люди в темноте будут дольше бодрствовать, а при солнце, наоборот, летом спать. Расчеты доказывающее это здесь в обсуждении неоднократно приводились.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 18.02.2013 #

Летом так и так при свете вставать. Вот что, пока не услышу от вас чем это нужно для людей, не досыпать самую полезную утреннюю фазу сна, что отдых мозгу приносит, больше просто не отвечу. А то как со стенкой говорю. Не первый раз кстати.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 19.02.2013 #

Наверно Вы недостаточно убедительны, что Ваши слова до собеседника не доходят. А чтобы быть не голословным Вы, пожалуйста, скажите, за сколько часов до рассвета или после рассвета наступает это полезная утренняя фаза сна?

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 19.02.2013 #

Извините, Вы уходите от ответа, я Вас, а не Интернет прошу привести конкретные цифры. То что в Интернете, и в научных публикациях я и без Вас отлично знаю, чай в науке работаю.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 19.02.2013 #

То есть я должен потратить время на научные публикации, в которых вы и так, как рыба в воде и вам же предоставить? А не пошли бы вы... сами туда, я вам ничего не обязан. Тем более переводить с русского на русский. Энергетический вампир? или кроме меня никто общаться не хочет? Причину в себе ищите, я ваш научный уровень не знаю, знаю обыденного гайдпаркера. Для вас не лестный.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 19.02.2013 #

Спасибо. Этим и закончилось. Информации нуль, оскорблений куча.
Вы знаете в любом сообществе, хоть научном, хоть даже уголовном за свои слова надо отвечать. Сказал, выслушали, но приведи аргументы, докажи, если просят.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 19.02.2013 #

Ну так и привели бы хоть один, сколько прошу-то! Я почему вместо диалога, монологи выслушивать или говорить монологом должен. И где я опять оскорбил, блин.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 19.02.2013 #

Можно конечно привести разные графики с периодами сна и периодами наибольшей активности человека, с изменением времени захода и восхода солнца на юге и севере нашей страны, и попробовать сделать по ним оптимизацию, но можно и проще рассуждать.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 19.02.2013 #

Так смотрите: так как продолжительность дня и ночи в нашей северной стране сильно меняется в течение года, и мы проживаем в домах и городах, то Ваша утренняя фаза сна мало привязана конкретно к восходу солнца, больше зависит от того, когда Вы легли вечером. Как тут отмечали, человек – дневное существо, поэтому надо выбрать такой режим, чтобы он полнее использовал светлое время суток. Чтобы этого достичь, надо чтобы середина времени бодрствования приходилась на местный полдень. Большинство современных жителей встает примерно в 7 часов, а спать ложатся, дети предположим в 21 час, а взрослые в 23 часа и позже. Вот и получается что середина дня от 14 для детей, до 15 и позже у взрослых. И летнее время, принятое сейчас, наиболее соответствует этому режиму. Но из-за особенностей человеческой психики (многим не нравится когда утром долго темно), и то что при длинной ночи не критично, часом раньше встать, или часом позже (при пробуждении все равно темно), то зимой целесообразно переходить на зимнее время.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 19.02.2013 #

Молодец, все правильно я к этому и призываю. Что бы вставали в 7 утра по астрономическому, а не как сейчас в 5 утра. Вы по моему из тех, для кого перевести часы, не разрешимая проблема.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 19.02.2013 #

Но тогда получается, летом Вы будете вставать в 9 часов по нынешнему времени. И кому Вы подарите 4 часа светлого времени? Вы можете доказать, что когда спите с закрытыми глазами в комнате за шторами, Вы как-то чувствуете, взошло солнце или нет. Как на Вас то солнце влияет тогда? А вечером, наоборот, Вы лишние два часа в темноте будете бодрствовать.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 19.02.2013 #

Так летом и при этом времени светло будет, что оно вам далось. Не высыпаемся мы зимой. Вам близко, лабораторные мыши, если им не давать спать быструю фазу сна, погибают через 40 суток. Самая длинная такая фаза под утро, как раз что мы не досыпаем сегодня. Еще интереснее клиника у человека, он становится вялым, апатичным, плаксивым и с ярко выраженными синдромами хронической усталости. Может тут собака зарыта упорства власти, не до выступлений при таких симптомах, не до митингов и маршей. Только вы почему с ними, не понять.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 19.02.2013 #

Да летом уже светло, когда просыпаемся. И Вы предлагаете светлое время летом на 2 часа сократить? Возможно, Вам оно не нужно, а мне и другим времени постоянно не хватает.
А зимой, как я уже писал, не важно по летнему или зимнему времени вставать, все рано в темноте встаем и в темноте ложимся, длительность светлого времени от сдвига часов на час не изменится. Вполне можно и по зимнему времени жить.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 19.02.2013 #

Насчет мышей не надо блефовать, передергивать. Вы знаете, что значит не давать спать мышам быструю фазу сна? Мышей просто будили, когда эта быстрая фаза сна наступала. А вас, кто будит, если Вы вовремя легли спать, и вовремя встали? Для быстрой фазы сна совершенно безразлично солнце за окном или ночь. Она только от продолжительности сна зависит.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 15.02.2013 #

Про детей не надо сочинять. Ваш ребенок может по утру определить, сколько часов до рассвета осталось, два или три? Вставать в любом случае зимой ему придется затемно. Если вечером меньше будет проводить у телевизора и за компьютером, то и выспится при любом времени. Ребенку важнее, что он при летнем времени успеет еще погулять после школы, а вот по зимнему рано стемнеет и его не выпустят на улицу.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 15.02.2013 #

У вас похоже и детей нет. Что мой внук Данька в 8 месяцев определит. Или сосед первоклашка, каждое утро с воя за стенкой начинается. Ненавижу совков именно за святую веру, что директивой и астрономическое время отменить можно и биологические часы всех и враз перевести. Ну объясните, ради чего? Что народу это дает? Зачем мучиться? Только про энергию не надо, она через счетчик.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 16.02.2013 #

Никто не отрицает ни астрономическое время, ни биологическое, но как они связаны, конкретно, в цифрах Вы все отказываетесь показать.
И при чем здесь совки? Если переход на летнее время был предложен на Западе и еще до Революции?

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 16.02.2013 #

Бдин, я вам уже говорил, справок с печатями у меня быть не может, как и у вас. А на себе прикинуть, слабо? Тем более на западе и до революции русский мужик там не жил.
Маасковские придурки просто загнали страну в синдром хронической усталости. Люди есть не могут, работяги. Жена встает в 5, а по астрономическому и биологическому 3, какой на фиг завтрак, вместо двух бутербродов еле запихивает один. Обед в 12, но нормальное время для организма 10, куда с утра нажираться, порции вдвое меньше. А работа та же, энергозатраты те же. Похудела за зиму на 5 кг, а раньше всегда полнела зимой на столько же. То же с детьми и животными. Те, кто ближе нас к полюсу живут вообще воют от тоски, уходят по темноте и приходят по темноте. Не видят света. И ради чего? Вы вот так и не ответили, ради чего вы этот порядок защищаете. Что вам дает. Хотя, наверняка с рассветом встаете, как привыкли если на пенсии, вам пара лишних часов на сон. Эгоист.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 13.02.2013 #

ПРостите, очень хочется спросить: Вы - дурак? В школе не учились? Или Вы болели, когда по природоведению эти темы проходили в младших классах?

Московское время "опережает" астрономическое НА ДВА ЧАСА (если не больше, потому что стрелки часов по России дёргали неоднократно). То есть, солнце в зените не в 12.00, а в 14.00. А когда куранты бьют полдень, "по солнышку" - всего 10 утра! А кое где, с учётом поясности - НА ТРИ. То есть в девять ПО ЧАСАМ, когда Вы рекомендуете укладывать детей - "по солнышку", за которое Вы так ратуете - всего шесть-семь вечера! И никакие нормальные дети спать в это время не хотят. Солнце высоко, в разгар лета в это время даже позагорать вполне можно в наших широтах. Неужели это непонятно? А утром, когда будишь детей в школу в 7 утра - на значительной части территории России - 5.00 солнечное время, и солнце ещё не взошло, а зимой и взойдёт ещё не скоро.... Рано вставать детям и не хочется. Предутренний сон - очень сладкий....

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 13.02.2013 #

У космонавтов, 16 раз за сутки наступает рассвет, и с оответственно закат.
И приспособились. И работают, с нагрузками на организм, не сопоставимыми с Земными.
Межсеэонная разница светлого времени 10часов. 7 --Зимой, и 17 --Летом.
А вы про какой-то несчастный час разнылись.
Регион Планеты надо поменять, ближе к Экватору. Там круглый год, около 11ч длинна дня.
Или ось Земную наклонить необходимо. :)))
Д...! ! ! За базаром следите. Однако.

no avatar
anatolii reznikov

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 13.02.2013 #

Ну да Жириновский же давно писал что надо сапоги помыть в индийском океане А земную ось надо не наклонить а сместить чтоб экватор по москве прошёл Вот чем роскосмос надо озадачить а не пылью с фобоса и базой на луне и марсе

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает anatolii reznikov на комментарий 13.02.2013 #

Жириновский хоть и Хам, но мужик интересный.
Земли то нам чужой не надо, со своей бы управиться, да не проср...ь. ....
У него была прекрасная идея, на фоне цунами-Фукусима(11марта), предложил островетянам переселяться
на ПМЖ, на ДВ, вплоть до Магадана(14марта). И Медведев поддержал(15марта).
Но потомки самураев, деликатно отказались.
Вот бы наверно было здорово совместно "поработать" и "пожить".
Ну а с климатом, конечно Нам не повезло. Громадные издержки и "Сизифов труд".
И где Мы "были", когда территории "делили"?
А с Космосом, ещё узнаем как нам "мозг сушили". Хотя и сейчас, кое-где, возможно
о некоторых, значимых афёрах разузнать. Или ещё пополнить "список".

no avatar
anatolii reznikov

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 13.02.2013 #

Кстати на хера россии эти 100 граммов пыли с фобоса так ни одна курва и не ответила Один только написал что она очень гигроскопична и медведев решил её в лоток своему коту подсыпать Что с ней делать и какие научные загадки разрешит это пыль совершенно не ясно Раньше нам впаривали что изучение других планет поможет узнать строение Земли и поможет в поиске полезных ископаемых типа металлов и нефти и газа а теперь ??Ну америкосы понятно карты марса и луны составляют чтоб туда слинять в случае чего Место для базы ищут а нам то зачем ??Может вы знаете ?

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает anatolii reznikov на комментарий 14.02.2013 #

Ну так и Кибернетика, тоже околоНаучной деятельностью считалась, окультной.
Ну а теперь Мы с Вами общаться можем, благодаря тогдашним наработкам.
И те же "разведчики" на других планетах, оказались там во преки всем проискам
недоброжелателей микроэлектроники.
И современная канцелярия, в различных отрослЯх,
успешно всё усложнила используя компьютер.
Наработки в Космическом направлении, безусловно пойдут на пользу последующим поколениям.
Другое дело, что не всегда реально то, о чём Нам "рапортуют".
Хоть Амстронг из Голливуда, хоть "луноход" от "союзмультфильма".
Жуликов от Науки, во всех ипостасях Человеческих предостаточно.
Про ВИЧ, про "птичий-поросячий грипп", наверное уже читали?
90% научных "разработок", считаются блефОвыми. ...
А нам, за тем всё это нужно, да всё лишь потому, что "дядя Сэм"
здесь главнокомандующий.
Однако!

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 14.02.2013 #

Космонавты летают максимум несколько месяцев. И не каждый год! А потом - минимум несколько месяцев у них период адаптации. Нам никто такой возможности не даёт.

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Предутренний сон сладкий вне зависимости от того, как светит Солнце и сколько времени на часах. Надо просто вовремя ложиться, и высыпаться.
А что касается полдня, то, как Вы его ощущаете? Если Вы на работе в помещении, то, как понимаю, до него мало дела. А если Вы на отдыхе, то загорать в полдень вредно. Лучше уж позагорать с утра, пока солнце не в зените, а после обеда, в истинный полдень можно и отдохнуть, детям по крайней мере послеобеденный сон не помешает.

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Влад Князев на комментарий 14.02.2013 #

Спасибо. И Вы в правильное направление Всех направляете.
"Режим Дня". Изо дня в день. Самое главное в деятельности занятого человека.
Как в армии, как в больнице.
И будет Всем счастье.

no avatar
Влад Князев

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 14.02.2013 #

Да, для здоровья режим дня важен, и всякие летние и зимние времена к этому мало отношение имеют. Сам то я его не соблюдаю, но не ищу при этом виноватых на стороне. А большинство, к примеру, в выходные режим дня свой и своих детей на несколько часов сдвигают. Но при этом считают не приемлемым два раза в год на час его менять.
Нам дальневосточникам вообще сдвиг времени на час смешон, по нескольку раз в году в поездках двигаем его туда и обратно на 7 часов и более, и живы пока.
А что касается летнего времени то тем, кто ведет активный образ жизни оно удобней, больше светлого времени удается использовать. На даче и в лесу оно меня очень выручает.

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Влад Князев на комментарий 14.02.2013 #

Я Вас поддерживаю. Всеми фибрами души.
Мне на работу бы пора. А я подсел на комментарии. И это тоже важно для меня.
И перец сладкий вчера замочил. Через месяц томаты и цветы.
К сезону подготовка началась. Наконец-то.
Слишком интересна стала жизнь. И в сутках лишь 24.
А без полноценного сна, долго "не протянешь".
Вот и происходит "конфликт интересов" души.
А плакаться из-за "перевода стрелок", удел недальновидных.
Предлагают вернуться к "астрономическому".
Чтоб летом, в 3.оо светало ? И в 21.оо смеркалось.
Глупцы ! ! !
Однажды, заказчица, поручила перегородку удалить. Разобрали.
А она: -- По ощущениям, чего-то нехватает.
-- Давайте сново сгородим. .... -- ?????
Сгородили. .... И всё стало на "свои места". Ну правда дверь сместили.
Так вот и эти нытики. Подобным образом себя ведут.
Сколько людей -- столько и мнений. И это правильно.
" В спорах рождаються, не только грибы, ... но и Истина! "

no avatar
Влад Князев

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 14.02.2013 #

Объективная реальность, Вам на работу пора, а у нас обед прошел и к вечеру уже дело.
Я то уже на дачу езжу. Строиться надо, и летнее время позволяет лишний час работать и уезжать на последней электричке. Мало их сейчас стало и вся надежда, что летом введут дополнительные. И полнее сможем использовать светлое время.
Вся эта дискуссия о времени чисто эмоциональная. Как так время двигают, полдень не в 12 часов наступают. Говорят про биологические часы, но не понимают, что они не к цифрам и системам исчисления времени людьми придуманными привязаны, а к природным явлениям, которые от нас не зависят.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 14.02.2013 #

Что значит - ВОВРЕМЯ?

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Вы же знаете, сколько Вам или Вашим детям для сна надо, так и ложитесь, чтобы Вам времени на сон хватило. И летнее, зимнее время, полдень и пр. к этому мало имеют отношение. Мы живем в северной стране, и мы не медведи, чтобы в спячку зимой укладываться. Поэтому никак не сделать, чтобы наш режим с солнечным циклом полностью совпадал. Но летнее время к нему наиболее близко.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 14.02.2013 #

Наиболее близко к "солнечному циклу" - солнечное астрономическое время, то есть время, которое показывают солнечные часы. На которых 12.00 стоит в той точке, где от "палочки" - самая короткая тень. Иными словами - Солнце в зените. Приходится объяснять, раз Вы не понимаете. Это материал то ли третьего, то ли четвертого класса средней школы.

А то время, которое показывают наши наручные, компьютерные часы и кремлёвские куранты - сдвинуто относительно солнечного на два часа вперёд. По причине чего мы несколько месяцев в году вынуждены вставать до рассвета, и детей поднимать, что не есть гуд.
И это - только для того, чтобы у любителей развлекаться был лишний светлый час после работы, а постоянно летающим в Лондон не приходилось слишком "сбивать привычный ритм"?

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Как короткая тень от палки на Вас лично влияет? Для всех важнее вставать с солнцем и с солнцем ложиться. Но это не возможно, так как продолжительность светового дня в течение года сильно меняется. За полярным кругом вообще эта разница в 24 часа. Но летнее время наиболее близко к режиму дня современного человека, так как середина его периода бодрствования 15 часов и даже позже.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 14.02.2013 #

Влад, похоже, это у Вас патология.... Вы ника не можете понять совершенно очевидную и элементарную вещь.
Я не знаю, как Вам объяснить, что когда середина социального дня совпадает с серединой солнечного, это и значит, что жизнь максимально приближена к биологической норме.
А переводить стрелки часов - это значит искусственно сдвигать период активности человека относительно РЕАЛЬНОГО светового дня.

А, простите, с восходом вставать и с закатом ложиться для людей значительной части России - невозможно, не в тропиках живём!!! У нас с середины мая по июль заката ВООБЩЕ НЕ БЫВАЕТ! А в декабре световой день 2-3 часа. Я при всей любви поспать не могу спать двадцать часов в сутки. Устаю очень. :)))

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 15.02.2013 #

Совершено с Вами в этом согласен, что «что когда середина социального дня совпадает с серединой солнечного, это и значит, что жизнь максимально приближена к биологической норме». Но в 12 часов, куда вы хотите сдвинуть астрономический полдень - это даже не середина рабочего дня для многих. И жизнь людей лишь одной работой не ограничивается. Они и после работы с семьей и детьми отдохнуть хотят, и дела у них по дому, сад, машине или в магазине есть. А Вы их в темноту стараетесь все загнать.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 15.02.2013 #

Влад, Вы будете смеяться, но нормальные дети, дошкольники, у которых не сбит ещё биологический график, просыпаются, как правило, куда раньше родителей. И общаться с ними лучше в ПЕРВОЙ половине дня, утром! А не вечером. :)))

А всё остальное - опять-таки, посмотрите на сезонность!
Я никого не стараюсь загнать в темноту.
Я всего лишь стараюсь их выгнать из глупости.

Ни в одной стране мира такого нет: опережения социального времени на два часа, даже в северных Норвегии и Швеции!
И все, как-то, знаете, прекрасно обходятся, и только России нужно этот световой день тянуть с головы на ноги....
Не кажется Вам, что дёрганием стрелок пытаются решить какие-то совсем иные проблемы?
Которые этим способом в принципе не решаются?

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 16.02.2013 #

Вы сами себе противоречите. То у Вас детей поднять невозможно, то они раньше родителей просыпаются. Об этом то Вам раньше и толковали, что если дети будут вовремя ложиться, тогда и с подъемом и их сонностью с утра не будет проблем. Кто-то может и с утра предпочитает общаться, но у большинства это не получается. Спешат они с утра вечно.
Не надо кивать на Европу, именно с Запада к нам пришел этот переход с зимнего на летнее время. А сейчас на Украине проблема. Там тоже решили отказаться от перехода с зимнего на летнее время. Но тогда они от Европы будут отличаться, и это будет противоречить их курсу на сближение с Европой.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 18.02.2013 #

Дети встают раньше при нормальном времени. Это к мнению о "совах". :))) Всегда будет проблема с подъёмом до восхода солнца. Всегда. Но, сдвинув часы на два часа вперёд мы УДЛИННЯЕМ эту проблему. Искусственно.

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 18.02.2013 #

А летом как они встают, когда солнце всходит за 2-3 часа до времени подъема? И как зимой встают, когда при любом времени солнце всходит позже подъема? Вам надо, получается, указывать точно сезон, когда именно по Вашему получается.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 18.02.2013 #

Влад, я Вам всем тут пять дней пытаюсь объяснить, что живу на Севере, и поэтому знаю и на себе и на массе окружающих, что всякие эксперименты со временам даром для людей не проходят. Для здоровья и для психики.

И что лучше всего для людей - это нормальное солнечное время, по которому мы жили тысячи лет.
Но до Вас это плохо доходит.
Вы всё время сбиваетесь в мелкие детали, в надежде сбить и меня.
Как говорится, докопаться и доказать самому себе, что я умнее этой бабы.
Такова Ваша цель?

Вы хотите сказать, что стрелки можно поставить КАК УГОДНО, и это не будет иметь для людей никаких последствий, при том, что время работы большинства учреждений привязано К СТРЕЛКАМ, а не к солнцу?
Вы это хотите мне доказать?

А я Вам пытаюсь доказать боратное: чем ближе к природному - тем лучше!
И единственный способ максимально приблизиться к природному времени: поясное время с 12.00 на зените. И больше не дёргать.

Что-то ПРОТИВ ЭТОГО Вы можете возразить?

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 19.02.2013 #

Хорошо, давайте разберемся, как же жили люди эти тысячи лет. Вы, надеюсь, не будете спорить, что люди часов тогда не имели? И как же день свой обычно строили? Солнце взошло, и человек встал, и естественно с утра в постели он мало представления имеет, когда же там полдень наступит. Светлое время проработал, а как солнце зашло, так и спать отправился. А летом день длинный, в полдень солнце высоко, жарко, поэтому после того как он отпахал полдня, то после обеда можно и отдохнуть, поспать в тени. Но не забывайте, что встал то он рано, часа в 4 по нашему времени. Вам тоже никто не мешает жить по такому природному ритму. Но так как люди в обществе живут, то приходится не такой плавающий, а более жесткий распорядок дня принимать. И переход с зимнего времени на летнее и обратно наиболее близок к этому природному ритму.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 19.02.2013 #

Влад, Вы в деревне когда-нибудь жили хоть одно лето в сознательном возрасте?
Я уж не говорю - зиму. Когда встают к скотине - ДО РАССВЕТА, при это - без всякого будильника? И как северные народы - эвенки, ненцы, чукчи, в условиях полярного дня никогда не путают, день с ночью.... Олени, кстати, тоже. :)))
Если Вы об этом даже не подозреваете, и не представляете себе, КАК безо всяких часов знать, когда полдень, а когда время клонится к закату - разговор бессмыслен.

Люди строили сложнейшие сооружения для наблюдения за солнцем и светилами задаого до нашей эры. Римские легионеры безо всяких наручных часов ЗНАЛИ время, и останавливались в походе на отдых ВОВРЕМЯ, чтобы успеть оборудовать лагерь и сварить кашу. :))) И в и широтах это было в пятом часу вечера. :)))
Если у Вас сбиты биоритмы и нет соответствующих знаний, которые есть у любой неграмотной деревенской старухи - говорить просто не о чем. Вы просто не имеете представления о том, о чём берётесь рассуждать.

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 20.02.2013 #

«Как много слов, как много треска», Вы лучше скажите, как из всего этого следует, что поддень должен быть именно в 12 часов, и все, и достаточно этого.
А про чувство времени, мне, можно сказать таежнику и путешественнику не надо говорить, но так как путешествую, то везде свое местное время, а я уж свое внутреннее время подстраиваю под него. Вы то сами бывали среди коряков и чукчей, что мне про их быт рассказываете?
Для внутренних, биологических часов человека, повторюсь, есть более важные опорные точки, чем время полдня.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 20.02.2013 #

Очень просто. Полднем это наши предки назвали не просто так, от фонаря, а потому, что эта точка реально делит световой день на две равные части. Это сложно понять? :))) И таким образом, служит реальным ориентиром в данном природном процессе. И эта точка вовсе не "бродит" по суткам и широтам как е й заблагорассудится, а спокойно стоит на месте. :))))

Вам как таёжнику должно б ыть очень неудобно, ориентируясь по солнцу, делать постоянные поправки на "кремлёвское время", чтобы поспеть к поезду, например.... :))))

Да я живу в Коми и работала в геофизической экспедиции, поэтому про коряков и чукчей не скажу, а с ненцами и коми приходилось общаться.

Нет для внутренних часов другой точки опоры. именно середина светового дня определяет биоритмы. Увы, этот вопрос изучали на животных и спелеологах :))) и выяснили этот вопрос достаточно точно. :)))

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 20.02.2013 #

Я же Вам уже объяснил, чтобы полдень в 12 часов был, надо чтобы и в человеческом режиме дня это было именно середина дня, а не фактическое утро. Заметьте, многие утро именно до 12 часов считают, а потом день начинается. Какой же тогда это полдень?

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 20.02.2013 #

Да бросьте Вы, "многие". Для большинства это именно середина дня, ребёнка в садик отвести - в полседьмого выходить надо. Работа - с восьми. До двенадцати - как раз половина дня. с двенадцати - вторая. У тех, кто дело делает - всё как раз так и происходит.

"Менеджеры" разной степени эффективности не считаются, ибо делание денег из воздуха я лично работой не считаю: чем быстрее вымрут, тем лучше. И для ИХ здоровья часы по всех стране переводить - идиотизм.

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 21.02.2013 #

Зачем бросать? Мой коллега именно в семь-полседьмого едет из пригорода на своей машине на работу, так как дороги еще пусты, ну а потом в 8-9 там будут сплошные пробки, когда основная часть населения на работу отправится. И то не только менеджеры, а и люди других профессий. А что касается настоящих работяг, то они издавна в несколько смен работали, и их мало занимают страдания по поводу сдвига времени на час.
Мне вот непонятно зачем Вы все агитируете за удлинение вечернего темного времени? Может Вы представляете профсоюз хулиганов и грабителей, способствуете расширению благоприятного для них периода?

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 21.02.2013 #

Влад, "удлиннить вечернее тёмное время" - не способен никто, окромя господа бога, а он вряд ли будет этим заниматься. :))) Я агитирую за то, чтобы стрелки часов показывали то время, которое они показывали большую часть лет с момента изобретения часов. И нечего людям головы морочить "переводами стрелок". Вот и всё.

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 21.02.2013 #

Ни бог определяет начало и окончание работы и учебы в школе или институтах, а человек.
Сейчас , предположим темнеет зимой, где в 6, а где и в 4 часа, а по Вашим предложениям темнеть будет на 2 часа раньше. И будут школьники в сумерках домой возвращаться, а родители детей из садиков в темноте домой тащить. И разные хулиганы как раз в это время активизируются. А вот темным утром они обычно спят, Так как ленивы, и поздно спать ложатся. И будут дети постоянно заперты в помещениях благодаря Вашим стараниям.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 21.02.2013 #

В данном случае - не просто человек, а дурак. Которому больше заняться нечем, как только стрелки двигать. Вы же понимаете, что, чтобы определить началло и окончание работы и учёбы - СТРЕЛКИ ДВИГАТЬ НЕ НУЖНО! НАдо просто определить. И ничего старшного, если в Брянске дети начнут заниматься в одно время, а в Иркутске - в другое! Но почему-то ЭТО решение никому в голову не приходит!!! Почему-то непременно надо стрелки двигать и сбивать с толку весь народ и все компьютеры впридачу.

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 22.02.2013 #

Я понимаю, об этом Вам уже и писал. Проблем решается двумя способами, сдвигом времени, или изменением расписаний и режимов дня. У нас рядом есть пример – Китай, где единое для всей территории время. И хотя там время отстает, на 2-3 часа от нашего, но в соседних провинциях китайцы еще раньше нашего по истинному местному времени встают. Ну а для нас проблема встать в 4-5 часов. Поэтому проще сдвинуть время, чем поменять расписания для всех.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 22.02.2013 #

Проблема СДВИГОМ ВРЕМЕНИ не решается! Время - объективный фактор!

И, необоснованно двигая стрелки, мы вызываем проблем больше, чем решаем.
Например, вызываем путаницу при ориентировании по солнцу, лишнюю путаницу перевода стрелок при пересечении часовых поясов, лишние проблемы на транспорте, у авиадиспетчеров и так далее и тому подобное. Если при нормальном положении стрелок мы делаем ОДНУ поправку - на поясное время, то при несоответствии положения стрелок солнечному времени нам приходится делать минимум две-три, а то и четыре (солнечное время, "московское", поясное, декретное плюс "на сколько там стрелки опять перевели?").

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 22.02.2013 #

Вы с упрощенным, вульгарным изложением теории относительности знакомы? Вы двигаетесь относительно меня, или я относительно Вас, это лишь зависит от того, что вы за начало системы координат возьмете. Так и время и расписания дня связаны, сдвинете ли Вы время, или режим дня – никакой разницы нет. Единственно, может Вам просто цифра 12 нравится, к примеру, больше чем цифра 14. Но это только вкусовщина.
Поверьте, ни на транспорте, ни у диспетчеров проблемы это все не вызывает. Они же время не по солнечным часам определяют. Могли бы мы жить и по единому времени, как в Китае, только тогда бы у одних рабочий день начинался в 0 часов, у других в 7, а у третьих в 9. Не думаю, что всем было удобней, чем время принятое ныне. Но диспетчеры примерно так и работают.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 22.02.2013 #

Нет, только с правилом буравчика. Земля движется вокруг Солнца и вращается вокруг собственной оси. Этим обусловлены смена дня и ночи, а также смена длины светового дня в разных широтах. Это - объективный фактор. Изменить это человечество пока, к счастью, не в состоянии. Вот на этот объективный фактор я и предлагаю равняться.

А вот всё остальное - вкусовщина. Все переводы стрелок. И, если москвичам кажется рано подниматься в четыре, и для этого нужно переименовать четыре - в шесть - пусть берут пример с парижан. Которые в шесть (по их времени) иной наз начинают работу. А переименовывать четыре в шесть - просто ИДИОТИЗМ.

12 мне нравится ничуть не больше, чем 13 или 87. Нор 12 часов уже много столетий это ПОЛДЕНЬ. Или - ПОЛНОЧЬ. То есть, точка, делящая световой день, или ночь ровно пополам. Вот из этого я и исхожу. Из самого смысла слов: полдень и полночь.
Такова моя точка зрения, давайте на этом закончим. Надоело уже одно и то же.

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 25.02.2013 #

Насчет смысла слов я уже писал. Но Вы предпочитаете форму, а я содержание. У нас разные вкусы и их трудно согласовать. Хотя, по сути, они могут совпадать. Только приведение формы, которую Вы поддерживаете, в соответствие с содержанием очень сложно. При этом недовольных будет гораздо больше чем сейчас. Хотя, прочитал на днях, что число сторонников зимнего времени в феврале значительно возросло по сравнению с декабрем. А о чем это говорит? О том, что такая позиция народа вызвано не объективными причинами. Так как светать стало значительно раньше. А только пропагандой сторонников данной точки зрения, и также, возможно, низкой популярностью Медведева. Не вовремя он высказался.

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 20.02.2013 #

Поясню Вам еще один раз насчет полдня. Полдень – середина дня, и цифровые прикидки насчет него я уже приводил. Но еще наглядней полночь – середина ночи, а раз так то Вы перестройте свой режим сначала, чтобы он этому слову соответствовал, ложитесь спать в 20 часов, и вставайте в 4 часа. Потом поменяйте режим работы учреждений, чтобы не приходилось с утра долго ждать начала рабочего дня. А уже после этого можно и к властям с требованиями обращаться, как так у нас и полночь в середине ночи и полдень в середине дня, а с местным временем такое большое расхождение? Не можете так поменять общий режим? А зачем же тогда абсурдные требования выдвигаете

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 20.02.2013 #

Мне приходилось работать в самом разном графике.
И НЕ РАБОТАТЬ совсем.
И я знаю, как реагирует мой организм на разные графики работы.

Будучи человеком общительным, и искренне интересующимся самочувствием других людей, я имею представление не только о своих реакциях, но и о чужих. Особенно - о детских. Знаете, женщины часто говорят о детях.... Гораздо чаще, чем мужчины....

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 20.02.2013 #

Проводили эксперимент, люди жили в пещере без часов, у них постепенно установился режим с сутками длиннее, чем 24 часа. Но для нормальной жизни такой режим не возможен. День на ночь так уползет. Корректировать его по солнцу надо. Но вставать по утрам многим трудновато из-за такой человеческой природы.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 20.02.2013 #

Но еще наглядней полночь – середина ночи, а раз так то Вы перестройте свой режим сначала, чтобы он этому слову соответствовал, ложитесь спать в 20 часов, и вставайте в 4 часа.
==========================================================
Ну да, ну да. :))) Вы будете смеяться, но, когда мы жили по поясному времени, а я не работала и не имела надобности вставать по будильнику, у меня САМ СОБОЙ сложился именно такой график сна и бодрствования.

Но я поняла Вашу мысль. :)))
И меня поразило Ваше стремление ЖДАТЬ начала рабочего дня. :))) Вам никогда не приходило в голову, что это время можно с пользой и удовольствием ИСПОЛЬЗОВАТЬ? :)))) Жаль....

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 20.02.2013 #

Мне не очень комфортно, что-либо по утрам серьезное до работы делать, хотя иногда и приходится. А большинство лучше это время подольше поспят, а вечером попозже лягут. Вы же знаете, что детей с вечера не уложишь, с утра не поднимешь? Так и сместится весь режим к старому

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 15.02.2013 #

И полностью с Вами согласен, и сам писал ранее, что не возможно в нашей северной стране весь год вставать с солнцем и ложиться. Поэтому возьмите, пожалуйста, ручку, бумагу, калькулятор и посчитайте при каком времени Вы полнее будете использовать светлое время в течение всего года.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 14.02.2013 #

"Но летнее время наиболее близко к режиму дня современного человека, так как середина его периода бодрствования 15 часов и даже позже".

Простите, но для того, чтобы такое утверждать, надо бы сначала доказать, что современный человек биологически отличается от несовременного. И для него такой режим, когда он большую часть года вынужден вставать в темноте - нормальный. Вот для всех приматов - это ненормально и миллионы лет было ненормально, а для современного - нормально.

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Составьте, и соблюдайте СВОЙ режим дня.
В котором: 8часов на сон. 9часов для работы. и 7 на всё остальное.
Подъем и отбой, в одно и то-же время.
И всё изменится и наладится.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 15.02.2013 #

Господи, Вы не только логикой скорбны, но и памятью. Я ВАМ писала, что мой режим - ГОДАМИ не изменяется! Вам-Вам, ниже. На Ваш коммент.... Так что засуньте свои очень умные советы куда-нибудь себе... Вам, вижу, даже в голову не приходит, что давать советы человеку, которого Вы не знаете - верх глупости.... Но я-то это точно знаю! :)))

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 15.02.2013 #

Зачем это доказывать? Почему Вы зациклились на пробуждении засветло, а то, что весь вечер человек в темноте по вашему человек должен проводить, это совсем не важно? Так встать засветло все равно не получится, встаю я, к примеру, в 7, а рассветает у нас зимой и по зимнему времени в 8.
А то что режим жизни человека сильно изменился это бесспорно, раньше человек не часами пользовался, а вставал с солнцем и с солнцем ложился, телевизор по вечерам не смотрел, в Интернете не зависал, по ночным клубам не шлялся.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 15.02.2013 #

Влад, есть такая штука, как биоритм. Не в том смысле, как всякие экстрасенсы говорят, а в самом обычном. Наши органы, включая мозг, работают не всё время равномерно, а ... толчками, периодами. Гормональная система - тоже. И суточные ритмы активности - привязаны к СОЛНЦУ, а не к моменту пробуждения. Это не только у нас, у других животных тоже, и у всех - дневных и ночных эти ритмы привязаны к солнцу. Все животные и птицы знают, когда полдень!
Я много лет работала товароведом. Есть такой феномен: четырёхчасовая ошибка. У кассиров около четырёх часов вечера - много ошибок. Это по декретному времени. По солнечному - около трёх. Это минимум активности отделов мозга, отвечающих за сосредоточенное внимание. (сиесту придумали отнюдь не идиоты). По нынешнему российскому - пик ошибок приходится на разгар рабочего дня. И бог с ними, кассирами! Но ведь есть ещё диспетчеры, водители, рабочие, медики!!!

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 16.02.2013 #

А кто же отрицает что есть биоритмы? И то, что они к Солнцу привязаны? Но часы то тут при чем? Какой орган в Вашем организме реагирует на стрелки часов?
В приведенном Вами примере как раз лучше по летнему времени получается, минимум активности на конец рабочего дня сдвигается.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 18.02.2013 #

Многие органы. Вся гормональная система настроена "по солнцу". :))) И кроветворная, кстати сказать - тоже. :)))

На конец рабочего дня? На конец ЧЬЕГО рабочего дня? Сдвигается минимум внимания на час "пик" на транспорте, час "пик" в торговле и "час пик" в неотложной медицине!!! Это как минимум. Неужели это непонятно?

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 18.02.2013 #

Одни слова, а где числа конкретные? Как же она настроена? Как люди встают по солнцу в одном часовом поясе, но одни на юге, а другие на севере? Одни долго спят зимой, а другие летом?
Вы вначале внимательно прочтите, то, что сами написали, там и найдете ответ насчет пика внимания.

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Уважаемая Светлана, оскорблять не даже в пылу страстей не надо, хочу Вам напомнить - астрономическое время условно и имеет отношение к гармонии с природой примерно такое же как бульдозер к опере и балету, заодно всем сторонникам астрономического времени напоминаю анекдот: "Лечь спать в 11 или 12 вечера - разница небольшая, а вот встать с утра в 6:00 или в 6: 05 - разница огромная. "

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 14.02.2013 #

Милый мой, СОЛНЕЧНОЕ АСТРОНОМИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ - это как раз штука реальная и объективная, это время, при котором в 12.00 солнце в зените. ЭТО ВРЕМЯ, КОТОРОЕ ПОКАЗЫВАЮТ СОЛНЕЧНЫЕ ЧАСЫ.

А все "переводы стрелок" - вот это уже условность.

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Дорогая моя Светлана, солнечные часы могут показывать только длину и направление тени, люди столетия назад условно привязали самую короткую тень - полдень (солнце в зените) к 12:00, соответственно противоположную точку - полночь к 0:00 или другими словами начало суток, и назвали эту шкалу поясным астрономическим временем, шкала эта условная и к гармонии с природой никакого отношения не имеет, а вот удобно ли жить по астрономическому времени сейчас - еще большой вопрос, потому что существует реальная штука как технический прогресс и др. На этот счет можно приводить бесконечное количество примеров: женщины наряднее выглядят в бальных или вечерних платьях, а предпочитают брюки и даже джинсы (совсем недавно осуждаемые во всем мире), или измерение температуры - как Вы знаете существуют шкалы Фаренгейта, Цельсия и Кельвин, так вот правильнее использовать шкалу Кельвин, которая ведет отсчет от абсолютного ноля, а людям удобнее пользоваться шкалой Цельсия.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 14.02.2013 #

Да люди столетия и тысячелетия даже не случайно привязали эту короткую тень и назвали ПОЛДНЕМ. Не тупее Вас были, уверяю, все эти тысячи лет назад! От этой точки одинаковое количество светлого времени ВПЕРЁД и НАЗАД, это - середина светового дня в любое время года - хоть зимой, хоть летом! И эта точка НЕ СДВИГАЕТСЯ, как рассвет и закат.

Технический прогресс - вещь хорошая, но уверяю Вас Ваше печень ничего не знает про технических прогресс! И Ваша гормональная система - тоже! И они живут так, как миллионы лет назад у всех нормальных приматов - ПО СОЛНЦУ. И мозг так живёт. И, простите, если Вы считаете, что работать лучше начинать до рассвета, когда мозг спит, я делаю совершенно определённые выводы о Вашем отношении к работе и о Вашем мозге....

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Уважаемая Светлана, в Ваших комментариях сквозит неприкрытое раздражение, а как быть с толерантностью? Вот и вегитарианцы полемизируют с мясоедами с такой злостью, что готовы их съесть :) С Вами согласен - люди тысячу лет назад были не тупее не только меня, но и всех нас, и все таки образ жизни у них существенно отличался от нашего - практически все были аграриями и ремесленниками, жили небольшими кучками, солнышко взошло - скотину на выпас, грядки прополоть, горшки вылепить, да часов то не было - особо любознательным для ориентировки по времени служила воткнутая в землю палочка, а уж солнце зашло, то вся деятельность прекращалась - искусственное освещение появилось совсем недавно, уж не говоря про мегаполисы, офисы, заводы, интернет и т.д. И очень мягко сказать, то наивно пытаться перетащить образ жизни людей тысячелетней давности в наше время, хотя с Вами согласен - они были не тупее, про "нормальных" приматов не понял, совы, кошачьи и др. живые организмы предпочитают ночь, Ваши выводы о моем отношении к работе и о моем мозге вероятно ошибочны, т.к. моя работоспособность не привязана к положению солнца на небосводе, а зависит от творческих подъемов,

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 14.02.2013 #

Вячеслав, а Вы никогда не раздражаетесь?
Особенно, когда оппонент даже не пытается вникнуть в то, что ему говорят?
Большинству людей без разницы, когда ВАМ удобнее гулять с внуком.
А вот то, что Вам безразлично, что Вашему внуку большую часть года не дают нормально выспаться - это заметно.
Главное - ВАМ удобно, а как он - неважно.
Вы бы мнение медиков спросили, что ли....

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Истину знает только господь Бог, а теперь я понял, что кроме него истину знает Светлана Чурякова - категорично обо всем судите и безаппелляционно всех выстраиваете. Вы можете занимать и такую позицию, но надо быть готовым часто извиняться:
1. Вы не можете отвечать за большинство людей;
2. Я имею право высказывать личное мнение;
3. Мой внук спит здоровым сном 9 часов и просыпается в 7:00 без посторонней помощи;
4 Иногда я раздражаюсь, но стараюсь это не демонстрировать (Юпитер, Вы гневаетесь - значит Вы неправы)
5 Возражаю - сразу понял смысл Ваших комментариев, но не заметил даже попыток Ваших вникнуть в то, что говорят оппоненты
6 Медики - те же люди: сколько медиков - столько и их мнений.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 14.02.2013 #

А уж про "современный образ жизни" - вообще смешно. И понятно, что Вы вообще не прочли, что я Вам писала: глазами пробежали, а в голову не попало.
Я как раз и написала о том, что человек ЭВОЛЮЦИОННО создавался в условиях приспособления к солнечному времени. Он биологически приспособлен жить ТАК. А не так, как живёт в "цивилизованном мире". А Вы говорите, что, вдобавок ко всему надо ещё и время сдвинуть, чтобы уж совсем плохо стало. :)))) Хотя понимаете, что искусственному освещению - несколько десятков лет, а человеку - несколько десятков тысяч, а приматам - несколько десятков миллионов.... То есть ни психика ни тем более физиология перестроится никак не могли, а приспособлены жить не "опережая время".

Совы и кошачьи - не наши предки, наши предки - приматы, и все они - ДНЕВНЫЕ животные.

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Согласно этого поста, как я понимаю, Вы предлагаете людям вернуться к уровню приматов, и плавно, в течении десятков миллионов лет, достичь современного уровня цивилизации, Ваше мнение - Ваше право, но оно просто нереально.

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 14.02.2013 #

Американцы, признают только Фаренгейта.
А по Кельвину, лишь в физике удобно. Да и то спорно.
А по Цельсию, самая рациональная шкала.
"Привязанная", к самому распространённому вещ-ву на Планете.
А вариантов отображения температуры, порядка двадцати.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 14.02.2013 #

А пыл страстей, простите, это оттого, что взрослым дядям приходится объяснять материал начальной школы. Помните, был предмет "Природоведение". Так вот это - оттуда.

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 14.02.2013 #

Согласен с Вами, анекдот: "Лечь спать в 11 или 12 вечера - разница небольшая, а вот встать с утра в 6:00 или в 6: 05 - разница огромная."

no avatar
КовшарьРудольф koruan

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 14.02.2013 #

"Режим дня". Вернее его не соблюдение, и есть основная причина всех надуманных "проблем".
Необходим 8 часовой сон. А теперь на него жалко тратить треть жизни. А организм требует.
Отсюда и "конфликт" в душЕ.
Читайте "выше". Я опонентам попытался, объяснять(ить).

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 14.02.2013 #

Полностью с Вам согласен и оппонентам уже третий год в подобных темах пытаюсь объяснить, но пока безуспешно - они к сожалению даже не пытаются понять :(

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает КовшарьРудольф koruan на комментарий 14.02.2013 #

У меня режим дня не меняется годами, я об этом здесь писала. И почему-то только в этом году я никак не могу выспаться всю зиму.

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

В студенческие годы две недели я спокойно мог обходиться без сна (всю сессию) и на стайерских дистанциях показывал неплохое время, сейчас уже не то, и "летнее" время не при чем, как утверждает уважаемый мной человек - только вино и коньяк с годами становятся лучше, а все другое с годами только хуже :)

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Вячеслав Решетов на комментарий 14.02.2013 #

Ещё раз: поищите мнение медиков на этот счёт. В эту зиму, как-то очень многим стало значительно хуже. По сравнению с прежними зимами. Очень многим!

no avatar
Вячеслав Решетов

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Опять обращаю Ваше внимание на Ваши ошибки:
1 Вы не можете отвечать от имени многих, а только высказать сваю точку зрения;
2 Сколько медиков - столько их мнений, они те же люди;
3 Если многим даже и стало хуже, то это еще не факт, что именно из-за "летнего" времени - у каждого может быть своя причина;
4 В процессе обсуждений мне стало понятно, что Вы проживаете на довольно северной широте, т.е. зимой у Вас ночь, а летом - день, поэтому не понятно Ваше активное отстаивание астрономического времени, любое время Вас не устроит, это может означать, что Вам не хватает общения с людьми, особенно если требуется психологическая "разрядка".

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 15.02.2013 #

Вы меня, конечно, извините, но знаете, что есть такая объективная причина как возраст? А также о мнительности имеете представление? Но все это преодолимо стройте свой режим дня как Вам удобнее и не обращайте внимания на всякие указы.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 15.02.2013 #

Извиняю. Но, знаете, у женщин, в отличие от мужчин, есть совершенно чёткий ориентир, когда нужно принимать во внимание этот фактор, а когда - ещё рано. :)))

И, честно сказать, мне надоели тролли, которые не понимают, что есть, напрмер, медицинская статистика.
Причём, это именно тролли, недавно зарегистрированные, с рейтингом, близким к нулю, и не написавшие ни единого собственного слова. Даже не запостившие ни одной сслыки на статью, которая их ЗАИНТЕРЕСОВАЛА. А только рассыпающие везде, во всех темах свои комментарии, как хомячок - какашки. И при этом пытающиеся объяснить любое мнение, с которым не согласны - болезнью того, кто это мнение высказал.
К Вам это не вполне относится, но, всё-таки, подумайте.
Остальные умники, которые даже не в состоянии усвоить курс начальной школы - уже в ЧС.

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 16.02.2013 #

При чем здесь болезнь? Но вы же понимаете, если человек против чего-то настроен, то он только плохое в этом будет замечать, и самочувствие от негатива его ухудшится. А люди настроенные позитивно могут вынести поистине нечеловеческие условия.
Раз Вы пытаетесь обвинить меня, что я тролль, то скажите, пожалуйста, на кого я работаю? Как я понимаю, тролли за деньги тут торчат. И не стоит про уровни образования писать, я думаю, сотрудник РАН, занимающийся солнцем, имеет право судить по этой теме.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Влад Князев на комментарий 15.02.2013 #

А строить свой режим без оглядки на всякие указы мне не позволяет такая простая штука, как РАБОТА. Которая, увы, строится с весьма существенной оглядкой на "всякие указы".

no avatar
Влад Князев

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 16.02.2013 #

Работа работой, но она меньшую часть суток занимает, и в Ваших силах организовать наиболее рационально и здорово остальное время. А как быть тем, кто в ночную смену работает, или на суточных дежурствах? Им на что кивать?

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Иван Баринов на комментарий 13.02.2013 #

Интересно а кто медведеву табель ведёт ?? И кто ему больничный выписывает ? Какая то бухгалтерия наверно есть ? Ну как положено И приказы о премировании тоже наверное кто то подписывает ? Не в конверте же ему зарплату носят и вручают без подписи ?Или сразу в швейцарию перечисляют ? На кредитную карту или счёт

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает anatolii reznikov на комментарий 14.02.2013 #

А зачем Вам? Хотите прогулы ему поставить?

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 14.02.2013 #

Всё познаётся в сравнении с обычными людьми Вон соколову после бегства в израиль ещё целый месяц в табеле восьмёрки ставили и зарплату начисляли

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает anatolii reznikov на комментарий 15.02.2013 #

Как интересно-то....

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 15.02.2013 #

Ну а вы значит не знаете ? Соколов кстати прихватил с собой где то 100 млн долларов Вылетел туда на служебном самолёте 5 лет ГАИ на него работало всей страной А он всех кинул И министра Васильева и нургалиева и тех кто выше Не поделился сука

no avatar
anatolii reznikov

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 15.02.2013 #

Во всяком случае гражданство он получил а с израиля выдачи нет Впрочем в гугле наверное есть мне просто некогда смотреть Да и что это изменит Кинул всех и привет Девушку - секретаршу что табель вела конечно наказали Но не сильно вроде Об Этом КП писала в своё время

no avatar
Александр Ивановский

комментирует материал 13.02.2013 #

Вот возвратить "зимнее" время, и будет так, как было много-много-много лет. Будет НОРМАЛЬНОЕ время. Сейчас зимой мы живём по летнему времени. Господин Медведев, в силу своего возраста, не знает, что было единое время. Страна спокойно жила... Упрямство его - признак излишней амбициозности, что делает его смешным и недалёким...

no avatar
Владимир не Владимирович

комментирует материал 13.02.2013 #

"Народ": сказал он, "Я беру у вас до осени час вашего утреннего сна"
Пришла осень и он сказал: "Мне тут доложили, что вы все давным-давно сами должны были вставать на час раньше, а вы бл... дрыхли все прошлые зимы вместо того, чтобы по утрам на меня молиться".

no avatar
Игорь Быков

комментирует материал 13.02.2013 #

Впервые прочитал статью, которая полностью отражает моё мнение! Время которое действует сейчас - самое близкое к естественному графику работы и сна. Не трогать больше время!

no avatar
Сергей Д

комментирует материал 14.02.2013 #

Митька зимневременной.... Не смышлённых ставить во главе государства, - просто преступление.

no avatar
Илья Тебелев

комментирует материал 14.02.2013 #

Ни чего, раньше часов не было, вставали и ложились по "Гудку"....
Хоть как часы переводи... Это всё праздные рассуждения... Иначе человек не мог бы работать ночью, он бы спал...
А у кого т.н. 3-х сменный график, давно бы отошли в мир иной....
А кому надо в 4 утра вставать, тот встаёт, и нормально в 21-00 засыпает...
Стереотипы и "часы пик" искусственно надуманны и созданы.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Илья Тебелев на комментарий 14.02.2013 #

А работающие (и работавшие) по трёхсменному графику и отходят в мир иной лет на десять раньше. Несмотря на то, что при проклятом социализме массу льгот имели по сравнению с "нормальными".

no avatar
Евгений Дикмаров

отвечает Илья Тебелев на комментарий 14.02.2013 #

Совершенно с вами согласен!
Мне интересно - сторонники "солнышка в зените в 12 часов" в полной мере используют ночное время для сна? То есть ложатся спать в 20:00 и встают в 4 утра, чтоб максимум светлого времени захватить.

no avatar
Леонид Асеев

комментирует материал 14.02.2013 #

Летом-летнее время для средней и южной части России считаю нормальное явление, а зимой летнее время совсем ни к чему, особенно детей жалко.

no avatar
Святослав Куприн

комментирует материал 14.02.2013 #

Новиков, когда пишешь, нельзя присваивать чужое, изложенное
мной в научной статье "Кто мы во времени?" - это плагиат и дег-радация!!! В ней изложена ВСЯ суть и понимание истинного зем-
ного времни, рассчитанны пояса и поясное время и его влияние на здоровье и на геном ДНК людей!!! И самое главное, изложе-но:"Кто владеет временем, тот владеет сознаньем!" Время - это
деградация народа и управление народом!!!!

no avatar
Илья Тебелев

комментирует материал 16.02.2013 #

Еще раз, перевод времени 2 раза в год, это губительно... Помню когда первый раз перевели на "летнее"... Куча репортажей, все бодры, веселы... Электричества полная экономия....
Да первые дня три как то не очень заметно, что встаешь на час раньше.... А вот потом... А уснуть на час раньше....
Все хмурые, злые...а еще расписание менять, часы переводить... А когда выяснилось, что и энергия толком не экономится... а даже наоборот, потребление возрастает.... В общем бесполезное занятие....
А вот как сейчас "уменьшение" расхождения времени по часовым поясам в стране дело полезное и нужное!!!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland