403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Федор Красавин

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Как правильно выбрать энергосберегающие лампы?

Президент на самом высоком уровне провозгласил: лампы накаливания должны быть заменены энергосберегающими. Вопрос: сумеем ли мы сэкономить, заплатив за них в восемь раз больше, чем за обыкновенные?

Мифы о лампах

Привычная лампа накаливания имеет в своей конструкции вольфрамовую спираль и инертный газ. Газ дорог, а спираль норовит отваливаться и перегорать. Современные лампы вроде лишены спирали, потому по идее не перегорают. Потому служат дольше, светят ярче и не так прожорливы.

Для выяснения нюансов спецкор «Идеи Икс» отправился к специалистам в диапазоне от физика до продавца. Приводим их ответы.

Все энергосберегающие лампы, продающиеся у нас, делаются в Китае. Уже здесь они обретают разные упаковки и модные написи на коробках.

Лампы действительно разного качества. Самые дорогие - Philips (250 руб.), оптимальные по соотношению цена/качество - «Эра» (160 руб.), все, что дешевле, - уже не лампы.
Срок службы энергосберегающей лампы не отличается от традиционной.
Энергосберегающая лампа чувствительна к перепадам напряжения. В России очень «грязное» электричество, поэтому в некоторых квартирах они будут перегорать даже чаще традиционных.
Светосила одинакова и совпадает с надписями на коробке.
Такие лампы нельзя использовать в светильниках с плавной регулировкой яркости. Сначала она будет просто не гореть, а на максимуме загорится. В конце концов она не выдержит издевательства и перегорит. Эти лампы не работают с выключателями с подсветкой.
Энергосберегающая лампа действительно тратит всего 20% электроэнергии против традиционной.
Новые лампы можно использовать далеко не везде, т. к. в их спектре слишком много ультрафиолета.

Государственный уровень

Предполагается, что в 2014 году в России вообще не будут продаваться лампы накаливания. Какую экономию это даст в рублях, сегодня сказать трудно. Пока ожидается, что новые светильники сэкономят до 60% электричества, идущего на освещение.

Суммы, выделяемые на закупку, вырастут минимум вдвое. Возможно, через несколько лет экономия все-таки скажется или будут изобретены более долговечные и дешевые лампы.

Но есть и новая напасть: эти лампы создают серьезную проблему, связанную с их утилизацией. В трубках содержится (правда, в небольшом количестве) ртуть, поэтому их нельзя просто выбрасывать в мусорные контейнеры. Переработка же очень недешева.

Для дома

Экономика домашнего освещения проста. В ней учитываются всего три параметра - срок службы, розничная цена и экономия электричества.

В результате несложных подсчетов получается, что экономия начинается, если лампа нового поколения либо стоит в четыре раза меньше своего аналога, либо служит вдвое дольше. Сейчас сроки службы сопоставимы, а цена качественной лампы в восемь раз выше. Призрачная экономия получается.

Если что и выгодно обывателю, так это сверхъяркие светодиодные светильники. Там и экономия серьезнее, и срок службы гораздо больше. Правда, далеко не каждая семья может заплатить по 600 руб. за каждую лампочку и ждать начала экономии больше года.

История освещения

Лампа накаливания

Первый образец - 1840 год

В современном виде - 1880 год

Массовое применение - с 1920-х годов

Преимущества

Стандартные цоколи
Дешевизна
Не требует специальной утилизации
Недостатки

Малый КПД - до 5%
Малый срок службы
Хрупкость

Люминесцентная лампа

Первый образец - 1856 год

В современном виде - 1926 год

Массовое применение 1940-е годы

Преимущества

Большой срок службы
Относительно большой КПД
Возможность управления температурой света
Недостатки

Использование ядовитой ртути
Необходимость дополнительного оборудования - дросселя и стартера
Требует специальной переработки и утилизации

Энергосберегающая лампа (разновидность люминесцентной)

Первые образцы - 1984 год

Массовое применение - 1990-е годы

Преимущества

Высокий КПД
Экономичность
Не требует дополнительного оборудования
Недостатки

Дороговизна
Паразитное излучение, мешающее работе пультов дистанционного управления
Требует специальной переработки

Светодиодная лампа

Первые светодиоды - 1927 год

Массовое применение - 2000-е годы

Преимущества

Экономичность
Продолжительный срок службы
Малые размеры
Недостатки

Высокая цена
Использование дополнительного оборудования

Источник: www.aif.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (94)

Дмитрий Соколов

комментирует материал 31.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Кушнарев

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 31.01.2010 #

У меня в люстре 2 стоваттные по светимости энергосберегающие, пульты дистанционного управления работают нормально.
А что такое "в их спектре слишком много ультрафиолета" и чем это плохо?
Похоже на "джинсу", заказуху :(

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Алексей Кушнарев на комментарий 01.02.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 01.02.2010 #

Товарищ. Будь справедлив.
Почему ты придираешься к мелочам, но игнорируешь вопиющие факты:
Президент страны, занимается совершенно не своим делом, разноглагольствуя о реформе ламп (что особенно мило в контексте их болтовни о свободном рынке, злобных слюней в адрес СССР и "плановой экономики", у них вот, очевидно, плана нет), то что наша страна с лёгкой руки невменяемых марионеток, собирается в массовом порядке закупать то что у нас не производится, то что у нас потом невозможно утилизировать, то что станет нам сливать весь "просвещённый" мир, видящий очевидную несостоятельность этих ламп не то что рядом с ПОКА дорогими диодными, но даже с обыкновенными лампами дневного света, имеющими все достоинства "энергосберегающих" но производимых у нас, и в которых что самое главное, предусмотрена замена стартера и самой трубки, в отличии от "энергосберегающих" корорые приходится выбрасывать когда у них сгорает "электроника".

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Родион Семёнов на комментарий 01.02.2010 #

Лично я замаялся менять стартеры и трубки.
А ещё, постоянное жужание лампы "отечественного дневного света" так достаёт!..

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 01.02.2010 #

Товарищ, ты с начала мой пост читал?
Перечитай, а то ты тоже к мелочам цепляешься.
Лампы дневного света не идеальны, зато практичны и производятся у нас. А над повышением качества можно работать. Вон и медведев говорить об инновационных технологиях, только его технологии заключаются в скупке продуктов этих технологий за нефть и газ...
Очень много есть что сказать по этому поводу, но чтобы не повторять то что уже хорошо изложено и в качестве проверки твоей готовности к освоению новой информации, настоятельно рекомендую тебе посмотреть два научно популярных фильма, которые я однозначно считаю самым мощным и правдивым видеоматериалом, из известных мне:

"Тайный план" http://rutube.ru/tracks/2535764.html?v=077eeca409da106707755d53b0362d5e
"Киматика" http://rutube.ru/tracks/2541843.html?v=5b721b04fafe2d572afe605073123963

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Родион Семёнов на комментарий 01.02.2010 #

С лампами дневного света я еб...ся ещё в 81 году. Как только устроился на первую работу.
Что изменилось за...30!лет (боже! как я постарел!)
Стартеры как стояли в чмошном, "самовыпадающем" разъёме, так и стоят. Трубки как втыкали в "хитрое" гнездо с 20-ой попытки, так и втыкают.
Никакого движения к удобству потребителя.
А нужна всего-то мелочь!
Еслиб стартеры не горели как свечки, а трубки не выпадывали из гнезда, и не жужжали как стадо шмелей - купил бы эти лампы.

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 01.02.2010 #

Вот ты очевидно неглупый человек.
Так подумай почему происходит то, о чём ты говоришь?
Ведь действительно совсем несложно чуть изменить разъемы и ещё что-нибудь, благо разработок и новых технологий за это время было сделано, и нас в стране НАВЕРНЯКА, и у нас может быть создано независимое производство экономичных, функциональных, современных источников света. А президент вместо этого, одновременно рассуждая о инновациях, призывает не модернизировать наше производство, а закрыть его, и покупать лампы за рубежом.
Как это по-твоему, нормально?
Ведь он никого не спрашивает ни о чём.
Что ему кукловоды дуют в уши, то он и несёт, а потом ещё заявляет что его слова в граните вырезают...
Вот сдать пол дальнего востока китайцам "в аренду", это что, действительно такое малозначимое, и не затрагивающее интересов ВСЕХ, уже и ещё не живых, и пока живых россиян, решение, что его можно принять вот так вот "самостоятельно", втихаря.
А то что пиво у нас законодательно признано не алкогольным напитком? А то что два года по всей стране свободно продавался под видом "курительных смесей" сильнодействующий синтетический наркотик?

http://www.vodaspb.ru/

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Сергей Юдин на комментарий 01.02.2010 #

Друг! Ты вот это зачем написал?
Из вредности или по наивности?
Неужели ты не понимаешь что один человек в принципе не может совершить такие вещи?
Неужели не понимаешь, что государство, ПО ИДЕЕ, именно для того и задумывалось, чтобы координировать совместные усилия большого количества людей к их общей пользе.
Т.е. в любом государстве должны быть чётко выделены такие моменты, как что такое общая польза, каким мы хотим видеть будущее и что мы должны для этого предпринять.
Рекламировать лампочки ни к чему, они просто должны быть в хозяйсвенных магазинах по приемлемой цене и адекватного качества. А работать над повышением качества должны институты, а рабочие на заводах должны эти лампочки производить. А координировать, и собственно инициировать всё это должна, по идее, власть в соответсвии с долгосрочными приоритетами государства. А поскольку до осознания и возможности самоуправления сегодня способны развиться единицы (потому что им приходится развиваться не благодаря обществу а вопреки ему), а вменяемая легитимная политическая воля в государстве отсутствует, то у нас институты торгуют дипломами, рабочие производят пиво, которое им потом продают в магазинах...

no avatar
Михаил Корсуновский

отвечает Родион Семёнов на комментарий 01.02.2010 #

Да просто кто то хочет стать монополистов и срубить бабла...

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Михаил Корсуновский на комментарий 01.02.2010 #

Совсем не просто.
За бабло готовы удавится только лохи, вплоть до кукольных министров и президентов. А те кто им заказывает речи, сами это бабло печатают в неограниченных количествах и хорошо знают его цену.
Например индустрия наркотиков, с точки зрения бабла, пожалуй одна из самых перспективных - потребители попадают в зависимость, на ломках (с похмелья) готовы достать любой ценой и т.д. Только вот почему то при Сталине произошёл фантастический прорыв в гораздо менее простых индустриях, а производство алкоголя никуда не дёргалось. А с тех пор как Сталина сжили, и прорыв весь сдувался по тихоньку, а с Ельцина уже не потихоньку, уже в наглую всё разрушается и разворовывается, только производство алкоголя выросло в разы....
Раковая клетка примитивна, поэтому быстро размножается, а для того чтобы вырастить нормальную клетку нужно больше труда.
Поэтому рак - это случай того, как организм, который его хозяин не наполняет волей к жизни (потому что вообще не понимает зачем живёт) начинает халявить. Так и в государстве, где ни власть ни народ не способны проявить волю к Жизни, начинают размножаться гнилостные явления, к тому же их чаще всего искуственно поддерживают

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Родион Семёнов на комментарий 01.02.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 01.02.2010 #

Товарищ! Включи мозги!
От того какие лампы будут использоваться в масштабах страны зависит, как минимум, судьба отечественной энергерики, промышленности, экологии, и здоровья людей. Это по меньшей мере. Совершенно очевидно что все эти моменты непосредственно касаются президента, и, в некотором, заявленном смысле, его - в первую очередь.
Прочти ещё выше ответ Михаилу.

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 01.02.2010 #

Товарищ, а ты что, в теме?
То есть я конечно не курил сегодня марихуаны, и хотел бы чтобы ты указал на повод подозревать меня в этом.
Однако я знаю что марихуанна конечно же стимулятор, и в некотором смысле нарокотик, и поэтому конечно в перспективе не нужна совершенно. Однако если сравнивать её по соотношению вреда к пользе с табаком, алкоголе, обработанной пищей и конечно же "пищевой химией", и даже с просмотром телевизора, то, безусловно, марихуанна - лекарство!
Так что при оказии обязательно поделюсь, но давай пока по существу,а ;)

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 02.02.2010 #

Аааа...
Ну ты извини, товарищ, я тебя не за того принял.
Не вижу смысла далее тебя безпокоить, но не могу не попытаться заинтересовать тебя вот этой информацией
http://rutube.ru/tracks/2535764.html?v=077eeca409da106707755d53b0362d5e
http://rutube.ru/tracks/2541843.html?v=5b721b04fafe2d572afe605073123963

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 01.02.2010 #

Только подумал...
Если ты об этом "...зависит, как минимум, судьба отечественной... ", то пожалуй для ясности и стоило сначала вставить "в значительной (то есть значимой) степени", но мне казалось что и так понятно...

no avatar
Белый Клык

отвечает Родион Семёнов на комментарий 01.02.2010 #

Родион, политики просто так ничего не говорят. Они вообще от себя ничего не говорят.У них для разговора с народом есть десятки помощников. .Если президент сказал, что мы вскоре не будем применять лампочки накаливания, надо бы задуматься, а почему он это сказал. Версия, что повсеместно внедрят ЭСЛ- очевидная, но неверная. За технику отвечает премьер- министр, а не президент. Что бы понять ,что сказал президент, надо знать, что практически всю Россию лампами накаливания снабжает Киргизия. Поставки электроламповой продукции в РФ являются для Киргизии одним из основных источников дохода Но, есть в Киргизии, в Манасе, американская база, служащая промежуточной для полётов американцев в Афганистан.Россия долго интриговала, прессинговала Киргизию, что бы та разорвала договор с Америкой и та вывела свои войска. Наконец мы добились своего. Киргизы разорвали договор с Америкой. А через несколько месяцев Киргизия вновь его заключила, т.к.американцы очень нужны киргизам. Вот и появилась с подачи президента РФ идея отказаться от лампочек накаливания. Естественно, киргизских Ведь Саранский электроламповый завод давно не работает. .Ну, очень тонкий намёк.

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Белый Клык на комментарий 01.02.2010 #

Спасибо за ясно изложенную мысль! Я с такой точкой зрения не сталкивался и выглядит она очень правдоподобно. Правда оптимизма совершенно не добавляет. Если только для того чтобы насолить бывшему союзному государству, только толкнув его тем самым в команду сша, государсто принимает решение угрожающее его экономике, промышленности, экологии и здоровью граждан...
То есть звучит как бред, но это как раз очень в их репертуаре.

Есть такая идея, что СССР разрушили показав советской парт элите механизмы личного обогащения и концентрации власти по "западному" образцу. Эта элита развалила СССР. Затем алкаш елльцын дал расцвести условиям, в которых бандитизм быстро эволюционировал и выстроил снизу вверх вертикаль власти, которую теперь укрепляют. То есть государством "управляют" люди мыслящие не геополитическими масштабами, а на уровне "хапни-потрать". Такие люди могут привести только к гибели. Но те кто забрасывал наживку парт элите СССР, заботились очевидно не о них. Задача была обезопасить их рабовладельческие планы от мощного независимого центра идей справедливости и равенства на планете. Эту задачу решили.

no avatar
Белый Клык

отвечает Родион Семёнов на комментарий 02.02.2010 #

Вы, знаете, Родион.Я давно уже убедился, что миром движут низменные инстинкты. Или, если уж не совсем низменные, то уж точно корыстные. Их только прикрывают идеологическим одеялом, Я тоже не верил, не мог верить, что развал СССР осуществила партэлита. Конечно, нефть в конце 80-х упало до 15, а к 92 г.до 8 $/бар
Но бороться было можно. Но зачем? . Падающего - подтолкни. Я в конце 80-х работал в отраслевом Министерстве. Видел, что никакого настроя на выход из трудного положения ни у кого не было. Слишком огромный управленческий аппарат был в Союзе, что бы я, например, решал вопросы, которые не относятся к моей компетенции И другие так же.Но была другая часть элиты, Лужков,например. Был Министром плодовощпрома СССР. А жрать в 90-е годы, курить, выпивать было нечего. Это уже был чиновный саботаж. Они- то и пришли в власти.
А версию об электроламповом прессинге на Киргизию я слышал от , ну очень высокого мэна. Я работаю в старом довоенном дачном хозяйстве, где давно не живут слесаря и токаря, а кремлёвские встречаются..

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Белый Клык на комментарий 02.02.2010 #

Миром движут законы Природы. А чевовеческую цивилизацию тащут в пропасть в какой то мере некотролируемые подавленным, истинно человеческим инстинктом, к эволюции Духа, животные инстинкты, а в гораздо большей мере, "люди" которые осуществляют глобальную геополитику направленную на подавление истинно человеческих, и потакание животным инстинктам, для реализации которых предлагают всё более и более культурно извращённые схемы, предусматривающие максимальную зависимость человека от анти природной системы. Теперь даже онанизмом призывают заниматься со специальным журналом и гелем...
А то что озвученная тобой версия вполне правдоподобна - я уже сказал. Как и сказал что такой подход к геополитике наглядно демонстрирует уровень мышления нашей "элиты", вышедшей из заворовавшихся завхозов и чуть подучившихся бандитов. Такая элита может только уничтожить страну, а тем кто этой "элите" надул в уши, про то как им собственно элитой стать и хапнуть по крупному, не нужен ещё один очаг напряжённости, им нужны хорошо контролируемые сырьевые (газ, лес, нефть, ископаемые, электричество, вода и даже люди) колонии.
Ты посмотрел фильмы по ссылкам?
Поверь, это крайне важно!

no avatar
Родион Семёнов

отвечает Белый Клык на комментарий 01.02.2010 #

Теперь баламутят народ, чтобы он ценой своей крови поднял на вилы эту власть, а другую им уже подготовили заказчики проекта.
И эта чертовщина могла бы продолжаться безконечно, пока люди будут думать что ими должен кто то управлять, кто-то другой должен решать чему учить их детей в школе и на какую войну их потом посылать, а с них вполне довольно думать о том как прикрутить гайку на работе, и на что взять кредит сначала, на ремонт или на путёвку в турцию. Только вот мы не сами возникли на этой планете, а Природа создавала нас не для того чтобы мы убили её играясь в "ты начальник - я говно, я начальник - ты говно"

Товарищ. Судя по всему ты мыслящий и неравнодушный человек.
Ты сможешь оценить эту информацию, ей богу это самое непраздное виде в мире ;)

"Тайный план" http://rutube.ru/tracks/2535764.html?v=077eeca409da106707755d53b0362d5e
"Киматика" http://rutube.ru/tracks/2541843.html?v=5b721b04fafe2d572afe605073123963

И вот здесь всё очень по существу
http://www.vodaspb.ru/

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Белый Клык на комментарий 04.02.2010 #

Согласен. Но политика политикой, а я все лампы в доме поменял на энергосберегающие. Дорого. Но окупились очень быстро, сейчас экономия. Но у них есть одна особенность: они много энергии берут именно на включении, а как включил - то почти не берут. Поэтому если включил, то для экономии лучше ...не выключать, пока спать все не лягут. Вот такой парадокс. И в доме всегда светло, и экономия.

no avatar
Валерий Иванов

отвечает Алексей Кушнарев на комментарий 01.02.2010 #

Либо вы с отличным зрением, тогда указанные вами 62 года - неправда, либо вашему зрению уже безразличен спектральный состав света. Ультрафиолет очень плохо действует на сетчатку

no avatar
Алексей Кушнарев

отвечает Валерий Иванов на комментарий 01.02.2010 #

У меня типичная для моего возраста дальнозоркость 2.0, в остальном - порядок.
И больше 30 лет напротив монитора ;)

no avatar
Валерий Иванов

отвечает Алексей Кушнарев на комментарий 01.02.2010 #

Не знаю. У меня глаза от ЛД болят через полдня, а от энергосберег. уже через полчаса. ЛБ и накаливание переношу нормально. У монитора провел около вашего, а зрение тоже 2

no avatar
Evgen Sorokin

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 01.02.2010 #

"Эти лампы не работают с выключателями с подсветкой."
На самом деле работают, только после выключения начинают моргать из-за утечки через светодиод или через неонку.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Evgen Sorokin на комментарий 01.02.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Evgen Sorokin

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 01.02.2010 #

Фигушки! Это проверено эмпирически, можете попробовать сами.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Evgen Sorokin на комментарий 01.02.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Evgen Sorokin

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 01.02.2010 #

Значит так, сначала с проблемой моргания столкнулись на старой работе наши электрики. Страшно изумились! Я провёл исследования на местности, выяснил, что моргают лампы только с выключателями с подсветкой, всё равно, светодиод или неонка. Естественно, в них постоянно идёт утечка, правда, небольшая, но достаточная для зарядки конденсатора в схеме лампы, После достаточной зарядки он разряжается в схему запуска и ЛАМПА МОРГАЕТ ! Это ФАКТ.
А ламп я там натырил достаточное количество, повтыкал и дома, и на даче, и с друзьями поделился. Итог : если часто не дёргать - живут 7-8 мес. если часто вкл.-выкл. - горят как обычные. Больше 8 месяцев НЕ ЖИВУТ !!! А экономию считайте сами.

no avatar
Evgen Sorokin

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 01.02.2010 #

Товарищщщьь Да об чём Вы бредите? Лучше для повышения своего технического уровня разберите на досуге цоколь любой ЭСЛ, там найдёте и кондёры, и транзисторы, и резисторы и даже, страшно подумать, ТРАНСФОРМАТОРЫ ! (может, это дроссель, не смотрел подробно). А насчёт годов жизни - это всё рекламные сказки, свистеть не надо. Лампы у меня на даче стоят везде, а в квартире - на кухне, в коридоре, в санузле, дежурном торшере и в тамбуре. Да, и на работе, старой и новой тоже их достаточно. Т.ч. опыт есть.

no avatar
Evgen Sorokin

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 01.02.2010 #

Да там ВООБЩЕ ДРУГОЙ ПРИНЦИП !!! Это чисто ЭЛЕКТРОННАЯ, а не электрическая схема! А конденсаторно-диодная схема делалась для восстановления ГОРЕЛЫХ ламп, смутно помню.
А лампочку найдите, разберите и всё поймёте, надеюсь.

no avatar
Evgen Sorokin

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 01.02.2010 #

В данном случае - да. А в ЭСЛ стоит не примитивная схемка, а реально электронная, я в неё не вникал, не надо было, но на досуге разберусь, как-никак МАИ закончил, факультет ФРЭЛА.
P.S. А ещё они не держат морозов, -5 было на даче и уличная лампа "квакнула", а те, которые зимовали в доме - по весне не зажглись. Увы...

no avatar
Evgen Sorokin

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 01.02.2010 #

Некий инвертор стоит - это явно, далее возможно какой-то стабилизатор, но надо дождаться очередного горения, тогда в схемку влезу. не ломать же рабочую. Жалко, хоть и халявные.
Ладно, пока отключаюсь, пиво стынет.

no avatar
Белый Клык

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 04.02.2010 #

Уважаемый Дмитрий Соколов. Не обижайтесь, но вспомните известную китайскую мудрость- Если тебе трое сказали, что ты не прав, замолчи и отойди в сторону. Они действительно мигают. Но не все. У меня дома много светильников и все с ЭСЛ. Не все, но некоторые мигают Первое время мигали все. Я даже вырывал из выключателей неонку Не знаю, в чём дело. По моему неонка работает как стартёр в ЛЛ, который как известно, состоит из кондёра и из неонки. А там не знаю

no avatar
Андрей Бондарев

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 02.02.2010 #

Абсолютно верно! Такое впечатление, что народ напокупал какой то хрени на базаре и делают на основании этого своего опыта какие то выводы...

no avatar
Михаил Кондратьев

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 02.02.2010 #

Уважаемый Дмитрий! Что Вам мешает подвести к выключателю с подсветкой не только фазу, но и ноль. Как это обычно делается там, где делается руками.
Для прхода ультрафиолета через стекло, оно должно быть специальным, кварцевым. Через обычное стекло ультрафиолет практически не проходит - попробуйте позагорать в комнате под лучами раннего весеннего солнца. А вот на пляже у Петропавловки мы готовились к зачётам и экзаменам, на которые появлялись мулатами - дополнительную работу делало переизлучение от снега.
ПДУ излучают в сторону приёмника импульсы, которые значительно превосходят любой "шум", а отделение "зёрен от плевел", согласно теории, происходит при превышении полезным сигналом уровня шума примерно в 1,5 раза, что элементарно выполняется.

no avatar
Белый Клык

отвечает Михаил Кондратьев на комментарий 04.02.2010 #

Уважаемый Михаил, поясните, пожалуйста, про "0" в выключателе.

no avatar
Михаил Кондратьев

отвечает Белый Клык на комментарий 04.02.2010 #

В традиционной российской схеме включения через выключатель на лампу в люстре коммутируется фаза, при этом контакты шунтируют неоновую лампу (или светодиод), которые гаснут. При разрыве контактов неоновая лампа сохраняет с одной стороны фазу, а с другой стороны к ней подаётся 0 через лампу. При обычной лампе накаливания ввиду мизерности тока горит только неонка, но при энергосберегающей последняя начинает мерцать. Европейская схема включения обеспечивает 0 на неоновой лампе проводом от сети, а фаза переключается с лампы на неонку, обеспечивая горение индикации при отключении освещения.
Надеюсь, плюс заслужил?

no avatar
Белый Клык

отвечает Михаил Кондратьев на комментарий 04.02.2010 #

Конечно, заслужил ! Самое интересное, они мигали у меня в первой партии купленных ламп, году в этак 2005,по осени. Лампы Александровского (Владимирской обл) завода.Последующие, ( Китай, конечно. Платить за Сименс 400 р- жаба душит. Всё равно их фирменный Сименс делают в Китае. Не в Германии же ведь ртутное производство)и не мигают

no avatar
Михаил Кондратьев

отвечает Белый Клык на комментарий 05.02.2010 #

Наверное, в схеме, которая находится в цоколе, применён мост с меньшей утечкой. Кстати, до 30 % ламп гаснут из-за перегорания внутреннего плавкого предохранителя! Ставлю "жука", подобрав толщину проволочки по таблице в соответствии с маркировкой предохранителя. Трансформатор и транзисторы отлично подходят для ремонта телефонных аппаратов польского и китайского производства.

no avatar
Элина Полокайнен

комментирует материал 01.02.2010 #

Абсурд рассчитанный на полностью безграмотного читателя. Когда-то и машин пугались, предрекали что именно машины станут причиной конца света.

no avatar
Сергей Филиппов

комментирует материал 01.02.2010 #

Ну не знаю.
Поставил во всех 3-х комнатах энергосберегающие лампы. И теперь не 200р в месяц, за освещение отдаю, а 70-80р.
Перегорают редко. То есть, я не жопился изначально. Брал лампы за 150-200р.
И не жалею.

no avatar
Татьяна Зимняя

комментирует материал 01.02.2010 #

Не сомневаюсь, что это заказуха либо тех, кто никак не может расстаться со старыми лампами, либо производителей светодиодных. У меня ЭСЛ стоят то ли 7, то ли 8 лет. Никаких проблем с пультами и даже утилизацией, так как за всё время утилизировала всего 2 лампы из 15-ти. В обычных лампах более всего напрягала необходимость раз в 3-4 месяца прыгать на стол для замены лампы в люстре, так как напряжение в нашем околотке действительно часто "прыгает", на что ЭСЛ не реагируют.

no avatar
Михаил Клименко

комментирует материал 01.02.2010 #

Абсолютно безграмотная статеюшка.
По поводу ультрафиолета: Это относится к лампе накаливания, 95 процентов излучения лампы находится в ультрафиолетовой зоне, мы его не видим, а стеклянная колба лампы его не пропускает, отсюда и имеем КПД лампы накаливания 5 процентов.
По поводу срока службы – ЭСЛ служит 8000-10000 часов, ЛН 800-1000 часов.
«грязное электричество» улыбнуло!!!

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Михаил Клименко на комментарий 01.02.2010 #

Еще раз по поводу грамотности и ультрафиолета.
В ультрафиолете лампа накаливания излучает совсем небольшую часть мощности. Основная мощность, те самые 95%, ее излучения приходится на инфракрасную часть спектра, на тепло, грубо говоря... которую Вы, видимо, и спутали с ультрафиолетовой.

Термин "грязное электричество" часто энергетиками употребим без кавычек, и обозначает настандартное (чаще заниженное) напряжение и нестандартую же частоту. Это мы сейчас об одной фазе говорим.

По поводу срока службы - это Вы, уважаемый, на коробках прочли... а в жизни оно столько не получается... Об этом еще Козьма Петрович Прутков знал... "Не верь глазам своим" говорил...

Грамотность же, она в значительной степени происходит от измерений, и от опыта... а не от скорочтения...

no avatar
Михаил Клименко

отвечает Леонид Андреич на комментарий 01.02.2010 #

Любой энергетик прочитавший эту статейку будет долго смеяться.
Нестандартного электричества не бывает, оно контролируется по трем параметрам, я соглашусь с тем что не всегда эти параметры выдерживаются.
Я достаточно давно эксплуатирую ЭСЛ, первую лампу я купил в 1997 году, кстати производства Московского электролампового завода. Нормальная, качественная лампа соответствует заявленным производителем параметрам. Покупая Китайские поделки Вы должны понимать что экономя деньги вы теряете в качестве.
Помните такую поговорку у строителей, "Мы строим качественно, быстро, не дорого - но одновременно выполняем только два условия".
А грамотность действительно приходит от опыта.

no avatar
Белый Клык

отвечает Леонид Андреич на комментарий 04.02.2010 #

38 ламп насчитал я в своём доме. Ни одна, не работала регламентный срок: 8000-10000 часов. Перегорают, на мой взгляд, быстро.Возможно их действительно надо - включил с утра... и на весь день до вечера, что бы меньше было токов коммутации.

no avatar
Сергей Юдин

отвечает Михаил Клименко на комментарий 01.02.2010 #

А физику в школе учили? Где это вы нашли ультрафиолет в лампе накаливания?

no avatar
Иван Добрыйдень

комментирует материал 01.02.2010 #

в недостатки ламп накаливания включена "хрупкость". Эта характеристика отсутствует в эсл?

no avatar
Андрей Орлов

комментирует материал 01.02.2010 #

Делюсь наблюдением: Т.н. Энергосберегающие лампы ввинтил дома, где можно. Могу сказать : их использование оправдано лишь для ламп приличной мощности , более 150 Ватт (если по-старинке). Лампы до 100 ватт не сообразны по размеру ( не в каждый светильник ввинтишь, а если ввинтишь-торчат безобразно) и цене.
К тому же они загораются не сразу, не предполагают возможности плавной регулировки, свет дают мертвенный, не живой.
Но это не главное. Главное- они реально быстро перегорают! Их более долгая работа, чем у обычной лампы накаливания- ложь!
Служат они стольно же. Думаю, что даже меньше. И получается, что для покупателя ( с учетом реально срока службы) цена в несколько раз завышена и их покупка приносит убыток. Я лично убедился в этом.

no avatar
Михаил Клименко

отвечает Андрей Орлов на комментарий 01.02.2010 #

Вы наверное купили самые дешовые ЭСЛ, так их лучше не покупать, есть нормальные лампы, разные по размеру и цветопередаче. Перед покупкой почитайте информацию на упаковке и не покупайте лампы дешевле 150-ти рублей.

no avatar
Иван Добрыйдень

комментирует материал 01.02.2010 #

насчет срока службы... гаснут эсл так же как лн. А лампы дневного света вообще редко когда видишь полностью горящий комплект, всегда процентов 25-50 не в рабочем состоянии...
Кстати о люстрах, к которым приходится иногда лазить. С ЭСЛ люстра теряет основное отличие от других светильников - игру света...

no avatar
Иван Добрыйдень

комментирует материал 01.02.2010 #

не могу поверить в пятикратное преимущество эсл по световому потоку. В нашем кабинете установлены четыре светильника, в каждом четыре лампы по 18 вт. Итого 16 ламп Х 18 Вт = 288 Вт. Умножим на 5 , получаем 1440 Вт - прдеставляю полуторакиловатный светильник в нашем кабинете! фиг кто глаза смог бы открыть.
Так что максимум - двукратное, а скорее - процентов на 20 яркость лдс больше чем у такой же по мощности ЛН.

no avatar
Михаил Клименко

отвечает Иван Добрыйдень на комментарий 01.02.2010 #

Пятикратное по отношению к лампе накаливания, а не к люминесцентному светильнику.
Имеется ввиду что ЭС лампа мощностью 12 ватт имеет световой поток аналогичный ЛН 60 ватт.

no avatar
Иван Добрыйдень

отвечает Михаил Клименко на комментарий 01.02.2010 #

именно к лампе накаливания. Не верю. Врут производители и продавцы.

no avatar
Михаил Клименко

отвечает Иван Добрыйдень на комментарий 01.02.2010 #

Это легко проверить, сравнить две лампы. Если есть люксметр, то во-о-обще все будет отлично, факты упрямая штука. В 4-5 раз ЭБ лампы эффективней ламп накаливания.

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Михаил Клименко на комментарий 01.02.2010 #

- Вы забыли сказать - НОВЫЕ лампы накаливания... А как раз у люминесцнтных ламп есть такой недостаточек - они сильно тускнеют со временем.

И это "ДОСТОИНСТВО" добавляется к уже много раз упомянутому - никто не знает, сколько она проработает... платишь как за вещь, а через пару месяцев получаешь мусор.
...Это как с ментами... ну кто же будет бороться с преступностью, если именно она кормит - и точно так же - ну кто же будет делать долгоживущие лампы, если именно чем меньше они живут, тем больше производитель на этом заработает...

При одном маааленьком условии - КОНКУРЕНТА НАДО ЗАДАВИТЬ В ЗАРОДЫШЕ. Можно на государственном уровне.
Запретить конкуренту производство !

Дорого? - Дорого... тааких двухголовых орлов покупать приходится...

Но как начнутся продажи - пиар себя окупит.

no avatar
Михаил Клименко

отвечает Леонид Андреич на комментарий 01.02.2010 #

Что Вы хотели сказать этим постом?
Да, со временем люминесцентная лампа теряет до 20 процентов светового потока.
Классическая лампочка не когда не лопается? Они все 100 процентов качественные?
По поводу орлов, ментов и пиара нечего не понял.

no avatar
Александр Говорухин

комментирует материал 01.02.2010 #

Автор забыл про очень хорошие лампы-галогенные.Пожалуй для освещения ничего лучше еще не придумали. Я против современных энергозберегающих. Мне их свет совсем не нравится. Три штуки вылетели в течение месяца. Полная муть. Насчет электричества верно. По вечерам в сети всего вольт 180, а то и 160. Если не доведут до ума ЛЭП, нечего и думать о газоразрядных лампах. Вот Кремль пущай и освещают, а нам нужно хорошее освещение. Вся эта шумиха по лампам похоже не спроста. Кто-то видимо подсчитал личную выгоду и проталкивает свои интересы. Государственностью слабо пахнет. Обычный бизнес. Хочу сам выбирать чем освещать свое жилье.

no avatar
Александр Желнов

отвечает Александр Говорухин на комментарий 02.02.2010 #

100% точно - галогенки самые лучшие лампы! Свет отличный, вообще не перегорают, я не сталкивался дома, у друзей спрашивал, как поставили так и работают. У меня галогенки в коридоре, в ванной и в кухне, другой вариант даже не рассматривался, т.к. нужен нормальный свет! В комнатах эти "типа" энергосберигающие, методом тыка выяснил, что 125 светит, как обычная 100 ватная, хотя должно быть одинаково! В большой комнате пришлось снять 100 и вставить по 125, хотя одну 100 ватку старую оставил, т.к. иногда эффект нагрева напрягает... Выключатели с подсветкой несовместимы с этими лампами или надо под них делать электрику.... экономией я не интересовался, но знакомые говорят что есть.. когда спрашиваю сколько, отвечают по разному, часто хотят похвалится и называют в 2 раза, но вот по счетам оказывается что все гораздо скромнее от до 10% до 30%, я только 1 раз видел близко к 30%, часто, вбольшинстве случаев, ближе к 10%-15%.... хотя все прекрасно понимают что не считают каждый день сколько раз нагрели чайник и т.д. конечно о какой либо массовости моих расспросов и замеров относится серьезно не стоит...но стоит ли заморачиваться - цена, подсветка выключателей...

no avatar
Леонид Гришин

комментирует материал 01.02.2010 #

Господа! Во первых там есть одна хитрая штука.Фаза приходит на центральный Вывод лампы.Вы её откройте. и сё увидите.ПО то что там напачкана электроника.У меня на работе Электрик заббыл когда их менял.Просто почитайте интернет.А не чуш.

no avatar
Егорович Петр

комментирует материал 01.02.2010 #

Присоеденяюсь к А.Говорухину. Не дело президента и правительства указывать народу каким товаром им пользоваться. Пусть народ сам определится. Для этого нужно время. Рынок определит наиболее конкурентноспособные лампы. А когда навязывают сверху сразу становится ясно, что кто-то на этом хочет сделать бизнес, а именно сформировать в свободную нишу в бизнесе и ликвидировать конкурентов, как сделали с японскими автомобилями на Дальнем Востоке. Сям я пользуюсь всеми видами ламп. Все изготовлены в Китае. Лампы накаливания дешёвы, но быстро перегорают, в китайских плафонах через 2-3 г. плавятся патроны (у нас одни китайские светильники). Люминисцентные лампы служат дольше всего ( несколько лет), экономичны, но не эстетичны. Энергосберегающую вкрутил 2 месяца назад,пока не знаю( но в подъезде перегорела быстро) Светодиодная только в фонарике (светит слабовато, может мощность маленькая).

no avatar
Андрей Бондарев

отвечает Егорович Петр на комментарий 02.02.2010 #

Если в относительно респектабельных изданиях будут появляться подобные статейки, вероятно проплаченные противниками энергосберегающих ламп, то народ могут оболванить и он поверит, что лампы накаливания - есть супергуд. Господа, мне тоже не нравится, как светит энергосберегающая лампочка, которую я купил пару месяцев назад, но в следующий раз я куплю то, что будет удовлетворять мои запросы. Как всякое новшество на рынке, ЭСЛ подстроится под наши хотелки - не сомневайтесь. Хотя принципиально я тоже против запрета на производство и ввоз ламп накаливания. Но вот, например, то что все госучреждения будут закупать только их - я поддерживаю. Да, экономия порой стоит денег. Но в перспективе - это правильный курс. Экономика страны по официальной информации теряет из-за "запредельной" энергоёмкости 2 триллиона рублей ежегодно.

no avatar
Арсений Маховой

комментирует материал 01.02.2010 #

Сколько не пытался применять энергосберегающие лампы, толку мало, быстро выходят их строя, а стоят не дёшево. В конце 90-х , я подрабатывал в палатке по продаже лампочек, сперва хозяин точки, давал гарантию на энергосберегающие лампы-год, но когда в течении нескольких месяцев половину проданных ламп ему принесли обратно, он задумался и начал давать-месяц. Вот и посчитайте сколько реально служат эти лампы, хотя производитель обещает в среднем срок службы 8лет. Тем более утилизацию этих ламп с нашим бардаком точно ни кто не наладит!

no avatar
Сергей Яковлев

комментирует материал 01.02.2010 #

Медведев и техника-вещи несовместимые.
Он в Липецке доменную печь увидел и дара речи лишился.
От таких "рукаРазводителях" говорить противно. Тошно.Я-технарь.Знаю, что говорю.
С 91 года одни "экономисты" и "юристы" рулят. Дорулились. До ручки.
Эти.... Путины и прочие Медведевы. Слов нет,одни выражения и все матерные.

no avatar
Сергей Старкин

комментирует материал 01.02.2010 #

А я вот думаю что лучше лампы накаливания пока ещё не придумали. Да она энергоёмкая, да она не долговечная, но светит она гораздо лучше чем все ниже перечисленные. Убедился на практике. Просто у лампы накаливания освещёность лучше получается. А то что они втюхивают нам просто они наверно хотят оправдать большие расходы на изготовление этих ламп.
А если ктото сомневается в том что я говорю, Можете провести небольшой тест возьмите фонарик с простой лампочкой или с галогеновой и фонарик с хвалёными светодиодами и ночью вам станет понятно что светит лучше

no avatar
Дмитрий Поползков

комментирует материал 02.02.2010 #

Нам ещё не ведомо,как это всё обернётся,в смысле экономии.Но лично я предвижу две вопиющие прорехи...Одна та,что лампы дорогие... будут ,как водится на Руси,воровать.Свинчивать в подъездах и прочих местах,там где нужен свет...Следствие этого предвижу ещё больший разгул подросткового хулиганства и прступности...И другое,мало нам поганой экологии,так ещё добавим ртути.Из-за нашего раздолбайства осколки использованных ламп будут покрывать пространства помоек и дворов.Мы сами,на своих подошвах принесём заразу в дом.И последнее существенное...Нам привычен уже в поколениях за 150 лет ,спектр света ламп накаливания.Не возникнет ли большая проблема у офтальмологов-окулистов с нашими гляделками ?

no avatar
Андрей Бондарев

комментирует материал 02.02.2010 #

Уже читал эту статейку, ещё до того, как её здесь разместили. Что сказать? Мешанина экстра-дилетантской информации, насколько я могу судить. Ртуть содержат ртутные газоразрядные лампы (широко применяются в уличном освещении), никакого отношения к бытовым энергосберегающим лампам они не имеют. По характеру спектра сейчас выпускаются энергосберегающие лампы с "жёлтым", а не только "голубым" и "белым", "холодным" светом. То, что у нас продаются только китайские лампы - тоже деза. И турецкие, и "родные" европейские продаются. Про влияние на пульты ДУ - вообще маразм, да и только. Что лампы ЭС перегорают так же, как лампы накаливания - чушь собачья, это не так - проверено на опыте десятков моих знакомых. Они (ЭС) действительно в разы долговечнее. Что за "грязное" электричество у нас в розетках, о котором пишет автор АиФ? Может он имеет в виду гармоники высшего порядка, нестабильность напряжения или высокий уровень реактивной мощности? Всё это не ведёт к выходу из строя энергосберегающих ламп. Ну и так далее. Объявить идиотами весь мир проще простого. Но не надо спешить с выводами и покупаться на подобные дешёвые статейки.

no avatar
Иван Иванович

комментирует материал 06.02.2010 #

Пусть сначала попробуют массовое внедрение энергосберегающих ламп в США, Европе, Китае, Индии, Японии и в Израиле, где любят заниматься энергосбережением. Через пару лет наладится массовое производство, продукция станет значительно дешевле, медики-экологи выяснят степень вреда этих ламп для здоровья и окружающей среды, реальную экономию от их применения. После этого можно обсудить вопрос внедрения этих ламп и у нас. Не будем суетиться и проводить эксперимент на себе, позволим это сделать другим.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland