Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Дмитрий Огма

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Народный Совет

«Настанет время и люди скажут…»

 

В последнее время, видно в связи с грядущими выборами, участились встречи наших политиков с представителями народа, интеллигенцией, работниками культуры и т.п. Понятная, в общем-то, игра, или заигрывание в интерес к проблемам народа. Недавно пересмотрел запись  встречи  В.В.Путина с представителями культуры. Опять, сразу же, возник вопрос о самом названии, наречении, наименовании этого действа: «Встреча В.В.Путина с представителями культуры и интеллигенции». Странно, правда? А почему, собственно, не наоборот? Например: «Встреча представителей культуры и интеллигенции с В.В. Путиным»? Налицо скрытая манипуляция сознанием. Кто такой В.В.Путин? Это действующий премьер-министр, т.е. первый министр. Это должностное лицо, лицо имеющее долг, обязанности, служивый, призванный на эту должность для служения, служения интересам государства, а в демократической стране, стал быть, интересам народа, народо-населения, это слуга народа. Как же так вдруг получается, что слуга вдруг вывернулся в барины? Проводит встречи с народом, а не приходит на встречи с народом? Как так получилось, что первый министр, чиновник, не знает, что делается в его ведомстве по части культуры?  Не знает, как зовут Шевчука, например, и  кто это вообще такой?  Выйдите на улицу, спросите любого: кто такой Юрий Шевчук. Знают все, каждый, в Петербурге уж точно каждый, но только не первый слуга народа.  Юрий Шевчук это яркий представитель нашей культуры, оголенный нерв, совесть эпохи, один из величайших поэтов современности, простая (бесхитростная), огромная, светлая и чистая душа.

«Я - церковь без крестов. Лечу, раскинув руки.

Вдоль сонных берегов. Окаменевшей муки …» *Ю.Шевчук

Что это: проф.непригодность, некомпетентность, самодовольное, манифестирующее невежество, или оголтелое, распоясавшееся донельзя чванство и хамство? Кого осаживает господин-слуга, совесть? Голос народа? Это вопросы. Это только один пример, которых тьма-тьмущая. Что же случилось с нами, как это произошло, что мы уже не замечаем, не реагируем должным образом на такого рода проявления. На очевидное. Не реагируем даже на документальные свидетельства полного разложения, вырождения и перерождения власти, слуг, которым мы делегировали властные полномочия для соблюдения наших, государственных, народных  интересов. Что это за таинственный всесильный морок который ниспал на нас, на нашу страну, на наши головы? Рыба гниет с головы, говорят. А мы уже не замечаем, как гниль из гнилой головы просачивается во все аспекты нашего бытия, отравляя и перерождая все к чему ни прикоснется. События в станице Кущевская, это только один из эпизодов этой огромной и мрачной картины тотального разложения. Один из эпизодов, что не удалось замолчать. Станица Кущевская это ведь Кубань. Это кубанское казачество. Казачество, испокон славившееся своей вольницей, крепким духом, здоровыми психикой и моралью, соль земли. Как же так произошло, что кубанское казачество не смогло сплотиться против обнаглевшей кучки зверья, людоедов? Как такое стало возможным, что казачество допустило во власть выродков, преступников и казнокрадов, человеко-убийц, поддерживаемых «вертикалью власти»? Рука руку моет, вор вора кроет, известно с давних времен. Но, что же случилось с нами?

«… и влекут меня сонной державою, что раскисла, опухла от сна…» *В.Высоцкий

Пора бы нам встряхнуться, проснуться от этого муторного, навязчивого сна, стряхнуть с себя липкий, смрадный морок.

Предстоящие выборы это реальный шанс изменить ситуацию. Любой человек с улицы, здоровый психически, выдвинутый на пост главы государства будет лучше, чем повторный кадр из этой сплоченной когорты людоедов. Настолько уже глубоко зашло разложение в нашем отечестве. И нам уже нельзя ждать манны небесной, ничего не взойдет хорошего на засеянном не нами поле. Только цветы зла, вырождения, духовная гниль и моральное уродство. Что мы сейчас повсеместно и наблюдаем. Нужно объединяться. Любой человек, интеллигент, осознавший ситуацию, может создать вокруг себя небольшую ячейку, нести свет просвещения, объяснять суть правовой и юридической базы, выявлять перспективы и реальные возможности изменения ситуации, оздоровления общего климата в стране. Нужно объединять эти ячейки в более крупные сообщества, народные полки и дружины, брать под свое, народное, самоуправление все, что возможно. Требовать созыва Учредительного Собрания, Народного Собора. Требовать создания Народного Совета. Этот орган, Народный Совет, который станет над-структурой власти, будет являться функционально положительной обратной связью. Орган, контролирующий исполнительную власть, полномочный, способный получить для рассмотрения любую имеющуюся информацию. Способный своим решением, своей директивой обязать любого прокурора возбудить расследование в отношении любого должностного лица, включая и президента, и проконтролировать ход расследования. Вот тогда это будет действительно демо-кратия, народная власть, а не дутый фарс, извращение, что присутствует сейчас, когда контроль за исполнительной властью осуществляет сама эта власть. Необходимо снять все иммунитеты с чиновников и депутатов. Кого бояться народным избранникам и честным служакам? Необходимо ликвидировать всю личную охрану любых властных лиц, кроме стратегических, ключевых фигур. И все наладится, когда слуги народа станут жить так же, как и сам народ, озаботятся естественным образом о безопасности и благополучии в стране. Даже при большевиках не было такого бессовестного безобразия, когда любой самый мелкий пупырь, огораживается от народа личной бригадой охраны, высоченным железобетоном с колючей проволокой и  т.д. Даже секретари райкомов и исполкомов ездили на службу в метро и трамваях, вместе с народом. Не говоря уже о том, что Петр I, например, просто открыто,  один,  пешком ходил по улицам Петербурга. Потому и был в стране порядок. 

Народный Совет необходимо выбирать из представителей истинной, народной «элиты», хоть само это слово мне не нравится. Выдвиженцев из народа, людей совести, права и чести. Из тех, кому народ доверяет, кого знает, представителей культуры, науки, здоровой интеллигенции, представителей народных объединений  и т.д. Таких людей, например, как академик Лихачев, академик Арнольд, академик Капица, Галина Волчек, Андрей Паршев, Юрий Шевчук, Татьяна Догилева, Наталья Бехтерева, Георгий Малинецкий  и т.п. (некоторых из этих людей, увы, уже нет с нами, имена приведены для примера). Нужно предусмотреть исключение возможности просачивания в этот орган надзора, в Народный Совет, скрытых ренегатов и моральных разложенцев. Выборы выдвиженцев из народа должны быть прямыми. Любой политик и функционер, чиновник, противящийся созданию этого органа прямого народного контроля над исполнительной властью, должен рассматриваться как ренегат, саботажник, предатель интересов страны и народа. Необходимо законодательно, раз и навсегда, исключить возможность выбора в Народный Совет бывших и действующих политиков любого уровня и масштаба, людей преследовавшихся когда-либо по суду, уголовников, действующих и бывших чиновников любого уровня, представителей бизнеса, бизнесменов действующих и бывших.

Народный Совет это орган контроля и надзора, обратная связь. Исполнительной же властью должны заниматься профессионалы. Необходимо начать формирование отряда профессиональных, подготовленных специально управленцев, а не действовать по-старинке, на авось, ставя на темную, брыкливую лошадку. Управленческий корпус должен формироваться из людей прошедших специальное обучение, получивших специальное образование, гарантированно здоровых психически, физически и морально, патриотов своей страны. Служба в армии, в рядовом составе, должна для них быть непременным условием получения дальнейшего, всестороннего, управленческого образования. Раз уж они сами провозгласили себя «элитой», нужно им обеспечить, дать возможность действительно ею стать, стать аристократами-управленцами, слугами народа и государства. И нужен орган внешнего контроля, Народный Совет.

Власть сама по себе является естественным искусом и фактором разложения, за ней нужен внешний контроль, политика, говорят не зря, это грязное дело. Невозможно в современных условиях обеспечить полноценный контроль, способом полной открытости информации, представляющую собой государственную тайну, но специально уполномоченным представителям, Народному Совету, необходимо предоставить доступ к такой, к любой информации. Это выход, из того тупика, где под видом государственных секретов и тайн творятся уже темные делишки и двурушные дела в широкий, ненасытный карман ворья, казнокрадов и предателей интересов государства и народа, предателей Отчизны.

В наших силах изменить положение в нашей стране, нужно только начать, и начать не откладывая.

-----------------------------------

Уже после написания этой статьи случились события на Манежной площади. Потрясает реакция властей, натужно пытающихся свести все к банальному хулиганству, левому радикализму, национализму, и чему угодно, но только не к разбору истинных причин произошедшего. Терпению народа пришел конец, истощилось терпение. Невозможно бесконечно грабить и унижать свой народ! Власть порядком струхнула, но выводов, похоже, должных не сделала. Медведев тут же ринулся награждать военных, вспомнил о долге и дисциплине. Потрясает открытый цинизм этой акции, кого призывает  г. президент бороться, и с кем, с народом? С народом, который просто устал уже терпеть хамство и издевательство над самим собой? Причина творящегося в стране ясна уже каждому, это коррупция, кумовство, криминалитет проникший во все структуры власти, прогнившей с низу до верху, по всей вертикали. Криминалитет, в том числе и из южный республик, прикрываясь диаспорами и связями во всех эшелонах власти распоясался и обнаглел уже донельзя, жируя на народном долготерпении. Плохо не то, что народ выступил, наконец, против творимого в стране издевательства и произвола, плохо, что акценты смещаются в сторону национализма, а власть, похоже, это устраивает. Проблема не только в кавказском криминалитете, активно размножившимся по всей стране, а в ворье и бандитизме вообще. В сращивании криминалитета с властью. В том, что криминал вольготно чувствует себя на Руси, прикрываясь поддержкой властных структур. Любой криминал, а не только кавказский.
«Кому живется весело, вольготно на Руси?» *Н.А.Некрасов
Получается: всем, кому угодно, кроме российского народа.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (365)

Сергей А Алфёров

комментирует материал 12.12.2010 #

++

no avatar
Sergei  Volkov

отвечает Сергей А Алфёров на комментарий 14.12.2010 #

Почему два? Хоронишь сразу ....?
Автору следует изучить "Концепцию Общественной Безопасности" и применять на деле (В Нашей Реальности)
Набор лозунгов.есть лишь набор......как набор продуктов из которых обед ещё нужно приготовить ......а повар где??????

no avatar
Елена Фионко

отвечает Sergei  Volkov на комментарий 14.12.2010 #

С таким подходом повар - в супе!
Вам остается лишь косточки обглодать.

Набор лозунгов это только для вас, потому что вся ваша конкретика сводиться лишь к тому, чтобы найти кого-нибудь, кто вместо вас все бы сделал, а после его же и в супе сварить!

no avatar
Sergei  Volkov

отвечает Елена Фионко на комментарий 15.12.2010 #

По Крылову :"Лебедь,рак и щука".......! (то чего добиваются Западные Политтехнологи:"Розделяй и Властвуй!")

Что бы построить корабль нужна идея,проэкт,чертежи,технология......и люди не с пустой головой и безрукие...

Вы полагаете что Социум построить намного проще и интеллект не потребуется???

Каждое растение предпочитает определённый вид почвы,где расти комфортно именно ему -этому растению.....
Наш социум пересадили в чуждую ему почву ,где он хиреет и вот вот сдохнет окончательно.....
Возрождение возможно лишь на своей почве "Русской Цивилизации" .......,вернув народу ВСЕ ЕЁ ЦЕННОСТИ.....Культуру!!!

no avatar
Sergei  Volkov

отвечает Sergei  Volkov на комментарий 15.12.2010 #

Не похоронив Евро-Американскую культуру у себя дома , победы не видать ,как своих ушей...!
Необходимо понять-что это по своей Сути-Вирус....поражающий всё и вся...,ведущий к болезни со смертельным исходом...!

no avatar
Елена Фионко

отвечает Sergei  Volkov на комментарий 15.12.2010 #

Согласна. Вы это понимаете. Я это понимаю. Многие - понимают. Но одного понимания - мало. Вот в чем дело-то. Необходимо и действовать. Для начала - просто начать общаться - от слова "общество", "общность". Чтобы не было как у Крылова. И объедитнить усилия. Обмениваться опытом, информацией, знаниями. Но для этого нужны силы, время и решимость. Иначе все так и останется на уровне "поговорили и разошлись".

"Вернуть народу ценности. " Да, у людей отняли настоящие ценности, заменив на фальшивые побрякушки. И что печальней - они это побрякушки сейчас защищают так, словно это ценности.

Помимо интеллекта, чтобы построить здоровый социум, нужно еще многое. Но никто за нас это делать не будет. Давайте делать вместе.

no avatar
Оцелот Сааг

отвечает Елена Фионко на комментарий 20.12.2010 #

Что ж такое, по-вашему, общение??

Один из вариантов общения - спор (диспут, полемика). И совсем не обязательно спорящие стороны придут к единому мнению.
Лебедь, рак и щука в процессе своих попыток сдвинуть воз могли на все озеро орать друг другу свои соображения по поводу направления, куда надо его тянуть - это ведь тоже общение! =)))))

no avatar
Оцелот Сааг

отвечает Инна Арефина на комментарий 18.01.2011 #

Ага, и «мозг - это орган, с помощью которого человек возомнил себя разумным!» =))))))
И что с того, что мы разумнее других животных? Разве у людей всегда во всем согласие наблюдается? Вы никогда не замечали такую удивительную вещь: люди порой на основе ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ фактов делают ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ выводы! Что там крыловские тягатели воза... ;/

no avatar
Инна Арефина

отвечает Оцелот Сааг на комментарий 18.01.2011 #

Не вина,а беда человека разумного в том,что он противопоставляет себя природе,от нее отрывается,не хочет знать тех законов,по которым жить хорошо.Согласие следует искать и гармонию.На то ,кстати ,и мозги нам даны.
Прошу прощения,так я советую не только вам,но и себе.

no avatar
Оцелот Сааг

отвечает Инна Арефина на комментарий 18.01.2011 #

Да это все понятно, тут прощения просить излишне. Только - увы, пре-е-е-красно знаю это по себе - мозги часто оказываются бессильны. Сколько бывает: умом понимаешь, что бесишься из-за того, из-за чего не стоит; но эмоциям нас..ть с высокой башни на это понимание, они продолжают беситься ((

no avatar
диана филиппова

отвечает Елена Фионко на комментарий 26.02.2011 #

Вот Алтай и предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа , а власти уже дрогнули, уже стали появляться десятки таких же. И КПРФ зовет уже на Р., а 20 лет наблюдала за грабежом, не протестовала! А авторам там все выходы перерубают, и в топ не ставят,у них много и дел реальных, они и иски Всемирному банку за кражу земель выставляют. Присоединяйтесь к обсуждению. И вот еще опасность, которую они озвучили http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка

no avatar
Vladimir Simonenko

отвечает Sergei  Volkov на комментарий 05.02.2011 #

Не культуру надо хоронить, а масскультуру и выстраивать нравственные критерии по отношению ко всему. Всё что пронизано эгоизмом вредно независимо от страны происхождения, от востока или запада. Бездушному эгоизму и закону прибыли может противостоять только свобода, равенство и братство.

no avatar
Sergei  Volkov

отвечает Vladimir Simonenko на комментарий 05.02.2011 #

Батенька Владимир -о чём это ты??? Библию для начала открой и проштудируй внимательно!!! Библейская Культура Навязывается Силой и Хитростью Всему Миру...!!!
Новый Проэкт Мирового Правительства (Транснациональных компаний вкупе с Мировой Финансовой Мафией) выражен и раскручен по всему Миру :"Дух Времени"...!!!

Лозунгами Оппозиции финансируемой и руководимой "силами запада"-Забугорья(Англосаксонской империей построенной по типу ОПГ) советую не пользоватся....не поймут и заплюют ....думающие граждане имеющие своё Мировоззрение...!!!

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Sergei  Volkov на комментарий 16.12.2010 #

Наш социум должен жить по тем же законам, по которым живет наш организм. Все подобно, что вверху, то и внизу.
Организм здоров, когда в нем нет паразитов.
Социум здоров, когда в нем нет паразитов.

На протяжении многих тысячелетий паразиты захватили и возглавляют социум.
Доводят социум до упадка, потом сами возглавляют революции и перевороты, на гребне которых снова приходят к власти и снова паразитируют на социуме.

Как бы снова не наступить на те же грабли.
В любой оппозиции уже стоят паразиты, это их метод.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Владимир Колосов на комментарий 16.12.2010 #

Владимир, давайте мы, мы с Вами, начнём дело делать, сами, вместе, сообща, а что касается паразитов, так они сами отсеятся, если люди займуться делом. В остальном, смотрите ссылки ниже в моих комментариях.

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Никифор Комерер на комментарий 16.12.2010 #

"а что касается паразитов, так они сами отсеятся"

Не дождетесь!
Ошибка в том, что вы не понимаете их концепцию.
Их концепция диаметрально противоположна концепции социума.
Их высшая цель создание схем по присвоению себе всеобщих благ созданных социумом.
Среди них есть тоже гении.
Их можно победить тогда, когда они будут уничтожены полностью.
Любое примирение, консенсус, равноправие с ними, это поражение социума.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Владимир Колосов на комментарий 17.12.2010 #

Читайте ниже ответ Санни, Вадиму
Речь идёт о решении СИТУАЦИИ.
А не личностных проблем.
Надо создать СИТУАЦИЮ в которой появится ВЫНУЖДЕНОСТЬ.
==

Что тут не понятного?

Почему никто не пишет:
Чем я могу помочь?
Что я могу сделать?

Почему этого никто не пишет?
==

no avatar
Николай Яцков

отвечает Никифор Комерер на комментарий 19.12.2010 #

Кому писать? Вам? Вот пишу. Чем я могу помочь? Что я могу сделать? Я готов. Правда я строитель, а не гельминтолог, но чего не сделаешь, кому-нибудь надо начинать. Отбрасываю шутлитливый тон. И серьезно задаю эти два вопроса.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Николай Яцков на комментарий 19.12.2010 #

Богу писать ; )))
Жалобно и с душой.
--
Тоже отбрасываю шутливый тон и отвечаю:
Николай, да всё просто.
Прежде всего, с семьёй со своей, сядьте и серьёзно поговорите.
Как вы хотите жить? На какой земле? Какие проблемы существуют сейчас?
Что вообще происходит? Как так, что людям на своей земле жизни нет?
--
Потом с близкими Вашими о поговорите.
-
И обратите внимание, как сильно люди разрознены. Просто понаблюдайте за этим.
Как так? Почему? Ведь на одной земле живут, а каждый и знать не хочет.
Надо объединять, для начала необходимо начать с тех, кто понимает эту необходимость, что не сделав это, всё просто будет разрушено.
И таких людей не один-два, таких сотни тысячи.
Где они?
Почему молчат?
--
С организациями необходимо начать связываться. Объединять.
Как так, что действуют в одном направлении, а разрознено?
Почему?
--
Видите как дел много ; )
А еще со СМИ, газетами, с ЖЖ, с ГП (задать им вопрос, как так, что статья не в ленте?).

no avatar
Алексей Макушев

отвечает Никифор Комерер на комментарий 24.12.2010 #

Почему никто не пишет:
Чем я могу помочь?
Что я могу сделать?

Почему этого никто не пишет?

Предлагаю помощь… в создании объединяющего Интернет ресурса… в создании национальной идеи…

no avatar
диана филиппова

отвечает Владимир Колосов на комментарий 26.02.2011 #

вы правы, а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/275492 Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/274171 Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

no avatar
Владимир Колосов

отвечает диана филиппова на комментарий 27.02.2011 #

Победить паразитов возможно, но нужно относиться к ним как к сильным противникам.

"Большая удача сил сатаны состоит в том, что сатане удалось убедить людей, что сатаны нет".
Сатана гений лжи, благодаря чему паразитирует на творце, присваивая себе его энергии.

«Мы вам придумаем столько теорий, что вы, дураки, будете их обсуждать и опровергать, а мы придумаем ещё больше лже-теорий за это время».

Их оружие ложь.
Ложь имеет право на существование, потому что содержит часть правды, но реальность при этом искажается.

Где предусмотрена защита от того, что не внедрятся паразиты в движение "Алтай Русский РОД".

Где защита от того, что глава государства, которому народ доверит играть "партию в шахматы" с представителями противоположной концепции (паразитизма) не будет подыгрывать им. Или он самый лучший из народа, который сможет выиграть эту "партию".
И какое он наказание понесет за проигрыш?
В конституции РФ Президенту РФ нету наказания за нарушение его клятвы народу!

no avatar
диана филиппова

отвечает Владимир Колосов на комментарий 27.02.2011 #

но ведь вы не смотрели ссылки. Конституция -вообще -то паразитская придумка, как и "президент" а защита в том, что у них судороги при слове "русский". Кто предлагает организовать какие -нибудь новые движения, но говорит "Общероссийский" -вот тот и паразит. Рекомендую к ссылкам, и там задавать вопросы. Вам ответят

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Елена Фионко на комментарий 19.12.2010 #

По форме оно конечно, все правильно - власть плохая, переизбрать !
А по существу.. власть не только плохая, власть хитрая.. власть уже давно озаботилась тем, чтобы только издевательством были для народа любые выборы !

Об этом еще тиран лапидарно высказался - не важно, кто голосует, важно, кто голоса подсчитывает..

..Так оно и идет..

Скажу то же самое другими словами - Власть не сковырнешь ! Ни выборами, ни бунтом.. власть все эти штуки предусмотрела..

..И осталась одна только возможность.. проверенная временем, между прочим. Одна возможность - медленное, закономерное развитие общества.. Создание гражданского общества.

Власть может и здесь подпортить - но, как показывает история - власть не может ограничить образование гражданского общества..

Пролетариат есть могильщик - как думали классики марксизма.. да, оно так.. но потом могильщики берут поллитру, и устраивают шабаш на могилах.

А вот гражданское общество без революций и резолюций, просто в рабочем порядке закапывает капитализм !

Ах, какие головы были у Бакунина и Кропоткина.. ведь они понимали это уже тогда, сто лет тому..

ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО - вот сегодня лозунг на трехцветном знамени !

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Леонид Андреич на комментарий 19.12.2010 #

Власть и "гражданское общество" предусмотрела :)
Более того, гражданское общество, это образование из атомов с тщанием личных интересов. Следовательно ограниченное и слабое.
Идея для канализации протестных настроений

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Сергей Марарескул на комментарий 19.12.2010 #

- Эээ, нет !
Конечно, личные интересы есть у всех... но, как показывает опыт - эти личные интересы на порядки сильнее именно у вождей очередной революции. А как оно происходит - См.сказку Шварца "Убить Дракона" ...

И именно вожди пользуются протестными настроениями как трамплином для своих интересов.

Аналогия с атомами - хороша. Чуть-чуть разовью: не атомы, а пчелы. Каждая пчела работает, носит мед в свою семью... ведь иначе не проживешь вааще.

Но если допекут - жалит.

...И бороться с пчелами ГОРААЗДО труднее, чем с ... пасечником, скажем.

Если просто не травить пчел, конечно.

Всякая аналогия неточна... Но позвольте заметить, Сергей, в порядке конструктивной критики - ИМХО, Вы не очень представляете себе, что есть гражданское общество...
А ИМХО - это есть как раз уже инструмент, выстроенный из атомов. Причем инструмент довольно универсальный... вроде ножа, что ли...

Которым граждане вполне спокойно могут резать колбасу и чистить картоху...

Или содержать в порядке свои дома, закупать в деревне продукты (или, глядя с другой стороны - продавать продукты в городе), контролировать детсадики и школы, организовывать цеховые комитеты... до поры !

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Леонид Андреич на комментарий 19.12.2010 #

аналогия с пчелами ни в дугу, ибо данная аналогия больше подходит традиционному сообществу, где личные интересы подчинены общим.
Универсальных инструментов не бывает, недостатки часто являются продолжениями достоинств.
А вы в мифе о гражданском обществе. Ваши рассуждения о нем все равно что рассуждения о коммунизме. В западном варианте ГО - общество двух третей, слышали о таком термине?
Что бы "натянуть" ГО на русских, нужно сначала перековать их в нерусских, лишить собственной идентичности

no avatar
Елена Фионко

отвечает Сергей Марарескул на комментарий 19.12.2010 #

"Идея для канализации протестных настроений "
сантехнический вы наш...

no avatar
Елена Фионко

отвечает Леонид Андреич на комментарий 19.12.2010 #

Леонид, могла бы - поставила +100
Именно. Общество граждан. А не быдло, затаптывающее всех и вся, пробиваясь к кормушке.
И строить его кроме нас - некому. Ведь каждый строит - свое? Вот - они свое построили. С нашей же помощью.

no avatar
Игорь Мельников

отвечает Елена Фионко на комментарий 17.01.2011 #

Я Вам должен сказать следующее:
Во-первых, г-н Огма относится к "интеллигенции СОВСЕМ не так, как Вы в своей статье.
Во-вторых, Sergei Volkov прав. Набор лозунгов есть набор лозунгов. И это даже не набор продуктов. Это призыв к реставрации "развитого социализма". Причём я был достаточно близко знаком со многими партийными бонзами и не видел, " чтобы секретари райкомов и исполкомов ездили на службу в метро и трамваях, вместе с народом." У них у всех персональный транспорт был. Так что получается призыв к реставрации, подкреплённый ложью.
Я ожидал чего-то стоящего. А попал на прокоммунистический бред.
Надо искать механизмы, ПОЗВОЛЯЮЩИЕ ИЗМЕНИТЬ положение вещей. А на что менять - это будут договариваться те, кто займётся реализацией этих механизмов. Вот они и будут решать, что НАДО сделать. А просто так трепаться о том, что надо сделать - этим весь интернет полон. Есть предложения куда лучше, чем это.
НЕТ МЕХАНИЗМОВ РЕАЛИЗАЦИИ. Понимаете меня?

no avatar
Sanni E

отвечает Игорь Мельников на комментарий 18.01.2011 #

Во-первых, Игорь Мельников, прежде чем "сказать", рот свой открыть, вам неплохо бы понять, что такое речь человеческая, и чем она отличается от иных коммуникаций в животной природе))
Далее: интеллигенция, это люди занимающиеся интеллектуальным трудом, и получившие соответствующее образование. У вас, как видно, ни того, и другого, ни третьего нет.
Далее: социализм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.
Где вы тут, уважаемый, увидели р-ры о экономике и пр-се распределения доходов? Здесь речь идет о управлении, а не о распределении. Вы разницу понимаете, вас в вашем ауле этому в начальных классах учили?
Где и как вы, с таким образованием, "умом", "честью и совестью" и т.д. "я был достаточно близко знаком со многими партийными бонзами" ? ))) Смех! "со многими"!!! Что такое множества вы хоть слышали? )) Вы где с ними "познакомились", не в желтом ли доме?)) Что-то с памятью вашей стало, мания величия манифестирует?

no avatar
Sanni E

отвечает Sanni E на комментарий 18.01.2011 #

У меня подруга была дочкой 2-го секретаря Приморского, в Питере, райкома партии, другая, по универу, секретаря исполкома и т.д. и тп. И ездили они на трамваях и в метро, а персональный транспорт был только у 1-х, не говоря уже о переферии. Т.ч. лжете вы, уважаемый. Нагло, дерзко и очерняете. Надеюсь, что хоть не по злому умыслу, а просто от глупости, ущербности и невежества. А может диагноз у вас?
Далее: Про ваш уровень образования и "мышления" и "добропорядочности " мы выяснили, теперь понятно почему вы не видите? Так что и бред, это тоже вы несете. Вам к врачу нужно, и поскорей, вас там поймут, ваш паранойяльный бред с элементами деменции, и механизмы реализации пропишут )))

no avatar
Игорь Мельников

отвечает Sanni E на комментарий 18.01.2011 #

Я знаком с множествами. Например, с множеством Кантора.
А где Вы, простите, увидели у меня р-ры об экономике и пр-се распределения доходов? И вообще о социализме?
К примеру, я был знаком с зав отделом народного образования ЦК КПСС, вечная ему память, с Григорьевым Валентином Александровичем.
А по вашему способу общения, неуважаемый, я могу сказать, что понятие"интеллигенция" для Вас книжное, просто выученное определение. Вам с истинной интеллигенцией даже в поле по известному поводу посидеть не пришлось.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Игорь Мельников на комментарий 18.01.2011 #

Игорь, это у Вас в голове бред. И в Вашей же голове нет механизмов реализации - нет желания. Так как Вы даже не удосужились вникнуть.
Во-первых, Вы опять ожидаете рецепта: чтобы за Вас, лично за Вас кто-то пришёл и всё реализовал.
А речь идёт именно об этом: чтобы Вы лично Вы Игорь Мельников взяли дело в свои руки и навели порядко вокруг себя.
Никто, ничего не будет делать за Вас.

Я вообще не знаю на каком языке писать Вам, так как вижу, что читали Вы явно на каком-то своём, востпринимая не то что писал Дмитрий Огма, не вникая в суть написанного, а поверхностно проскользнув по тексту впёрли в него своё нежелание искать возможностей - найти отмазку.
===

На счёт "рецепта". Самое "смешное", что уже даже и рецепт дали. А народ тупо мычит, что мол чего-то не то, что-то тут не то.
Никто и ничего за Вас делать не будет. Это Ваша земля. Организуйте людей, наводите порядок. Рецепт Вам дан: посто присмотритесь, вникните.

no avatar
Игорь Мельников

отвечает Никифор Комерер на комментарий 18.01.2011 #

Никифор! Рецептов - море разливанное. А уж про Советы - страна была. Страна Советов. Так что даже смешно читать. Прямо по Экклизеасту: И возвращается ветер на круги своя... . Но даже Советы, пусть, но вернуть НЕТ МЕХАНИЗМА. Нынешняя власть что, по-Вашему, с поклоном место уступит, что ли? Или ещё одну революцию предлагаете? Совсем в "банановую" республику превратимся, и по числу революций тоже?
А мой ответ г-же Фионко из другой ленты. Поэтому не совсем здесь понятен.

no avatar
Виктор Павлов

отвечает Игорь Мельников на комментарий 06.02.2011 #

Некоторой резкостью вы дезориентировали своих оппонентов. Так мы, хорошие и патриотичные, в сущности, "гражданы и старушки", презентуем свою самость и отвлекаемся от темы. Конечно, многим эти темищи пофиг, как раз свой мозг оригинальный свербит до чесотки обнажить. Здесь этого, к счастью, нет, а желания понять, доброжелательности, не хватает. Ни в коем случае не критикую, просто хочется участовать в более предметных дискуссиях. По поводу механизма полностью с вами согласен. Странно, что в этом самом механизме нет ничего сокровенного, тайного или загадочного, а нам все всё открывают какие-то экзотические хрени, КОБы, бывшие советы и тому подобное, кто во что горазд. Никто не хочет садиться на давно придуманный велосипед и напрягаясь, крутить педали. С удовольствием переняв туалетную бумагу и памперсы, мы глухи к более важным изобретениям. регулирующим не отдельные физиологические процессы, а весь комплекс нашей повседневной жизни. Я говорю, в первую очередь, о местном, муниципальном уровне, который, как ни странно, для нас самый закрытый. неведомый, неизвестный.

no avatar
Игорь Мельников

отвечает Виктор Павлов на комментарий 06.02.2011 #

Мне, честно говоря, оппоненты, не способные понять, что движение назад есть деградация, неинтересны. Это не оппоненты, это просто окаменевшие экскременты динозавров. У нас с госпожой Фионко был свой разговор, она дала мне сюда ссылку, и я ей здесь один раз ответил. Эти идиоты не поняли ничего и решили, что сейчас они ноги повытирают. Мне поровну.
Местный уровень и должен быть закрытым. Именно здесь реализуются схемы пресловутого "распила". Кто ж даст запустить любопытствующий взгляд.

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Sergei  Volkov на комментарий 19.12.2010 #

Не думаю, что ваше увлечение КОБ полезно. На сектантство смахивает и конкретика там на уровне "псевдо"

no avatar
Sergei  Volkov

отвечает Сергей Марарескул на комментарий 19.12.2010 #

Не попробовав вкус вина рассуждаете о его достоинствах и недостатках .....?

Многие .подобно Вам, рассуждают как учёный крот в подземелье-насчет вредности и невозможности полётов птиц....!

no avatar
Елена Фионко

комментирует материал 13.12.2010 #

"Любой человек, интеллигент, осознавший ситуацию, может создать вокруг себя небольшую ячейку, нести свет просвещения, объяснять суть правовой и юридической базы, выявлять перспективы и реальные возможности изменения ситуации, оздоровления общего климата в стране. "
Ведь выполнимо. Каждый может. И если не искать возможности "улизнуть" - всегда есть время и силы на то, чтобы дать прочитать сотруднику книгу, помогающую разобраться в нынешней ситуации в стране, поговорить с соседом о том, что и почему творится, отчего да почему такие цены, рассказать своим детям - зачем им пытаются чуть ли силком навязать в прямом смысле безумный стиль жизни, к чему это в итоге приведет, посмотреть вместе с женой фильм, вместо привычного сериала... Возможностей - десятки, сотни, тысячи!
Заронить в души людей не надежду, не мечту, но уверенность, что они могут сами изменить ситуацию, остановить этот беспредел и создать условия для жизни, для нормальной человеческой жизни - неужели ради этого не оторвать себя от дивана? Не пересилить эту инерцию, этот мелкий, подленький страх - как бы чего не вышло? До каких же пор? Что ЕЩЕ должно произойти? Чтобы начали действовать уже сейчас?

no avatar
Азиоп Азиопыч

отвечает Елена Фионко на комментарий 14.12.2010 #

"В политике ничего не происходит случайно. Если что-то случилось, то так было задумано" - Т. Рузвельт
Абсурду правительственных постановлений и финансово-ёмких национальных программ посвящается: http://www.smashwords.com/books/view/28947
Это черновик новой книги Степана Царёва "Святость". Обновляется примерно раз в неделю...
Роман-фантасмагория, венчурно-футуристическая документалистика... Можно ли унести с собой на тот свет наворованные миллиарды? На Том Свете в цене другая валюта - Святость? Как конвертировать доллары в Святость.

no avatar
Елена Фионко

отвечает Азиоп Азиопыч на комментарий 14.12.2010 #

доллары в святость или святость в доллары?

no avatar
Mistral Ice

отвечает Елена Фионко на комментарий 14.12.2010 #

"..нести свет просвещения..." - сейчас большинство идёт по пути наименьшего сопротивления. ведь проще погасить свет в себе, чем рассеять тьму. обвинить в этом никого нельзя - активная гражданская позиция в нашем государстве приветствуется только формально. фигурально выражаясь, нужен Данко, может, тогда люди пойдут за его горящим сердцем.

no avatar
Елена Фионко

отвечает Mistral Ice на комментарий 14.12.2010 #

Скажите - вы погасили уже свет в себе? Или еще есть огонечек? Если есть - значит еще не все потеряно. Осталось дело за малым - понять, что Данко - это вы. Каждый, в ком жива эта искорка - Данко. Хотите изменить жизнь к лучшему? Действуйте. Будьте. Или уж наступите себе на сердце. Выбор - за вами. За мной. За каждым из нас. И от этого нашего выбора и зависит абсолютно всё. Каков выбор - такова и жизнь.

no avatar
Sergei  Volkov

отвечает Елена Фионко на комментарий 14.12.2010 #

Время!!! Время для "освоения" Миропонимания.......понаблюдайте как вода закипает ,когда её(воды) много и на медленном огне.....

no avatar
Елена Фионко

отвечает Sergei  Volkov на комментарий 15.12.2010 #

Я не чайник. Я - человек.
И сейчас такое время, что пока вы осваиваете миропонимание, сам предмет освоения может быть освоен, да не вами.

no avatar
Sergei  Volkov

отвечает Елена Фионко на комментарий 15.12.2010 #

В Меру Понимания.....каждый работает на себя...,а в меру НЕ понимания На того ,кто понимает больше...!

no avatar
Елена Фионко

отвечает Sergei  Volkov на комментарий 15.12.2010 #

Именно.
Вот эта статья вскрывает массу нашего непонимания. И первое наше непонимание - что кто-то, а не я. А я отсижусь в кустах.
Как насчет от пониманий перейти к конкретике? Есть предложение объединить наши усилия. На основе здравого смысла и осознания необходимости действовать.

no avatar
Sergei  Volkov

отвечает Елена Фионко на комментарий 19.12.2010 #

Где был Ваш "любой человек,интеллигент.осознавший ситуацию" в 80 -х .тем более в 90-х годах....???
Уже тогда было более чем очевидно к чему Мы Все прийдём!!! Барашками прикинулись??? А сейчас переродились во Львов???
Не смешите.......Наиболее активные из них в конце 80-х сидели на чемоданах с билетом в кармане и уговаривали окружающих последовать их примеру!!!

no avatar
Елена Фионко

отвечает Sergei  Volkov на комментарий 19.12.2010 #

Виноватых ищете?
Ищите. Найдете. Не найдете - назначите.
Это ведь сейчас - главное?

no avatar
Sergei  Volkov

отвечает Елена Фионко на комментарий 19.12.2010 #

Свою судьбу каждый куёт САМ ,продуцируя мыслеобразы....наполняя эмоциями(энергией) ,так что самому и отвечать...!
Расцениайте как призыв повысить МЕРУ понимания......как-то поближе к реальности надо...
Слепая ....ВЕРА....ни к чему хорошему не приводила....(события в Москве тому подтверждение...)
Окучивать толпу....есть кому ( явные профи....и уши из-за "Бугра" торчат не спрятать....)
По МЕРЕ понимания и будут развиваться события....,а вот повышать МЕРУ понимания-индивидуальная задача (РАБОТА!!!!) каждого гражданина,если он претендует на звание человека.....как творца,а не послушного биоробота...

no avatar
Елена Фионко

отвечает Sergei  Volkov на комментарий 19.12.2010 #

энергия одного в соединении с энергией двоих-троих уже дает результат в несколько раз превышающий энергию одного, даже очень энергичного человека. Это - если уж говорить про энергетическую составляющую.
Призыв к реальности - отличный призыв! Мы как раз к реальности и призываем. Делайте, люди! ДЕЛАЙТЕ! В един русле, в едином устремлении, сливая свой порыв в одном направлении. Тогда получится.
И опять - верно про веру говорите. Только не учитываете, что нет зрячей веры - она всегда слепая.

Да, окучивают. Да, оболванивают, да, загоняют! И? Дальше что?

no avatar
Sergei  Volkov

отвечает Елена Фионко на комментарий 19.12.2010 #

ответ прост до безобразия: "Проснуться!!!"
А вот что до энергии ....то её матушку качают из спящих Эгрегоры.....негативными питается и жиреет Сатанинский......!
Выбрасывая негативные эмоции Мы укрепляем власть Тьмы...!
Человека ,как Социального существа, не минет эта "кара" -водительство Эгрегоров...Людей с Демонической Психикой Эгрегоры поощряют -энтузиазмом( желая заполучить клиента в свои сети...) Харизма это сотрудничество с определённым Эгрегором на паритетных началах...!

no avatar
Влад ХХ

отвечает Елена Фионко на комментарий 17.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Елена Фионко

отвечает Влад ХХ на комментарий 17.01.2011 #

поэтому каждый из нас знает, на что идет. Во всяком случае - осознает. Надежда, как и вера - это не совсем то. Знание. Понимание. И... принятие ответственности. Но - за себя и свои действия. Каждый волен выбирать. Но каждый - за свой выбор отвечает самостоятельно.
Чтобы ничего не рухнуло, надо закладывать сразу, с первых шагов, грамотно базу. Не пичкать народ лозунгами, и не обещать золотые горы. А планомерно, шаг за шагом, воплощать задуманное в жизнь.

no avatar
Влад ХХ

отвечает Елена Фионко на комментарий 17.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Елена Фионко

отвечает Влад ХХ на комментарий 17.01.2011 #

теперь вы понимаете - как опасна гниль и плесень.
Если она сейчас споры даст - не будет никакого поколения свободных людей...
И растить их - кому? с кого им пример брать? с трусов и предателей?
Поколение свободных людей - это наша с вами задача.

no avatar
Влад ХХ

отвечает Елена Фионко на комментарий 17.01.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Tsar Tsar

комментирует материал 14.12.2010 #

У казаков нет оружия, им официально разрешили только сабельки носить, издевались гады! Если бы у казаков было столько оружия, сколько у чеченов, разве пришлось бы им бежать из своих станиц???

no avatar
диана филиппова

отвечает Tsar Tsar на комментарий 26.02.2011 #

справедливо. Присоединяйтесь к обсуждению вы правы, а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
и бежать никуда не придется со своей земли
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/275492 Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/274171 Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

no avatar
Никифор Комерер

комментирует материал 14.12.2010 #

После обсуждения статьи Дмитрия «Российский Собор» (http://gidepark.ru/user/4114008774/article/72521), был спланирован проект Российский Национальный Собор.
Но все куда-то как-то быстро исчезли, как только речь зашла о деле. Как только потребовалось перейти к конкретной реализации...

Учитывая сложившиеся обстоятельства, обращаюсь к молодым людям, к тем, которым не безразлична та ситуация, которая сложилась на данный момент, ситуация, когда лишают возможности жить, лишают воздуха. Когда рушат, уничтожают людей. Когда человеческое сознание оказалось в тисках. Когда у вас нет ни настоящего, ни будущего.
Ребят, нужно чтобы вы собрались, именно вы, которым это всё не безразлично. Именно вы, которые готовы трудиться и изменять. Пусть вам будет 14,15, 16,17,18, но это будете вы, те, которых не сломила ситуация, не сломило общество.
Мы поддержим, у нас есть база, есть определённые знания. Но проект этот будет, прежде всего, ваш, и заниматься им будете, прежде всего, вы.
Это социально-экономический проект, который может изменить всю ситуацию в регионе.
Ждать действительно больше нельзя, иначе это будет очередное преступление.
Свяжитесь со мной, и мы займёмся делом.

no avatar
Ivan Ivanov

отвечает Никифор Комерер на комментарий 14.12.2010 #

Ситуация,когда россиянам не дают дышать,когда расцвел обман,двойные стандарты,когда с экранов телевизоров льется отрава сложилась не сегодня и не вчера это наследие октябрьской "революции" вернее переворота,когда со дна общества поднялась вся грязь,все подонки что сидели там и это "общество" подняли к вершинам власти откуда они полили свои убеждения на всю страну.И такое положение есть до сих пор.В Грузии в течении 5 лет навели порядок-и все "воры в законе" эмигрировали в Россию,где они видимо более социально близки,т.к. их не трогают,с ними советуются представители власти,в кремлевском дворце сьездов звучит воровская "Мурка" Президент уже временами говорит "на фене"-мочить в сортирах...Умные и денежные люди давным-давно тиканули на Запад,Восток,Юг- куда угодно,лишь бы из этой страны подальше,боюсь что и новая революция не поможет.Может действительно Царя Батюшку позвать на царство...

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Ivan Ivanov на комментарий 15.12.2010 #

«Может действительно Царя Батюшку позвать на царство...»
Вот, как так получается?
Вот сами посмотрите, что Вы написали, и сами себе ответьте…
Как же получается так?
вроде что-то пишите, рассуждаете, а потом – Раз! и в халяву ушли – кого-то позвать призываете, чтобы этот «кто-то» пришёл и решил ситуацию.
Как же так?
А почему не решить это самим, действуя сообща?

no avatar
Елена Фионко

отвечает Ivan Ivanov на комментарий 15.12.2010 #

Зовите. Царь за вас все сделает.

no avatar
Ivan Ivanov

отвечает Елена Фионко на комментарий 15.12.2010 #

Царь не господь Бог -сказал-и стало так ,он так же опирается на людей,хотя и царь уже не панацея на Руси,тогда я лично не знаю,что может помочь России.А в народную волю я не верю-максиум -соберутся,покричат "Давай,давай" и разбегутся опять как тараканы по своим углам,комнатушкам,кухням-водку пить да ругать власти,вполголоса чтобы кто не услышал.Те кто мог сделать что-то реальное давно или на западе или в психушке или в могиле.

no avatar
Елена Фионко

отвечает Ivan Ivanov на комментарий 15.12.2010 #

В себя! В себя верьте! В то, что можете что-то изменить. И простите, уж лучше в писхушке или в могиле, чем в таком ... добровольном самоуничтожении. Что теряете? ЧТО? Мы и так живем в абсурде сплошном. Взгляните вокруг! Во что одеты-обуты? Что у них в умах? Чем заняты? Но ведь это не повод быть таким же или тихо скисать в одиночестве. Так ведь верней свихнешься, глядя на то, ЧТО в почете. Мы - люди? Значит и жить надо - по людски.

А водку - пусть пьют. Тараканы и есть. Кто ж еще?

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Ivan Ivanov на комментарий 15.12.2010 #

А причём тут верю/не верю вообще?
Речь о труде идёт.

И опять, обратите внимание на "А в народную волю я не верю"

То батюшка царь, то какая-то там, где-то там, дааалееко, там за горами, за морями, какая-то "народная воля".
Опять не поиск возможностей и реализации, а поиск причин почему бы что-то не сделать.
======

Короче, к делу:

Нужно связаться с Юрием Шевчуком и людьми, которых дал как пример Дмитрий Огма (те, которые живы...).
Кто может помочь выйти на них?
Есть уже всё, всё, чтобы реализовать: есть программа, технологии позволяют сегодня создать инструмент управления нового типа.
Нужна помощь в технической реализации (веб-програмисты) и связь с людьми.
Для начала дать им эту статью прочитать.
Потом мы сможем обсудить все детали и начать делать, реализовывать.

Пора.

no avatar
Ivan Ivanov

отвечает Никифор Комерер на комментарий 16.12.2010 #

Знаете,слыхал я как то по радио псевдонародную песню так меня поразили слова" Мужики,ведь должно же стать полегче,ведь неможно все это терпеть.." и так далее в том же духе,мужики все на Бога что ли надеются.На Шевчука думаю зря надеятся-не будет он революциями заниматся.Он музыкант а не революционер.Каждый должен делать свое дело,кому что Бог дал.Вы еще с БГ (Борис Гребенщиков) поговорите на тему революции.(шутка)Власть наша не такая уж дурная-всех потенциальных "коноводов" обезвреживает надежно.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Ivan Ivanov на комментарий 16.12.2010 #

Не надо надеяться.
Надо делать.
================
А Юрию Шевчуку, надо просто предоставить материал - он сам решит. Это его выбор будет.
И остальных тоже.
================
Мы ведь здесь не решаем что нужно кому-то там или где-то там.
Надо каждому прежде всего решить, что ему самому нужно, а не за других решать и принимать выбор, что им нужно, а что нет. Причём делая это, не приняв свой выбор.

Кто может помочь выйти на людей, которых упомянул Дмитрий Огма?
Я сяжусь с ними сам, подскажите как выйти на их личный контакты.

no avatar
Алексей Макушев

отвечает Елена Фионко на комментарий 24.12.2010 #

Зовите. Царь за вас все сделает.


Елена Фионко… Е лена если прейдет царь, скажешь – Фи он к о… Еще Нострадамус поставил вопрос, кто выше Бог или Король…

no avatar
Елена Фионко

отвечает Алексей Макушев на комментарий 24.12.2010 #

Мы тут короля, Нострадамуса или мою персону обсуждаем? Кто что скажет да кто кого выше? Ничего более не интересует? По теме - есть что сказать? Статью читали? Или только на слово "царь" реагируете?

no avatar
диана филиппова

отвечает Ivan Ivanov на комментарий 26.02.2011 #

а если так , а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/275492 Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/274171 Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

no avatar
Igor Barkanov

комментирует материал 14.12.2010 #

"Любой человек с улицы, здоровый психически, выдвинутый на пост главы государства будет лучше, чем повторный кадр из этой сплоченной когорты людоедов".
Согласен. Причем, в поисках ресурсов, он вынужден будет как следует тряхнуть предыдущую свору.

no avatar
диана филиппова

отвечает Igor Barkanov на комментарий 26.02.2011 #

а вот как предлагают -, а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/275492 Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/274171 Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

no avatar
Vladimir Simonenko

комментирует материал 14.12.2010 #

Абсолютно с Вами согласен!
Парламент, Дума, Верховный Совет, Рада – название может быть разное, однако не в названии суть, а в функциях и в его образовании. Должны быть кандидатуры от народа, от партий в местные советы и Верховный Совет. На всеобщих выборах тайным (хоть явным!) голосованием выбираются депутаты. Необходимо следить за тем, чтобы выборы были честными, без подтасовок и без использования разных грязных политтехнологий. В парламенте-совете депутаты разрабатывают законы и инструкции. Внутри парламента-совета формируются специальные комитеты для курирования важнейших ключевых вопросов управления страной. Но само управление осуществляется координационными центрами
Ссылки по теме:
«Профессиональное управление государством» - www.proza.ru/2009/01/30/929
«Парламент и координационные центры» - www.proza.ru/2009/04/13/1154
«Конституция проект» - www.proza.ru/2009/03/01/514

no avatar
Sanni E

комментирует материал 15.12.2010 #

Замечетельная статья! Полностью согласна.
Важна идея, общая объединяющая идея, ясная и понятная любому. Вот, она есть. А пути воплощения ее не так сложны.
Не надо жалеть Россию. Не надо все беды валить на Америку. Не нужно разбирать проблемы социума. Не надо ждать особенных условий. Не надо выдвигать никаких проектов для осчастливливания человечества.
Никакой чудо-гений не в состоянии сейчас глобально изменить ситуацию, поэтому не надо его ждать и не надо себя мнить таковым "спасителем-избавителем-героем".

Это наша страна, мы все граждане этой страны - России. И нам решать что с ней будет, сегодня и будет ли она завтра. Просто нужно объединяться. И начать это можно уже здесь и сейчас, в этих комментариях хотя бы.

Обратите внимание, ведь согласны с идеей, выдвинутой в статье все или практически все. Но каждый согласен в одиночку и не предпринимает попыток пойти дальше.
Прекрасно, что выдаются ссылки по существующей теме. Но где же главная наша ссылка? Где ссылка на Народный Совет, сайт объединившихся, готовых решать свою судьбу и судьбу своей страны людей?
Видите в чем наша проблема?
В упорной разобщенности.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Sanni E на комментарий 18.12.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Sanni E

отвечает Иван Иванов на комментарий 19.12.2010 #

"я готов поддержать любую идею, в том случае, если автор не только предложит механизм ее реализации, но и будет готов в любой момент признаться, что есть более эффективный механизм и принять его""

Автор идеи, или реализаторы?

""вся страна уже стонет - "когда появится кто-нибудь и что-нибудь сделает"""

Пусть стонет дальше ;) Достонались уже, и ника не дойдет, что самим делать придется

"нужно оттолкнуться от нее и настойчиво копать... "

Да, абсолютно согласна! Это нужно всем понять, и присрединиться каждому со своей лопаткой)
Здесь же ясно видно и идею и мех. реализации. Любому человеку понятно , что единственный, безкровный, путь оздоровления болота, это создать проток, положительную обратную связь. И сейчас решающий момент, это можно сделать. Все равно кто придет к власти тогда, раз будет за ними пригляд и присмотр непосредственный.
Для начала:
Нужен автономный ресурс, ГП уже начал протухать сам. И далее -- по ходу пьесы все.

no avatar
диана филиппова

отвечает Иван Иванов на комментарий 26.02.2011 #

а вот и механизмы, присоединяйтесь к обсуждению -, а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/275492 Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/274171 Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

no avatar
Сергей Смирнов

отвечает Sanni E на комментарий 23.12.2010 #

Я согласен с вами, что нужно объединение,но автор статьи только разбрасывается лозунгами, не предлагая никаких планов к их осуществлению. Чисто по дружески, советую вам почитать или посмотреть "Тайны управления человечеством" или КОБ автор Петров К.П. Согласно концепции, предложенной в этом труде, существует партия "Курсом Правды и Единения", "КПЕ". После прочтения или просмотра этих материалов, мы подумаем о выборе.

no avatar
диана филиппова

отвечает Сергей Смирнов на комментарий 26.02.2011 #

а еще лучше так , а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/275492 Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/274171 Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор и что так к КОБ все льнут, это ж секта, и опять евреи,и апостолы

no avatar
Виктор Павлов

отвечает Sanni E на комментарий 06.02.2011 #

Всё так, анамнез, диагноз и даже лечение в самых общих чертах. Вот только на карте мира трудно рассмотреть не только свою деревню, а даже Москву не видно в реальном изображении. Пути воплощения как раз и есть самое сложное. И чем меньшего масштаба задачу мы возьмемся решить. тем больше шансов. У нас мало кто понимает, что решение задач здорового управления на местном уровне не менее важно, чем на самом высоком. Снизу надо колоть эту глыбу.

no avatar
ser ser

комментирует материал 15.12.2010 #

Пора отрезать "протухшую" голову от здорового тела и выкинуть ее на помойку...Телу же необходима "очистка" крови и возможно полное "переливание"...Метастазы поразили уже большинство организма...Зараза же эта пошла с загнившей "псевдо-элиты",чиновной бюрократии(в том числе и силовой), Москвы и загаженных жидовствующими СМИ, образования и культуры...Там нет истинно русских по духу и культуре, нет граждан и патриотов своей Родины...Лишь мутанты - разложенцы...В этом причина страданий и падения страны...

no avatar
Елена Фионко

отвечает ser ser на комментарий 15.12.2010 #

Кто причина - уже ясно всем. Да они и не очень-то скрываются - силушку набрали... а кто ею их напитал? Кто? Кто продал свои знания, честь и свободу за чины, награды и относительное благополучие?
Так что и исправлять теперь - тоже нам. И отрезать уже не выйдет. Профукали. Поздно. Но и пассивно сдаваться и заживо гнить - увольте.
Не причины надо искать сейчас, а возможности. Возможности повернуть эту ситуацию. И вот - в статье указан такой путь. Все что нужно - начать делать и довести начатое до конца.

no avatar
ser ser

отвечает Елена Фионко на комментарий 15.12.2010 #

Мы уже начали...Бог даст, доведем до конца...!

no avatar
Виктор Павлов

отвечает ser ser на комментарий 06.02.2011 #

Если не секрет, что начали и нельзя ли поучаствовать в ваших начинаниях?

no avatar
ser ser

отвечает Виктор Павлов на комментарий 06.02.2011 #

Начали восстановление и очищение своей страны...Определитесь со своим отношением к происходящему и участвуйте личными усилиями, в соответствии с умственным и моральным развитием... Не спрашивай, что твоя Родина и народ могут сделать для тебя...? Спроси себя, что ты лично можешь сделать для своей Родины и ее народа...!

no avatar
диана филиппова

отвечает ser ser на комментарий 26.02.2011 #

так вот нужно как на Алтае, присоединяйтесь к обсуждению а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/275492 Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/274171 Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

no avatar
Руслан Бармаков

комментирует материал 15.12.2010 #

Опять нет рейтинга для голосования, значит статья не попала в ленту Гайдпарка.
Разочаровываюсь в Гайдпраке, хотя, может это и есть свидетельство признания актуальности статьи

no avatar
Елена Фионко

отвечает Руслан Бармаков на комментарий 15.12.2010 #

Вот - уже вам возможность сделать хоть что-то конкретное! Доступное!
Считаете что нужная? Прочли? Дайте ссылку ВСЕМ своим друзьям, знакомым, разместите на всех имеющихся в вашем распоряжении ресурсах, не нужно рекламировать - просто поясните и дайте ссылку! И пусть они сами решают - прийти или отсидеться в кустах.

И тогда не нужен будет рейтинг. Тогда - впервые люди САМИ ЕГО СДЕЛАЮТ! Своими откликами, своим неравнодушием. И это уже будет первый шаг к объединению в одном порыве, в одном усилии, в одном направлении!

Это может каждый! КАЖДЫЙ. Это - не оружие под полой. И не перераздел ценностей. Это создание со-общества. Способного делать не так, как ему позволили, а так, как оно считает нужным и должным.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Руслан Бармаков на комментарий 15.12.2010 #

Как сделать так, чтобы данная статья попала в ленту Гайдпарка?
С кем необходимо связаться для этого?

no avatar
Руслан Бармаков

отвечает Никифор Комерер на комментарий 16.12.2010 #

Я связывался с командой Гайдпарка, мне вежливо было сказано типа это их дело какие статьи размещать в ленте а какие нет.
Я думал это связано чисто технически, а присмотревшись какие статьи пропускают в ленту, понял, что здесь царит цензура своеобразная

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Руслан Бармаков на комментарий 16.12.2010 #

Вот еще пример.
Как так "их дело"?
Какое такое "их"?

Вот он, самый тот пример о котором говорил Дмитрий:

"Любой политик и функционер, чиновник, противящийся созданию этого органа прямого народного контроля над исполнительной властью, должен рассматриваться как ренегат, саботажник, предатель интересов страны и народа."

Вот это и есть саботаж.

Надо писать им, хоть тысячу, хоть две сообщений.
Но главное не это, главное не забывать, что именно нам необходимо.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Никифор Комерер на комментарий 18.12.2010 #

заразы. ответили, что не поместят.

Вот это, кстати, то наше молчание.
Ведь если это необходимо людям, то как администрация сайта ГП, который создан для людей, может припятствовать желанию этих людей?
Так что надо писать им, каждый, каждый, кого затронула эта статья, вместо того, чтобы тихо отмаличваться в сторонке должен написать в администрацию ГП.
Это тоже дело! И кстати, очень важное.
Они вообще эту статью должны закрепить на главной раз и навсегда.
И иначе чё у нас получается тогда?...
--
Так что друзья, ноги в руки, руки в ноги и за дело!

no avatar
Sanni E

отвечает Руслан Бармаков на комментарий 16.12.2010 #

Статья более чем актуальна, Руслан.
Стаиья дает путь решения проблемы прогнившей власти, простой и эффективный. И контроль над системой, вне ее и не подосланными казачками, а людьми честными и неподкупными, чтобы власть служила народу, а не народ рабствовал на власть.
Разумеется для власть придержащих эта статья неудобна и вредна. Если люди поймут свою силу, пойму сколько их и какая горстка упырей у руля... Бояться они людей, и в статье это выведено отлично, презирают и бояться.
Нужно объединяться и брать в свои руки функции контроля. Объединяться здесь и сейчас, это ведь так просто, Руслан.
Сами понимаете, что статья важна, покажите ее своим знакомым, друзьям, сотрудникам. Люди должны понимать что происходит, отчетливо это понимать и понимать, что выход в разрешении ситуации в их руках, в их доброй воле к объединению и взятии под контроль своего обнаглевшего вконец управленца.

no avatar
Руслан Бармаков

отвечает Sanni E на комментарий 16.12.2010 #

Статью разместил у себя в блоге, так что мои друзья читают её.

no avatar
Sanni E

отвечает Руслан Бармаков на комментарий 17.12.2010 #

Руслан, это прекрасно. Это маленькая, но подвижка. Самая главная наша задача и на первый взгляд самая простая: объединение все-таки остается пока как бы в стороне. Мы каждый прочитали материал, несогласны с существующим положением, хотим, чтобы оно изменилось, но... не объединяемся, чтобы сообща предпринять усилия.
Мы как ртуть, дробимся на все более мелкие капли, разбегаемся.
Давайте создадим свой штаб, точку сбора всех неравнодушных к судьбе своей страны людей.
В первую очередь важна сплоченность. Вместе постепенно выработаем и поймем что нам делать и как, найдем пути.
Объединиться, сплотиться - это всего важнее.
Эта статья как еще один шанс нам не просто погорлопанить и разбежаться как всегда, а начать уже жить как единый народ, слушая, слыша друг друга и действуя согласованно.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Sanni E на комментарий 18.12.2010 #

Отлично Sanni.
Действую сейчас надо созданием ресурса.
Нашелся программист, который поможет с базовыми настройками.
С чего-то ведь надо начинать.
Ресурс будет создан с последующей целью: передача в руки Народного Совета.
==

Есть здесь веб-программисты?
Кто еще может помочь?

no avatar
диана филиппова

отвечает Руслан Бармаков на комментарий 26.02.2011 #

Алтай уже сдвигает Россию, пишет в статьях, а в топ - все одно никак! -а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/275492 Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/274171 Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор присоединяйтесь

no avatar
Лавр Безымянный

комментирует материал 15.12.2010 #

Власть наша похожа на ту бабку-процентщицу из незабвенного романа Ф. М. Достоевского"Преступление и наказание".
Но мы должны сменить эту власть легитимным путём, выражая недоверие власти статысячными манифестациями и акциями неповиновения этим стервецам!Власть надо менять и как можно чаще демократическими, прямыми выборами.

no avatar
Вадим Альков

комментирует материал 15.12.2010 #

Боюсь что с таким подходом придется каждый месяц менять состав "Народного Совета".
К сожалению болезнь уже слишком запущена. Это не президент управляет страной, это не чиновник от рождения сволочь..Это четко организованная система, попав в которую человек вставший у власти, (не важно большой или маленькой), вынужден выполнять то что система от него требует, а если он в силу врожденной порядочности и чувства горящей совести сопротивляется, то система его уничтожает.
Так что надо рушить систему...именно рушить, так как она уже полностью сформировавшийся организм враждебный свободному человеку. Организм которому нужны рабы..а человек этой системе не нужен..не вписывается он в ее планы.
Причем в настоящее время счастье в одной отдельно взятой стране вряд ли уже возможно...у этой ситсемы мировые корни.
Так что рушить и только рушить..выжигать с корнем...как выжигала эта сама эта система коренное население америки, славянские корни на Руси.

no avatar
Елена Фионко

отвечает Вадим Альков на комментарий 15.12.2010 #

Нет, не рушить. Рушить - система сразу вычислит угрозу для себя и сметет. Другое нужно. У нас есть права. И с этим система не может поделать ничего. Вот этими правами нам и нужно воспользоваться, но с умом.
На данном этапе нам нужно хотя бы просто объединиться.
Вот вы - понимаете что творится? Возмущены? Хотите изменить? И так - многие, несмотря ни на что. Ищите их. Приводите сюда, будем дальше действовать. Пусть это будет один, но Человек. А не тварь дрожащая.

no avatar
Вадим Альков

отвечает Елена Фионко на комментарий 15.12.2010 #

Для объединения нужна идея..причем не та что предлагает одну власть заменить на другую..
Идея совершенно другого порядка.. Что бы вытащила истинное Я из человека на свет..
Что бы осознал Человек что свободен он от Рождения. И не власть им управляет сознание ответственности за себя самого и последствия поступков своих..
Пока что такой идеи не встречал..а самого родить пока Бог не сподобил..

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Вадим Альков на комментарий 15.12.2010 #

Здравствуйте, Вадим.
Хорошо. Предположим, что с чем-то согласен.
Но с чего-то ведь начинать надо...

Давайте сделаем первый шаг.
Ниже дал комментарий: есть план действий, есть программа, есть даже дизайн и домен уже.
Читайте ниже мой комментарий.
====

Что думаете?

no avatar
Sanni E

отвечает Вадим Альков на комментарий 16.12.2010 #

Вадим. Ну о чем Вы пишите? Все правильно вроде, все так, но что это. Жалобы? Констатация разложения системы?
А статья написана о чем? О действии:
Взять этого полутрупака под контроль.

Вы пишите: "система, попав в которую человек вставший у власти, (не важно большой или маленькой), вынужден выполнять то что система от него требует, а если он в силу врожденной порядочности и чувства горящей совести сопротивляется, то система его уничтожает."
Ну да, так. Но Народный Совет - это не часть системы, а контроль. Как санитар в больнице не больной, он контролирует пациентов.

Далее:
"Боюсь что с таким подходом придется каждый месяц менять состав "Народного Совета".
К сожалению болезнь уже слишком запущена."
В Вас эта болезнь "слишком запущена"? Есть она у Вас раз Вы все понимаете, отдаете себе отчет, то предполагаю, что нет. Вот Вам и первый неподкупный, стойкий котроллер Народного совета- Вы сами.
Потому что начинать надо с себя.
Я честный? Я не собираюсь прогибаться и гнить? Я собираюсь жить в этой стране? Налаживать порядок кроме меня больше некому. Значит закатывать рукава самому и искать единомышленников.
Готовность есть делать, Вадим, объединяться?

no avatar
Вадим Альков

отвечает Sanni E на комментарий 16.12.2010 #

Уважаемый Sanni E. Я не жалуюсь...не кому и не на что. Далее по тексту:
1. Действия бывают разные. Давайте рассмотрим их в режиме так сказать реального времени. Создание Народного совета в рамках существующей системы - это рождение очередного системного органа.
Объясню почему. Как предполагается создавать Совет? Путем референдума или выборов? На сегодняшний день день другого конституционного способа нет. Тогда результат предсказуем. Поскольку власти не нужен независимый орган контроля, результат опять же предсказуем.
У народа, то есть у нас с вами на сегодняшний день нет ни каких рычагов влияния на власть....кроме действий каждого отдельно взятого человека. Но для того что бы все действовали как один, надо четко определиться что нужно нам всем, конкретно а не абстрактно, и что нужно власть-придержащим. Вот я и спрашиваю а где идея которая всех объединит?
2. Я имел ввиду не болезнь свою или вашу, а болезнь системы.
3. Вот в этом полностью с Вами согласен. Начинать надо с себя, что я делаю. Для начала проснуться- что бы осознавать что есть только Ты, и ответственность за принятые тобой решения только Твоя. И поверьте честь и совесть для меня не пустой звук.
Г

no avatar
Елена Фионко

отвечает Вадим Альков на комментарий 16.12.2010 #

" для того что бы все действовали как один, надо четко определиться что нужно нам всем"
Вот этим мы сейчас и занимаемся. Определением. + объединением тех, кто уже определился.

no avatar
Sanni E

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

Не нужно вообще, на мой взгляд, включаться в эти игры-войнушки с властью. Включились-- начали играть по правилам, которые придумали не мы, которые мешают, препятствуют=проиграли. Нужно искать не правил и заведомо определенных ходов, а лазеек. Есть задача-- ее надо решить. Найти решение или толкаться в длинных чиновничьих коридорах?Вот Вы пишете:
"Поскольку власти не нужен независимый орган контроля, результат опять же предсказуем".
Да, разумеется. А Вам нужен? Или готовы похоронить заранее? Цель -- решение, любое, чтобы ее добиться. Много людей, много мозгов... мы все найдем, все сможем сделать ВМЕСТЕ. В статье отлично написано, что власть поставлена, чтобы служить своему народу, но своей функции не выполняет. И не хочет разъяснить людям, что президент - это слуга народа, а не народ ему в ножки кланяться должен.

"2. Я имел ввиду не болезнь свою или вашу, а болезнь системы".
Ну конечно, я так Вас и поняла. Мне, наверное, надо было взять слово в кавычки, чтоб не возникло недоразумение.

"Начинать надо с себя, что я делаю". Рада, что у Вас также есть это понимание. Но еще нужно перестать принимать в расчет удобные шаблоны, навязанные нам исподволь властью

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Sanni E на комментарий 17.12.2010 #

"Не нужно вообще, на мой взгляд, включаться в эти игры-войнушки с властью. Включились-- начали играть по правилам, которые придумали не мы, которые мешают, препятствуют=проиграли. Нужно искать не правил и заведомо определенных ходов, а лазеек. Есть задача-- ее надо решить. Найти решение или толкаться в длинных чиновничьих коридорах?"

Вот!
Золотые слова.

Решать надо СИТУАЦИЮ.
А не в "игры-войнушки" играть. Не надо ни против кого, а за себя. И всё. И все остальные мусорные категории мышления разом отпадут.

Вот, еще раз:

"Не против. ЗА. За себя, за свою семью, своих близких, за землю на которой хотим жить. "

no avatar
Вадим Альков

отвечает Sanni E на комментарий 16.12.2010 #

Готов объединяться...
Против кого и для чего понятно. Вопрос с кем? По какому принципу? Повторюсь...где идея которая объединит Всех неравнодушных?
Даже хорошо продуманная технология управления страной- не есть гарантия реализации этой технологии. Для начала нужна власть, что бы эту технологию осуществить. Кто ее даст? Только объединенное большинство. Но что бы создать это объединение, нужна идея ради которой люди откажутся от денег , от должностей, от сомнительного благополучия навязанного системой и в конце концов от жизни, поскольку по моему глубокому убеждению кардинальная смена системы в добровольном порядке в России не возможна.

no avatar
Sanni E

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

"Против кого и для чего понятно". Не против, Вадим. ЗА. За себя, за свою семью, своих близких, за землю на которой хотим жить.
Это как в огороде, никто не ставит целью борьбу с сорняками. Цель - вырастить хороший урожай.

"объединенное большинство"
Согласна с Вами. Вот нам и нужно всем собирать это большинство.
На мой взгляд, первостепенная задача - это разъяснить людям, так, чтоб каждый понимал отчетливо: все что происходит в нашей стране зависит от каждого ее гражданина. От его действия или бездействия. И самое важное донести идею объединения.
Вот же она, эта идея, изложена доступно и просто.
http://gidepark.ru/user/4114008774/article/72521
И не нужно ни от чего отказываться, просто освободить себя от навязанных рабских алгоритмов мышления и начать уже жить на своей земле как полновластный, рачительный хозяин.
Ведь государство - это сообщество собственников земли. А у кого из нас земля в собственности? Так что нам нечего терять кроме своих цепей.
Люди просто реально не видят ситуацию и полностью погружены в свои иллюзии и фантазии. Поэтому в статье и говорится о важности просветительской работы.

no avatar
Вадим Альков

отвечает Sanni E на комментарий 17.12.2010 #

Добрый день Уважаемая Sanni. По предложенной ссылке нет идеи. Есть крик души, есть эмоции, есть здравый смысл, а идеи нет.
"Одна земля, один народ, одно мировоззрение!"..Одно мировоззрение нельзя дать, нельзя насадить...его можно только воспитать..
И начинать надо не с лозунгов, а вполне с прагматичных целей.
1. Мы все имеем детей или внуков. Они учатся в школах. Лично мне не безразлично чему учат в школе моего ребенка.И каждый день я мне приходится объяснять ребенку что образование которое он получает в школе ущербно по сути своей, и каждый день объяснять почему не смотря на это все таки надо учиться.
Наших детей в школе учат быть рабами, и это факт.
Необходимо бойкотировать ту сегодняшнюю программу обучения которая существует. Необходимо учить этому самому мировоззрению, а не доказательству теорем уже ранее кем то доказанных. Про историю государства Российского я уже вообще не говорю.
2. Земля не должна иметь материальной ценности, Пока есть стоимость земли - она предмет купли-продажи, а не основа жизни.
Земля должна выделяться по рождению человека наследоваться, без права продажи или обмена.
По большому счету дольше ни чего не нужно.. Дайте мне землю на

no avatar
Вадим Альков

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

Дайте мне землю на таких условиях и я обеспечу полноценную жизнь не только себе и своей семье, но и десяток бабушек, дедушек и инвалидов прокормлю.
И "Народный контроль над властью" мне не нужен, поскольку не нужна сама власть - ибо власть по сути своей -Насилие.

no avatar
Sanni E

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

"не нужна сама власть - ибо власть по сути своей -Насилие".
Не могу согласиться с Вами в этом. Власть, вернее управленцы пока. во всяком случае, нужны. Нас не 10 человек, а несколько миллионов. Что может выпустить, например, предприятие без директора?
Управленцы - это необходимое зло. Я понимаю, что никому не хочется сидеть на контроле, это мало привлекательное занятие, но... нет другого пути, Вадим. Все придется делать самим. Или не далать..... тогда, продолжать рабствовать.
В сущности стану выпотрошили уже до такой степени, что своим бездействием мы просто пускаем под нож каждое мгновение и свое будущее и тем более будущее своих детей.
Снова повторюсь, что ничего и никто из власть придержащих ни Вам, ни мне и ни кому бы то ни было еще никакой кайфухи делать не собирается. Один в поле не воин.Каким бы сильным и энергичным ни был человек, его сметет как песчинку.
Нужно собираться, для начала просто собираться вместе. Начать уже слышать, слушать, понимать друг друга. Мне,Вам, всем-всем, кто здесь сейчас пишет.
Собрать сейчас группу, начать это объединение здесь и сейчас, начать с себя, сделать шаг.Ведь посмотрите сами который день мы шанса не используем

no avatar
Елена Фионко

отвечает Вадим Альков на комментарий 19.12.2010 #

Пишете: "Дайте мне землю на таких условиях и я обеспечу полноценную жизнь не только себе...
И "Народный контроль над властью" мне не нужен..."

А кто будет давать эту самую землю? И кому это нужно, чтобы вы могли обеспечить полноценную жизнь себе и своим близким? Зачем? Смысл им какой вам что-то давать? если вы и так делаете все?

И вот именно поэтому и нужен, и не только вам, а всем - народный контроль.
Чтобы вы не ждали, а жили.

no avatar
Вадим Альков

отвечает Елена Фионко на комментарий 19.12.2010 #

Уважаемая Елена. По моему наша полемика выдохлась. Но тем не менее отвечу.
1. Как я уже писал "Народный контроль" над существующей властью, будет играть по правилам этой власти. Именно об этом я и говорил когда писал что "Народный контроль над властью" мне не нужен...", как впрочем и такая власть.
2. Конституционный способ -выборы. Не имея политической силы и цельной концепции выборы не выиграть.
3. Ни какой концепции, как я уже говорил я по указанным вами ссылкам не нашел. Соответственно на базе чего объединяться?
4. До выборов 1 год с небольшим (Если раньше не проведут).
За это время выработать единую концепцию Устройства общества и управления обществом невозможно.

По сему имея активную гражданскую позицию, не лучше ли присоединится к тем кто уже давно над этим работает?

На вопрос о школе отвечу чуть позже и видимо не здесь...здесь все таки другая тема.

С уважением к Вашей позиции.

no avatar
Елена Фионко

отвечает Вадим Альков на комментарий 19.12.2010 #

Прежде всего - благодарю за четкий, развернутый и конкретный ответ. Спорить не буду, хотя не со всем согласна (особенно п.3).
"По сему имея активную гражданскую позицию, не лучше ли присоединится к тем кто уже давно над этим работает?"
К кому именно, можете подсказать? Кто у нас сейчас действительно, реально и заслуженно пользуется доверием народа?

Ок. Про школу - разговор не одного дня.

no avatar
Вадим Альков

отвечает Елена Фионко на комментарий 19.12.2010 #

Я говорил не о доверии. Доверием у тысячи раз обманутого народа ни кто не пользуется.
А если конкретно. То мне по душе позиция КПЕ. Не совсем согласен. Но в целом, всеобъемлющая, детальная позиция по всем вопросам создания, функционирования и развития свободного государства.
А универсальной программы: "И нашим и вашим", в принципе быть не может. Всегда кому то, что то не будет нравиться. Таковы Мы -Люди.
Если нас еще можно так назвать. Во всяком случае не тупиковый, как в настоящий момент вариант.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

Да, Вадим. Согласен.
Только даже и не учить. А преподавать - предоставлять возможность.
А учителей и поучителей всяких в шею гнать.
Но это уже та точка соприкосновения, на основе которой можно объединиться.
Понимаете?

Только вот дело-то совсем грусное, почему же вот в этой теме, все ищут причину "почему бы не сделать то, что им надо", а не возможности.

Как так получается Вадим?

И самое горькое во всём этом, что когда дают эту возможность, то опять ищут причину, почему бы не делать.
Вся данная тема, в большинстве своём это размазывание соплей о том ка плохо, и далее список причин, почему не надо ничего делать.

Необходимо просто встать. Железно. Внутри.
В этом и есть воля человеческая - это и есть свобода.
И встать должны те, кому это необходимо, те, кто без человеческой жизни нормальной жить не может, кому уже дышать нечем.
Вот кто должен встать и объединиться.
====
(продолжение в след. комментарии)

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Никифор Комерер на комментарий 17.12.2010 #

Также связан с группой, с которыми мы вместе выработали социально-экономическу систему, которая позволит не только не допустить кровопролитие в России (да и вообще на территории бывшего СССР), но и изменить ситуацию в целом.
Не нужно никаких масштабно-кровопролитных революций. Есть и обходные пути - есть технические выходы из сложившейся ситуации, нужно только мозгами пораскинуть и воля нужна, чтобы сделать шаг, чтобы реализовать.
Для создание социально-экономического программы (а она основана на новых итернет-технологиях), требуется команда веб-программистов (хотя бы пару человек). Не нужно тут громких заявлений и прочего. Нужно просто пару человек, которые помогут реализовать технически. А дальше уже дело пойдёт.

Для начала необходимо просто связаться с теми, кто еще не прогнил.
Нужно объединиться, хотя бы на основе простого критерия: не устраивает то, что есть сейчас.
Всё же просто.
===

(продолжение следует)

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Никифор Комерер на комментарий 17.12.2010 #

Для начала необходимо просто связаться с теми, кто еще не прогнил.
Нужно объединиться, хотя бы на основе простого критерия: не устраивает то, что есть сейчас.
Всё же просто.
======================

Вот кто может помочь связаться со следующими людьми, и для начала дать им прочесть данную статью Дмитрия Огма:


Лия Ахеджакова
Валентин Гафт
Игорь Кваша
Галина Волчек
Чулпан Хаматова
====
Академик Капица
Галина Волчек,
Андрей Паршев
Юрий Шевчук
Татьяна Догилева
Георгий Малинецкий
=====

А люди это уже сами решать/сделают выбор - требуется им это или нет, необходимо им это в жизни или нет, и если необходимо, то зачем? Они сами должны сделать это выбор. Это их выбор.

Что думаете?
Можно как-то это дело раскрутить?

Всего доброго.
=============

Еще необходимо массово писать (хоть каждый день) в администрацию Гайд Парка, чтобы статью данную опубликовали в ленте. Иначе это предательство. Иначе они занимают ту же позицию гнилья о котором говориться в статье.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Никифор Комерер на комментарий 17.12.2010 #

Вот же, пишут же люди:

""Против кого и для чего понятно". Не против, Вадим. ЗА. За себя, за свою семью, своих близких, за землю на которой хотим жить.
Это как в огороде, никто не ставит целью борьбу с сорняками. Цель - вырастить хороший урожай."

Ведь так просто.
Это же так просто.
===============

Это ведь как сердцебиение - оно ведь не останавливается, а бъется - удар, за ударом. А чего человек-то в ступор такой встал?
Вот это не ясно мне. Сердце же не стоит, а что за ступор такой перед жизнью.
Да и не жизнь это получается тогда вообще.

no avatar
Вадим Альков

отвечает Никифор Комерер на комментарий 17.12.2010 #

Добрый день Никифор. Можно было и не отвечать..вопроса то нет. Но полемика есть полемика.
Вы очень эмоциональный человек Никифор. О воле говорите.
По моему глубокому убеждению, ВОЛЯ Человека это в первую очередь "Я" этого самого человека очищенная от обусловленности восприятия. Обусловленности эмоционального реагирования, социальных программ, общественного мнения.
Задайте себе вопрос: "Готов ли Я за воплощение идеи которую я пропагандирую, умереть, сесть в тюрьму, не отказаться от нее даже под угрозой смерти близких." Если "Да", то за любой идеей которую Вы предложите пойдут люди, потому что почувствуют что Вы СИЛЬНЫ, сильнее всех кто сделал невыносимой их жизнь.
Ну это так, к слову.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

Не пройдёт Вадим. ; ))
Самим придётся, самим всё делать. Без халявы.
-----
Могу показать, объяснить, помочь, могу даже трудиться вместе с вами. Могу взять на себя руководство технической реализации, да и не только руководство, да и то на первом этапе (и исключительно на первом этапе).
А что касается лидера (или лидеров) или представителей - это вам уже самим надо будет разобраться на вашей же земле.
Но чтобы разобраться с этим, надо не только чтобы в голове у вас всех перещёлкнуло (этого не достаточно), но и делом заняться - делом на вашей земле.

"- Это моя земля, - ответил Пукко, - Мне нужно чтобы всё здесь было в порядке, правильно. Чтоб у мёртвого была могила, а у живого хлеб!"
"Каалле-Ваалла-Валла"
Дмитрий Огма
http://d-ogma.com/Prose/Kaalle_Vaalla.html

Вот таких вот лидеров надо искать, как Пукко Каккинен – хозяев земли.
И они проявятся.
Наша задача сейчас создать возможности для этого проявления.

no avatar
Вадим Альков

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

О каком ступоре Вы говорите?
Лично Я не в ступоре. Живу полноценной жизнью. Хочу изменить мир..:=) и в силу своего понимания что то делаю для этого. Меняюсь сам, ребенку стараюсь привить естественные ценности а не фиктивные.
Школу вот собираюсь создать для детей. Альтернативную так сказать.

Мне кажется в прошлом своем комментарии Я совершенно конкретно сказал: Идеи не вижу ни у Вас ни у Дмитрия Огма (Без обид). Есть желание, лозунги, поиск технологических решений..Идеи нет. Или у нас с Вами разное понимание идеи.
И творческой интеллигенции, список коих Вы привели не доверяю, хоть и люблю их и с уважением отношусь. В истории нашей страны не было случаев что бы интеллигенция шла до конца.
Идея на мой взгляд была только у одного человека за всю историю человечества, у Христа, да и ту опошлили.

Вот вам пример: Если кто либо выскажет идею которую поддержат все читатели ГП, то эту идею можно брать за основу и над ней работать и ее продвигать.
Давайте кинем клич на лучшую идею Мироустройства, Социума, межличностных отношений, хозяйственного уклада будущего Общества. На полном серьезе.
Для этого не нужно засекреченных сайтов или изощренных интернет-технологий,

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

"Если кто либо выскажет идею которую поддержат все читатели ГП"
Это невозможно.
Мир так устроен.

"Для этого не нужно засекреченных сайтов или изощренных интернет-технологий, "
Нет, не нужно.
Тайн вообще не нужно.
Скрывать-то нечего.
Есть мир. И кто может скрыть его от кого-то? ; ))
Как вообще можно придти и сказать, что есть какие-то тайны в мире.
Как так?
Какие еще такие тайны, если любой (любой!), может открыть глаза и видеть.
==

Только Вадим, Вы опять ищите причины как бы отойти в сторону и не делать, а не возможности делать дела.

И клич этот уже раскидан по всем интернету - толку?

Вот, кстати еще статья: http://gidepark.ru/user/4114008774/article/72521

"Давайте кинем клич на лучшую идею Мироустройства, Социума, межличностных отношений, хозяйственного уклада будущего Общества. На полном серьезе. "
Вот и отлично Вадим.
Тогда создайте сайт, напишите Ваше видение о социуме и пигласите людей.
А пока создаёте сайт и пишите статьи, можно объединиться по тем пунктам, по которым мы согласны.
Как Вам такой вариант?

Могу предоставить нейтральный ресурс, который позже перейдёт в полное владение Народного Совета.
Как Вам такой вариант?
-

no avatar
Вадим Альков

отвечает Никифор Комерер на комментарий 17.12.2010 #

"Только Вадим, Вы опять ищите причины как бы отойти в сторону и не делать, а не возможности делать дела. "
С чего Вы взяли?
Давайте конкретнее - в сторону от чего? О каких делах Вы говорите? О том что я делаю я уже сказал.
В полемике с Вами, Я всего лишь излагаю свою точку зрения на механизмы изложенные в статьях к которым Вы апеллируете, и пытаюсь понять: а что же Вы все таки конкретно предлагаете. Не приписывайте мне то чего нет.

Вас этот то сайт чем не устраивает..тем что он не Ваш?
А насчет Народного совета...госдума то же народный совет...принцип тот же- выборность.
Вы опять призываете к созданию очередного органа. Это похоже на лечение больного организма путем отрезания старых органов и заменой их на новые...потому что старые не правильно работают...

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

"Меняюсь сам, ребенку стараюсь привить естественные ценности а не фиктивные.
Школу вот собираюсь создать для детей. Альтернативную так сказать."

Это замечательно.
Это очень нужно. Детям нужно создавать ядро - стержень.
Только вещь эта настолько хрупкая, что в руках порой не удержать.
Вы же не один с детьми живёте в этом мире.
Детки-то ваши на улицу выходить будут - в общество. И что там?

И даже если человек решил жить иллюзиями и посредине сортира наставит горшочки с ромашками, то полем сортир, в котором человек живёт, не станет.
==

Школа - это тоже то, что нас объединяет!
Мыслим-то в одном направлении ; ).
Почему бы и не идти в этом направлении?

Что мешает?

Вот Вы уже создаёте небольшой человеческий мир вокруг Вас.
Так почему бы не взаимодейстовать, объединившись с теми, кто движется в том же направлении?

no avatar
Вадим Альков

отвечает Никифор Комерер на комментарий 17.12.2010 #

"Вы же не один с детьми живёте в этом мире.
Детки-то ваши на улицу выходить будут - в общество. И что там?"

Вот от того как наши в вами детишки будут относиться к обществу и к людям окружающим и будет зависеть в каком мире они дальше будут жить.

"Так почему бы не взаимодействовать, объединившись с теми, кто движется в том же направлении? "

Я взаимодействую...может не с Вами пока, и то только наверно потому что направления одного у нас не наметилось.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

"Я взаимодействую...может не с Вами пока, и то только наверно потому что направления одного у нас не наметилось. "

Наметилось ; ))
Просто не видите пока еще.
Да и я слишком напорист.
А это пугает

no avatar
Вадим Альков

отвечает Никифор Комерер на комментарий 17.12.2010 #

Не пугает..со своими страхами я разобрался еще лет десять назад.
Да и авторитетов для меня не существует..каждый человек индивидуален и самодостаточен.
И отношения с каждым человеком я рассматриваю как возможность (или невозможность) что то дать или что то взять для собственного развития (не в материальном смысле конечно).

no avatar
Елена Фионко

отвечает Вадим Альков на комментарий 18.12.2010 #

Вадим, про альтернативную школу - это вы всерьёз? Если да, то можно как-то узнать больше про этот проект? Возможно, чем-то смогу быть полезна, но нужно определиться - чем именно.
Такая школа - это буквально спасение для некоторых детишек, если я вас правильно поняла. Душа болит, глядючи - чему и как "учат" сейчас детей! Их же в прямом смысле - калечат, уродуют. Не говоря уже о том, что к знаниям там просто никого не допускают.

no avatar
Sanni E

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

Вадим, Вы видимо вдумчивый человек, рассудительный, судя по Вашим комментариям. И тем печальнее, что Вы не заметили, не поняли основной идеи "Российского собора". Это же так просто.
Единство. Естественное объединение людей, живущих на одной территории. И единство это нужно чтобы просто выжить в сложных условиях нашего климата. Это единство, единство мыслей, понимая ситуации, согласованности действий и понимание роли каждого человека в общей жизни (чего нет сейчас). Вот будет такое единство, как раньше говорили Мiр, вот, собравшись, всем миром далее решить кто на этой земле хочет жить, детей растить, внуков, а кто хочет из этой земли и людей выкачать денег и уехать в чужую благополучную страну, (где благополучие создавалось, кстати, также единым народом, заботящемся о себе и о своей земле).

То что Вы пишете о школе и о земле... ну Вы правы, что тут добавить.
Но заметьте: "Дайте мне землю на таких условиях" ДАЙТЕ МНЕ.... Вам ничего не дадут. Это тоже рабская, въевшаяся в нас формула.
Объединение, Вадим, снова объединение. Ничего не просить ни у кого. Это наша земля.

no avatar
диана филиппова

отвечает Вадим Альков на комментарий 26.02.2011 #

авот как Алтай предлагает вы правы, а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/275492 Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/274171 Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

no avatar
gena dromov

комментирует материал 15.12.2010 #

сейчас у нас в России дикий кошмар идиотизм покрытая плесенью. genadromov.

no avatar
Алексей Смирнов

комментирует материал 15.12.2010 #

Попробуйте меня убедить, что всё это возможно в рамках закона.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Алексей Смирнов на комментарий 16.12.2010 #

Да, это возможно.
Можем показать.
А с убеждениями, уж как-то сами разберитесь.

Ознакомьтесь со статьей Дмитрия Огма «Российский Собор» (http://gidepark.ru/user/4114008774/article/72521).
Здесь ознакомьтесь с обсуждением (зарегистрируйтесь, чтобы увидеть линк):
http://gidepark.ru/user/4114008774/article/72521

Далее, задайте в той теме конкретные вопросы, если что-то не понятно.
И если всё станет понятно, то можем начать сотрудничать и действовать коллективно.

no avatar
Sanni E

отвечает Алексей Смирнов на комментарий 17.12.2010 #

Вас с земным поклоном убеждать или простой книксен сойдет?

Вы суть статьи поняли, я надеюсь?
Возможно все. Потому что не народ для власти, а власть для народа. Просто народ, т.е. мы сами позволили властным структурам, людям в этих структурах обнаглеть и зарваться. И своим молчанием, неспособностью сплотиться и взять власть под жесткий контроль мы имеем то что имеем: разворованную страну.

Отправная точка: объединение людей, каждого человека. А далее что может сделать эта мощь, это объединение.
Поэтому и препятствуют, разобщают, что чувствуют -- не справится с такой силой горстке охамевших чиновников. Вот и эта статья в рассылку не попала, и рейтинга у нее нет. как думаете, почему?

Еще раз перечитайте статью внимательно, обратите внимание: "Нужно объединяться. Любой человек, интеллигент, осознавший ситуацию, может создать вокруг себя небольшую ячейку, нести свет просвещения, объяснять суть правовой и юридической базы, выявлять перспективы и реальные возможности изменения ситуации, оздоровления общего климата в стране. Нужно объединять эти ячейки в более крупные сообщества, народные полки и дружины, брать под свое, народное, самоуправление..."

no avatar
Алексей Смирнов

отвечает Sanni E на комментарий 20.12.2010 #

Уважаемая Sanni. Во первых простите за поздний ответ - проблемы провайдера. Во вторых, по совету Никифора, посмотрел статью "Российский Собор". И нашёл там совсем не то, что можно было ожидать после обсуждаемой. И давайте не спорить по этому поводу, мы не придём к согласию. А цели - то у вас нормальные, как у всех.

no avatar
Игорь Хмурин

комментирует материал 15.12.2010 #

"... Невозможно в современных условиях обеспечить полноценный контроль, способом полной открытости информации, представляющую собой государственную тайну, но специально уполномоченным представителям, Народному Совету, необходимо предоставить доступ к такой, к любой информации..." --- Любой Совет рискует быть поражённым коррупцией поскольку состав его будет ограничен . Его просто купят с потрохами. Вы собираетесь честных агнцев выставить против матёрых волков ? Мне видятся два варианта последствий -- или сожрут по одному , или купят всех оптом. Коллективная ответственность --- это полное отсутствие ответственности. Контроль должен быть общий и не по обязанности или принуждению , а по зову сердца . До сих пор в мире нигде не пробовали применить на практике "полную открытость информации" . Зато люди которые понимают, чем это для них чревато , всеми известными способами саботируют её применение . Я прекрасно понимаю, что в один миг невозможно создать эту систему . В один миг можно лишь разрушить всё что создали наши отцы и деды . Коррумпированная система государственного устройства нуждается в президенте- марионетке и

no avatar
Игорь Хмурин

отвечает Игорь Хмурин на комментарий 15.12.2010 #

... всякий раз делает из нормального человека говорящую куклу . И этой системе нет разницы сколько сделать кукол --- одну или несколько. Лишь бы всё было смазано . И продолжало вертеться в нужную сторону.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Игорь Хмурин на комментарий 18.12.2010 #

Значит это не для вас Игорь. Значит Вам это не надо.
И не надо на столько, что Вы вот, например, за всю Вашу жизнь земную не нашли такого человека (в Вашем окружении), которого не купят.
Как так?
====
С себя, друзья, с себя.
Что не ясно?
Не кого-то там покупают, а вас. И Вас лично Игорь с Вашей категорией мышления - рабской.
От этой категории мышления надо отказываться. Что угодно делать, хоть об стол головой биться (полотенце подстелите..), но заставлять себя мыслить иначе.
Говорю это без злобы, а как вынужденая необходимость, показать наглядно эту вбитую в голову категорию мышления.

Покупают не кого-то там, и предаёт не кто-то там, где-то там на другой планете.
Предательство, прежде всего, начинается с себя, а уже потом других предают.
И если здесь у кого-то хватит смелости, стойкости, воли и силы духа, то он взглянет на эту тему, на ответы людей, на их реакцию, как они ведут себя здесь, то увидит преступление – человеческое, с которого и начинается предательство, а за ним уже и рабские категории мышления и прочие «прелести» идущие вкупе с этим мышлением.
====

no avatar
Игорь Хмурин

отвечает Никифор Комерер на комментарий 18.12.2010 #

"...Значит это не для вас Игорь. Значит Вам это не надо..." -- конец цитаты . Я другого ответа и не ждал ))))))). Интересно только, Вы хотя бы понимаете, почему Ваш ответ оказался настолько предсказуем ...? Показывая наглядно мою рабскую категорию мышления , Слава Богу , без злобы , сомневаюсь однако , что Вы задумались о том , что же я на самом деле сказал и с какой целью . Теперь по существу . И конкретно. Если Вы один из носителей идеи "государственного переустройства " с применением инструмента под названием Народный Совет , то скажу прямо --- Ваша идея устарела , ещё лет двадцать тому назад . Говорю это абсолютно без злобы , просто самый примитивный поверхностный анализ её , показывает , что эффективной работы от неё ожидать не приходится . Сейчас много говорят о КОНТРОЛЕ , предлагаются различные варианты , но ИГНОРИРУЕТСЯ именно тот НАСТОЯЩИЙ НАРОДНЫЙ современный способ контроля , Эффективнее которого , попросту НЕ СУЩЕСТВУЕТ . Я не против Народного Совета , но как выборного органа использующего в своей работе тот самый Современный Способ Народного Контроля . Это будет работать !

no avatar
диана филиппова

отвечает Игорь Хмурин на комментарий 26.02.2011 #

а вот Алтай уже действует , а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/275492 Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/274171 Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

no avatar
Юрий Арсентьев

комментирует материал 15.12.2010 #

Хороших слов много, толку будет мало.
"Требовать создания Народного Совета" - да требуйте сколько угодно. На то и демократия. А делаться будет только то, на что богатенькие выделят денюжки. А они(богатенькие) выделят их(денюжки) только на то, что будет способствовать накоплению этих денюжек. В личных карманах.
"Причина творящегося в стране ясна уже каждому, это коррупция, кумовство," - это стало ясно уже тогда, когда ЕБН сказал свою знаменитую фразу: "Обогащайтесь, разрешаю!". Вот они и обогащаются, так как умеют.(хотя если вправду, эта ситуация "просчитывалась" еще в 1991 г, но только на базе http://gidepark.ru/user/2359365179/article/129172#comment-2555764)
"Необходимо ликвидировать всю личную охрану" - кто ж будет охранять неправедные денюжки? Их ведь так и отобрать недолго!
"Вот тогда это будет действительно демо-кратия" - Вы до сих пор не поняли? Демократия - обертка от конфетки с подачкой для народа. Ценна только до тех пор, пока позволяет без опаски накапливать денюжки. Если не будет позволять - будет моментально выброшена на свалку Истории.
"события на Манежной площади" - боюсь организованы той же Властью. Известный принцип - разделяй и Властвуй

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.12.2010 #

Национализм - средство ограждения своих интересов Мелкой Буржуазией. Пока существует Мелкая Буржуазия -будет существовать и Национализм.
Способ же борьбы давно указал Ленин. Нужно создавать пользующуюся доверием Партию (или объединяться вокруг той, что уже пользуется доверием), которая будет бороться за права тех, у кого на другие способы защиты своих интересов нет денег( и за Власть тоже).

no avatar
Sanni E

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 17.12.2010 #

" Нужно создавать пользующуюся доверием Партию"
Юрий, мы ведем беседу по статье или как? Вы поняли смысл статьи, ход, который предлагает автор?
Не влезать в эту прогнившую систему. Не играть в эти игрушки по гнилым правилам, ни по каким правилам не играть. Просто создать надзорный орган вне системы.
Не нужно лезть во власть. Страной нужно управлять в любом случае, управленцы так или иначе нужны и без них не обойтись. Пусть они занимаются своими профессиональными обязанностями: управлением страной. Контроль нужен за управленцами, чтоб система не прогнивала.
Контроль - это народ. народ - это Вы, я Никифор Комерер, Александр Грищенко.. все мы составляем народ(правда пока крайне разобщенный). Сплотиться нужно для начала, стать силой, а не заплесневелым повидлом как сейчас. И выбрать всем мiром представителей в такой контрольный орган, как-то их менять возможно, потому что работа будет трудная у них, изнурительная. Все можно продумать.
"Способ же борьбы давно указал..." Нет никакого способа и ничего нет до тех пор, пока не создана общность, связь, взаимопонимание между каждым человеком, составляющим народ.
Сейчас мы не народ, мы сброд, стали сбродом.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Sanni E на комментарий 17.12.2010 #

Извините, но чтобы реально контролировать специалиста, нужно самому быть специалистом не меньшего уровня. Но тогда овчинка выделки не стоит.
И сплачиваться можно только "вокруг" достаточно серьезной Идеи достаточно грамотными Людьми. Как это и делал Ленин. Но Ленин - это и еще мощнейшая энергетически заряженная фигура (кто и что бы про него не говорил). Вот это и есть настоящий "центр" Объединения. Любые другие "сплачивания" либо на пользу конкретным Личностям(как Жириновский) или группе лиц - но не Народу, либо просто, чтобы сообразить на "троих".

no avatar
Sanni E

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 17.12.2010 #

Юрий, вот что у Вас есть, так это бес изворотливости.)) Ну очень ловкий в поисках отмазок))
Хотите собраться вокруг Ленина? Ну дык, сходите к нему, адрес известен: Красная площадь, квартира №1. Постучитесь. вдруг воскреснет.
"Вот это и есть настоящий "центр" Объединения. Любые другие "сплачивания" либо на пользу конкретным Личностям(как Жириновский) или группе лиц - но не Народу, либо просто, чтобы сообразить на "троих"." Пустословите Вы, Юрий. Думайте лучше. Вам голова дана не только чтобы кушать и шапку с очками носить. Думайте, Юрий, думайте.

no avatar
Виктор Павлов

отвечает Sanni E на комментарий 07.02.2011 #

Старательно читаю комменты. Уважаю Вас за искреннее желание изменить жизнь к лучшему. Увы, если выйти из мира желаемого в мир реального, Юрий прав. В политике есть азы - способы взаимодействия и взаимовлияния власти и общества. Он говорит не столько о Ленине, сколько о личности, способной формулировать четко цели и способы их достижения на любом этапе. Если помните, поручик Лятьевский, враг Сов. власти, имел полное собр. соч. Ленина. Чтобы бить врага... и т.д. Огма предлагает, сознательно или нет, изменение конституц. строя. Дпустим, Советы созданы. Существующие органы, смутившись, разойдутся по домам? Почему же, имея такую богатую фантазию по рисованию "городов Солнца", автор не предполагает картины воплощения в жизнь своей утопии? Очень просто - невоплотимо в жизнь в наших условиях. Выше уже кто-то сказал о замене обного органа на другой. Образно и точно. У нас уже СУЩЕСТВУЕТ политическое устроиство и Конституция, которые позволяют формировать власть. Приходи и работай! Дело за малым - заручиться поддержкой избирателей. Трудно? А где-то в мире есть другие способы? Кроме морей крови? Это и есть реальность. Другой не бывает.

no avatar
Sanni E

отвечает Виктор Павлов на комментарий 07.02.2011 #

Виктор, с уважением, и не в обиду, но утописты это вы )))
Ок. Вот пролили вы моря крови, чокнутый на шизе потребления избиратель, вкусил лиха, умылся слезами, потом, слегка протрезвел, и т.д. и дальше что? Дальше что, Виктор? Вы вновь, на основе своей уже зомбо-шизы, про "азы в политике" и т.д. создадите тоже самое управление гос-м, только в профиль, и с другим гарниром. Принципиально ничего не изменив, и все это опять, со временем, загниет. Как это и было всю дорогу "реального" чел-ва, рвущегося к счастью))) Смех! Вот это и есть утопия, творить по "азам" одно и тоже, и алкать иного результата. Понимаете? Ленина, же, согласна, как и Маркса и еже с ним почитать не грех, только читали-ли вы сами этих адептов? Думается что нет, раз рефлексируете, какое изменение конституционного строя? У нас сейчас какой строй? Допустим, удалось, создали мы с вами НС, какой строй это будет, если не демократия? О чем вы, на ночь глядя?)) Изменение в конституции, да, придется внести, но строй-то не изменится.)) Т.ч., Виктор, давайте думать, сообща. Все реально, было бы желание. И без вдолбленной нам кем-то косности про "азы".

no avatar
Виктор Павлов

отвечает Sanni E на комментарий 07.02.2011 #

.."без вдолбленной нам кем-то косности про "азы.." Извините, конечно, но ваша эмоциональность напоминает пловца, рвущегося в пустой бассейн. Таблицу умножения не пробовали изменить? Это ведь вдолбанные "азы".. Про моря крови - это как раз к вам, когда вы со своим Советом захотите куда-то реально пристроиться. Тема про Советы - чистый кондовый большевизм, не сильно обремененный конкретикой. Вы не шелуху перебирайте в руках, а напрягитесь увидеть реальность, возникающую при реализации этих идей. Вот вам два вопроса для затравки. Вы Советы будете создавать на всех уровнях сразу, или никаких уровней не будет? Существующие органы власти вы отмените или будете с ними сотрудничать? Ленина и Маркса я уважаю, как и Сунь Ят Сена, который нам сегодня более актуален, однако мне больше нравится Кейнс, с тех пор, как я с ним познакомился в 80-е годы. За это время его конвергенция сделала огромный рывок и практически победила. Вы ведь, судя по всему, умница и мне неловко приводить вам аналогию с медициной. Когда что-то болит, вы же не глотаете что ни попадя, а идете к некоему специалисту, который уж азы-то точно должен знать.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 15.12.2010 #

Ищите причины ничего не делать?

Дже не поленились, перечислили.
А давайте "не лениться" делая дела, искать возможности, и реализовывать, а не тратить уйму времени и энергии на перечесление причин, почему бы что-нибудь не делать и как именно это что-нибудь не делать.
===

Ниже дал сообщение о конкретных действиях которые мы можем предпринять.

Что думаете, Юрий?

no avatar
Александр Грищенко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 17.12.2010 #

Горькая правда. За что, видимо, и минусуют.

no avatar
Sanni E

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 17.12.2010 #

Юрий, это: "Причина творящегося в стране ясна уже каждому, это коррупция, кумовство," Это просто одно из последующих проявлений нашей разобщенности и отказа от активных действий.

"Хороших слов много, толку будет мало".
Почему, Юрий, почему Вы так думаете? А что мешает Вам самому начать эти хорошие слова воплощать в жизнь? Ничего не пророчить, а просто взять и начать. Начать собирать людей, объяснять, разъяснять положение дел в стране, и просто собирать ту силу, которая сможет изменить, переломить текущую ситуацию.
Никто за руки не держит, никто не связывает -- все зависит только от доброй воли каждого. Вот и предлагаю начать такое объединие самим, сейчас.

"А делаться будет только то, на что богатенькие выделят денюжки."
Откуда они эти деньги? Свои ли? Свое, это когда труд и силы вложил. А когда полазил по чужим карманам, это не свое, это наворованное. Поэтому против Вас, нас, используют наш же труд, наши силы. Давайте наши силы использовать уже для себя. Себе на благо, нашей стране.
Ведь мы хотим жить здесь и создавать свой рай с русской зимой по полгода)
Посмотрите статью "Российский Собор" http://gidepark.ru/user/4114008774/article/72521

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Sanni E на комментарий 17.12.2010 #

Если я последую Вашему совету("начать собирать людей, объяснять, разъяснять положение дел в стране") знаете что будет? От меня со временем начнут шарахаться как от прокаженного! (см. указанную выше ссылку) Чтобы в народе поверили кому-то, нужно, чтобы этот кто-то обладал мощной энергетической "аурой" - гигантской внутренней энергией. У меня такой, увы, нет. Я думаю, что и в революции 17-го на лидирующие роли выдвинулись лица еврейской национальности именно потому, что у этой национальной группы "подвешенность языка" в крови.

no avatar
Sanni E

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 17.12.2010 #

Юрий, ну что Вы все время пророчите? Вам результат важен или мнение окружающих?
Я сейчас что-то необыкновенное написала? Вроде от меня Вы пока не убежали))
Не ищите отговорок, не нужно ничего предсказывать.
Делать надо, будить людей надо, и за меня, за Вас этого никто делать не будет. Трудно это. Вы труда боитесь?
Легко не будет, даже сейчас мне Вам объяснить нелегко, Вы так упираетесь) Хотя тревожный колокольчик и понимание, что страна на грани гибели в Вас звучит. А что говорить о тех. кто погружен с головой в идею шопинга и салонов красоты... Но эти люди - это тоже наш народ. И наша с Вами ответственность, как видящих ситуацию бить во все колокола.
И еще, пока Вы один - от Вас может и будут, если не шарахаться, так отмахиваться как от надоедливой мухи. Но от группы, сообщества уже никто не сможет отмахнуться, не принять во внимание ее мнение, решение.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Sanni E на комментарий 17.12.2010 #

Странно. Вроде Результат необходим именно в Изменении мнения окружающих. Но в силу Противоречивости Человека "атака" в лоб гарантированно даст противоположный результат. Это не надо даже предсказывать. И знаете что будет, если разбудить кого - нибудь против его воли? Правильно - зависит от Темперамента.
А вот группу или Сообщество можно организовать лишь вокруг центров "кристализации", о которых я уже говорил. А если вспомнить Историю, то аналоги Ваших предложений уже были. Вспомните Идею организовать шествие к царю, чтобы донести правду о жизни Народа. Чем Закончилось? Помните?

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 18.12.2010 #

"И знаете что будет, если разбудить кого - нибудь против его воли? "

Разбудить кого-то против его воли невозможно - так как это и есть воля. А если этой воли не было, то и человек не проснулся.
Понимаете?
Это выбор.
--
Вот и подумайте, как сделать так, чтобы люди отвлеклись от иллюзий и посмотрели вокруг, осмотрелись, на себя посмотрели со стороны, во что превратились, в кого?
И землёй своей занялись. Порядок навели.
Вот вам и дело.
Создайте это вокруг Вас и объединитесь еще с тысячами таких как Вы.
--
Так что Юрий? Что думаете делать?
Или таки будете ждать пока Вам в аппартаменты печеньки к чаю иль еще каких сладостей принесут? ; )
==


Время изменилось. Теперь всё самим. Своим трудом.
Такие вот дела нынче.
==
Искать нужно ВОЗМОЖНОСТИ, а непричины почему бы что-то не сделать и как именно это не сделать.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Никифор Комерер на комментарий 18.12.2010 #

Слуг у меня нет, поэтому вынужден топтать эту грешную землю Своими ногами.
То что время изменилось, без сомнения. Оно меняется всегда! Закон такой.
Делать собираюсь, как всегда, зарабатывать деньги на свое существование и своей семьи. Человек конечен, к сожалению, как во времени так и в пространстве. Поэтому после насыщенного трудового дня вынужден тратить Время на восстановление работоспособности к следующему рабочему дню (в том числе и пообщаться в Гайдпарке). Все по Теории на ссылке.
Объединяться же ради объединения - бред. Нет, я конечно понимаю Жириновского, желающего завоевать себе "место под солнцем". С его Энергией ему это по силам. Или Вы хотите создать что-то подобное под себя?
Объединяться ради создания Контроля чего либо. Это обязанность государства (если это действительно необходимый контроль), для этого необходима определенная структура со своими специалистами, оборудованием и т.д. Вы можете лишь подать Предложение о создании такой Структуры.
Что же касается развенчания Иллюзий, то именно этим я сейчас и занимаюсь.
То, что Изменения в Обществе необходимы - факт, но в соответствии с закономерностями по ссылке, а не из фантазий в голове.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 18.12.2010 #

Вы мне ту молодежь сегодняшнюю напоминаете, которые да рады бы сделать чего, да рады бы дела делать, да рады бы поступки совершать, да вот только нет у них хвостов как у Аватара и кобыл таких, и нет у них костюмов батманов.
Вот были бы хвосты такие и кобылы, и еще сверху костюмчики батмана – в самый раз бы – во тады бы они всем показали, что такое настоящие дела и человеческие поступки. А пока хвоство нет, кобыл нет, костюмчика нет – увы, пардон..
Юрий, вот это тоже и есть рабская категория мышления – та категория, которую вдолбили с самого детства.
Посмотрите на все ваши сообщения со стороны. Отстраненно. Увидите это сами.
Вот это и есть воля. Увидеть, а потом изменить в себе, а позже вокруг.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Никифор Комерер на комментарий 18.12.2010 #

Я бы конечно рад был бы вернуться в "Молодежь", да года не пускают.
Я,конечно, понимаю, что Вы всякое отличное от Вашего Мышления называете "рабским". Признаю и то, что любую Фантазию невозможно назвать "рабской". Но если Вы действительно хотите понять мой образ Мышления прошу на http://gidepark.ru/user/2359365179/article/129172 Там все есть. И могу Вас заверить, что в детстве такое вдолбить Невозможно. Если сомневаетесь, проведите эксперимент над своим ребенком. Гарантирую - зубы Сломаете!
Я не отрицаю, что Воля отдельных Людей может Изменять Общество. Вопрос - в какую Сторону. Поскольку кроме Воли есть еще и Интересы, и Потребности, и Закономерности. И не учитывать это, на мой взгляд, не есть Гениальность.

no avatar
Виктор Павлов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 08.02.2011 #

Обезоружили как раз интеллигентностью. Я ведь Вас поддержал, несколько, правда, иронично. А по поводу "открытия дискуссии", чтобы не обидеть хороших, как видно, людей, замечу, что для того, чтобы получить яйца, надо где-то добыть живую курицу, а не отвлеченное понятие о ней, хотя и очень цветистое.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Виктор Павлов на комментарий 08.02.2011 #

И я Вас поддерживаю. Где мог поставил +.
Вот только чтобы был спор мы должны стоять на разных точках зрения. Так мне куда встать? (шутка Карцева и Ильченко)

no avatar
Sanni E

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 17.12.2010 #

"Чтобы в народе поверили кому-то, нужно, чтобы этот кто-то обладал мощной энергетической "аурой" - гигантской внутренней энергией. У меня такой, увы, нет".
Не нужно личной гигантомании. Нас миллионы. И в этом наша сила. Количество людей+ обязательно необходима общая направленность, одинаковое понимание ситуации, духовное единение людей, живущих на одной земле(то что делает народ Народом). А народ, мир выберет из себя наиболее достойных.
Не требуется от Вас бешеной харизмы, просто будьте вместе, начните создавать единство. А потом и поддерживать его в себе, в детях ваших, в друзьях, сотрудниках по работе.
Это простая задача, как видите. Это то, что даст основу переменам в стране.
Много разве от Вас требуется? Нет ведь.
Давайте не отваливаться после дискуссии в этих комментах, давайте начнем такое объединение, создадим свой штаб, будем держаться сами вместе и будит других людей.
Нам не нужна революция. Кровища и смерть нам не нужна. Нужна жизнь. Подумайте, Юрий.

no avatar
Елена Фионко

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 18.12.2010 #

"Известный принцип - разделяй и Властвуй"
хотите примкнуть?
или все же что-то другое?
критику - вижу, предложений от вас пока конструктивных нет.
Вы разваливаете даже то малое, что есть.
На корню рубите даже саму мысль о возможности. Вы тоже ждете "доброго царя" - харизматичную личность, которая вас поведет... Куда? Юрий? Куда вас кто-то может повести? Кому вы кроме себя нужны и зачем? Подумайте на досуге еще и про это. Вы хотите примкнуть, а не создать. Вот тут и вся недолга. На этом вас и ловят. Да и не только вас...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Елена Фионко на комментарий 18.12.2010 #

Ничего я не разваливаю. Нынешнее время такое, что для того, чтобы Создать что-то путное нужны хоть какие-то Знания, какой-то минимальный профессионализм. Вспомните хоть сказку про "Трех поросят". Дом из соломы разлетелся от первого дуновения ветерка. И когда люди пытаются строить такой-же дом из соломы,... В общем мое дело предупредить. Ликбез по этому поводу здесь http://gidepark.ru/user/2359365179/article/129172 Кто желает, может прислушаться, кто не желает... Демократия. Говорят, что трагедии Истории повторяются в виде Фарса. Очень не хочется вляпаться в очередной.

no avatar
Никифор Комерер

комментирует материал 15.12.2010 #

Здравствуйте друзья:

После статьи Дмитрия Огма: Российский Собор (http://gidepark.ru/user/4114008774/article/72521)

На основе нынешней реальности был создан план действий.
Был приобритён короткий домен для проекта "Российский Национальный Собор"
Был создан дизайн проекта.

Требуются помощь веб-программиство для интеграции системы в веб-сайт.
Можем обсудить технические детали здесь: http://nayanaworld.com/forum/88-550-1
(зарегистрируйтесь чтобы увидеть тему)

Если кто-то думает что есть более эффективный метод - отлично! Там же (http://nayanaworld.com/forum/88-550-1) в теме, дайте знать, обоснуйте, и, почему бы и нет, если это будет эффективный и человеческо-приемлимый метод, который поможет выйти из столь сложной ситуации.

Надо действовать нам: волей, сжав зубы идти вперёд, нельзя нам позволять себе унынье.
Действовать сообща и коллективно, решать задачи и создавать Мир для Людей, человеческий мир.

no avatar
Вадим Альков

отвечает Никифор Комерер на комментарий 16.12.2010 #

Добрый день Никифор. Прошел по ссылкам, прочитал...все вроде правильно..но сильно смахивает на христианские проповеди (это не оскорбление, боже упаси)...Прочитал так же комментарии..удивило..люди которые на форуме кричат в поддержку статьи Дмитрия Огма, тут же скатываются до нетерпимости и оскорблений.. С кем прикажете объединяться? Идею не надо доказывать, идею не надо объяснять... Идея должна захватывать, и даже слова которыми она выражается должны быть понятны любому. Тогда люди объединятся, все остальное вопрос техники.
Задайте вопрос...готовы ли Вы ради вот таких идей, отказаться от денег, объяснить своим детям что придется какое то время голодать ради воплощения идеи, что придется убивать или может быть быть убитым? А по ответам поймете жизнеспособна ли Ваша идея.
Я не критикую, это замечательно что люди думают, выдвигают идеи, пытаются что то сделать.. Я за... Просто не хочется тратить время и силы на пустое.
Мое мнение может и радикально. Но я считаю что надо рушить. Рушить основу основ существующего мракобесия - Финансовую систему.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

ответил Вам выше, после сообщения Санни.

"Задайте вопрос...готовы ли Вы ради вот таких идей, отказаться от денег, объяснить своим детям что придется какое то время голодать ради воплощения идеи, что придется убивать или может быть быть убитым? А по ответам поймете жизнеспособна ли Ваша идея. "

Вы не поняли о чём идёт речь, иначе не было бы такого вопроса ; )).
Задайте там в теме, все необходимые вопросы или технические неясности.
==

no avatar
Sanni E

отвечает Вадим Альков на комментарий 17.12.2010 #

"Идея должна захватывать, и даже слова которыми она выражается должны быть понятны любому".
Хотите простую и понятную всем идею? Чтоб захватывало аж до самых печенок и народ пошел? Пожалуйста. Одним словом Вам ее обрисую: ХАЛЯВА!!!
И пойдут и маму родную забудут и чувство голода и будут резать и вешать и что хотите, то и сделают.

В том-то и трудность положения, что выкарабкиваться надо, но ... самим. Никакой халявы. никакого спасителя, героя, чудо-таблетки -- самим пыхтеть, самим думать, сами делать. И не каждому в одиночку, а слушая и понимая другого, возрождать полуиздохший, дух единства наших людей, снова не на кого не кивая, а начиная с себя.
Трудно это, нужен труд. Вот поэтому и не захватывает идея. Въевшаяся привычка, нам долгое время что-то "давали", "выбрасывали", "распределяли" ... Это время, Вадим, закончилось. И теперь с молчаливого согласия только берут с нас, наших детей, внуков и правнуков, с нерожденных еще поколений мы позволяем брать и брать, тянуть и разворовывать их благополучие.

no avatar
Виктор Павлов

отвечает Вадим Альков на комментарий 07.02.2011 #

Призыв строить новую конструкцию из Советов основан на ложном тождестве политической системы и личностей, её населяющих. Отсюда непонимание автором деструктивности создания параллельных органов. Менять надо не политическую конструкцию, а населяющих её субъектов и делать это на любом возможном уровне. Прежде всего на муниципальном.

no avatar
Никифор Комерер

комментирует материал 18.12.2010 #

Вот читаю и думаю: с какой же планеты прилетело большинство читателей данной статьи?

Уже вроде все орут, рубаху рвут, что жить так нельзя.
Так уже по пунктам расписали.
Уже есть ГОТОВАЯ схема.
Но …нееееет, надо ХАЛЯВЫ, чтобы кто-то пришел, кто-то ДАЛ, кто-то СДЕЛАЛ, кто-то РЕШИЛ и т.д.
А вы тогда нафига, этому кому-то, который всё делает сам, нужны?
Кому вы тогда нужны, если вы не хозяева этой земли?
Вооооот!
Вот и гонят вас как собак поганых с земли этой, так как не ваша она – не поставили вы себя хозяевами этой земли. Ничего не сделали, чтобы хозяевами быть.

Всё уже дали вам, что еще нужно?
Всё есть.
Чего не хватает?
Вы мне скажите, я может как-то не понимаю, может не вижу, чего не хватает, чтобы перещёлкнуло в мозгу на другую категорию мышления?
Уже ресурс готовы вам предоставить (причём после создания Народного Совета, данный ресурс перейдёт под прямой контроль Народного Совета), уже и объяснили как.
Неее…друзья, так вы не выживете.
..так и будете каждый поодиночке в сортире ромашки сажать, нюхать и «наслаждаться» смрадом иллюзий.
-

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Никифор Комерер на комментарий 18.12.2010 #

И вернёмся к делу.
Кто-нибудь может помочь связаться с людьми из этого списка:

Лия Ахеджакова
Валентин Гафт
Игорь Кваша
Галина Волчек
Чулпан Хаматова
====
Академик Капица
Галина Волчек,
Андрей Паршев
Юрий Шевчук
Татьяна Догилева
Георгий Малинецкий
---------------------

Пусть прочтут эту статью, для начала.
Это первый шаг.
..давайте шагами что-ли.

(вот что произойдёт, если вы сделаете это? что?)

п.с. и сами, сами связывайтесь с теми, кому это всё не безразлично. С людьми связывайтесь. Вокруг вас.
Не рецепты ищите, а понимание ситуации из которой выходит, что действовать надо объединив усилия.

no avatar
Иван Петров

отвечает Никифор Комерер на комментарий 19.12.2010 #

Лия Ахеджакова - 1993 год, волнения в Москве. Лия Ахеджакова на экране брызжет слюной - это быдло, стадо! Вешать их надо на
столбах!
И вы считаете, что подобные люди будут делать что то хорошее для народа?

no avatar
Sanni E

отвечает Иван Петров на комментарий 19.12.2010 #

Иван, можно ссылочку на это? Не помню такого факта.
В любом случае, решать же будем не мы, а все мы.

no avatar
Иван Петров

отвечает Sanni E на комментарий 19.12.2010 #

Ссылочку - не могу. Просто сам видел это по ящику, лично. В 1993 году. Абдулов зарисовался в 1991 во время ГКЧП - на вопрос, что творится в Москве, пожал плечами и ответил - нормальный путч. Ну, а Ахеджакова запомнилась по 1993 году. Где то на гайдпарке
кто то тоже упоминал этот факт, но вот не помню, кто. Попробуйте в ГП в поиске.

no avatar
Сергей Кторов

комментирует материал 18.12.2010 #

Смена властной верхушки без смены политэкономической формации не даст ничего абсолютно. В лучшем случае будет много многообещающих, но бестолковых движений. А изменить формацию им никто не даст - они и сами побоятся. Нет ни идеи, ни проекта под неё. Есть только много общих разговоров вокруг да около. Одно время я тоже думал, что стоит сменить фигуру плохого Президента на хорошего и новая фигура всё поменяет. Наивный был. Реальный шанс появится, когда к самому краю подойдём - не раньше.

no avatar
Sanni E

отвечает Сергей Кторов на комментарий 19.12.2010 #

Сергей, Вы внимательно прочитали статью?
Здесь же иное совсем написано-то.
Не менть ничего, а воспользоваться естественным мех. оздоровления, положит. обратной связью. И все само, как в любой системе, изменися постепенно. Это способ безкровного решения проблемы. Не хочется "к краю подходить".)

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Sanni E на комментарий 19.12.2010 #

Ну как? Вы же ясно пишите - "Предстоящие выборы это реальный шанс изменить ситуацию." и далее сообщаете о необходимости создания нового органа политуправления в виде "Народного Совета". Я не говорю о том, что в настоящей политической реальности это абсолютно утопично (вся Президентская рать будет рыдать от смеха), а говорю я о том, что подобные инициативы могут иметь успех только при определённых условиях. Вспомните 91-й год!

Я сам не хочу крови (а кто её хочет?!), но переворошив всю историю, я не нахожу в ней примеров кардинальных политических переустройств вне вынужденных ситуаций, каковыми являлись кризисы, войны, бунты и т.п. Это значит только то, что как было так и будет, потому что по другому не бывает. Тем более, что глобальным источником проблем являются не столько правительства стран, сколько изживающая себя экономическая парадигма капитализма.

Нет смысла перелопачивать надстройку, не меняя базиса! Это просто ничего не даст. Вообще ничего. А учитывая сложившиеся данности вам ничего такого никто не даст сделать. Даже первого шага не сделаете, о втором уж помолчу.

no avatar
Sanni E

отвечает Сергей Кторов на комментарий 19.12.2010 #

А "переворошив всю историю" Вы находите там спонтанное, не подготовленное заранее изменение, переустройство? ;)
Никто же не спорит, что это не просто по части внедрения. А что было просто, Сергей? Над марксистами, помнится, потешались, в свое время, как над убогими. ;) Никто не спорит, что это решение координальное, и будет ему проитивиться самый последний упырек. Но это решение! И решение именно базисное, по управлению базисом. Обдумайте, пож. глубже. А кризис, посмотрите в окно, вон он, скалится уже вовсю.

"глобальным источником проблем являются не столько правительства стран, сколько изживающая себя экономическая парадигма капитализма"
Нет, не это, а новый передел мира, где нам уготованна совсем не благая и счастливая участь. Согласитесь.

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Sanni E на комментарий 19.12.2010 #

Новый передел мира, Sanni, это следствие продолжающейся экспансии капитала. Он уже расширился до всех пределов, но не все ещё границы сняты. В идеале капитал видит мир, как одно большое Гуляй Поле, где бы он перемещался, подобно ветру, по велению конъюнктуры и не было бы ему никаких ограничений. "Глобальные кочевники", по определению Ж. Аттали, будут населением Нового мира. Нынешний же кризис - это только часть плана. Почитайте, как центровые банкиры устроили Великую Депрессию, но тогда она охватывала только сравнительно небольшую часть мира и результатом её был передел имеющихся активов в пользу узкого круга "ограниченных лиц".

Сейчас Великая Депрессия будет шаг за шагом охватывать уже весь мир. Не затронет она, разве что папуасов Новой Гвинеи и индейцев Амазонии. Наши правители в этом глобальном переделе не хотят потерять себя, любимых, а продаться хотят подороже и с гарантиями. Они в принципе понимают, что имеют дело с Великими Кидалами, поэтому и осторожничают, насколько это возможно. И в этом спектакле все кастинги уже прошли и все роли уже распределены. Появление незапланированных "... Советов" будут пресечены в зародыше. СМ ниже...

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Сергей Кторов на комментарий 19.12.2010 #

Неужто вы не видите, как власть реагирует на малейшие угрозы её монопольному доминированию на Олимпе?! Чуть только кто пискнет, как на них сразу же заводятся уголовные дела по самым вздорным обвинениями они попадают под плотную опеку прокуратуры, ФСБ и прочих вертухаев демократии. Как я уже говорил, шанс появится, как только дела пойдут вкривь и вкось и всю властную вертикаль начнёт "колбасить и плющить", что весьма вероятно при нашем сырьевом существованиии.

Те же марксисты-коммунисты, если помните, на рожон шибко сильно не лезли, а вели длительную подпольную работу по воспитанию единомышленников, подкапывали, где только можно, обрастали инфраструктурой теоретиков, боевиков, пропагады, финансирования и пр. Грамотно, короче, себя строили, ребята! И главное, Sanni ! Главное! Под их желание изменить систему, была подведена мощная теоретическая база в виде Всепобеждающего Учения, которое было "всесильно, потому что оно верно!"

Те же марксисты-коммунисты, если помните, на рожон шибко сильно не лезли, а вели длительную подпольную работу по воспитанию единомышленников, СМ ниже

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Сергей Кторов на комментарий 19.12.2010 #

подкапывали, где только можно, обрастали инфраструктурой теоретиков, боевиков, пропагады, финансирования и пр. Грамотно, короче, себя строили, ребята! И главное, Sanni ! Главное! Под их желание изменить систему, была подведена мощная теоретическая база в виде Всепобеждающего Учения, которое было "всесильно, потому что оно верно!"

А что есть у вас, Sanni, кроме общих гуманитарных рассуждений, коих тут, на ГП, по пучку на каждую страницу? А в сети их, так и вообще - на тысячи считать можно. Понимаете? Нет теории, Sanni, на которую можно опереться для построения Нового типа хозяйствования, а есть только смутные намётки, какие-то догадки и пр. Но сильного концепта нету. Это, как средства от облысения. Средств много, но нету одного! И лысины побеждают! Лысины начинают и выигрывают, Sanni! Но до поры! До поры!

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Никифор Комерер на комментарий 19.12.2010 #

Тут есть два варианта ответа:

1. Я и впрямь жажду крови. Хотя, как это следует из моих комментариев не вполне понятно. Ну, да неважно - у меня растут клыки и я обрастаю шерстью.

2. Вы ханжите. То есть, присваиваете мне свои подавленные желания. Почему нет? В ГПшных диспутах этого добра навалом.

Вам какой больше нравится? Первый наверное?

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Сергей Кторов на комментарий 20.12.2010 #

Ни один из них.
Дело вообще не в нравится/не нравится.
==
Сергей, у меня предложение, по делу, конкретному:

1. У Вас есть знакомые программисты php?
Необходимо подправить небольшой шаблон для веб-сайта, который готовится сейчас для Народного Совета.
(Нашел человека, он сейчас помогает с этим, но возможно, потребуется несколько человек)

2. Что думаете, каким образом можно вывести данную статью за пределы ГП, в газеты, СМИ, телевидение: вывести на тот уровень, чтобы люди хоть начали немного мыслить, обсуждать - хотя бы чтобы задумались и начали действовать исходя из того, что как есть сегодня, продолжать жить так нельзя.

Что думаете?

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Никифор Комерер на комментарий 20.12.2010 #

Да есть какие-то ребята - мои проблемки периодически решают. Но они у меня не шибко сложные. Пограммисты они или нет, - я не знаю. Но один-то точно не программист. Наблатыкался в этой части просто.

Вэб-сайт - это пожалуй единственное более-менее бюджетное решение для такой цели. Выход же на публичные медиа, типа газет и ТВ требует серьёзных денег. Без денег там никто даже разговаривать не будет. Причём, очень серьёзных денег! "Интим" не предлагать!))) Сайт же, если его раскручивать через обычные приёмы, больших денег не потребует.

ТВ, кстати, если это не политзаказ сверху, любые серьёзные темы отторгает, как неформат и задумываться о вечном населению не даст. У него задача нынче ровно противоположная. Вот если бы вы грязьку какую нибудь (как у Малахова, например) предложили и с хорошим финансированием, то это бы ещё могло иметь успех. а что бы люди задумывались, да ещё, не дай Бог, действовать начали - Господь с вами! Там же не самоубийцы сидят!

Любой контент общественно-политического содержания в наших СМИ и особенно на ТВ, курируется и опекается почище чем в СССР! Априори рассматривается, как подкоп по основы. Кто ж его допустит?!

no avatar
Виктор Павлов

отвечает Сергей Кторов на комментарий 07.02.2011 #

Аплодисменты, мощная речь, и совершенно аргументированная. Чтобы лезть в политику, надо её изучать и не выдумывать воздушные замки для смущения легковерных.

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Виктор Павлов на комментарий 07.02.2011 #

Увы - чего, чего, а воздушными замками переполнено всё медийное пространство. Про интернет уж молчу. И это поощряется! В этой баламути сам чёрт ногу сломит! Что там об том те ещё "фальшивые" мудреци писали?

"Чтобы взять общественное мнение в руки, надо его поставить в недоумение, вызывая с разных сторон столько противоречивых мнений и до тех пор, по-ка /народы/ не затеряются в лабиринте их и не поймут, что лучше всего не иметь никакого мнения в вопросах политики, которых обществу не дано ведать, потому что ведает их лишь тот, кто руководит обществом."

Не это ли состояние мы и наблюдаем последние лет двадцать, а то и больше?

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Кторов на комментарий 04.01.2011 #

Большевики Ленинцы тоже когда-то видели "В идеале мир, как одно большое Гуляй Поле" для своих кровавых социальных экспериментов ради достижения тотального господства одной узкой группы лиц (как потом оказалось).. особенно наглядно это показал режим Пол-Пота в Камбодже... там оппозицию просто "гуманно" перевоспитывали мотыгой по голове и миллионами отправляли на удобрения ради своих "великих идей равенства и справедливости"

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 04.01.2011 #

Пол Пот был не большим большевиком, чем Сомоса или Пиночет демократами.
Употребление идейной фразеологии ещё не делает вас действительным адептом какой либо идеологии. В Африке, например, полно "демократических" руководителей, любящих перекусить своими оппонентами просто за обедом. Ну и что?

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Кторов на комментарий 04.01.2011 #

Пол Пот позицировал себя как коммунист.. и действовал в полном соответствии с теорией.. уничтожил все лишние классы и сословия кроме трудящихся.. прямым физическим способом.. а также частную собственность, выборы и все признаки демократии тоже.. настоящий большевик. ( историческая практика чётко свидетельствует что там где нет частной собственности и выборной демократии неизбежно наступает диктатура )

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 04.01.2011 #

Коммунистами себя позиционировали очень многие политдеятели, но никому из них не пришло бы в голову то, что практиковал у себя Пол Пот. Он уничтожал вообще всех, кто имел хоть какие-то признаки грамотности. Причём с молчаливого согласия демократических государств, суть которых - лицемерие. И не демократы избавили Комбоджу от этого чудовища, а коммунистический Вьетнам. Он должно быть был не такой "правоверный". И его хорошо пролечили ковровыми "демократическими" бомбёжками с применением напалма.

А "историческая практика" на самом деле очень многомерна. Демократы давно поняли, что выборная демократия ихними стараниями на самом деле легко может привести к власти очередного фюрера. Поэтому в настоящий момент эта "выборность" очень плотно контролируется ими во избежании неожиданностей. По сути же, эта выборность давно уже есть полное фуфло, поскольку кого бы вы не выбрали - это всегда будет представитель правящего класса в первую очередь. Об этом классе и будут все его заботы. А об остальных - ну, так - постольку поскольку...

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Кторов на комментарий 04.01.2011 #

Вы как-то наивно по детски рассуждаете..., разве хоть где то во власти находятся не представители правящей элиты? не представители-же люмпенского сословия или батраков с домохозяйками будут править? такого нигде в мире нет и небыло.. даже при Советах одна видимость была и то поначалу пока не сформировалась своя якобы "рабочая" элита.. суть демократии даже не в "честных выборах" а в децентрализации собственности и возможности разным группировкам периодически сменять друг друга у власти без социальных потрясений.. т.е. главный принцип демократии это то, что ни одна группировка элит не может быть вечно находится у власти и узурпировать власть одним своим кланом.. а вынуждена добиваться популярности у народа на очередных выборах а потом хоть частично выполнять свои обещания иначе пролетят на следующих выборах..

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 05.01.2011 #

Ну к чему, Fred, эти отсылки к моей якобы наивности с последующим воспроизводством хрестоматийных задов?! А они потому и "зады", что давно уже далеки от всякой реальности. Вы прописываете некое идеальное содержание демократии, "по учебнику", так сказать, меж тем, как реальная жизнь никогда не стоит на месте и всегда мигрирует в какую-то сторону. Сегодняшняя демократия в Европе уже не такая, какой она там была 20, 40 лет назад, а ещё лет через 10, 15 нынешнее поколение её вообще едва ли узнает.

Нынешняя демократия - это преддверие фашизма, который не с неба свалился на Германию конца 20-х годов, а был именно этой демократией и подготовлен. Точно так же вызревают гроздья гнева и для демократии сегодняшней. Другое дело, что степень промывки европейских мозгов так велика, что они пожалуй и не поймут, что с ними произошло, а когда поймут - боржоми им уже не поможет.

Хотя, конечно же, на фоне нашей жопы ихняя вполне может за соловья сойти!

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Кторов на комментарий 05.01.2011 #

Ну и к чему эти ваши вольные трактовки понятия "демократия" ? давайте уж основываться на ОДНОМ определении этого слова.. иначе буде разговор на разных языках.. кто вам сказал что в России сейчас демократия?? или уж уточняйте ссылкой на определение "нового" термина? А идеальной прямой демократии не может быть даже в принципе.., это уже давно доказано математически, знаменитый "Парадокс Эрроу" если не знаете? так что не нужно свои фантазии выдавать за реалии.. и во всякой дискуссии нужно опираться на ОДИНАКОВУЮ трактовку одних и тех-же терминов а не выдумывать свои доморощенные.. Одно дело термин Демократия и совсем другое реальная политическая система в тех же Европейских странах которая естественно постоянно трансформируется и по сути не имеет чёткого определения.. а понятие "демократическая" всего лишь подразумевает многопартийность и выборность
всех ветвей власти и не более того.. при фашизме как известно уже никого не выбирают.. только назначают..

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Fred Yurlis на комментарий 05.01.2011 #

Фашизм же в Германии пришёл к власти в период жесточайшего кризиса и разочарования населением в возможностях существующей политической системы.. по сути из-за СЛАБОСТИ демократических институтов а не благодаря демократии.. не путайтесь хоть в том что было на самом деле.. демократия и диктатура это две противоположности.. когда население не в состоянии управляться само оно сдаётся на милость диктатора..

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 05.01.2011 #

1. А кто ВАМ сказал, что кто-то МНЕ сказал, что в Росии сейчас демократия? В России демократии на сегодняшний день не больше, чем в Афганистане.
2. А мы о чём вообще спорим-то? Или не спорим, а дискутируем? Что-то я сбился малость.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Кторов на комментарий 05.01.2011 #

Демократия это вообще любимое слово в СМИ но по существу термина (по словарному смыслу)
не может относится к названию социально экономического и политического строя.. и сама по себе ни в чём не виновата..
А дискуссия началась с "В идеале капитал видит мир, как одно большое Гуляй Поле".. хотя слово "Капитал" это такой-же термин как и "демократия" а "гулять" могут только люди и к тому-же вне всяких терминов.. Чингис-Хан со товарищи гулял и без всяких капиталов.. а Ленин тоже хотел погулять по всему миру чтобы уничтожить капитал и "гнилую" демократию.. правда на практике капитал был не причём но людей уничтожали с большим удовольствием и без счёту.. люди существа такие что в реале борются за ВЛАСТЬ, наличие которой позволяет обходится безо всяких капиталов.. всё можно иметь и так.. просто по праву силы.. и только капиталу для "разгула" требуется демократия, СВОБОДНЫЕ люди, свободные производители и свободный Рынок! т.е. технологический и социальный ПРОГРЕСС !

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Fred Yurlis на комментарий 06.01.2011 #

Мне кажется, вы недооцениваете роль капитала в буржуазной демократии. Она давно уже его (капитала) служанка, поэтому по законам бытия сгинет вместе со своим сюзереном или начнёт трансформироваться под нового. По предположительным прогнозам "вчёной" публики новым сюзереном будет крупный корпоративный капитал, а демократия легко переродится в капиталократию. Признаки чего уже довольно отчётливо проступают в Америке и в меньшей степени в Европе.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Кторов на комментарий 06.01.2011 #

Роль капитала при любой системе была и будет первичной ибо экономика есть фундамент всего и зиждется на капитале.. без него она погибнет а после погибнут и люди от банального голода (если остановится экономика). Недаром большевики в революцию в первую очередь захватывали Банки с капиталами.. А "демократия" это всего лишь слово.. хотят люди будут жить при демократии (демократическом устройстве с выборами) ну а не захотят будут в хлеву при Диктаторе и без выборов.. право выбора священно..

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Сергей Кторов на комментарий 04.01.2011 #

А Пол Пот конечно подонок но весь парадокс то в том что он воспользовался Идеями марксизма о моральности "насильственной диктатуры трудящихся" на якобы благо народа и большевистским принципом "цель оправдывает средства" и "демократичности" безвыборного фактически монархического правления.
А "коммунистический" Вьетнам между прочим (надо отдать ему должное) не стал насаждать свой коммунистический режим в Камбодже и она пошла по западному пути развития.. И у Вьетнама (парадоксы истории) сейчас Америка лучший друг а о русских там вспоминают всё меньше и меньше.. кому нужны бедные друзья..? Вьетнам сейчас тоже идёт по китайскому варианту к победе капитализма и частной собственности с открытыми дверями для западных инвестиций и льготным налогообложением для западных компаний.. Развитие идёт строго по Карлу Марксу а не по Ленину.. сначала капитализм и только на его индустриальной базе Социализм.

no avatar
Оцелот Сааг

комментирует материал 19.12.2010 #

Бла-бла-бла. Благие пожелания, критика властей со всех сторон льется лавиной, разве что из унитаза не доносится. Вы добавили очередную порцию возмущения по темам, до вас уже много раз изжеванным, а КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ - ГДЕ??

Я сам, в принципе, обеими руками за то, чтобы народ по максимуму сам все решал. Вопрос только - как это у народа получится?
Для разминки мозга на эту тему представьте, что людям - не в масштабе страны, а всего лишь в масштабе одной конторы (офиса), ВСЕМ ее сотрудникам - предоставили возможность участвовать в распределении премий. Поделить некую конкретную сумму денег между сотрудниками в зависимости от их должностей, и/или окладов, и/или трудового вклада (старательности, умения...) И т.д., и т.п.
Как вы думаете: много ли найдется контор, где люди справятся с этой задачей, не перелаясь и не перегрызясь? Дай бог, чтоб хоть одна такая на крупный город оказалась.. или на всю страну?.. ((

no avatar
Владимир Образцов

комментирует материал 19.12.2010 #

Кстати вот хорошая статья на эту тему - http://kon-budenogo.livejournal.com/179031.html Нужно многое РАДИКАЛЬНО менять иначе в стране будет большой кошмар.По моему эта власть неспособна РЕАЛЬНО управлять страной. Она видит всё своё виртуальное счастье в Сколково, а дальше ничего не видит.

no avatar
диана филиппова

отвечает Владимир Образцов на комментарий 26.02.2011 #

зато вот что предлагает Алтай, присоединяйтесь к обсуждению.-, а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает http://gidepark.ru/user/1681372848/article/259255 Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и http://gidepark.ru/user/1681372848/article/267595 МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/275492 Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/274171 Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

no avatar
ddess БыдлоФоб

комментирует материал 19.12.2010 #

Такое ощущение, что статью писал провокатор из ЕР, чтоб ничего не изменилось в стране.
Так много в статье и в обсуждениях наивностей.

Ребята, вам не политикой заниматься.
Вам цветочками торговать на рынке.

no avatar
Елена Фионко

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 19.12.2010 #

Так внесите ясность и конкретику.
Не полемику, не отрицание, не поиск виноватых. И не свои впечатления.
А четкий разбор - что так, что не так и почему. Что необходимо сделать, чтобы ситуация в стране изменилась, да в лучшую сторону. Аргументировано и убедительно. А пока - то что вы сказали, лишь всплеск эмоций. Мало что дающий, но много что отнимающий.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Елена Фионко на комментарий 19.12.2010 #

Говорить надо много, время надо много.И сколько не говори, народ не изменишь (жизнь показывает).
Зато изменишь отношение модератора к себе (просто забанят) :-))

В Ньюсленде много говорил.Результат: 4 бана за полтора месяца :-)

no avatar
Елена Фионко

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 19.12.2010 #

Это не проблема. Общаться можно и на других ресурсах. Главное - чтобы результативно.
Нет другого пути. Надо народ поворачивать. Ведь сумели его выкрутить не в туда? Вот - понемногу, каждый, сам - но может сделать хоть малое! А уж из этого малого соединить в силу. Каждый может вложить. Есть что.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Елена Фионко на комментарий 19.12.2010 #

// Надо народ поворачивать.//

Это ваше главное заблуждение.
Нельзя народ насильно сделать счастливым.
Это не персонажи из к/ф Москва-Кассиопея.

Пока народ сам не захочет, никто за него не сделает и не должен будет делать.
И вот в этом главная проблема.

Народ не хочет думать. Народ желает оставаться быдлом.
Это его выбор.
И он имеет право на свой выбор.

no avatar
Елена Фионко

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 19.12.2010 #

"В Ньюсленде много говорил.Результат: 4 бана за полтора месяца :-)"
политика? или вообще? сохранились записи? или все удалили при сливе?

no avatar
ddess БыдлоФоб

комментирует материал 19.12.2010 #

Те люди, которых указали в Нар. Совете - вызывает улыбку.

Я бы лучше ратовал за "обьединенный народный левый фронт" против путинизма.
(Болдырев, Глазьев, Делягин, Зюганов, Рогозин и пр).

И никаких правых ! Ни Рыжкова, ни Немцова, ни Каспарова.

Далее:
Интернет телевидение этого левого фронта
(скинемся им на хостинг, аренду каморки и видекамеры - у них денег не хватает или ума).
Т.е, регулярные видеодискуссии.
Единый интернет канал

почему у либералов есть (www.liberal.ru и пр), а у левых нет ?

Но пока у левых нет даже готовности идти на компромиссы ради страны, чтоб обьединиться.

Вообще, такое ощущение, что Россия - безнадежное, гиблое место. Полный отстой.
Везде проблемы, буквально во всем. Организационные, интеллектаульные, психологические.
Крокодил не ловится, не растет кокос.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 19.12.2010 #

// Болдырев, Глазьев, Делягин, Зюганов, Рогозин и пр //
Калашникова забыл. Не глупый мужик. Не сидит по кабинетам.
Ну и, - умнее дурачка Лимонова.

А дальше, интернет есть ? - Читайте их статьи.

Болдырева, например раз в неделю публикуют
http://www.stoletie.ru/poziciya/
Еще в Литературке. Очень сильные статьи.

Делягин, конечно, это не Зюганов. Один рыночник, другой коммунист.
Проблем у всех полно.

Главное: разьединившись, соединиться.
Никаких союзов с правыми, СПС, либералами.

Сейчас не партии создавать надо, а обьединяться вокруг самих общих принципов.
Медведя еще убить надо, прежде чем шкуру делить.

А самые общие принципы такие:
-Неприятие олигархизма, воровства, распила страны.
-Неприятие политики разврата в СМИ, моральной распущенности.
-Неприятие ельцинизма, путинизма, кудринизма, 90-х годов, гос.переворота 1993г.
-Желание выработать программу национального, морального и жкономического возрождения страны.

По этим признакам приятия одного и неприятия другого,
указанные лица, в принципе, моглиа бы войти в единый левый фронт,
как и многие другие, кого мы пока просто не знаем.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 19.12.2010 #

Отлично!
Вот так нам и необходимо действовать!
Не критиковать и отмахиваться, что предложенные люди не нравятся, а свои варианты предлагать.
===
Написал в ЖЖ Калашникову.
==
Написал в театр Современник Галине Волчек и Чулпан Хаматовой, с пометкой «Лично в руки».
Решил не писать всем сразу, иначе за спам примут.
Если у кого есть личные связи, то необходимо их использовать.
Чулпан боевая и ей небезразлично всё это. Необходимо с ней связаться.
Она вообще молочина.
Пусть хотя бы в личку напишет, обговорим с ней план действий.
==
Написал Юрию Шевчуку, через официальный сайт, на мыло группы ДДТ.
==
Написал Георгию Генадьевичу Малинецкому.
==
Написал Сергею Петровичу Капице (прямо здесь, в личку на ГП)
==
Связался с программистом. Он должен уже начать действовать надо ресурсом.
Друзья, если есть среди Вас веб программисты – дайте знать.
Там дело очень простое, нужно подправить немного шаблон под Друпал и встроить небольшое меню. Речь идёт о php.
Дизайн, короткий домен, хостинг – всё уже есть.
Повторюсь – после создания Народного Совета, данный ресурс перейдёт в управление Народным Советом.
==
Друзья, давайте действовать вместе.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Никифор Комерер на комментарий 19.12.2010 #

// Повторюсь – после создания Народного Совета, данный ресурс перейдёт в управление Народным Советом. //

Прокомментируйте пожалуйста подробней.
Я ничего не понял.

no avatar
ddess БыдлоФоб

комментирует материал 19.12.2010 #

Ахеджакова, Догилева, Шевчук ...

Господа, но так же нельзя !
Отчего же у ваших кумиров шрамы на лбу ? На каких колчаковских фронтах их ранили ?

Догилева вышла на митинг - в кумиры.
Шевчук в окопах побывал, во время чеченской войны. Потом дядю Вову ругал.

Кто там еще ?
Ахеджакова ?
В 1993г вопила:
- Хде наша армия ! Почему она не освобождает нас от этай праклятой конституции !
Т.е, поддержала гос.переворот Ельцина. призывала по телеку к насильственному свержению законоизбранной власти. Статья ...
Но власть узурпировали свои. Отмазали Ахеджакову.

А как вы еще не догадались Басилашвили в свой совет включить ?
**********************************************************************************

Резюме:

Как говорил проф.Преображенский:
"Мне вас искренне жаль. Но нельзя же так, с первым встречным, только из-за служебного положения. Детка ! Это же безобразие !"

no avatar
ddess БыдлоФоб

комментирует материал 19.12.2010 #

Указанные в статье артисты -
они никак не могут быть в нар.фронте.
Нет у них должного потенциала политического, экономического, обще интеллектуального, морального.

Это люди искусства.
Каждый должен быть на своем месте.
А кухарка без проф.знаний и дОлжного развития править страной не должна.

Артисты могут быть моральным фактором в обществе, заострять вопросы, клеймить сатрапов.
Но не более того.
Иначе - перебор. Из одной крайности в другую.
Популярность не должна подменять необходимый для адекватного пронародного политика - потенциал

no avatar
Елена Фионко

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 19.12.2010 #

тут тоже перебор выходит - профессиональные качества выше человеческих тогда получаются. Раз артист - иди и занимайся песнями. Но так думается в профессии политика и артиста куда больше схожего, чем кажется поначалу. И тем и тем приходится общаться с огромными людскими массами. Быть на пике популярности. Продумывать и стратегию и тактику выступлений. Уметь справиться со звездной болезнью. Да многое. Артистам приходится быть теми еще политиками, чтобы не только выжить в своей среде этой богемной, но и не растерять свои достоинства, не опуститься и не разложиться морально. И творить, а не на побегушках у публики или сильных мира сего быть.
Такие артисты, писатели, режиссеры - есть. А вот политики - в природе такие вообще, существуют?

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Елена Фионко на комментарий 19.12.2010 #

Именно, Елена.
Хорошо сказали про проф. качества.
Когда такая категория как "человеченость" уже просто выпала.
==
Вот, цитата, всё ведь просто:

"Народный Совет необходимо выбирать из представителей истинной, народной «элиты», хоть само это слово мне не нравится. Выдвиженцев из народа, людей совести, права и чести. Из тех, кому народ доверяет, кого знает, представителей культуры, науки, здоровой интеллигенции, представителей народных объединений и т.д. Таких людей, например, как академик Лихачев, академик Арнольд, академик Капица, Галина Волчек, Андрей Паршев, Юрий Шевчук, Татьяна Догилева, Наталья Бехтерева, Георгий Малинецкий и т.п. (некоторых из этих людей, увы, уже нет с нами, имена приведены для примера). Нужно предусмотреть исключение возможности просачивания в этот орган надзора, в Народный Совет, скрытых ренегатов и моральных разложенцев. Выборы выдвиженцев из народа должны быть прямыми. Любой политик и функционер, чиновник, противящийся созданию этого органа прямого народного контроля над исполнительной властью, должен рассматриваться как ренегат, саботажник, предатель интересов страны и народа. "

no avatar
Никифор Комерер

отвечает Никифор Комерер на комментарий 19.12.2010 #

Нужно предусмотреть исключение возможности просачивания в этот орган надзора, в Народный Совет, скрытых ренегатов и моральных разложенцев. Выборы выдвиженцев из народа должны быть прямыми. Любой политик и функционер, чиновник, противящийся созданию этого органа прямого народного контроля над исполнительной властью, должен рассматриваться как ренегат, саботажник, предатель интересов страны и народа. Необходимо законодательно, раз и навсегда, исключить возможность выбора в Народный Совет бывших и действующих политиков любого уровня и масштаба, людей преследовавшихся когда-либо по суду, уголовников, действующих и бывших чиновников любого уровня, представителей бизнеса, бизнесменов действующих и бывших.

Народный Совет это орган контроля и надзора, обратная связь. Исполнительной же властью должны заниматься профессионалы.

no avatar
Никифор Комерер

комментирует материал 19.12.2010 #

Кто-нибудь связывался еще с администрацией ГП.
Стаью необходимо опубликовать в ленте.
Да вообще опубликовать на главной странице.
С пометкой "Всем читать!"

no avatar
Никифор Комерер

комментирует материал 19.12.2010 #

Случайно наткнулся на страницу «Разговор с Путиным 2010» в Ленте.ру.
И уже в самом начале как когтями по металлу споткнулся на следующей фразе:

"Э11:12 Доброе утро, дорогие друзья. В ближайшие 3-4-5-6 часов мы будем развлекать вас текстовой трансляцией сеанса связи Владимира Путина с народом. Меня зовут Игорь Белкин и, как вы можете догадаться, я будут писать синеньким цветом. Мимими."

Ну как так?
Как так получается.
Уже не говорю о том, что отметил Дмитрий Огма в своей статье – это в этой фразе тоже присутствует.
Ну как так, что это рассматривается как развлечение?
Что это за мышление такое?
Или ведущий немного позабыл, где он находится? Кто его читает? О чём речь вообще идёт?
Может он еще думает, что его DJ-еем наняли, или клоуном для развлечений?
О каких таких развлечениях он говорит?
---
Точно люди? Точно земляне?

no avatar
Сергей Л

комментирует материал 20.12.2010 #

В принципе интересно, но достаточно утопично. Какой Народный Совет, полки, дивизии? Тут на выборы народ идти не хочет. Да, и бабок подобное начинание требует немеряно. КТО ФИНАНСИРОВАТЬ БУДЕТ? Не Прохоров же с Дерипаской? Словом, похвалялся ...А на деле плоучилась фантастика, и даже ненаучная.А, если всерьёз, ГРЯДУЩИЕ ВЫБОРЫ В ГОСДУМУ - вот ЕДИНСТВЕННОЕ ОРУЖИЕ ПАТРИОТОВ РОССИИ. И, если они побрезгуют им воспользоваться - тогда впору только мемуары писать. Никому ненужные.

no avatar
георгий сауриди

комментирует материал 21.12.2010 #

Согласен с автором в части необходимости единения. Однако, не верю. что при существующей системе удастся создать орган, как бы его не называали, который способен был бы КОНТРОЛИРОВАТЬ власть. Она этого в любом случае не допустит. Простой пример. У нас уже есть Общественная палата. И люди там вроде бы не плохие. Но какова эффективность?
Считаю, что нет смысла создавать новые структуры. Надо заставлять работать действующие структуры так, чтобы это шло на пользу обществу. Это первое, с чем я не согласен.
И второе. Считаю абсолютно недопустимым посыл: "Любой человек с улицы, здоровый психически, выдвинутый на пост главы государства будет лучше, чем повторный кадр из этой сплоченной когорты людоедов." НЕ ЛЮБОЙ!!! Неправда, что управлять страной проще простого. Ленинский посыл, насчёт кухаркиных детей, трактуется совершенно неверно! Только ОБУЧЕННЫЕ, прошедшие школу управления, болеющие за свою страну люди, могут быть допущены до власти. Только так, а не любые. Когда любые - мы наблюдаем, что происходит. Не зря существует фраза (не помню автора): Нет правителя, который желал бы зла своему народу, но мало правителей, которые реально могут принести ему, народу, добро

no avatar
Sanni E

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.12.2010 #

Георгий, никакой эффективности у "Общественная палата" не было никогда и не будет. Это просто бесправное, не обладающее никакими реальными рычагами воздействия, декоративное нечто. И пока мы будем ждать когда нам кто-то что-то "позволит", согласитесь, так все это гнилье и будет продолжаться.
"Неправда, что управлять страной проще простого", никто не говорит о простоте, говориться же о степени загнивания. Что даже в таком, крайнем случае будет лучше чем сейчас.
И ниже говориться о профессионализме управленческих кадров.

no avatar
георгий сауриди

отвечает Sanni E на комментарий 24.12.2010 #

Не верю, что власть, а нынешняя тем более, допустит орган, контролирующий её работу. Да и, потом, что это за орган, который стоит над властью? В принципе. эти функции возложены (теоретически) на Думу. Не верю, что нужен дублирующий орган. Заменить Думу? А разве дело в названии? Не верю, что увеличение управленческого аппарата даст результат. Есть ведь опыт СССР. Политбюро (отбросим политику) состояло из 25 человек. И справлялись, достаточно неплохо. ЧВто толку от нынешней Думы и Верхней палаты? Толпа, простите за грубость, дармоедов имитирующих бурную деятельность.
Что касается управления и кадровой политики, то ничего существенного, простите, не нашёл.

no avatar
Никифор Комерер

отвечает георгий сауриди на комментарий 24.12.2010 #

Георгий, а кто вообще говорит про "верования" или гадания (может -не может), мы о деле говорим, а верить-не верить, это можно другим оставить.
Делать надо и всё.

no avatar
георгий сауриди

отвечает Никифор Комерер на комментарий 24.12.2010 #

Ради Бога, если Вы считаете это работой, я не возражаю. Я высказал своё мнение. Не согласны - Ваше дело. Делайте. Удачи Вам!

no avatar
Fred Yurlis

отвечает георгий сауриди на комментарий 04.01.2011 #

Контролировать Власть может только тот или те кто обладает реальной достаточно большой собственностью и капиталом а всё остальное детский лепет.. "Любой человек с улицы" лишённый поддержки НИКТО, это только в сказках герои в одиночку всех побеждают.. реально управлять может только тот за спиной которого будет мощная с