Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Мария Арбатова

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Человек ли ребенок?

Как солдат по приказу, хожу на программы о ЮЮ, и уже даже перестаю различать их потому, что они проходят в рамках универсальной драматургии.

Акт первый : родители-бабушки-дедушки кричат, что "враги сожгли родную хату", сотрудники опеки ворвались в шоколадную жизнь семьи, оскорбили родственников, грубо забрали ребенка, мучают его в застенках детдома и получили за это премию. Враги ЮЮ в это время визжат в их защиту : вся Россия пьёт, вся Россия голодает, вся Россия бьёт детей, и это не повод забирать детей в казенный дом.
Акт второй : расследовавший дело журналист, юрист, сосед и сотрудник опеки рассказывает с документами и телесъёмкой, что родители-дедушки-бабушки всё врут.
Акт третий : уличенные родители-дедушки-бабушки начинают орать на присутствующих, что им не сделали ремонта, не вымыли полы, не купили учебники, не дали новую квартиру.
Акт четвертый : депутат-юрист-журналист спрашивает, а вы встали на очередь на улучшение жилплощади? А вы взяли материнский капитал, чтобы улучшить условия жизни?
Акт пятый : показывают ребенка, который рассказывает или показывает, что в детдоме у него первый раз появились чистые простыни, полноценная еда по режиму, прогулки, игры, друзья, логопеды и т.д.
Акт шестой : враги ЮЮ вопят, что всё равно с родными мамами-папами-дедушками-бабушками пьющими и гоняющими зимой босиком на двор, выжившими из ума, безответственными, не озабоченными ни лечением, ни столом для деланья уроков, ребенку лучше, светлее, теплее и роднее. На замечание, что оставшись в подобной семье, дети не только не вырастут здоровыми и социализированными, но и воспроизведут маргинальный образ жизни родных, противники ЮЮ не реагируют. Как правило, они сами маргинальны, и ничего страшного в этом не видят.
Занавес.

Первая программа была у Андрея Малахова, её покажут сегодня, называлась "Дети-маугли" потому, что два мальчика при живых родителях отставали в развитии от сверстников. Папа - только что освободился и иногда заходит; мама - модно одета, но не видит детей месяцами; бабушка, судя по интервью с ней - беспробудно пьёт; еле ходящая почти не видящая восьмидесятилетняя прабабушка - растит детей, не пуская на улицу.

Всё это, если ваше воображение справится с мизансценой, происходит в комнате шесть квадратных метров. Материнский капитал не взят, заявление о постановке на учёт по поводу улучшения жилплощади нет. "Буду я ещё им справки собирать!" - отмахивается молодая мама, которой, по её мнению должны все. Чиновники, милиция, мы с вами, а главное, органы опеки, которые заставляют убирать дом, читать детям книжку, да ещё отвезли её вместе с детьми в больницу, чтобы хоть в четыре года сделать ребенку хоть одну прививку. Ну, просто звери!

Вторая программа была у Михаила Зелинского, называлась "Прямой эфир".
Мама - лишена родительских прав, нигде не работает, в жизни девочки не проявляется. Папа - неизвестен никому. Дедушка - оформлен опекуном, имеет приводы в милицию за пьяные дебоши; со слов бабушки, набравшись, гоняет её с девочкой на мороз. Девочка в 14 лет состоит на учете в детской комнате милиции за жестокие драки, на занятиях в школе засыпает, учебников не имеет, сменной обуви не имеет ( это село, где грязи по колено), стола для уроков не имеет и т.д.

В комнате, размером чуть больше, чем в первом сюжете - девочка, бабушка, дедушка, тётя, муж тёти, ребенок тёти. Последние трое иностранные граждане. За опеку над девочкой семья получала от государства 8 000 тысяч, что превышает остальной совокупный доход семьи.

Интервью из детского дома девочка даёт довольно обнадеживающее, говорит, что любит дедушку с бабушкой, но, доучившись, в деревню не вернётся, и вообще хочет пойти на маляра-штукатура, и "жить по-другому". Противники ЮЮ визжат, что девочку зомбировали. Конечно, зомбировали - чистым бельём и полами, нормальной едой, возможностью посещать все уроки и не бегать ночами по двору от пьяного деда, вопрошающего голосом Велюрова : "А кто не пьёт?". Зомбировали рассказом, что есть другая жизнь, есть большой выбор.

Конечно, персонал детдома не будет любить воспитанницу как бабушка и дедушка по трезвости, но никто не мешает им ездить навещать девочку, забирать на выходные. Да и до окончания учебы ей осталось несколько месяцев…

Главная беда противников ЮЮ, отсутствие понимания того, что ребенок не комнатная собачонка, которой привычней в конуре у хозяина, а гражданин, права которого должны быть защищены государством. Они любят немытую Россию, и хотят её бесконечно воспроизводить потому, что другая Россия им не понятна. А я люблю Россию, в которой ребенок в третьем тысячелетии имеет возможность мыться, во время есть, гулять, не отставать от сверстников в развитии, посещать врачей и быть защищенным от насилия.

Уверена, против ювенальной юстиции выступают те, кто сам растил детей в беспробудном свинстве и защищает право других родителей на это. Тот, кто осознаёт всю Россию как беспробудное свинство, но при этом хочет, чтобы людей, не способных нормально растить детей, остальные поддерживали, подпитывать и оберегали от закона. А лично я не хочу, чтобы на мои налоги подобной семейке ремонтировали дом потому, что она, если решила размножаться, должна сама научиться не пропивать всё, что зарабатывает.

Количество паскивелей на идею ЮЮ забивает эфиры всё больше и больше. Лично я несколько раз ездила в глубинку, чтобы обследовать подобные истории в рамках общественного контроля. И ни разу ещё не видела, чтобы опека забрала ребёнка оттуда, где ему было хорошо, сытно, уютно, защищено и здорово.
Так что спор идёт не о том, хороша ювенальная юстиция или плоха, а о том, что одни считаю ребенка человеком, а другие - нет.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (328)

Frau Ava

комментирует материал 22.04.2011 #

Вот вроде и правильные слова говорит Мария - но не верится отчего-то в добрые намерения теток из детдомов и собесов. Я, взрослый человек, их боюсь, так что говорить про детей?
Да, мы живем сейчас почти в средневековье, но дети все равно БУДУТ любить своих родных, как бы комфортно им ни было в детдоме.
Воспитатели-подвижницы? Нет таких сейчас.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Frau Ava на комментарий 22.04.2011 #

Так где ребенку лучше то будет в детдоме, со семи его недостатками или в семье, со всеми ее недостатками.

no avatar
Frau Ava

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.04.2011 #

Сугубо мое личное мнение - если нет угрозы жизни и здоровью, то семья всегда лучше детского дома.
Бедность сводит с ума далеко не всех. Как говорила Екатерина Великая, "белье может быть штопаное, но непременно чистое".
А с ЮЮ далеко не все однозначно.. Если общество тяжело больно, как не быть отдельным больным семьям?

no avatar
Максим Морин

отвечает Frau Ava на комментарий 22.04.2011 #

Точно. +++
К тому же, в больном обществе и ювенальная юстиция будет больной, ленивой и корыстной.
Лечить нужно весь Организм, а не тереть зелёнкой многочисленные вылезшие фурункулы. И начинать с Головы (именно оттуда можно начать здоровый образ жизни, закалить иммунитет, провести профилактику любого заражения).

no avatar
Frau Ava

отвечает Максим Морин на комментарий 22.04.2011 #

Вот я об этом как раз! Как можно уцелеть простой семье в обществе тотального воровства и лицемерия?
Идеологию менять давно пора!

no avatar
Максим Морин

отвечает Frau Ava на комментарий 22.04.2011 #

Ждём Сталина, потому что только жёсткий и независимый политик сможет выдерживать визг, который поднимется со стороны Запада, и делать своё недемократичное и нелиберальное дело - самоограничительными постами и переливанием крови лечить весь давно прогнивший организм.

no avatar
Максим Морин

отвечает Алексей Соль на комментарий 24.04.2011 #

Зрить нужно в корень, в голову. Какая власть, такие семьи, какие родители, такие дети. Безответственная власть - безответственные родители.
Поэтому, лечить нужно власть (вот где настоящие "враги народа"), а всё остальное наладится само собой.

no avatar
Elizaveta Аметист

отвечает Frau Ava на комментарий 22.04.2011 #

+100! и согласна с Вами!
в семье всегда ребенку лудше и любовь родных людей ничем нельзя заменить, в бедности конечно трудно растить детей , но и не далеко не в каждой богатой семье вырастают хорошо воспитанные дети

no avatar
Чермен Отараев

отвечает Frau Ava на комментарий 23.04.2011 #

Думаю, с ЮЮ как раз все однозначно. Сколько выделяется государством на содержание в детдоме? Сколько из них доходит до ребенка? А воздействие на родителей, занимающих активную протестную позицию? А доходы с усыновления, особенно иностранцами?
Нет семьи - нет России, что и нужно тем, кто планирует введение ЮЮ. Термин, конечно, тот еще, но по сути-то - справедливо, что не нужен в России космополитизм. У нас(или - у них, если верить Кисинджеру) есть уже олигархи-космополиты. Хватит!

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Frau Ava на комментарий 23.04.2011 #

Вот том то и заковыка. Если. Если семья бедная но трезвая и работящая, то понятно, а если.......? Тогда как? Если и закона об изьятии нет и служб отслеживающих эту ситуацию? А угроза и рассудку и даже жизни есть?

no avatar
Mat Mecall

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 23.04.2011 #

Совершенно верно. Всяк - хуже.

Хоть я и не люблю детей (мягко говоря), но признаю, что некоторые права у них должны быть. А никакие права, включая право на жизнь, не могут соблюдаться без достаточно жёсткого внешнего контроля. И в этом смысле, никакой на скорую руку изобретённый велосипед не будет работать лучше ювенальной юстиции.

С другой стороны:

- больше реальный прав у детей означает - меньше прав у родителей. Копить на машину и не пить сверх меры, дабы сесть за руль собственного авто - даже ради удовольствия и удобства на это пошёл бы далеко не каждый; только когда без машины - до работы не доберёшься, тогда - да. Без детей обойтись гораздо проще, чем без машины. Т.е., РФ будет вымирать ещё быстрее. Ювенальная юстиция внесёт такой вклад в демографию, который не скомпенсируют тысячи спасённых детских жизней. Конечно, опирающийся на этот аргумент - берёт на себя соответствующую долю ответственности за смерти детей.

- Российское государство - не собирается вкладывать достаточно денег даже в тех "полусирот", которые имеются без ювенальной юстиции. Спасённых детей ждут вполне взрослые лишения.

no avatar
Борис Шварцкройн

отвечает Frau Ava на комментарий 23.04.2011 #

Знаешь Елена,Эту Марию я даже жнещиной назвать не могу. Просто тётка выполняет за деньги заказ. Давайте отберём у неё ,под каким то,передлогом детей,и посмотрим на её реакцию.Какое право имеет государство не сделавшее НИ ЧЕГО,не предоставления жилища малоимущей семье (вместо какого то генерала) ,не обеспечения рабочим местом взрослых члеов семьи,не надлежащим медецинским обеспечением,ни надлежащим надзором за воспитанием,диктовать семье нормы поведения.Арбатова "рубит деньги"на горе этих людей и ей по барабану их судьба.

no avatar
Frau Ava

отвечает Борис Шварцкройн на комментарий 23.04.2011 #

Загвоздка-то в этом и сидит! Я не сторонница радикальных методов, и в моем доме тоже можно найти пару-тройку пьющих семей, чьи дети почти не отличаются от беспризорников. Но отбирать ребенка - это последнее, на что должны идти власти! Помочь морально и МАТЕРИАЛЬНО, пригрозить... Ну хоть как-то пытаться спасти семью, а не устраивать из этого дурацкое ШОУ.
Истина - в комментах - как на ладони.

no avatar
Борис Шварцкройн

отвечает Frau Ava на комментарий 23.04.2011 #

Солидарен с Вами и полностью согласен.

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Frau Ava на комментарий 23.04.2011 #

аха, поможем пьяне и дормоедам, вдруг лни пить перестанут или у них совесть проснется.

no avatar
Баскаков Виталий

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 24.04.2011 #

А Вы уверены , что у непьяни совести много больше. Судя по Вашему посту - ненамного.

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Баскаков Виталий на комментарий 24.04.2011 #

вы когда нибудь видели тех, кого лишают родительских прав, ну так в живую, не по зомбоящику? Нет? тогда вы вообще не понимаете о чем идет речь, но корчите из себя доброго саморитянина. ЮЮ в данном случае меньшее из 2 зол.

no avatar
Анатолий ****

отвечает Frau Ava на комментарий 23.04.2011 #

Дело в том, что Путин начинал свой капитал с продажи детей на органы, когда работал у Галины Старовойтовой. Теперь кто-то его наработки решил развернуть на всю страну...

no avatar
Вадим Петрович

отвечает Frau Ava на комментарий 23.04.2011 #

А вот и дитя Арбата Маша с Уральмаша , как чёрт из табакерки,- объявилася самопиариться...а то забывать начинають... завистливый пример удачного гламурного ювенальщика Астахова мотивирует к действию.....Народ в целом-то ЮЮ не любит....значит на блоге , будет противоречить авторше....так можно и рейтинги приподнять....Как говорится, кому ЮЮ- война (с детьми, с многодетными и низкодоходными), а кому -мать родная попиариться, публично пиная "пьющих, но плодовитых "андеграундных родителей....

no avatar
Frau Ava

отвечает Вадим Петрович на комментарий 23.04.2011 #

Да это ее проблемы - еще чутка надавить, и побежит народ из страны быстрее в два раза. Учитывая проблемы детсадов и школ.
Моя дочь рожать реально БОИТСЯ. И я ее понимаю. Чтобы рожать, кому ума недоставало(с)...

no avatar
Андрей Петров

комментирует материал 22.04.2011 #

Дело в том, что не кидаются эти самые добрые к детям тёти и дяди спасать беспризорников. Да и семьи, которые здесь приведены в качестве примера не вчера таковыми стали. И плевать опекунским советам было на них совершенно.
Если называть вещи своими именами, то в лице опекунов мы часто видим профессиональных насильниц, получающих наслаждение от собственной способности ударить человека по максимуму, отобрав у него ребёнка. И опустившиеся родители в данном начинании совершенно не интересны - им не больно, им плевать.
Это пишу не потому, что воображение разыгралось, а очень хорошо уяснил на собственной шкуре как и зачем они действуют.
Для этой своей затеи привлекают любую клевету, цепляют любой бред, и вперёд.
Не в последнюю очередь интересно им и жильё жертв. Этим тоже объясняется почему они не интересуются опустившимися родителями. Не следует сбрасывать со счетов и торговлю детьми. Это тоже может быть побудительным мотивом их действий. Одним словом, поменьше иллюзий. Там набились далеко не всегда добрые и пушистые люди.

no avatar
MiG-29 Fulcrum

отвечает Андрей Петров на комментарий 22.04.2011 #

Многие не обращают внимания на такие очевидные вещи, что "не кидаются эти самые добрые к детям тёти и дяди спасать беспризорников".
А в этом и проявляется истинное лицо ЮЮ.

no avatar
Андрей Петров

отвечает MiG-29 Fulcrum на комментарий 22.04.2011 #

Однажды попал в квартиру почти без мебели. Тумбочка, на ней ламповый телевизор "Рекорд", несколько стульев, в глубине комнаты кровать, на кровати сидит старушка лет 80-ти. На стульях сидят её соседки. А попал я туда с целью отремонтировать тот телевизор. И вот, я чиню, а женщины мне рассказывают.
Говорят, что бабулю взял под опеку крупный начальник, получает за ней пенсию, а саму бабушку кормят они - соседи. И телевизор чинят они ей, и убирают в квартире, и за продуктами ходят...
- Что за начальник, такой, - спрашиваю.
- Начальник районного отдела образования, - говорят.
Я тогда не понял что за птица такая. А после уже жизнь заставила узнать, что опекунскими советами руководили эти самые отделы, а тот начальник - по совместительству ещё и председатель опекунского совета.
Вот таки добрые люди встречаются там. Сидит, мерзость, и ждёт, когда бабуля копыта отбросит, и можно будет продажей квартиры заняться.

Арбатова жизни не видела. Потому и пишет такую чушь. Они все инкубаторные.

no avatar
MiG-29 Fulcrum

отвечает Андрей Петров на комментарий 22.04.2011 #

Думаю она либо просто засланка, либо человек, который дальше носа не видит, но право имеет.
Все нужно обращать себе на пользу. Пусть пишут - это лишний повод донести до людей истинные намерения вот такой вот ЮЮ-модернизации. Чтоб не получилось как в 90-х, когда люди купились на сладкие речи дерьмократов и либерастов от иудеев. Люди уже поняли, что обещания и реальность далеко не одно и то же. И чем больше таких писулек, тем больше людей прозреет.

no avatar
Андрей Петров

отвечает MiG-29 Fulcrum на комментарий 22.04.2011 #

Это в Эхо пришла какая-то поклонница Ходора, и стала рассказывать как ездила к нему в Краснокаменск. На поезде! Эти дурочки раскрыв рты, стали интересоваться, что там, за границей кольцевой автодороги! Они не видят нашу страну, им не интересны люди, которые в ней живут. При этом они устанавливают правила, и почему-то знают, что нам хорошо, а что может повредить.

no avatar
MiG-29 Fulcrum

отвечает Андрей Петров на комментарий 22.04.2011 #

Есть поговорка. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Наоборот тоже верно. Вот они и претворяют ее в жизнь. Устанавливают порядки, которые для нас смертельно опасны. И это раскрывает их истинные намерения.
Ну а раз с нами ведут скрытую войну, то и у нас руки развязаны. На войне, как на войне.

no avatar
антипиус nl

отвечает MiG-29 Fulcrum на комментарий 22.04.2011 #

Дешевыми популистами стали нынешние трибуны-писаки.

no avatar
MiG-29 Fulcrum

комментирует материал 22.04.2011 #

Сторонники ЮЮ настолько заврались, что уже сами верят в свое вранье.
Но мы то не верим. ;-)

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает MiG-29 Fulcrum на комментарий 22.04.2011 #

Чему это вы не верите? Тем что существуют семьи доведшие жизнь своих детей до кошмара? Может и в ребенка Маугли вы не верите?

no avatar
MiG-29 Fulcrum

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.04.2011 #

Я не верю, что ЮЮ заботиться о благополучии детей.
Ибо ЮЮ не беспокоят беспризорники, а исключительно дети из семей.
ЮЮ - это один способов разделить людей, чтобы ими было проще управлять.
Почему представители ЮЮ не защищают права беспризорных детей? Почему ЮЮ не отстаивают права ребенка в детдомах?
У Вас есть ответы на эти вопросы?

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает MiG-29 Fulcrum на комментарий 23.04.2011 #

Нет у меня ответов на эти вопросы. Но вы считаете что будет лучше, если на ряду с беспризорниками и этими детьми перестанут заниматься?

no avatar
Юджин Иванов

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 24.04.2011 #

а как именно это товарищи будут "заниматься" с ребеноком? Учить его? Поставят на ноги? Дадут любовь и заботу? А может они скинут его в детдом, а у родителей отберут квартиру и заставят кучу денег на "содержание" ребенка в детдоме платить? И этим все будут специальные люди заниматься - отбирать алименты, отбирать квартиры, продавать ... и все это НЕ БЕСПЛАТНО! а из денег от алиментов и продажи квартир... Где в этом бизнесе - забота о ребенке??????????????????

no avatar
антипиус nl

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.04.2011 #

Странно верить в ребёнка-маугли, когда кругом кишат ювеналы, школа, поликлиника. Куда они смотрят, когда нужна их помощь? Они только на развал семьи прытки?

no avatar
Aleksandr Orlov

комментирует материал 22.04.2011 #

У нас нормальная семья, сыну 6 лет, он человек, о котором мы очень заботимся.
Мы - против ювенальной юстиции. Мои друзья - тоже против.
Все мы много думаем о ребенке,о том, что он чувствует, как воспринимает жизнь, о том, как правильно воспитывать ребенка.
Мы резко против вмешательство тупиц в жизнь семьи.
Не сходятся концы, Ваше предположение, уважаемая Мария, не справедливо.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Aleksandr Orlov на комментарий 22.04.2011 #

А у вас что отбирают ребенка7 При такой родительской заботе о нем?

no avatar
Владимир Петров

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.04.2011 #

Никогда не думал, что столкнусь с этой ЮЮ. Дети выросли, У моих соседей вполне нормальные семьи. И вдруг ко мне звонит тетка из ЮЮ. Ошарашенного меня расспрашивает про соседей напротив. Вопросы все какие-то наводящие, и листок подписать просит. " А что," говорю, "случилось?" Отвечает: "Ребенок у них упал в магазине". "Так если Вы врач, то к ним и идите, - помощь окажите", - говорю. Нет, она не врач, она кляузы собирает. Сразу и не поймешь, что они этой ЮЮ вытворяют: уму немыслимо!

no avatar
ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ

отвечает Владимир Петров на комментарий 23.04.2011 #

Для меня ювеналы - опекуны - педофилы это одно и тоже. Продажа детей за рубеж, на органы и секс услуги это то чем они начинают заниматься и все в рамках закона, пока еще осторожно но постепенно наглеют, так как за их спиной закон. А Астахов - обудсмен, главный - Ювенал-Опекун -Педофил!

no avatar
Aleksandr Orlov

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.04.2011 #

Я не писал, что у нас отбирают ребенка. Я писал, что мы против ювенальной юстиции.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Aleksandr Orlov на комментарий 23.04.2011 #

Вот когда будут отбирать, тогда и голосите.

no avatar
Aleksandr Orlov

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 23.04.2011 #

Не понял. Кто голосит?
Мария Арбатова высказала предположения. Я привел контрпримеры.

Я и все мои "детные" (по терминологии Соловейчика) друзья - против ювенальной юстиции.
Резко против. Система лишения родительских прав давно существует.
А эти новые инициативы сомнительных юристов и еще более сомнительных чиновников новой волны, мягко говоря, непонятны.
Хотя - понятны.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Aleksandr Orlov на комментарий 23.04.2011 #

Да ничего вам не понятно. В ВТО мы идем. В ВТО вернее не идем, а без мыла лезем. Вот и перенимаем оттуда все Сто бы хоть как то пустили, хоть на край табуретки. А своего, опробованного давно уже нет. Порушили. Вспомните были интернаты. Почему не возродить и не направлять детей их подобных семей туда учиться и жить не подвергая их подобным экзекуциям. Но это же советский опыт. А он для них неприятнее чесотки. Вот и перенимается и внедряется вся евроглупость.

no avatar
Aleksandr Orlov

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 23.04.2011 #

Юрий, я, возможно, не понимаю, что Вы хотите сказать.

При чем здесь ВТО?
По-моему, вступление в ВТО такой же сомнительное мероприятие, как и ЮЮ

(.Чтобы дать людям работу и чтоб окончательно не потерять саму способность работать квалифицированно, России, казалось бы, надо возрождать свое производство, а не подавлять возможность возрождения ограничениями от ВТО. Мы ничем пока не торгуем на внешнем рынке кроме нефти и минералов, а это и так купят.
Но это другая тема.
Общего то, что и ВТО и ЮЮ проталкивается какой-то странной группой лиц.
Схожие процессы происходят и в здравоохранении и в системе образования. Также и все более явно - в науке. И как я слышал от некоторых военных - подобное происходит и в армии. Какие-то странные "реформы". Похоже, кто-то греет на этом руки).

Ни президенту, ни премьеру это точно не прибавит популярности в России.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Aleksandr Orlov на комментарий 23.04.2011 #

*********Общего то, что и ВТО и ЮЮ проталкивается какой-то странной группой лиц.*********и лидера этой группы лиц вы прекрасно знаете. Это ныне премьер-министр, в недавнем прошлом президент Российской Федерации.

no avatar
Aleksandr Orlov

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 23.04.2011 #

Интересное замечание. А как Вы думаете, что ему надо? Например, к чему реформа образования?
То есть реформа очень нужна, в частности, нельзя в такой степени экономить на образовании и проч. Но то, что представляет друг Путина Фурсенко - фарс.
Ясно, что самому Путину это не надо (зачем? у него идея стабилизации, идея в чем-то хорошая, в чем-то плохая. Но эти реформы ничего не имеют общего с стабилизацией). То есть друзья Путина выполняют чей-то заказ и Путин дал добро. Так? Заказ от серьезных людей - наш президент продолжает его выполнение. Впрочем, я сильно отклонился от тематики.
Мне все равно от кого заказ, но я против ювенальной юстиции.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Aleksandr Orlov на комментарий 24.04.2011 #

Что ему надо? А это и не ему надо. Это у них включено в концепцию государства, наверно еще с доельцинских времен. Понимаете в программу либерализма, его фундаменталистского направления, входит тезис: " Меньше государства." Это исповедуется всеми либералами начиная еще, наверно с Сахарова, Убрать руководящую роль государства в повседневной жизни общества. Создать некую неуправляемую стихию, Проще говоря джунгли, со всем их обыкновением, которая впоследствии сама себя от регулирует до состояния нынешних Европейских демократий. (Отсюда и знаменитое у нас утверждение, что чиновник не может эффективно управлять и тому подобное.)Вот в рамках этой теории и перекраивается наша жизнь. Образование и медицину решено сделать прибыльными, да бы они, по примеру остальных отраслей народного(?) хозяйства, так же варились в собственном соку, как и нефтянка и пр.

no avatar
Aleksandr Orlov

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 24.04.2011 #

"Образование и медицину решено сделать прибыльными"

- Так вот с этим я и не согласен.Даже с узко экономической точки зрения - эти сферы - примеры долговременного (также - "страховочного") вложения денег с выгодой, которая очевидна не сразу.Экономические либералы поддерживают быстрый оборот денег, все крупные спекулянты - за это(Соросы ли, наши олигархи 90гг или др.)

Сахарову было хорошо предлагать платную медицину, он был с достатком и не ориентировался, какие проблемы могут возникнуть у людей без достатка .Кроме того у него вообще было много чего не продуманного. В декабре 88г.(или 87?забыл, когда была первая предвыборная кампания) он предлагал "до начала посевной" распустить колхозы, "а то нас ждет голод".Он искренне так и думал. Он ездил в машине "Чайка", смотрел из окошка и чекисты из институтской охраны Средмаша отдавали ему честь. аж до самой ссылки в Горький и лишения льгот.В ссылке он тоже не мог набраться опыта ибо сидел в квартире под фактическим домашним арестом. А ум у него был деятельный.Поэтому я не могу согласиться со всеми его предложениями; многие - на песке.

Я просто не понял Вашего отношения к "либеральному подходу" к этим сферам, ну ладн

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Aleksandr Orlov на комментарий 25.04.2011 #

Ну то что я вам рассказал суть либеральных идей, совершенно не значит, что я каким-либо образом их поддерживаю. Напротив, я, подобно вам, вижу в них такой же абсурд.
Медицина и образование не могут приносить прибыль. И вряд ли даже в Америке ее приносят. Просто за счет страхования обходятся бюджету чуть дешевле. Причем американцы когда еще признали, что наша система охвата мед помощью населения лучше нежели ихняя.

no avatar
Novikova Novikova

отвечает Aleksandr Orlov на комментарий 28.04.2011 #

Дело не в долговременности вложений. Дело в том, что у врач должен сидеть на потоке, выбирать случаи по своей теме и отрабатывать их. Только так врач сохранит свою квалификацию. Для этого и нужна "бесплатная" медицина.

no avatar
Тимофей Ку

отвечает Aleksandr Orlov на комментарий 23.04.2011 #

А в армии вообще происходят дичайшие реформы. Нас превращяют в каких-то клерков. Просто хоронят под кучами бумаг, приказов, директив, распоряжений, телеграмм обязательных к исполнению и массой всевозможных диких общественных нагрузок поражающих идиотизмом. Сокращают резко, неожиданно, безжалостно и всё как-то под прикрытием непонятно чего. А начальники готовы задавить любого и уволить задним числом "ВО ИЗБЕЖАНИЕ"(это надо произносить тихо, многозначительно и подняв указательный палец вверх) чего угодно. Моральные уроды и враги России руководят нами. Все эти "честные", радеющие генералы и министры не более чем политики и для поддержания себя популярными у (реального) руководства страны с удовольствие, упоением и бездумно будут заниматься популизмом! Россия-Мать мне страшно. Что же будет дальше?...

no avatar
Aleksandr Orlov

отвечает Тимофей Ку на комментарий 23.04.2011 #

Моя теща - педиатр. Она говорит нечто похожее о реформе здравоохранения. В науке людей завалили необходимостью писать отчеты. Бумажной работы сейчас больше, чем у западных коллег.
А ведь это была "отмазка" для не желающих эмигрировать - мол, там не дадут работать, завалят отчетами по грантам. Даже отмазки нет теперь.
Недавно в ГД некто точно выразился (по поводу конфликта Рошаля с министерством) - это результат применения идей "эффективного менеджерства" в любой наперед заданной области. Эффективному менеджеру нет дела до того, где он командует. Он не разбирался и принципиально не будет разбираться ни в медицине, ни в образовании, ни в науке. Его интересует управление денежными потоками.
Но этот управленческий маразм наложен на несколько других маразмов.

no avatar
Вероника Рыкова

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 23.04.2011 #

Любопытная логига: когда лично Вас обворуют, тогда и будете против воровства выступать,а пока - ни-ни.... Так, да?

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Вероника Рыкова на комментарий 23.04.2011 #

Нет чуть раньше. Надо детьми заниматься. Пока они живут в неблагополучных семьях. Потому что когда они вас встретят в темном переулке и ограбят, будет поздно.

no avatar
вячеслав ужегов

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 23.04.2011 #

так будут отберать эсли тетя из ю.ю . решит что киндеру не достает в нимания. а в школе 2ки.и вобше они не правильно воспитывают!(а у самои тети нет детеи но она знает как правильно воспитывать книжки читала.и она посеичает курсы ю.ю.)

no avatar
Пётр Сидорович

комментирует материал 22.04.2011 #

Непонятно ваше беспокойство. ЮЮ защитит ЕР и заживут российские дети на ваши налоги как сыр в масле, даже не сомневайтесь.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 22.04.2011 #

А лучше если их поубивают собственные родители?

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.04.2011 #

Это крайний случай и бывает чрезвычайно редко. А если семье "проблемная" то, что мешает их сейчас забирать? И ведь забирали без всякой ЮЮ.

no avatar
Aleksandr Orlov

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 22.04.2011 #

И безо всякой ЮЮ негодных родителей лишают родительских прав.
А тут какие-то юркие стукачи-активисты. Самое нелепое, что за ЮЮ те же люди, что за десталинизацию. И ругают те времена за доносительство, за то, что за выгоды одни граждане писали доносы на других. Я давно заметил, что либералы все время себе противоречат, точнее лукавят. Еще точнее, скажут все что угодно, потому что защищают "интересы", а не простую правду, и уж не истину.

no avatar
Евгений Скибин

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 22.04.2011 #

Пётр, вот поверьте, я бы ОЧЕНЬ хотел согласиться с вами, что это бывает чрезвычайно редко, но вот ведь как - не редко к сожалению, не редко. Родители часто считают детей чуть ли не собственностью, типа "мой ребенок, как хочу так и воспитываю". Вы как-нибудь криминальную хронику по ТВ посмотрите, там ОЧЕНЬ часто проскакивают сюжеты о детях. Ну можно конечно сказать, что журналисты специально это показывают, но даже при этом таких сюжетов СЛИШКОМ много (по-моему, так и один случай - уже много), а если не обвинять журналистов в предвзятости, то картинка совсем грустная получится.

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Евгений Скибин на комментарий 22.04.2011 #

"то картинка совсем грустная получится" - дак ведь на то и расчет. Кстати вспомнили про ТВ. По-моему это прямое свидетельство некоего зловредного плана, если еще и учесть, что каналы сами знаете кому принадлжат. Такое ощущение, что цель "нашего" телевидения показать какой наш народ "г" и достоин сегодняшнего положения, больше у ТВ целей по сути явных нет.

no avatar
Евгений Скибин

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 22.04.2011 #

Да плевать мне на всякие там расчеты, мне блин не плевать на то, что это вообще происходит! Я ведь написал - и одного случая много, или вам приятней порассуждать о том кому принадлежат каналы ТВ? Ой, вот ведь какие нехорошие, показывают, как матери детей новорожденных в мусорку выкидывают, вот ведь явный заказ, такого не бывает! Да очнитесь, не смотрите на все сквозь призму недоверия властям (я им тоже не верю), это не причина не замечать реальных проблем в обществе.

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Евгений Скибин на комментарий 23.04.2011 #

Поймите, что и без всяких там ЮЮ и правозащитников эти вопросы решаются. Зачем плодить и без того гипертрофированные органы власти, особенно безнадзорных и с правом применять санкции. Достаточно уже. Уберите эмоции все давно уже очнулись, кто в теме, а поднимать панику выгодно только властям, чтоб потуже чего-нибудь где-нибудь затянуть.
А если силы некуда девать: создавайте свой фонд помощи детям и судитесь, и отнимайте, и воспитывайте через оформление опекунства над этими детьми. И ТВ вам в помощь.

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Евгений Скибин на комментарий 23.04.2011 #

Да вот как раз таки у тех опасных родителей (наркоманов и пьяниц) детей не отнимают, отнимают по бедности, была бы бабушка пьющая, да квартирка маленькая, будет и придирка что б забрать. А от глубоких родителей-наркоманов не отбирают, их то усыновителю не продашь

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Иван Непомнящий на комментарий 23.04.2011 #

Да вот как раз таки у родителей наркоманов и пьяниц детей не отбирают, отбирают у тех что победнее будут. Была бы бабушка пьющая, да квартирка поменьше, тогда и причина отнять всегда найдется. А вот где родители действительно алкаши и наркоманы, детей оставляют, ведь таких детишек то усыновителю не продаш.

no avatar
Юрий Слащев

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 22.04.2011 #

Попробуйте совсем не смотреть ТВ. У Вас есть комп, это все новости , во всех интерпритациях, это общение с людьми, а если кто то навязывается его можно послать (как меня например).Я уже года три включаю ТВ раз или два в неделю. Чувствую себя намного лучше чем раньше.

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Юрий Слащев на комментарий 23.04.2011 #

Я фильтрую информацию с ТВ, но смотреть - это знать, что "делают" власти официально, зная при этом, что они делают в действительности. Всё познаётся в сравнении.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 23.04.2011 #

А вы найдите статистику и узнайте как часто детей убивают, калечат в подобных семьях. А уж о том, что дети живут в скотских условиях и статистики нету. Цифр не хватает.

no avatar
Елена Мединская

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 23.04.2011 #

Государство называющее себя социальным, обязано заботится о социальной защищённости своих граждан. Но, когда это государство ставит свой народ на грань выживания в течении ДЕСЯТИЛЕТИЙ, не каждый может это выдержать.
Скинуло с себя государство ЖКХ, следующие медицина, образование (далее сами дополните список), а во главе электронное правительство, чтоб, значит, лично чиновника не бепокоили. Почему есть ( не вижу чтоб много), но есть семьи уроды где плохо обращаются с детьми? Да, потому что родители доведены до крайней черты и не мыслемо тяжело остаться человеком.
А вы эту семью окружите заботой, вниманием, а не приходите с горящими "праведным гневом" глазами защитника детей.
Любой психолог и психиатр вам скажет, что полноценная личность может быть сформирована только в семье.
Сытая Дания предоставляет матери не только денежное вспомоществование, на которое она может жить, но и два раза в неделю бебби-ситера и ежегодный отпуск, чтобы мать не превращалась в загнанную лошадь.
Если наше государство реально озабочено демографической ситуацией, то дайте семье с детьми: достойное жильё, достойное ежемесячное пособие на ребёнка, чтоб его спокойно растить.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Елена Мединская на комментарий 23.04.2011 #

Как должно быть а нашем государстве, я то же себе примерно представляю. По моему должно быть даже лучше чем в Дании. Но лица, которые находятся ныне у власти, нам не собираются что-либо менять. Вывод ЮЮ не Более опасно, чем они у власти.

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 23.04.2011 #

Да вот как раз таки у родителей наркоманов и пьяниц детей не отбирают, отбирают у тех что победнее будут. Была бы бабушка пьющая, да квартирка поменьше, тогда и причина отнять всегда найдется. А вот где родители действительно алкаши и наркоманы, детей оставляют, ведь таких детишек то усыновителю не продаш.

no avatar
Александр Нужин

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.04.2011 #

Юрий! Вы многих поубивали ? Думаю ни одного. Что ж Вы так о всех остальных поганенько ?

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Александр Нужин на комментарий 23.04.2011 #

А вы зайдите в такую семью. Уверяю вас вам и далеко ходить не придется, небось в шаговой от вас доступности есть. Потом поделитесь как вы светло стали о них думать.

no avatar
Александр Нужин

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 23.04.2011 #

А в какую - "гакую". Если с пьющими родителями , то здесь примерно 80% бухают. Компьютеры которые стали критерием даже не у трети семей. Люди подрабатывают как могут и как то кормят и одевают семью. Никаких издевательств я не замечал, Напротив дети жалеют родителей, и многие бросают школу что бы устроится хоть кем нибудь , помогая родителям. Что у всех детей забрать? это не триста человек, нормальный городской район, бывший промышленным с неработающими заводами, примерно 150 000 человек. Начнем шерстить ?

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Александр Нужин на комментарий 23.04.2011 #

Я не сторонник забирания детей. Но государство должно контролировать в каких условиях растет и что может вырасти из следующего поколения. Естественно, что надо предоставить людям нормальную работу. Тогда и семьи станут нормальными.

no avatar
антипиус nl

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.04.2011 #

Плохо, если до такого доводит государство.

no avatar
Евгений Скибин

отвечает антипиус nl на комментарий 22.04.2011 #

До чего доводит? До убийства собственного ребенка? Вы бред то не несите, при чем тут государство?

no avatar
Максим Морин

отвечает Евгений Скибин на комментарий 23.04.2011 #

И до убийства собственных детей, и до убийства собственных родителей, и до убийства собственных стариков. Если по ТВ ежедневно приучают любить самих себя (не дать себе засохнуть и брать от жизни всё), если обливают грязью наше славное прошлое, опошляют святыни, за которые сражались предки, высмеивают мечту о справедливом устройстве, то разве нет доли вины на тех, кто по роду своей деятельности ОБЯЗАН следить за порядком в стране, который поддерживается в первую очередь нормальным ВОСПИТАНИЕМ, привитием народу любви друг к другу (альтруизму), духовности, гордости за страну и зе её историю?

no avatar
MiG-29 Fulcrum

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.04.2011 #

По Вашему лучше, если их убьют в детдоме?

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает MiG-29 Fulcrum на комментарий 23.04.2011 #

А лучше что бы их где убили?

no avatar
MiG-29 Fulcrum

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 24.04.2011 #

Детдом, за редким исключением, и особенно в России это место не для детей.
Решать одну проблему за счет создания более страшной в будущем - это не выход, а скорее всего вход в такое демографическое пике, что сказки про жертвоприношения христианскими младенцами, обретут новый смысл.

no avatar
Светлана Толкачева

комментирует материал 22.04.2011 #

Против ЮЮ выступают чаще всего люди, отличные от описанных автором.
Снобизм чиновников и автора, высокомерие по отношению к бедным, явленное не раз (и в других материалах) , вызывает неприятный осадок.

Без сопровождения журналистов, ментов и чинуш автор пробовала ездить к людям?

no avatar
Victim Victimov

комментирует материал 22.04.2011 #

ЮЮ - очень хороший инструмент подавления воли. Под угрозой отъятия детей сейчас многие политические деятели продвигают не собственные мнения а те, кои им навязаны. И потом, что Вы скажете на форсайт проект "детство 2030"? Это ли не точный клон идей мирового правительства? А ЮЮ там играет чуть ли не главенствующую роль. Да и аббревиатура "ЮЮ" чем то очень напоминает "СС". Жутко не от того для чего создан орган, жутко от того, что такая структура потенциально МОЖЕТ осуществлять. Они неподконтрольны и неподотчетны населению. Зачастую плюют даже на решения суда - не возвращают отстоявшим свои права родителям их собственных детей. Таких примеров то же много. И такие примеры формируют образ ЮЮ как детского гестапо. Во всяком случае, лично я так сий орган и воспринимаю.

С уважением, Жертв

no avatar
MiG-29 Fulcrum

отвечает Victim Victimov на комментарий 22.04.2011 #

Именно! Подавление воли родителей состоявшихся, страх родителей будущих, разрыв поколений. Все это направлено на осуществление способа управления - разделяй и властвуй.
Беспризорников они не трогают. Отсюда можно сделать вывод, что разрыв поколений - вот главная задача ЮЮ, а не забота о детях.
Дети в данном случае всего лишь инструмент управления родителями.

no avatar
ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ

отвечает Victim Victimov на комментарий 23.04.2011 #

И я об этом. Для меня ювеналы - опекуны - педофилы это одно и тоже. Продажа детей за рубеж, на органы и секс услуги это то чем они начинают заниматься и все в рамках закона, пока еще осторожно но постепенно наглеют, так как за их спиной закон. А Астахов - обудсмен, главный - Ювенал-Опекун -Педофил!

no avatar
Тамара Лыкова

комментирует материал 22.04.2011 #

В жизни не всё так просто как пишет Арбатова... Ребенку нужны родители... Никакими простынями их не заменишь... Нормальным ребенок вырастет только в семье. Поэтому нужно работать с родителями... Родители люди, ребенок не человек - так выходит по ЮЮ. Его можно унизить грубым вмешательством в его жизнь, отнять у него родителей, пусть даже при этом положить на белые простыни... А может лучше поиздеваться над безответственными родителями - заставить работать... Издеваться над жизнью ребенка без сомнения легче...

no avatar
clo clo

комментирует материал 22.04.2011 #

а тут один деятель вообще сказал что надо всех деревенских изолировать---- детей забрать в детдома поскольку они деревенские всё равно ничего не смогут кроме как пить водку и варить дезомарфин по рецепту найденному нашим президентом .... помоему ЮЮ ваше это прямая дорожка туда....
можно ещё ввести законодательно кастрацию мозга для всех не понимающих курса .

кстати я сильно сомневаюсь что дети выращенные для модернизации в детдомах станут успешно голосовать по первому зову сердца из телевизора....
скорее всего они будут ненавидеть всех и вся и сварят дезамарфин уже для себя ....

я тут видел суворовца так он не мог ответить на вопрос "что ему дать на гарнир" ... потому что у них в столовке дают на тарелке -- жри и стройся . вот вам коллективное воспитание ... только самый маленький в строю научится закрывать дверь за собой....(потому что он последним приходит в класс)

а что говорить о детях в детдомах
это всё вместо того чтобы дать людям возможность зарабатывать прилично ....
с другой стороны содержание ребёнка в детдоме обходится в какие то фантастические бабки .... типо 300 тыс в год
так дайте эти бабки родителям ... может они смогут что нибудь .

no avatar
Natalya Danilova

комментирует материал 22.04.2011 #

Представители органов опеки в ребенке человека и не видят, как, впрочем, и во взрослых. У них свои амбиции и заботы, далекие от забот о детях и семьях.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Natalya Danilova на комментарий 22.04.2011 #

Ага, я раз занимался детским вопросом - ни с места. Спросил у нашёй юристки в курилке. Она ответила: "А ты ей деньги дай, и увидишь, как она кинется интересы детей защищать". Не мои, заметьте, интересы!

no avatar
Ольга КV

комментирует материал 22.04.2011 #

Знаю, что есть мошенники, которых очень интересуют квартиры сирот...есть квартиры, которые за очень короткий срок перепродают аж... 17 раз! А что опека? Можно поверить, что ОНИ - не при чем?
Интересуюсь - как так??? Отвечают: нас бандиты запугивают! Угрожают, а у нас самих - дети...А милиция? А бандиты угрожают при милиции. А те - что? А они - помалкивают...Как считаете о каком округе Москвы идет речь? И это в столице! Законы у нас м.б. принимают хорошие...исполнителям - не верю!

no avatar
Сергей Климентьев

комментирует материал 22.04.2011 #

Вы что,серьёзно не понимаете причин противодействия ЮЮ? На фоне всего беспредела,творящегося в стране, ЮЮ ещё один рычаг воздействия на нас,а Вы это приветствуете.Я в Вас разочарован.

no avatar
антипиус nl

комментирует материал 22.04.2011 #

Главная беда противников ЮЮ, отсутствие понимания того, что ребенок не комнатная собачонка, которой привычней в конуре у хозяина, а гражданин, права которого должны быть защищены государством. Так почему государство не только не защищает права ребёнка, а и грубо нарушает их? Не дай Бог таких вечно нетрезвых общественных контролёров! Они и для себя-то родить не способны! Зато заливают своей желчью дороги, по которым проходят мать и дитя.

no avatar
Ефим Андурский

комментирует материал 22.04.2011 #

А если ребенок еще не родился? Он имеет права человека? Или его можно безнаказанно умертвить?

no avatar
Михаил Фоминых

комментирует материал 22.04.2011 #

человеком ребенок становится еще в утробе... от этого "танцевать" надо, мож тогда кое-что изменится...

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Михаил Фоминых на комментарий 22.04.2011 #

Тогда баб надо сажать за каждые бесцельно "пролитые" месячные.

no avatar
секрет неизвестнов

комментирует материал 22.04.2011 #

Не подхожу ни под один из критериев, приведённых Арбатовой, и, тем не менее, я, мягко говоря, не сторонник ювеналки. Действительно, вроде бы и правильные слова.... Но! А нет ли у уважаемого автора желания задуматься: а почему спились родители этих детей? Почему совокупный доход семьи меньше этого пособия в 8т.р.? Не поэтому ли у ребёнка нет и отдельного стола для уроков и отдельной комнаты? И, так ли уж нарушаются "неотъемлимые права ребёнка" если он не имеет компьютера и "крутого" мобильника и т.д.( но при этом он сыт, обут и одет)? А ведь ювенальщики нередко делают упор именно на это. А не стоит ли благое дело защиты прав ребёнка начать с того, что принудительно вылечить горе-родителей от алкоголизма и предоставить им работу? В конце концов, семью, как фактор воспитания, нельзя сбрасывать со счетов и не всё в жизни меряется материальным достатком. А у нас, сначала детей сдают в детдом, а потом удивляются, когда те, в свою очередь, сдают стариков в дом престарелых!

no avatar
антипиус nl

комментирует материал 22.04.2011 #

По твоему выходит, Машуня, ребёнок вовсе не человек. Его, как игрушку любому отдать можно.

no avatar
Сурен Атабеков

комментирует материал 22.04.2011 #

Ребёнок не просто человек-он будующее Страны! Создавать программы помощи не полдноценным семьям, в виде дотаций родственникам опекунам под надзором соответствующих органоов с ежегодной переатестацией по соответствующей программе...Это реабилитационная программа, для детей потерявших родителей, ущерблённых в своих правах, и для их опекунов заявивших о своём прямом родстве(дедушки, бабушки, тёти,дяди) доказавших свою юридическую дееспособность и материальную ответственность...

no avatar
Elizaveta Аметист

комментирует материал 22.04.2011 #

Ребенок - это Человек!, мало того ето - Личность , и его нужно любить и уважать так же как и каждого человека на нашей земле!, и тогда он вырастет достойной полноценной личностью и будет так же относиться и к Вам тоже!!!

no avatar
Александр Нужин

комментирует материал 22.04.2011 #

"А я люблю Россию, в которой ребенок в третьем тысячелетии имеет возможность мыться, во время есть, гулять, не отставать от сверстников в развитии, посещать врачей и быть защищенным от насилия".
Говорить можно всё что угодно. Но между вашими душещипательными и душеспасительными пассажами и тем что происходит в реальности разница слишком велика. Абсолютно большее количество страдающих детей приходится на беспризорников, Куда уж проще, ни папы ни мамы, часто за тысячи километров от дома, живущих и умирающих в теплотрассах, питающихся тем, что ваша собака не станет есть никогда. Их использует криминал, и они сами идут в преступность - это для них выход. Но ВЫ многомудрая, не видите миллионного горя России, ВЫ почему то ищете там где светло, а не там где уронили. Что -же вы так двусмысленно? Или ВАМ так же как и многим садистам из ЮЮ доставляет удовольствие ломать жизни, чужая боль, чужие слёзы. ВЫ добровольно рвётесь помогать организации ненавидимой, презираемой, ВАМ это приятно щекочет нервы ? Вам то туда зачем?
Кого Бог хочет наказать - лишает различения ! Оглянитесь мадам.......

no avatar
Елена Счастливая

комментирует материал 22.04.2011 #

У телевизоре ОРТ не работает. Все каналы есть, а ОРТм наказали меня? что ли?Телевизор не услышет меня.

no avatar
Александр Павлов

комментирует материал 22.04.2011 #

"Уверена, против ювенальной юстиции выступают те, кто сам растил детей в беспробудном свинстве и защищает право других родителей на это."
У меня двое уже взрослых детей, выращенных в нормальной обстановке, есть внучка, но я против ЮЮ в том виде в котором нам пытаются навязать. Не все хорошо то, что хорошо на западе Я против того что какие-то «тети» и «дяди» будут решать, кто достоин быть матерью, а кто недостоин, и будут отдавать детей в приюты, только потому, что мама с папой не могут ребенка обеспечить компьютером таким как у всех его друзей. Извините заработная плата которое им выплачивается в соответствии с постановлением правительства позволяет им только прокормиться. Только не надо говорить ищите работу с более высокой заработной платой, надо думать прежде чем заводить детей. Я говорю не о неблагополучных семьях, а о нормальных

no avatar
Azat Gafurov

комментирует материал 22.04.2011 #

Уверена, против ювенальной юстиции выступают те, кто сам растил детей в беспробудном свинстве== а защищают Арбатова и прочие, которые далики от темы.

no avatar
Арлекин nl

комментирует материал 22.04.2011 #

Ребёнок без сомнения - человек, а вот во власти - нелюди. Эти нелюди гораздо более жестоки, чем пьющие родители. Люди пьют от неустроенности и обречённости, а власть от жиру с ума сходит.

Здесь описан не самый типичный пример. Более типичный пример - это отъём детей у нормальных родителей, которые не в состоянии заработать на жильё и нормальную жизнь при этой грёбанной власти. Эта подлая власть уже ради людей ничего не сделает хорошего. ЮЮ будет очередным извращением вдасти, с помощью которого будут наживаться властные козлы.

no avatar
Алёша Алешокин

комментирует материал 22.04.2011 #

А кто такая арбатова почему она считает что имеет право быть кому то судьёй мне вот например её образ мысли и жизни совсем не нравиться а что люди живут бедно так 2/3 России так живёт и веками жили. Почему теперь должны соответствовать американизированным стандартам этой экзальтированной особы ей подобных.

no avatar
Владимир 2018

комментирует материал 22.04.2011 #

Мария, читая Вашу статью, "споткнулся" о слово "паскивелей".
Сказал мысленно "тьфу". На всю статью.
Вы же писатель...

no avatar
Сергей Михайлов

комментирует материал 22.04.2011 #

Примитивные, избалованные, ненадёжные, ориентированные на потребительство и социальные упражнения в превосходстве люди, возможно, полностью согласятся с Вами, Мария. Для таких бедность - это тяжкий порок и вина, за которую, конечно, полагается тюрьма да и вообще - бедные люди не должны жить и тем более, иметь права на воспитание Детей. Человеков Будущего. Гарантированных клиентов психиатрических клиник, невротиков, потерявших себя, не могущих справиться с этим "полным насилия и эксплуатации миром".

Для тех немногих, кто пока ещё сохранил здравое отношение к вещам, Ваши вопли очевидно скажут о Вас лично больше, чем Вы хотели здесь сказать о других. И принадлежность к разным консервативным и/или маргинальным социальным группам вообще ни при чём.

no avatar
Алексей Слободской

комментирует материал 22.04.2011 #

Так-же как Ленин и Ко в свое время узаконили аборты, так и нынешние пЕДРОССы узаконивают ЮЮ. Надо сделать все, что бы не было на планете тех, кто еще может любить свое будущее, в угоду стоящим у Стены Плача! Мадам, как у Вас с разумом? Если что-то давит на мозги, воспользуйтесь пургеном. Без уважения, без надежды на ответ.

no avatar
Наталия Осипова

комментирует материал 22.04.2011 #

В отношении приведенных в статье примеров и "доЮЮшной" их оценки все было однозначно: лишение родительских прав и помещение ребенка в ДД. Не надо было вводить ЮЮ, чтобы это реализовывалось. Просто намечается опасная тенденция, что все эти службы опеки, которые и раньше не отличались большой озабоченностью судьбами детей, получат возможность вмешиваться в частную жизнь людей "по своему усмотрению" и со своей, не всегда благородной мотивацией...

no avatar
Наталья Соболева

комментирует материал 22.04.2011 #

Я рада, что моему сыну уже 18 лет. Жили трудно, бедно. И малахольные тетеньки могли и ко мне прицепиться. Как подумаю дурно становиться.

no avatar
Vladislav S***

отвечает Наталья Соболева на комментарий 23.04.2011 #

А думать Вам нечего. У сына-то прав на его ребёнка и так не будет. Как и у Вас, впрочем, как у бабки. Шанс, что матриархат Вас ещё достанет, имеется.

no avatar
Наталья Соболева

отвечает Vladislav S*** на комментарий 23.04.2011 #

Согласна с Вами. Тк ответственных разумных мужчин на горизонте единицы.

no avatar
Vladislav S***

отвечает Наталья Соболева на комментарий 23.04.2011 #

Ну да, женская логика она такая.

no avatar
Наталья Соболева

отвечает Vladislav S*** на комментарий 23.04.2011 #

Причем тут логика. Это в рассказах про Суворова женят строя всех по росту. Жизнь диктует свое.
Женщин больше чем мужчин. Нормальных мужчин (годных для брака, а не для секса) 50% от общего кол-ва. Плюс еще выбор по родству душ.
Статистика.

no avatar
Сергей Михайлов

комментирует материал 22.04.2011 #

Я уже писал где-то об этом подробней, поэтому не буду повторяться - активные сторонники ювенальной юстиции и "защитники детей" (а они активны - и, что характерно, агрессивны - практически все) - это просто люди, сублимирующие свои насильственные импульсы в отношении детей в их "защиту". Подобный выход комплексов - один из всего двух вариантов. Например, педофил может реализовать свои импульсы прямым, собственно, способом, а может - противоположным. Для этого надо лишь переключить определённый "тумблер" в уме в иное положение, а внутренние энергии останутся теми же. Гораздо проще, чем разбираться в себе. Естественно, что для этого надо контролировать себя, лучшим способом контроля служит агрессивный фон. Агрессия и борьба жизненно необходима типичному "защитнику прав детей", без борьбы он останется со своими проблемами один на один и покатится по наклонной. Лет через 10 прогнозируется, что в мире станут доминирующими психические заболевания, вытеснив "привычные" сердечно-сосудистые. Проблем будет всё больше, поскольку будет больше людей, их на пустом месте создающих.

no avatar
Яна Меньшикова

комментирует материал 22.04.2011 #

Несомненно ребенок не просто Человек, а формирующаяся личность. Пусть семья его далека от идеала, но возможно, если он вырастет именно в такой семье, в его маленькой головке отложится желание создать прямо противоположную, настоящую и дружную семью. И он с младых лет начнет воспитывать в себе соответствующие качества. А ребенок будет очень любить своих родных независимо от того, какие они. А что он может увидеть и получить в детском доме? ложку манки на завтрак и одну майку на 5 человек? Я часто приезжаю в детские дома, собираю им вещи, книги, игрушки, подарки, сладости. Это страшно, когда ты переступаешь порог детдома, а дети бегут к тебе с криком "мама, мама пришла! Ты забрать меня, да?" Заметьте, вряд ли они так радостно нянечек и воспитателей встречают. Да и любого спросите, хочет ли он к маме обратно, пусть она наркоманка или пьяница, он скажет "ДА!"

no avatar
Наталия Осипова

комментирует материал 22.04.2011 #

Как-то, еще до ЮЮ - в "советские" времена по ТВ был показан материал о детях, помещенных в ДД в связи с лишением его родителей родительстких прав. Подробно рассказывалось и показывалось, в каких ужасных условиях они жили, как вели себя родители и т.д... Хорошо запомнился мальчик лет 10-11, который рассказывал, как хорошо ему живется, потому что сыт и "все есть". В конце передачи ему был задан вопрос: "А что ты сейчас больше всего хочешь?" Ребенок заплакал и сказал: "Домой"...И все... Мы не знаем, что будет с конкретным ребенком, помещенным в ДД дальше, но мы знаем статистику суицида, преступности, неустроенности (такой же, кстати, как их родителей)... Но ЮЮ это как-то не заботит...

no avatar
Сергей Михайлов

комментирует материал 22.04.2011 #

Как правило, они сами маргинальны, и ничего страшного в этом не видят. Занавес.

Переделать этих людей? В лагеря их? У нас "свободная страна"? :)))

отсутствие понимания того, что ребенок не комнатная собачонка, которой привычней в конуре у хозяина, а гражданин, права которого должны быть защищены государством.

Так вот, понимание... Да?
Того, что ребёнок - НЕ собственность общества и государства. Ребёнок - принадлежность своих родителей - изначально - по определению и по закону природы. Дальше он уже не ребёнок.
Ни общество, ни государство его не рожало. И не общество и не государство "прописаны" у него в подсознании как данность жизни, а родители, какие бы они ни были. Разлучение ребёнка с родителями, с атмосферой семьи - достаточно тяжкая психологическая травма, но ребёнок не может о ней заявить в силу того, что он ребёнок, да и не каждый взрослый в себе может подобное обнаружить.

Кто насильник - очевидно.
Мало ли какие мы имеем намерения. Для психики, для подсознания человека это неважно абсолютно. Важно только то, что там есть.

no avatar
NE PODAROC NL

комментирует материал 22.04.2011 #

в стране беспризорников хренова туча! мадам.. где Ваша ЮЮ?

вот где поле для деятельности и рвения.. но что-то не заметила чтоб Вы рвались в бой.. во главе этой кодлы.. есно.. кому они нужны эти Гавроши.. их даже на органы не продашь..

а тут в семье здоровенькие.. ну или почти.. за хорошие бабки за бугор пойдут.. можно целиком.. можно в розницу..

no avatar
Сергей Михайлов

комментирует материал 22.04.2011 #

Мнение с одного из психологических форумов:

Оградить ребёнка от физического насилия сторонники ювенальной юстиции всё равно не в состоянии - родителей ещё можно поприжать, а вот хулиганистых сверстников - вряд ли. Зато заразить ребёнка своими иррациональными страхами перед физическим насилием - эта публика вполне способна. А по величине наносимого ущерба такой страх многократно превосходит ущерб наносимый среднестатистическим родителем, не освоившим новомодные воспитательные концепции - это я вам на основании своего школьного и послешкольного опыта говорю. И вот я сейчас, несколько лет восточными единоборствами отзанимавшись, оглядываясь назад вижу, как сильно моя жизнь была деформирована страхом, и насколько всё было по другому, если бы родители относились к таким вещам проще и легче - типа подумаешь, получил сынок по попе - крепче кожа нарастёт...
Возможно это всё просто мои личные проекции, но я считаю, что именно особо ярых сторонников введения ювенальной юстиции к детям подпускать нельзя не в коем случае, как носителей вредной и приставучей психической заразы.

no avatar
Сергей Михайлов

комментирует материал 22.04.2011 #

И в юстицию эту они пошли потому, что в школе в свое время побоялись набить морду хулигану Васе, а сейчас, спрятавшись за широкую спину закона, пытаются отомстить за это всем кому ни попадя.
Есть правда один вполне рабочий вариант - требовать в обязательном порядке от всех, кто в этой ювенальной юстиции будет задействован, получения спортивного разряда по какому-нибудь контактному единоборству - бокс, сабо, вольная борьба и т.п. на выбор. Это хоть как-то обеспечит взвешенность суждений...
...
И ещё такое соображение: если человек выступает за ненасильственные методы воспитания и воздействия - то само по себе это замечательно, но вот когда лично для себя он начинает требовать от государства каких-то экстраординарных полномочий на применение насилия - то тут, скорее всего что-то в голове у человека очень сильно протухло.


По существу, именно так и мне видится ситуация.

no avatar
Aliviya A

комментирует материал 22.04.2011 #

ЮЮ не для того, чтобы решать проблемы детей. Для того, чтобы оправдать несостоятельность власти решать социальные проблемы. Да, не дают жилья. Нет доступного жилья! Нет работы у родителей, которым не положено образование! А не все готовы копать дерьмо смолоду! Многие ломаются, благо в стране не проблема наркотики и алкоголь! Кто запретит курить и пить беременной дуре? Кто её за это накажет, кроме рождения больного ребёнка? Вот что должен запрещать закон! Многие очевидные преступления разрешены. И они происходят у нас на глазах каждый день.

no avatar
Жанна Андреева

комментирует материал 22.04.2011 #

Странная особенность этой дамы. Всегда пишет что-то несусветное, ее статьи возмущают примерно 97% читателей. Все ей норовят поставить минус. А рейтинг у нее громадный. Она научилась сама себе плюсики ставить?

no avatar
Наталия Осипова

отвечает Жанна Андреева на комментарий 23.04.2011 #

"Минусуют" высказывания в блогах, а темы "плюсуют". Арбатова не комментирует, не вступает в диалоги. Написала и разместила: упражняйтесь, господа. А за статью она - в плюсе... Ничего волшебного )))

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Жанна Андреева на комментарий 23.04.2011 #

я заметил что ставишь минус, но цифры прибавляют рейтинг. Но есть одно но... если минус ставить спустя какое-то время, а не сразу, то статья минусуется, а не плюсуется

no avatar
Светлана Федотова

комментирует материал 22.04.2011 #

Это сложный вопрос.Где ребенку лучше?Много насилия в семьях,и не мало в детдомах.Сколько выделяет Государство на ребенка в детдома? (20-60 т.)А детское пособие на ребенка? (250-500 р.)
Из детдомов выходят дети не подготовленные к жизни,становятся на кривую дорожку преступности и очень малый % кто добивается какой-либо светлой цели.Такую же статистику можно привести и о неблагополучных семьях.Чем кричать и обвинять кто прав,кто виноват,не лучше ли помочь именно детям не зависимо из детдома или в неб.семье.Речь не о деньгах,а о воспитании детей.Вводить уроки нравственности, ответственности,уважения к себе и к окружающим,здоровый образ жизни.Где преподаются такие уроки?Дети -это наше будущее,и что мы в них вложим сегодня,то и будем в последствии получать.

no avatar
владимир дунин

отвечает Светлана Федотова на комментарий 23.04.2011 #

В детских домах в год на ребенка выделяется, вы удивитесь, .450 тысяч, а до детей доходит, еще менее того, что вы указали. Это гигантская кормушка. Теперь вам понятна заинтересованность ювенальщиков?

no avatar
Виктор Мурзин

комментирует материал 22.04.2011 #

Всё правильно. Но правильнее правильного тот факт, что вы изменились внешне. Стилист вами занимался, или нет, не так важно. Но новый облик вам очень идет!..

no avatar
Вредная Тётка

комментирует материал 22.04.2011 #

Да уж, госпожа Арбатова, приложили Вы нас, так приложили.
То есть мы все, кто против влезания в жизнь наших семей "добрых тётечек" из ЮЮ, свиньи? И свиньями растим своих детей?
А судебных исков в защиту чести и достоинства не боитесь от людей, которых Вы вот так скопом, походя грязно оскорбили? Не боитесь конечно. Куда до Вас, великой, серому быдлу.
Какая же гадость и мерзость - этот Ваш великосветский снобизм. пусть он останется на Вашей совести. А я завтра вынесу из дома все книги когда-то любимой и уважаемой мною писательницы - Марии Арбатовой. Которая, как выяснилось, не любит и не уважает своих читателей.

no avatar
Вредная Тётка

отвечает Вредная Тётка на комментарий 23.04.2011 #

И кстати, вот вам, господа иллюстрация: самые СТРАШНЫЕ САДИСТЫ, у которых доблестная опека попыталась отобрать детей:
1.Отец Александр http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/9/20/u_mnogodetnogo_svyawennika_otbirayut_detej
2. Защитница Химкинского леса Евгения Чирикова http://www.gzt.ru/topnews/society/-zaschitnitsu-himkinskogo-lesa-obvinili-v-/349171.html

А это - главная "Мать всея Руси" Наталья Зарубина и её методы воспитания. У неё детей не отобрали. Её спасали изо всех сил, ибо она видимо пример для всех нас:


Почувствуйте разницу, господа.

no avatar
Вредная Тётка

отвечает Вредная Тётка на комментарий 23.04.2011 #

И последняя иллюстрация - про доблестные, добрые, тёплые и ласковые детские дома. В данном случае - про детские дома для больных детей. тут "очень много букв", ибо это - книга. Но прочтите - не пожалеете.
http://lib.ru/PROZA/GALEGO/black.txt
А ежели кто подумает, что всё это было в "страшные советские времена", а теперь - в детдоме рай, особенно больным ребятишкам - загляните вот сюда:
http://mirizka.livejournal.com/5373.html

Может быть туда госпожу Арбатову отправить, чтобы она написала, как славно живётся детям в таких заведениях?

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Вредная Тётка на комментарий 23.04.2011 #

Она слишком хламурная, чтобы ездить в такие заведения

no avatar
Александр Филиппов

комментирует материал 22.04.2011 #

...Уверена, против ювенальной юстиции выступают те, кто сам растил детей в беспробудном свинстве и защищает право других родителей на это...
Да эти, про которых Вы так говорите, никогда не знали что такое ЮЮ и никогда не узнают. Они даже не знают, против кого им можно и нужно выступать.
И главная проблема как раз в том, чтобы дифференцировать таких родителей от нормальных. И, наверное, в этом и заключается основная функция ЮЮ.

no avatar
Елена Попова

комментирует материал 22.04.2011 #

""""Уверена, против ювенальной юстиции выступают те, кто сам растил детей в беспробудном свинстве и защищает право других родителей на это. Тот, кто осознаёт всю Россию как беспробудное свинство, но при этом хочет, чтобы людей, не способных нормально растить детей, остальные поддерживали, подпитывать и оберегали от закона.

Наиболее активно и организованно с ЮЮ борются православные. Это их Вы назвали пьяницами и свиньями????
Или большинство других родителей, которые выступают против ЮЮ (как показывает даже беглый анализ Рунета)?
Это уже не просто хамство, это тянет уже на уголовную статью, сударыня.
Вы, по сути, обзываете свиньями русский народ.

no avatar
Валерия Пахомова

комментирует материал 22.04.2011 #

Парочка вопросов. Первый - кто мне даст материнский капитал, если дочери уже шестнадцатый годок пошел, а улучшить (жилищные условия), обучить (в "бесплатной" школе) хочется? Кстати, родилась она до дефолта, так что горя мы хлебнули.
Второй вопрос - чистое белье, фрукты, логопед - Арбатова ТОЧНО говорит о РОССИЙСКОМ детском доме, ничего не перепутала?
И последнее - я растила и ращу детей в чистоте, порядке, любви. И я против ЮЮ в том виде, в котором она существует на данный момент. Вернее, против тех, кто стоит у "кнопки". Потому что продажность и сволочизм наших социальщиков никуда не делся.

no avatar
Андрей Чигишев

комментирует материал 23.04.2011 #

Ребенок это человечек, маленький. В зависимости от того, что в него вложат, такой он и станет личностью.
Пьющих до посинения "предков" действительно надо прижимать.
А отбирать ребенка у родителей только потому, что у них нет денег и параллельно с этим тратить по 20 тыс. руб в месяц на содержание его в детдоме вместо поддержки родителей (они не виноваты в безработице существующей в стране, разве тем, что голосовали за кого попало) суммой в половину меньшей или даже соизмеримой с вышеозвученной - это он и есть, сволочизм в высшей форме.
Как то смотрел кусок передачи (какое то очередное ток шоу), так там выяснилось, что командирша ЮЮ в городе - "бальшёй нашальника", но своих детей нет. А материнству и отцовству (родительству, одним словом) нельзя научится по книжкам и уж тем более - по инструкции.
Воспитываем детей воспитываемся сами, это наверное, единственно возможная форма воспитания, доступная после достижения 12-16 ти летнего возраста, после которого уже поздно. Потом воспитание превращается, простите, в мозго..ку.
Количество справок и справкодателей необходимо сократить процентов на 80. Имеено из-за содержания этой гоп-бригады ...

no avatar
Андрей Чигишев

отвечает Андрей Чигишев на комментарий 23.04.2011 #

у правительства не остается денег на поддержание восстановление и развитие производства, предпринмательства (тут вообще - просто не грабить, не "сбивать на взлете" и все будет хорошо).

no avatar
Александр Павлов

отвечает Андрей Чигишев на комментарий 23.04.2011 #

"параллельно с этим тратить по 20 тыс. руб в месяц на содержание его в детдоме вместо поддержки родителей"
Что Вы сударь как можно так деньгами разбрасываться? Отдать их каким то родителям которые не в состоянии заработать сами. Так ведь и самим чиновникам ничего не останется. А им тоже деток содержать надо, а то ведь их отберут коллеги из ЮЮ

no avatar
Чапай Советский

комментирует материал 23.04.2011 #

Арбатова иногда очень не адекватна, попробуй она собрать какие либо то справки не привлекая какие либо связи

no avatar
Ketty Tatusheva

комментирует материал 23.04.2011 #

Примеров ЮЮ уже накушались, а вот что делает государство для детей - остается тайной за 7 печатями. Средняя зарплата страны (- Москва и С-П) это такой мизер, что говорить тошно, кружки и секции - все платное, одежда дорогая, книги по бешеным ценам. В советское время детям форму покупали от родительского комитета, а сейчас ребенка в школу собрать как пожар пережить - в 10 тысяч не уместилась... А что учителя теперь вытворяют: переболел ребенок, приводишь в школу и просишь позаниматься, а тебе - сам догонит, а ребенку 9. Потом за деньги водишь,отстал ребенок...
Вспомнишь своих советских педагогов.
А эти анкеты про семью с подлыми вопросами и настраиванием доносить на родителей, к чему готовят детей? Врагов семьи растить будем, чтобы, вырастая, они твердо знали что семья плохо, а детей растить опасно...
А по домам уже ходят страшные тетки с вопросами о соседях, не слышали ли вы криков, не приходит ли папа выпивши... А если вы с соседом поругались, что он ей скажет?

Так и будем бояться? Или будем бороться?

Думайте сами, решайте сами: бояться иль воевать!..

no avatar
Елена Мединская

комментирует материал 23.04.2011 #

Уважаемая Мария! Внимательно прочла Вашу историю семьи. Ни где не нашла сведений о том, были ли Вы замужем, есть ли у Вас дети.
Вы из семьи военного, как следует из Ваших описаний. Так как я выросла в семье военного, замначальника серпуховского военного училища, мне в принципе понятна схема Вашего воспитания, все её недостатки и плюсы.
Ваша биография чётко показывает стремление доказать всем, что Вы Личность, с которой НАДО считаться,что Вы Женщина,что Вы самодостаточны, талантливы, самолюбивы.
Только в Вашей личной жизни нет видимо места любви к родному близкому человеку. Любить весь мир и человечество, бороться за права женщин во всём мире это здорово. Но есть ли на белом свете человек, которого Вы любите больше всего мира и всех прав на свете, за которым, закрыв глаза на все его грехи,вы пойдёте на край земли, чья боль болит в Вас?
Вы не жили видимо в голоде и нищите, когда в доме для детей лишь хлеб и чай. Моя семья, после развала СССР прошла через это. Мы с мужем поднимали в 90-е троих детей школьников. Чего нам это стоило, знает 3/4 страны. Выкарабкались. Все выучились. Стало полегче родили четвёртого.

no avatar
Masha S Uralmasha

отвечает Елена Мединская на комментарий 23.04.2011 #

Какие вам сведения нужны? Мария Арбатова - известный писатель, погуглите - и все сведения будут. :-)

no avatar
Елена Мединская

отвечает Masha S Uralmasha на комментарий 23.04.2011 #

Меня удивило, что на сайте Арбатовой, ОЧЕНЬ много места уделено славному революционному прошлому её дедов. Это очень хорошо, как нормальный образованный человек, Мария знает свои корни, историю своей семьи. Но ни слова о личной жизни и детях. Есть ли у Марии дети? Как она их воспитывала? Сама ли, или с помощью бабушек и дедушек, или по славной русской традиции были приглашены в семью няни, гувернёры? Либо дети были помещены в специальные казёные учреждения типа суворовского училища или школы-интерната для особо одарённых? Человек, пишущий о ЮЮ, не представил своего опыта воспитания детей.
Я не верю тем,кто сам не воспитал хоть одного ребёнка.
Чувство материнства или отцовства в нём мертво.
Таких людей нельзя на пушечный выстрел подпускать к проблемам семьи,материнства и детства. Это - как глухого посадить в жюри конкурса Чайковского.

no avatar
Ирина Власова

комментирует материал 23.04.2011 #

Как нам объясняют со страниц специальных изданий - ювенальная юстиция, органы опеки - это органы не карающие, а вспомогающие. Так покажите нам, "дорогая передача", неблагополучную семью, и расскажите, как помогли с работой родителям, одеждой детям, решили жилищный вопрос. То есть занимались своей главной обязанностью - обеспечили ребёнку комфортное проживание в семье.

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Ирина Власова на комментарий 23.04.2011 #

Ой какая Вы???? Квртиркой помогите!!!! А у органов знаете сколько всяких родственников-знакомых без квартирки. Своим помочь-святое дело!!!! А неблагополучные и так обойдутся!!!! Ишь, им еще и квартиру подавай. ОБЕСПЕЧЕНИЕ-это обязанность родителей!!!!! А ЮЮшники будут только куш срывать, что в большинстве опека и делает!!!!

no avatar
Masha S Uralmasha

отвечает Ирина Власова на комментарий 23.04.2011 #

А почему кто-то должен им помогать, простите? Они решились на рождение одного-двух-трех детей, чтобы потом висеть на шее у государства? Если нет своих средств, то зачем рожать? Почему они считают, что им все вокруг должны? К одной приходят люди убираются в квартире, другой помогают материально. А почему?
"То есть занимались своей главной обязанностью - обеспечили ребёнку комфортное проживание в семье." - вот это верно Вы пишете, только прямая обязанность эта - родителей. А не чужих людей.

no avatar
Ирина Власова

отвечает Masha S Uralmasha на комментарий 24.04.2011 #

Они решились на рождение детей - факт уже сложившийся. Эти дети есть. Зачем рожать? Это вопрос другой. Но, раз уж дети появились, то их нужно растить и воспитывать. Если мама не понимает, как это делать, то специальные службы должны прийти ей на помощь. Кстати, раньше так и было. Потому что понимали, что лучше, чем в семье ребёнку не будет нигде. Я не говорю, конечно, про крайние случаи.

no avatar
Елена Мединская

отвечает Masha S Uralmasha на комментарий 25.04.2011 #

-"Они решились на рождение одного-двух-трех детей, чтобы потом висеть на шее у государства? Если нет своих средств, то зачем рожать?" - как часто я, многодетная мать, слышала это от раскормленных тёток в золоте и бриллиантах в кабинетах. я рожала детей для своего счастья,да и для ГОСУДАРСТВА, в котором, вырастив, мои дети платят налоги на содержание ГОСУДАРСТВА и создают своим трудом материальные и художественные ценности, да для того, чтоб не вымер РУССКИЙ НАРОД.
Дети дар. Кого-то сей дар минует и он платит налог на бездетность для поддержания семей с детьми.
Сегодня наше общество глубоко больно. Если лечение проводить методом ЮЮ, то этот пациент будет скорее мёрт, чем жив.
Пример о.Александра из Приморья нагляднейшая картинка российского ЮЮ в действии.
-"обеспечили ребёнку комфортное проживание в семье.".
А что значит "комфортное"? Где точные выверенные правила и условия этого комфорта? Кто это определяет? Что берётся за эталон, с которым некто обязан сверяться? Для кого-то задымленный чум - комфорт после ледяной тундры, а у кого-то брильянты мелки или айпод не последней модел. Почему потребительский рай берётся за идеал? Кто так решил? Судьи кто?

no avatar
Masha S Uralmasha

отвечает Елена Мединская на комментарий 25.04.2011 #

Я не раскормленная тетка и ненавижу золото и бриллианты, но и налоги я больше не плачу, ушла в "серые" схемы, потому как оплачивать ваши прихоти не желаю. Хотите рожать - рожайте. Но не за мой счет. Сами себя обеспечивайте. А рожать "для государства", тем более для этого - это уж вообще бред. Если хотите, чтоб у вас сыновья в "армии" калеками стали или погибли - рожайте побольше.
Не хочу кормить ни раскормленных теток в кабинетах, ни дядек, ни выводки детей в равной степени.

no avatar
Ляля Кошкина

комментирует материал 23.04.2011 #

ЮЮ - путь в никуда. Вопрос простой - есть ли смысл в традиционной семье сейчас? И еще вопрос, а почему в мусульманских странах эту тему не подымают? Дикие они там что ли? Или что-то хотят защитить? А ребенок, конечно, же личностть. Да порою еще и переплюнет своих родителей. Мария, мне кажется, все как-то в крайности ударяются, нет "золотой середины" - поэтому и шума столько. А от асоциальных родителей детей нужно забирать, кто же оспорит? Еще бы в детдомах все было розов-малиново. ОДин из моих учеников именно в нем начал свой нетрадиционный путь...насильно чему далеко не рад.

no avatar
Елена Мединская

комментирует материал 23.04.2011 #

Если бы ко мне в 91-94 пришли с проверкой органы опеки, то за нищету могли бы отобрать детей. А мы всегда были и есть самая счастливая семья. И не было у моих детей тогда ни телевизора, ни видеомагнитофона, ни шмоток зарубежных. Жили аскезой и любовью.
По какому праву государство хочет такие семьи как моя учить как надо воспитывать и растить детей? И сейчас все многодетные семьи испытывают невероятные тяготы. Более того, все знакомые мне многодетные семьи - православные. Вот уж где есть разгуляться с придирками чиновникам! Ведь и поднимают детей ни свет ни заря на службу, ограничивают в ТВ и интернете, опять-таки постятся регулярно!
А ведь это образ мысли и жизни такой в семье. И он может не понравиться чиновнику. Скажет: истязают детей. Как быть православным? Мусульманам? Прочим верующим иных конфессий?

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Елена Мединская на комментарий 23.04.2011 #

А по таком праву что в их семьях одно б-во, а в Ваших любовь и взаимопонимание. В их семьях детишки то наркоманы, то алкоголики. А в Вашей - этим некогда заниматься!!!!!!

no avatar
Александр Павлов

комментирует материал 23.04.2011 #

Хотелось бы посмотреть на ЮЮшников, которые придут в цыганскую семью забирать ребенка

no avatar
Vladislav S***

отвечает Александр Павлов на комментарий 23.04.2011 #

Или в чеченскую.

ЮЮ прокатит в русской псевдосемье, где матриархат и безотцовщина. И так и надо безмоглым бабам. За что боролись - то и получат. "Независимости" от мужчин хотели? За всё надо платить.

no avatar
Людмила Белобородова

комментирует материал 23.04.2011 #

Ну у нас всегда благое дело ломают под себя!!!! ЮЮ то же не будет исключением!!! Начнут забирать из нормальных семей, где есть все условия и брать взятки, что бы вернуть ребенка назад. Самое страшное начнется когда у ЮЮ будет ПОЛНАЯ ВЛАСТЬ: казнить или миловать. Коррупция в расцвете и шоколаде. И что будет да и сейчас возмущает - где грань и кто проведет грань между хорошо и плохо??? Например: семья низкого достатка-стол обеденный, он же и учебный, постельное белье не шелковое, но чистенькое и заштопанное, одежда не люкс, но аккуратная и чистая, мама с папой работают, но низкая зарплата и комнатки своей нет, ну смогли купить только однокомнатную квартиру!!!! Мама и папа и не пьют, и любят ребенка, но не могут обеспечить отдых на курорте!!!! По требованиям ЮЮ семья находится на уровне ниже прожиточного. И что- ЗАБИРАТЬ ОТ РОДИТЕЛЕЙ?????? А кому он нужен???? Если государству, так государство, которому НУЖНЫ граждане не закрывает бесплатные кружки в бывших Домах Пионерах, не доводит школу и медицину до нищеты, не узаконивает бродяжничество и тунеядство, не лишает работы своих граждан.

no avatar
Людмила Белобородова

отвечает Людмила Белобородова на комментарий 23.04.2011 #

Раньше детей на помойки не выкидывали. За неблагонадежными наблюдали и милиция, и школа, и сад, и поликлиника! А сейчас будет ЮЮ со всеми самыми отвратительными перегибами. Но самое главное, что РЕБЕНКА НЕ СПРОСЯТ, хочет ли он остаться с нищими родителями, которые готовы отдать для него все, или хочет перебраться в дет.дом с уставом тюрьмы, но зато иметь "свой" стол и стул???? Дяди и тети вместо помощи начнут набивать корманчики от детских и взрослых слез.

no avatar
елена петухова

комментирует материал 23.04.2011 #

ЮЮ конечно хорошо, главное что бы не перестарались.

no avatar
Ketty Tatusheva

отвечает елена петухова на комментарий 23.04.2011 #

Вы сами-то поняли, что написали? Вы жертв ЮЮ в интернете посмотрите, послушайте как это происходит, как из семьи, из-за рождения двоини забрали детей, так как семья живет в малосемейке... Чистенько, папа-мама работают, но тесно живут. Здоровые ухоженные дети ушли в очередь на усыновление. Не больные и брошенные, а от хороших здоровых родителей..

no avatar
владимир дунин

комментирует материал 23.04.2011 #

"Лично я несколько раз ездила в глубинку, чтобы обследовать подобные истории в рамках общественного контроля. И ни разу ещё не видела, чтобы опека забрала ребёнка оттуда, где ему было хорошо, сытно, уютно, защищено и здорово:- Г-жа тусовщица, а где вы, вообще, вообще видели сладкую жизнь в глубинке? Или глубинка, для вас, это между первой и второй кольцевой? А в детских домах, в глубинке, вы были. А могилы детдомовцев на местных кладбищах посещали? А бывших детдомовцев в тюрьмах и на свалках опрашивали. Какая же вы циничная и недалекая, г-жа Арбатова.

no avatar
вячеслав ужегов

комментирует материал 23.04.2011 #

блин так все плохо да? плохие родители плохие плохие плохие! так все плохие . так дет доме тоже плохие. откуда хорошие везде плохие! может это государство будет заботиться о гражданах о деталях . реформы хорошо! плохие вон ! хорошие в перёд! нет всегда будут плохие семьи . так есть! но !есть и хорошие и их больше . государство это мы . мы пока выбираем ! надо думать !потом выбирать!

no avatar
Михаил Анохин

комментирует материал 23.04.2011 #

Глупый вопрос! Ребенок - это драгоценнейшая заготовка человека!
Человек - существо свободное, а свобода не бывает без ответственности! Что это понять трудно?

no avatar
Николай Прудников

комментирует материал 23.04.2011 #

Похоже, деньги некуда девать. Это же сколько бездельников ещё нужно будет кормить? Один Астахов чего стоит! Эконом классом не нелетает, в полуторазвездночных гостиницах не ночует, нужно встретить, ублажить. А когда их будет целая армия? Ну подберут в самом деле заброшенных детешик, а дальше? Может их сократят? Ничего подобного, будут искать себе занятие, будут выглядывать из-за угла кто шлепнул капризного ребенка под зад.
Марии нужно подойти к любому детскому дому и понаблюдать в тихаря куда бегают покурить девочки лет десяти, постарше детишки курят в другом углу, старшие и вовсе курят не выходя на улицу. Пацаны приворовывают по мелочи по магазинам.
А может Мария не знает, что 90% выпускников детских домов не получает того, что им якобы полагается? А в отчетах все нормально, деньги потрачены. В результате они снова в казенном доме.
Вот, кстати, и Марина прокатилась в рамках общественного контроля по деревням. Может за свой счет? Ох не одного привокзального ребенка можно было одеть, обуть и накормить за эти просранные ей и иже деньги.
А лично я не хочу, чтобы на мои налоги бездельники раскатывали по стране в надежде прославиться.

no avatar
Дмитрий Селезнев

комментирует материал 23.04.2011 #

Совсем с катушек слетели ФЕМИНАЦИСТКИ!!!


Государству НЕЛЬЗЯ позволять лезть в семью.
Необходимо радикально изменить семейное законодательство в соответствии с ПАТРИАРХАЛЬНЫМИ установками.

Восстановить семью ОЧЕНЬ ПРОСТО. Необходимо вернуться к дореволюционной ПАТРИАРХАЛЬНОЙ МОДЕЛИ:



- Брак - пожизненный. Процедура развода - сложна, и развод должен быть крайне невыгоден именно женщине.

- Дети принадлежат отцу. И при разводе остаются только с отцом, если он сам по своей воле не уступит право их воспитания матери.

- Супружеская измена должна влечь за собой поражение в правах любому изменившему супругу при разводе. а именно, уменьшение доли имущества и потеря права воспитания детей.

- Имущество супругов раздельно. Имущество жены находится под управлением мужа.

- за подложное отцовство женщине - уголовное наказание, длительный тюремный срок

- пониженный социальный статус детей вне брака

no avatar
Валерий Рагузин

комментирует материал 23.04.2011 #

ЮЮ - это самое страшное из зол которое существует! глядя на осечки и перегибы сотрудников юю в странах где она давно внедрены, руки сжимаются в кулаки при мысли во что это выльется с нашими чиновниками!!

no avatar
Сергей Пивоваров

комментирует материал 23.04.2011 #

=Уверена, против ювенальной юстиции выступают те, кто сам растил детей в беспробудном свинстве и защищает право других родителей на это.= За одно это высказывание можно и нужно по машиной роже. Мы вырастили троих детей. и как-то без беспробудного свинства. Эх маша, маша, что ж вы так людей не любите...и детей тоже. Как вы их там называли, когда они еще в материнской утробе?"человеческий материал", так кажется ? Который можно убить, если к материалу применим термин убийство. Хочется Васисуалия Лоханкина процитировать, как он свою жену называл. "маша, ты самка, ты уличная девка и мерзкая притом."

no avatar
amadeys mokeroff

комментирует материал 23.04.2011 #

Да все это ей проплочено несет полную ахинею.При наших доходах мы не сможем обеспечить своих детей достойно.А вот государство за наши налоги может обеспечить вот в чем загадка в этом деле.Люди берут детей на воспитания для того что б прожить на эти денги так как нет работы да в добавок прокормить своего ребенка так как доходы на предлогаемых работах меньше чем дает на обеспечения одного изьятого ребенка государство.

no avatar
Анна Кузнецова

комментирует материал 23.04.2011 #

вчера сообщили, что в Москве закрыли 40% дет.домов, потому что все дети ушли в семьи.
Ушам не верю.
Почему же не собрать беспризорников и не социализировать их в этих дет.домах?
Почему позор страны до сих пор только на устах тех, кто еще не растерял остатки сострадания...?
Где она эта юстиция? Какое право имеют на закрытие дет.домов, если куча детей - маргиналы по факту пребывания на улице (вокзалах, подвалах).

no avatar
Татьяна Киселева

комментирует материал 23.04.2011 #

Это очень удобно и просто: нахватать маргинальных примеров и лупить противников ЮЮ. И про 8000 руб., которые больше, чем весь совокупный доход семьи - очень красноречиво. Только непонятно. почему доход-то меньше? Наверное, потому, что людям просто негде работать. Лиши человека работы, отбери у него все социальные обязательства государства, а затем - и детей. И как можно устроиться на работу, если очередь на место в детсаду надо занимать с момента рождения ребенка, да и то можно не дождаться. А на пособие - 250 руб. в месяц - никто не пробовал ребенка содержать? И еще хороший приемчик: кто против ЮЮ - воспитывал своих детей в свинстве. А как же, например, Наталья Захарова в благополучной Франции, у которой отобрали ребенка, отдав его отцу-нарокману? Мол, мать дочку "слишком любила"? Там тоже чистых простыней не было? А финская "история"? В России сейчас больше беспризорников, чем было после войны. Вот бы и заняться социальным службам устройством этих детей. На десятилетия работы хватит.

no avatar
elektro engineer

комментирует материал 23.04.2011 #

Когда же нас избавят от писаний этой, с позволения сказать "писательницы", которая не только жизни не знает, но и грамоте плохо обучена. "Паскивелей" у нее достаточно почти в каждой писанине.

no avatar
вит егоров

комментирует материал 23.04.2011 #

Если бы все было ,как описано автором,то было бы замечательно,но мы видим совсем другую картину,когда забирают детей,чтобы заплатили задолженность за квартиру, просрочку по кредиту,чтобы наконец заткнуть рот тем,кто думает иначе,и не молчит,Я не пью, не колюсь ,домашние условия отличные,хотя конечно не как у Абрамовича и потом я люблю своего пацана нормальной родительской любовью ,но я не молчу,что газ стоит 4000 рублей за 1000кубометров,что зарплата у нас в глубинке 7000-9000 рублей ,и если за это у меня заберут сына, я клянусь, я убью того, кто будет в этом виноват.

no avatar
west 1963

комментирует материал 23.04.2011 #

против ЮЮ выступают попы-мракобесы и их пособники, а это та еще публика.

no avatar
Наталия Макарова

комментирует материал 23.04.2011 #

Уже даже скучно на эту тему рассуждать, очевиден прогрессирующий маразм проповедников ЮЮ. Наше государство стремится создать никому неподконтрольную структуру, которая будет решать сама, кого ей казнить, а кого миловать, чем это все закончится в нашей стране? Очередными поборами и нервотрепкой для нормальных, порядочных людей, которых в России разве что не травят дустом. Для маргиналов,алкоголиков и наркоманов ситуация - шоколадная, ну отберут у них детей, да и ладно, они еще нарожают. Под благородными лозунгами, как обычно, пытаются протолкнуть неэффективные и вредные законы. Вот именно, ребенок - человек, а не какая нибудь отдельная разновидность, законы в стране должны быть писаны для людей и неплохо бы, если бы соблюдались существующие, согласно которым, за жизнь ребенка несет ответственность его родитель. Кому какое дело в наше шкурное время до чужих детей? Для органов опеки эти и без того несчастные, обездоленные дети, не подопечные, а способ заработка не более того. Детдомов, в которых были бы нормальные условия проживания и квалифицированные педагоги, единицы, их по телевизору показывают, в качестве "потемкинских деревень" для зрителей.

no avatar
Наталия Макарова

отвечает Наталия Макарова на комментарий 23.04.2011 #

Остальные гос.учреждения для детей-сирот напоминают тюрьмы, где зачастую работают неадекватные люди, представляющие для них реальную опасность. Почему бы нашему государству не начать с этих самых учреждений? Домов-интернатов для детей-инвалидов, детских домов, домов малютки? Если там нет достойных педагогов, которых бы действительно волновала жизнь и благополучие детей, то откуда же возмьмутся честные и порядочные "осуществители" ювенального права? Или все сведется к непомерному расширению полномочий оранов опеки, которые и в настоящее время не справляются с поставленными задачами, в которых работают зачастую непорядочные, черствые, равнодушные люди - для чего им эти полномочия? Главного "омбудсмена" России мы и так наблюдаем чаще, чем хотелось бы, у него на физиономии написано, что ничего кроме собственного благополучия его не волует, очень много говорит товарищ и абсолютно ничего не делает - только красуется на TV, демонстрируя праведный гнев.Безусловно,решать проблему незащищенности детей в нашей стране необходимо,проблема эта комплексная,для того чтобы реально улучшить ситуацию, необходимо головой думать,а не тем что вместо нее на плечах наших законотворцев.

no avatar
Ana Apa

комментирует материал 23.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Анна Овсянникова

комментирует материал 23.04.2011 #

Какая мерзость! Хорошо видно доплачивают за подобные статейки медийным писакам. Идет уничтожение института семьи и дети как раз отнимаются не у тех бомжей и наркоманов, не имеющих жилья и работы а у тех с кого есть что содрать.Кроме того это инструмент в руках школы,детсада,поликлиники сводить счеты с родителями высказавшими какие либо претензии. все это огромная сатанинская машина изобретенная мировым правительством по уничтожению населения и нравственнрости на планете.Сейчас Россия на первом плане под прицелом, а подобные марушки-подпевалы продажные и подталкивают за 30 серебренников детей и родителей в ад.

no avatar
Простой прохожий

комментирует материал 23.04.2011 #

Не верю я Марии Арбатовой, - у нее одна задача, - ПИАРИТЬСЯ на чем бы то ни было. Да и в детских домах, судя по передачам того же ТВ - не сахар: голодно, холодно, бьют и насилуют воспитатели.
И потом, М. Арбатова, как всегда, - прокукарекала, но ни выводов, ни предложений...

no avatar
Н@блюд@тель nl

отвечает Простой прохожий на комментарий 23.04.2011 #

Да, кстати, показывали по новостям, одна семья усыновила детей из детдома. Так вот, они сказали, что зубы чистить стали только в этой семье, долго привыкали. Это о многом говорит!

no avatar
Кот Зло

комментирует материал 23.04.2011 #

Я выступаю против Ювенальной Юстиции. По логике мадам Арбатовой , моя семья - муж моряк, капитан дальнего плавания, я экономист , старший сын моряк, штурман, младший в силовых структурах - это семья беспробудного свинства. Для меня это просто открытие! Оказывается, можно так походя, да еще считая себя при этом интеллектуалом, оскорбить всех, кто имеет отличное от мадам мнение!
Я не вижу смысла в ЮЮ, еще одна структура, копирующая уже имеющиеся, но с полной бесконтрольностью репрессий. Для работы с неблагополучными семьями есть органы опеки, комиссии по делам несовершеннолетних. Они плохо работают? Так надо не плодить еще добавочные, а заставить имеющиеся работать как положено. Власть не в состоянии заставить работать свои структуры? Значит надо менять такую бесполезную власть.
И что это мадам Арбатова не озабочена работой органов опеки? Да просто потому, что с этого нет ни навара, ни паблисити для мадам.

no avatar
Путник Путник

комментирует материал 23.04.2011 #

Если есть много случаев и отбора ребенка не правильно. Значит факт на лицо, что представители ЮЮ превышают свои полномочия.
Может ли представители ЮЮ, без ведома хозяев квартир к ним входить?
Может ли представитель ЮЮ, пока родители отсутствуют (в магазин вышла) -забирать ребенка?

no avatar
Н@блюд@тель nl

комментирует материал 23.04.2011 #

Главная беда, что прикрываясь единичными случаями, но раздувая их на всю Россию хотят ввести ЮЮ.
Действующего законодательства достаточно что б защитить права детей. Вопрос в том, что наши законы не исполняются, либо исполняются выборочно. Чиновники высоких рангов вообще не подсудны. В России не работает законодательство, коррупция проникла во все сферы деятельности. По закону живут только простые граждане , которым нечего дать судье, менту, чиновнику, врачу и т.д.

no avatar
georg bobrow

комментирует материал 23.04.2011 #

, что одни считаю ребенка человеком, а другие - нет.
Молодца. А дальше? Не забывайте ребенка есть мама с папой. Мне лично нравится идея
Тараса Бульбы.

no avatar
Виктор Паасонен

комментирует материал 23.04.2011 #

Про деятельность ЮЮ мы знем, главным образом, из совершенно дурацких и глубоко формальных действий очень цивилизованной финской ЮЮ. Их работа нас уже сильно впечатлила, нам уже все понятно.
Если в таком внешне благополучном государстве как Финляндия усилия ЮЮ выглядят так глупо и вредно, то что нам следует ожидать от наших умников? У нас без этого есть достаточно законных механизмов оградить детей (и всех членов семьи) от не отвечающим нормам родителей - от алкогольно-и-наркозависимых, от скандалистов, драчунов, буянов и извращенцев. Это и лишение родительских прав и посадка в тюрьму, что еще надо? На кой предмет нам еще ЮЮ? Надо заботиться о том, чтобы законы работали, а не о том, чтобы плодить все новые государственные органы. А то законодатели прокукарекают свое, а там хоть не рассветай...
Хочется посоветовать Арбатовой выкинуть уже эту свою либеральную дудку и обратиться к здравому смыслу, не принимать на веру все, что приходит с Запада, и не тиражировать их идеи. Они пагубны...

no avatar
лидия балаева

отвечает Виктор Паасонен на комментарий 23.04.2011 #

арбатова не тиражирует идеи, она себя тиражирует.Какой она такой авторитет, что бы торчать на всех программах и являть свои мысли человечеству?Что геройского сделала, и чем заслужила свой авторитет? Приглашают певичек, артистов, те что в телеке постоянно торчат.Пусть приглашают юристов, представителей общественных течений,людей, которые не скомпроментировали себя своим поведением или разгульной жизнью.

no avatar
Виктор Паасонен

отвечает лидия балаева на комментарий 23.04.2011 #

Согласен с Вами. Часто в лупотроне показывают физиономии, которые вряд ли телезрители хочят видеть. Причем часто личности эти серые, ничем позитивным не выделяющиеся. Но вот пиарятся, мелькают, высказываются в пользу "современных" представлений о мироустройстве, об извращенцах, об общечеловеческих ценностях... Боятся забвения, вот и лезут на свет...

no avatar
Milena Milena

комментирует материал 23.04.2011 #

Ювенальная юстиция это зло. настоящее зло.
они показывают и обсуждают такие семьи что бы их поддержали.
1. А почему мама действительно должна идти собирать справки., писать прошение и т д.
2. Почему она просто не может пойти в собес и не написать простое заявление о помощи . Ответ потому что это бесполезно. Бесполезно собирать справки, писать заявления и т д. никому это не нужно особенно государству. Я смотрела передачу Пусть говорят. Они забегали потому что вмешалось телевидение. И мама правильно сказала что не будет извиняться только потому что ее детей назвали маугли.
Государству легче забрать ребенка в дет дом и получать на него дотации. И далее ничего не делать. Потом лишить мать родительских прав. Далее отдать их на усыновление. Хорошо если они попадут действительно в хорошую и замечательную семью.
Все мои знакомые мамочки кто понимает трезво что такое ЮЮ говорят так. ЮЮ это легальная продажа детей на органы и на усыновление детей заграничными родителями. Ювенальная юстиция это бизнес.

http://www.democrator.ru/problem/3684
.
В Общественной Палате РФ готовится к рассмотрению форсайт-проект «Детство 2030»

no avatar
Milena Milena

комментирует материал 23.04.2011 #

Хорольский священник не маргинал. Помечу к нему привязались?

С нами Бог! 15 ноября Приморский филиал ВГТРК показал в прямом эфире разгромный репортаж! Этот короткий сюжет окончательно рассеет любые сомнения в том, кто прав, а кто виноват в истории Хорольского священника о. Александра, настоятеля храма Рождества Пресвятой Богородицы в селе Хороль Приморской епархии.
О предыстории гонений на священника, которого за многодетность преследуют органы социальной защиты, см.: http://russlugba.ru/proekty-rps/delo-xorolskogo-svyashhennika. В Youtube также есть видеообращение о. Александра:

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 23.04.2011 #

Любопытно, что сама гражданка Арбатова растила своих сыновей в обстановке повального свинства! Если эта феминистка( то есть человек психически надломленный - по определению) не вылезет хоть один день из любой доступной ей щели и не выпустит переполняющую ее обильную порцию зловонной желчи, у нее живот наверное болит сильно?
Про детей-маугли вспомнила? Ах, еще девочку забрали у алкаша и в дет дом перевели? А сколько по вашему НЕ таких семей в нашей нынешней России? Где детей любят, жалеют и обихаживают по мере своих возможностей! Гарантированно больше 90%!!! Нах им ваша ювенальная юстиция? Кроме дополнительного рычага давления в своекорыстных и паскудных целях на и так забитых граждан нынешней России, от полностью разложившейся путинской юриспруденции, ничего иного ждать не приходится!
И еще! Вот я выступил против ЮЮ...то есть, априори, по Арбатовой, растил своего сына в беспробудном свинстве...Я бы без этого утверждения не опустился бы до того, что скажу в конце. Но этим она дала мне право право высказаться предельно искренне: Арбатова, Вы - мерзавка!!!

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Иван Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Да шалава хламурная эта Арбатова! Если и есть у нее дети, то воспитывала их не она, а стадо нянек и гувернанток. Ей на ее хламурностью некогда фигней всякой заниматься.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Иван Непомнящий на комментарий 24.04.2011 #

Она признавалась, что в молодости была хиппи, и очень активно принимала участие в групповушках)))

no avatar
исаак райх

комментирует материал 23.04.2011 #

Сама по себе ЮЮ может быть и неплохая идея, но не в России. У нас всё настолько преображается, что становится чудовищным.
Я считаю, что изъятие ребёнка из семьи - мера крайняя и должна применяться редко и только по небходимости, там, где родители действительно калечат жизнь ребёнка.
Там, где родители стараются сделать всё возможно для детей, но не получается: либо не хватает материальных средств, либо жилищные условия неподобающие, либо ещё какие-либо объективные обстоятельства - нужно помогать таким родителям создать условия для детей, а не забирать детей из семьи. В наших условиях дома ребёнка, детские дома никогда не смогут даже чуть-чуть заменить семью.

no avatar
Ирина Гааг

комментирует материал 23.04.2011 #

Уважаемая Мария! Прежде чем "красочно" описывать немытых деток и пьяных родителей, может, надо ДЛЯ НАЧАЛА навести порядок в собесах, опеках, соцзащитах??? Произвести чистку, как сейчас в ментовке, издать законы КТО ИМЕННО имеет право там работать, к примеру, как в Монетном дворе (туда не ВСЯКОГО пустят)... И уже ПОТОМ брать на себя груз осуждения "быдловатых бедняков"?!!! Потому что при принятии ЮЮ вконец ошалевшие тетки из соцзащиты - таких дров наломают!!! И будут безнаказанно не только у нищих детей отнимать, но и у тех, кто им ПРОСТО НЕ ПОНРАВИЛСЯ! и будет у нас тогда - СВОЙ, основанный на законе, фашизм...

no avatar
лидия балаева

комментирует материал 23.04.2011 #

г.Арбатова, меня вообще удивляют эти шоу, лица которые приглашаются туда как консультанты или судьи, высказывают свое мнение по тому или иному вопросу.Вопрос в том, компитентны ли они в данных вопросах.Имеют ли они вообще моральное право высказываться.Вот вы например?Я видела вчера эту программу.И этих бесправных забитых молодых родителей.Та девочка, которая родила этих детей,может проступила более честно.Молодая женщина сама выросла на этих же 4 метрах, вероятно тоже безотцовщина в третьем поколении.Эти молодые люди не верят, что можно чего то добиться от властей.Они воспринимают эту власть как агрессоров, вторгающихся в их и так не легкую жизнь.Может вымагающие очередную взятку.А что, к врачу прийди-принеси, иначе встретишь призрение.В детсад им путевку дали за 10 км.Туда и обратно ехать надо,30 рубл.на дорогу каждый день . В детсаду выложи.А ведь нашли поближе садик, когда сыр-бор начался.Они жить то вместе не могут, негде.Родительский капитал вспомнили.На программе все призывали кланятся 80 летней бабушке за то, что она правнуков нянчит.Я хочу спросить как эта бабуля прожила свою жизнь, что до такой жизни докатилась, какие зарплаты у них?

no avatar
Дора Карельштейн

комментирует материал 23.04.2011 #

Здравствуйте, уважаемая Мария!
Так и не поняла что вы лично предлагаети?
Забирать детей и переполнять детские дома?
А не лучше ли будет если эта служба ЮЮ попытается помочь семье?
Будет посещать их, поможет собрать справки, позаботится о логопеде, и т.д.
Т.е не забирать детей а попробовать создать им дома человеческие условия!

no avatar
Людмила Тарасенкова

комментирует материал 23.04.2011 #

....."Уверена, против ювенальной юстиции выступают те, кто сам растил детей в беспробудном свинстве и защищает право других родителей на это."..
Уважаемая - кто дал Вам право всех под одну гребенку мести? Я ПРОТИВ ЮЮ КАТЕГОРИЧЕСКИ. И никто меня не убедит в обратном, отдавать ребенка в детский дом можно только в самом крайнем случае. И я не растила детей в беспробудном пьянстве, свинстве ,у меня 2 высших образования и детям свои я обеспечила все условия для учебы и развития. А углубляясь дальше в ЮЮ вижу что это очень страшно и каждый день благодарю Господа что мои дети выросли, вот только за внуков страшно. Западные примеры хорошо всем известны. Только вот Вы их не видите и не замечаете - наверное не хотите замечать. В детском доме хорошо!? А ВЫ там жили? В глубинке истории изучали? А в глубинке в детском доме Вы жили!? К нам пришла на работу девочка детдомовская - страшно слушать.
Не хотите чтобы на Ваши налоги подобной семейке ремонтировали дом, да пусть лучше на мои налоги им полы кто вымоет- чем на мои налоги сидит огромная толпа бездельников - депутатов. Узаконили себе громадные зарплаты, дотации, "выплаты на лечение к отпуску", пенсии и прочее,прочее..

no avatar
Борис Сидоров

комментирует материал 23.04.2011 #

Мой младший сын вместе с мессионерами раздавали гуманитарку по детдомам Молдовы,работали в летних лагерях совместно с шотландцами,ирландцами,англичанами,румынами,голландцами,нашими ребятами из Приднестровья...Поверьте,что картинки в детдомах далеки от даже просто человеческих,-немытые ,голодные,чай без сахара месяцами,антисанитария,вши,ворующая администрация...эти же радости детдомов расследовала и родственница -журналистка нашей ПМР,работники отделов защиты прав детей не вылезают из заседаний судов...Вряд ли стоит противопоставлять семью и ЮЮ,-разрушив государство,-возможно ли правильно сложить осколки семьи?,-на той основе,что сегодня предложено,-весьма сомнительно!..Проблемы детей ,семьи свалили на плечи тех ,кто приютил детей,-ШКОЛЫ МВД, АРМИЯ,ВОЕННЫЕ УЧИЛИЩА!...Однозначной,понятной,узаконенной госполитики в отношении к детям,-нет! Иэто,-позорное пятно на нашей постсоветской педагогической элите!,-жалких её осколках!

no avatar
Natan Maler

комментирует материал 23.04.2011 #

Все страшилки описанные в статье всегда были и будут, иначе это будет уже не Россия. Народ в России должен быть под замком, как всегда.
Были времена когда о этом запрещалось писать в прессе, а теперь можно. Вот вам и разница.

no avatar
Сусанна Герц

комментирует материал 23.04.2011 #

Если бы власть действительно хотела, что б народонаселение увеличивалось и дети жили хорошо, она всех этих алкашей в бараний рог свернула. заставила работать и полы мыть. Работать негде, работы нет , всё стоит, а власть разлюбезная от жира пухнет, от этого и социальная безнадёга. А все статейки подобного рода это хлеб автора и только. Сколько не кричи ХОЛВА, во рту слаще не станет! В нете статей подобного рода пруд пруди. Эти авторы и по телеку часто светятся. Вот собрались бы, понатужились и сделали одну нормальную, добрую. социальную передачу на эти темы. А то всё ШОУ-ШОУ! Да что б по скандальнее. Собираются шибко "умные" дяди и тёти попиариться, народ оплюют и разойдутся. На истину им плевать, лишь бы самим зарисоваться. Миллион передач о разного рода знаменитостях, да рвать тянет от этих историй. Боюсь телек включать. Откроешь газеты опять про них, в нете тоже из всех щелей лезут. Тараканы приятнее.

no avatar
Иван Непомнящий

комментирует материал 23.04.2011 #

Ух как Арбатова боится, что с ее "ниченской" зарплаты оторвут налог, для ребенка находящегося в нищите. Да как это у него будет собственный стол, а не один на всех в дет. доме. Это в лучшем случае, а так на органы продадут, так еще и подзаработаеш

no avatar
русич Велесов

комментирует материал 23.04.2011 #

Дети есть часть клеточного организма родителей, поэтому любое отбирание детей от родителей есть отрезание от тела родителей чассти их организма - руки, ноги, сердца и т.д. Это не повод оправдать изуверство родителей над детьми. Это основание для нормальных родителей физически уничтожить любого полицейского или чиновника из социальной опеки, которые отбирают детей из нормальных семей, чтоб продать их за границей на расчленение на органы для трансплонтации.
Таких работников соцобеспечения и полицейских, их детей и внуков надо физически уничтожать, чтоб прекратить работорговлю нашими детьми за границу.

no avatar
Валерий М

комментирует материал 23.04.2011 #

Мадам! С вашего дерева уже падают листья. Пора бы уже пересмотреть времена года на дворе. Вы бы ещё выступили за свободное изъятие у детей России внутренних органов, для более толерантных жителей Земли. А ВАШЕ "Я не заправляюсь у убийц никогда" просто смешно, кто проверит, или ВЫ чеки предъявите. При ВАШЕЙ биографии, вы свободно можете привлечь за фальсификацию бензина любую компанию, не только ЛУКОЙЛ! Это явится показателем Вашей значимости в обществе и полезности в том числе! Успехов!

no avatar
Валентин Боцвин

комментирует материал 23.04.2011 #

"...Уверена, против ювенальной юстиции выступают те, кто сам растил детей в беспробудном свинстве и защищает право других родителей на это..."
О, одна из сумашедших женщин, ЧТО Ж ВЫ НЕСЕТЕ? Не дай, БОГ, стать одной из жертв этой пресловутой ЮЮ...

no avatar
Оль га

отвечает Валентин Боцвин на комментарий 23.04.2011 #

"...Уверена, против ювенальной юстиции выступают те, кто сам растил детей в беспробудном свинстве и защищает право других родителей на это..."
.....
рефреном надо во все посты брать!)
всех разом "опустила", не взирая на лица

no avatar
Валентин Боцвин

комментирует материал 23.04.2011 #

"...Уверена, против ювенальной юстиции выступают те, кто сам растил детей в беспробудном свинстве и защищает право других родителей на это..."
О, одна из безумнеших жен...

no avatar
Валентин Боцвин

комментирует материал 23.04.2011 #

Для тех, кто в иллюзиях, относительно ЮЮ:

«Представители власти, лоббирующие внедрение ювенальной системы в России, ориентируются на Европу. Так вот, в Германии, например, только за 2008 год из семей изъяли около 70 тысяч детей. Многих забрали с формулировкой «недостаточно хорошие условия». Представьте, если в сытой Германии используют такие доводы, то сколько в нашем государстве детей, живущих в "недостаточно хороших условиях"», – сказал Владимир Хомяков.

no avatar
Янус Скабичевский

комментирует материал 23.04.2011 #

Лично я несколько раз ездила в глубинку, чтобы обследовать подобные истории в рамках общественного контроля.
Гм. подскажите. А кто такая Мария Арбатова чтобы ездить с проверкой.
Почему, к примеру, я не могу поехать с проверкой. Или кто-то из присутствующих?

no avatar
Ketty Tatusheva

отвечает Янус Скабичевский на комментарий 23.04.2011 #

И насколько глубоко расположена та глубинка? Какие там, в глубине, средние зарплаты?
Ходят такие арбатовы, изображая из себя небожителей, только дерьма от них многовато, чтоб принадлежать к этой категории.
Плодят, с искренней обидой, что народ не понимает добра, которое они несут, западные идеи, что для нашего народа выглядит подлостью.
Не зная чаяний простых семей, вдруг превратила их в свиней.
Не подлость ли ?
Но мы ведь можем встать за наших мальчишек!!

no avatar
Янус Скабичевский

отвечает Ketty Tatusheva на комментарий 25.04.2011 #

По собственному опыту знаю что по сравнениею с московским бытом средней городской семьи быт среднего сельского жителя - это дикий ужас, антисанитария и т. д. Один сортир на улице, чего стоит. А чем далее в глубинку - тем "лучше" Т.е. лишать родительских прав надо 90 % всего сельского население. Просто приезжать с автобусом, собирать детей. В любом дворе что-то такое да и найдётся несоответсвующее европейским нормам.

no avatar
Ketty Tatusheva

отвечает Янус Скабичевский на комментарий 25.04.2011 #

Да, друг Янус, далеко видно Вы заезжали... Туалет во дворе -в большинстве мест это аккуратное строение, чистое и безопасное. Намного безопасней чем туалет в большинстве школ и институтов. А детей лучше держать в детских домах и Домах ребенка, чем отдавать в трудолюбивые сельские семьи? А там они еще увидят что-то из разряда "натуральная природа", а это развратом попахивает.. А может соберем детей и скопом поменяем на деньги с Америкой, там туалетный вопрос не стоит и травка стриженая ..

no avatar
Владимир Сергеев

комментирует материал 23.04.2011 #

Конечно поверить в искренность и любовь родителей трудно, а в то, что в "опёке" (как вы выражаетесь), добрых и заботливых очень много - легко...
А в передаче Малахова лишь девушка - уполномоченная по правам ребенка оказала семье реальную помощь и по-человечески говорила, а представительница "опёки", перед которой вы заставляли их извиняться, лишь глумливо улыбалась.
Вы, как любительница статистики наверное знаете какое количество женщин сразу после родов осознают себя матерями, а кому требуется даже не один год, чтобы это понять?
Введем ЕГЭ на право материнство, а принимать его будут тетки из "опёки"... Остается решить, что с не прошедшими делать будем?

no avatar
oriflame_russia

комментирует материал 23.04.2011 #

Мария, никогда не желай людям того, чего сама не хочешь получить!!! Семья-это отдельное государство!!! Никто не имеет права вмешиваться в дела семьи. Вместо ЮЮ лучше бы выделяли больше средств на воспитание моральных ценностей в народе!!! это более эффективно, чем разрушать семьи!!! Да, ребёнок тоже человек! Но на всё воля Божия!!! Мы об этом забываем!!! Не важно верите вы в Бога или нет, все мы под ним ходим, и все будем отвечать за свои грехи! Согласен, бывают исключения, когда беспредел в семье достигает полнейшего безумия. Но определять эти границы нельзя доверять ЮЮ. В России есть и без ЮЮ и законы и службы, которые занимаются этими вопросами. А предателей, которые принимают такие законы, как ЮЮ надо гнать!!!

no avatar
Оль га

комментирует материал 23.04.2011 #

Мария, Вы разговариваете как гопница в подворотне. -
"...Уверена, против ювенальной юстиции выступают те, кто сам растил детей в беспробудном свинстве и защищает право других родителей на это..."
- сразу хрестоматийное-общенародное вспомнилось - "за базар ответишь?"))

no avatar
Кот Корабельный

комментирует материал 23.04.2011 #

Забыли про акт седьмой: откуда у российских чиновников такая забота о чужих детях? Случаев, когда усыновление превращается в платную услугу - хоть пруд пруди. Я не сторонник ЮЮ, в том виде, в котором она предлагается, я - сторонник обычного лишения родительских прав по суду в тех случаях, когда есть реальная опасность для жизни и здоровья ребенка (в смысле, родители - наркоманы, алкоголики, психи, бомжи).

no avatar
Антон Ёжиков

комментирует материал 23.04.2011 #

А ЮЮ(я так понимаю речь о ювенальной юстиции) ребёнка считает человеком? А по-моему-"субъектом правоотношений"...Как будто от этой юи зависит, будет ребёнок человеком или нет...Достали "либералы"(в кавычках, а как же?)...

no avatar
Владимир Тарасов

комментирует материал 23.04.2011 #

Ребенок - человек, но еще не личность. Если сегодняшнее общество еще сохраняет какие-то идеалы и люди остаются людьми, - это прежде всего заслуга семьи, которая сохранила эти светлые идеалы еще со времен СССР и передала детям.
Система образования подорвана еще с начала 1990-х, когда было провозглашено, что школа должна прежде всего воспитывать "свободного человека", что на деле привело устранению школы от формирования личности молодых людей. СМИ, улица, семья - основное, под чьм влиянием воспитываются дети.
Уже 25 лет настойчиво пропагандируются капиталистические ценности, но они отторгаются обществом, растет интерес к СССР. ЮЮ - очередной инструмент капиталистических экспериментаторов, призванный максимально исключить семью из воспитания, прервать преемственность поколений, убить историческую память, для вылепливания людей нужного типа посредством СМИ.
Под гуманистическими лозунгами защиты прав ребенка разрушается Историческая личность народа, ликвидируется то светлое, доброе, вечное, что передается из поколения в поколение.
ЮЮ в одном ряду с такими же враждебными для общества инициативами как закон об образовании и т.н. Программа "десталинизации"

no avatar
Григорий Шепилов

комментирует материал 24.04.2011 #

Весь пафос выступления рушится, когда узнаёшь маленькую деталь. Детдома живут на подушном финансировании и им выгодно насобирать как можно больше детей. И эти восемь тысяч тоже пойдут в копилку детдома.

Насчёт счастливого детства в детдомах сильно не верится после участия в двух благотворительных акциях. Чистенько но бедненько это не про них. Очень бедно и очень скудно. Не буду кошмарить участников подробностями, но буза при дележе привезённых вещей была большая. И ещё просьбы: "Дяденька, дай тысячу, у тебя их много, ну хоть соточку".И ещё добавлю, что передач о криминале в детских домах в десятки раз больше, чем о ювенальной юстиции. И девочек отправляют на панель, и наркотики, не только употребление, но и распространение, и растраты и присвоение денежных средств директорами и их подчинёнными-подельниками. И отбор квартир, положенных выпускникам, по сговору директоров детдомов, местных властей и, как всегда, милиции.

Насчёт социалиазации в детдомах враньё полное. Выпускники детдомов не умеют обращаться с деньгами, не умеют готовить себе еду, не умеют стирать. Умеют только мыть пол грязной тряпкой. Не умеют пользоваться транспортом,=>

no avatar
Григорий Шепилов

отвечает Григорий Шепилов на комментарий 24.04.2011 #

=>Продолжение
Не умеют пользоваться транспортом, особенно при перемещении на дальние расстояния. Не умеют отстаивать свои права в госучреждениях и нет службы, которая помогла бы им это делать. Не умеют работать на работе, просто не понимают как и зачем это делать. Не умеют делать рациональные покупки, не ориентируются в существующих магазинах, рынках и других торговых точках. В общем не умеют ничего. Легко становятся участниками криминальных групп, поскольку не знакомы с понятием криминал и привыкли жить по волчьим законам детдома.

В общем грустно, господа. И так не так, и этак не этак. Нужно развивать систему патронатных семей и закрывать детдома к чёртовой матери.

no avatar
Григорий Шепилов

комментирует материал 24.04.2011 #

Правильное мнение прослеживается в обсуждении:

Прежде чем лезть в дела семей, пусть ЮЮ переселит всех беспризорников в детдома. А когда закончит эту работу тогда и поговорим имеет она право вмешиваться в дела семьи или её функции завершились.

Автор статьи конченная хамка. Есть правило, не только гайдпарковское, накрапал статейку - пообсуждай, поотстаивай своё мнение.

no avatar
Татьяна Зязина

комментирует материал 24.04.2011 #

Самыми ярыми противниками ювенальной юстиции являются церковники и знаете почему? Все просто. Все женские монастыри забиты монашками, которые приводят туда собственных детей (вместе с деньгами от проданных квартир) и сейчас правозащитники заинтересовались этим вопросом. После Боголюбово просто всплеск деятельности антиювеналов. Видела на ютюбе интервью одной православной мамаши, где она сокрушается о том, что ей хотят запретить наказывать детей ремнем, и говорит что такое воспитание -это православная нравственная традиция. Люди ...ау, вы что садисты что ли.....Вы вообще о чем....Защищаете моральных уродов, которые хотят вырастить детей не напрягаясь. А многодетные алкаши - вообще для церкви кладезь - они монашек оттуда вербуют

no avatar
Валерий Ломакин

комментирует материал 24.04.2011 #

Разобрались бы с беспризорностью и сиротами и те которые с непутевыми родителями живут где придется как дворовые собаки. Как то прозвучало, что на ребенка в деддоме тратится 45 тыс. рублей в месяц, а если родители педагоги имеют 2-х детей и на двоих зарабатывают до 24 тыс.рублей в месяц ?????? ЮЮ_отобрать детей в деддом.

no avatar
примат разумный

комментирует материал 24.04.2011 #

" Лично я несколько раз ездила в глубинку, чтобы обследовать подобные истории в рамках общественного контроля. И ни разу ещё не видела, чтобы опека забрала ребёнка оттуда, где ему было хорошо, сытно, уютно, защищено и здорово."
Необязательно ездить, в интернет загляните, уважаемая поборница огосударствления детей.
Вот Вам только один пример борьбы органов опёки за поголовье опекаемых:
http://www.pravmir.ru/selo-xorol-lyubov-i-xorror/

no avatar
Алла Мироненко

комментирует материал 24.04.2011 #

"А лично я не хочу, чтобы на мои налоги подобной семейке ремонтировали дом потому, что она, если решила размножаться, должна сама научиться не пропивать всё, что зарабатывает." Я тоже не хочу. Хорошая и злободневная статья. А приведенная цитата из ее текста, на мой взгляд, ключевая и спорить здесь не о чем. "От добра добра не ищут"!

no avatar
Алексей Кулаков

комментирует материал 24.04.2011 #

Сидят вот такие холенные, которые тяжелее предмета для удовлетворения своих личных потребностей в жизни не поднимали, рассуждают, впрочем они этим занимаються всю жизнь, вне зависмости от пола и нагло лезут в чужую жизнь, советуют, кричат и объясняют. Они знают как правильно, вершители судеб и светлые головы, то есть торговать собой, совестью, предавать и воровать им можно, другим нет, чушь. Извините, а кто вам это сказал или вы это сами решили. Плохие люди, а может и нелюди вовсе. Терпеть автора не могу (словно автор явно притянуто за уши), впрочем ей это до лампачки, как и мне на все ее, только почему никто не оборвет зарвавшееся и оборзевшее существо, опять же зачем с другой стороны, вдруг на ее фоне и я умней покажусь.

no avatar
Искандер Jagran

комментирует материал 24.04.2011 #

О чём рассуждать, когда детей нужно спасать! Пьяные сопли-вопли родителей-алкашей не стоят ни гроша. После бутылки водки они даже не догадываются, что у них есть дети.

no avatar
Инесса Биккулова

комментирует материал 24.04.2011 #

Видела эту передачу. Думаю, водить детей в детский сад за 10 километров - это бред.
Справки ездить собирать из деревни по бездорожью, когда конторы работают как хотят, а справок нужно немеряно - это слёзы.
Судя по разговорам, мамаша такую попытку начала, да руки опустились.
Вообще жить в глубинке при нынешних условиях, доступности организаций и транспорта - это такие слёзы, что, видимо, надо либо отказаться от этих территорий,пусть живут как знают, либо что-то наладить всё-таки. Там и транспорт-то ходит хорошо, если раз в 2 часа.

no avatar
ульяна кондратьева

комментирует материал 24.04.2011 #

Вопрос о ЮЮ очень непростой. Конечно, права детей должны быть защищены. Но лишать родительских прав могут сегодня и без ЮЮ. Но не верится в чиновничьи благие намерения, пока дети ночуют на трубах и ждут нового Дзержинского. Вот где нужно бороться с беспризорщиной и еще там, где родители действительно ведут асоциальный образ жизни. Но это можно и сейчас. Страх перед ЮЮ понятен - ведь у нас ничего не делается по уму. А если появится орган, которому будет позволено внедрятся в чужую жизнь...Чиновник - существо бездушное и склонное к коррупции, как можно его запускать в свою приватную семейную жизнь и в свою холодильник

no avatar
Виталий Титов

комментирует материал 24.04.2011 #

1. Создали условия, где большинство граждан не может купить квартиру в городе.
2. Уничтожили большую часть производящих предприятий, обеспечивающих работой, жильем, яслями, д/садами.
3. Уничтожили на селе большинство колхозов и совхозов, которые могли обеспечить работой сельских жителей, сохраняя уклад.
4. Внедрили в головы стандарты "красивой" жизни, которые большинству не по карману.
5. Лишили большинство вменяемого здравоохранения.
6. Почти развалили систему образования, которая вкупе со СМИ маргинализует население.
7. Запустили процесс архаизации жизни.
8. Часть неравнодушного и активного, но с совестью, населения вымерла или разбежалась.
Те, кто остался, ведут борьбу за выживание, им одинаково не до смысла жизни и не до размножения.
Те, кто без совести или со склонностью к бизнесу, стали заниматься последним.
Менее активная часть маргинальна, спивается-наркотизируется, поставляя проституток и солдат в криминальные структуры.
9. Поле расчищено, тут и проклюнулась Ювенальная Юстиция, защитница невинных детей. И все чинно-б-а-а-родно.
Где же та Юстиция, которая защитила бы право на жилье и труд? Искоренила бы причины, а не лила крокодиловы слезы на следствия?

no avatar
Николай Тищенко

комментирует материал 24.04.2011 #

Дорогие принимающие участие в обсуждениях "статей" Маши Ивановой (Арбатовой ныне) родом из города Мурома! У меня к вам предложение - НЕ УЧАСТВОВАТЬ в ЛЮБЫХ дискуссиях, организованных СЕЙ ДАМОЙ, поскольку все они - провокация, с использованием "вечных тем" (мужчина и женщина, дети - как в данном материале и т. д .). Цель организации обсуждений - личное продвижение, по-современному, - пиар. Зачем в этом принимать участие? Внимания достоин человек с глубокой душой, много знающий, человеколюбивый, талантливый, наконец. ЮЮ можно и ДОЛЖНО ГРОМИТЬ на практике (примеры из реплик - цыганские семьи, чеченские семьи).
Несколько аргументов:1.Воспитывая детей, юная мама-домохозяйка на практике не зарабатывала денег. Именно тогда в ней и проснулась женская социальная активность: "Чтобы никого не шлепнуть от сидения дома, я стала строчить пьесы и бурно занялась литературно-театральной светской жизнью.

no avatar
Николай Тищенко

комментирует материал 24.04.2011 #

2.Читая книгу “Меня зовут женщина”, собрал такую вот коллекцию. “Проводницы, несвежие чумички со стукачной выслугой на лице”, “курносый прыщавый русский, мордатый хохол и недоразвитый по возрасту, перекормленный нитратами азиат”, “уголовник, петушиного вида малый”, “злая баба с головой, не мытой с детства”, “красивая монголка в расшитом халате, под которым угадываются погоны”...

Но если все-таки девочка Даша и другие поклонницы Марии Арбатовой, купившие книгу “Меня зовут женщина”, продерутся сквозь то, что, увы, безнадежно устарело, сквозь какие-то неточности и нелепости и дочитают до конца, они будут-таки вознаграждены. Ибо по трем с лишним сотням страниц здесь разбросано нечто, что будущий автор какой-нибудь диссертации назовет “российским феминизмом конца ХХ века”. Поцитирую. “Способен ли мужчина дать женщине количество любви, компенсирующее отнятую ВНУТРЕННЮЮЮ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ?” “Попробуйте честно сказать себе, в какой ситуации вы перестанете быть несчастной, и попробуйте добиться этой ситуации”. “Мужчина придумал и создал гинекологию как науку и индустрию в мужском государстве. До этого она была искусством”. “Не на высоте — это что? Это где?"

no avatar
Николай Тищенко

комментирует материал 24.04.2011 #

3. В этой книге и во всех ЕЁ иных "произведениях" описывается сумасшедший мир мужчины, в котором половой акт сдается, как ленинский зачет. В котором надо "работать" не на любимую, а на оценку. Потому что никогда не остаешься с женщиной один на один. Потому что вокруг любой постели, поляны, скамейки, машины, внутри которой вы оба замерли (изумительльные эротико -порно ситуации из книг Маши Ивановой-Арбатовой) , обвороженные близостью, на стульях с высокими спинками сидят представители референтной группы и лишенными гормонов голосами говорят: — "Давай, старик! Мы смотрим! Ты должен оправдать наши ожидания”.
У Стругацких в "Понедельник начинается в субботу" есть такой персонаж - кадавр, не удовлетворённый желудочно. Ведь много людей, не удовлетворённых иной своей физиологической функцией, правда? Так пусть своё внимание им оказывают ВРАЧИ, МАЧО или ещё кто-то или даже ЧТО-ТО. Да не будем играть роль этого последнего ЧТО-ТО!!!

no avatar
Natali Fateeva

комментирует материал 24.04.2011 #

Арбатова так уверено заявляет, что против ЮЮ выступают только те, кто растит детей в беспробудном свинстве и не как иначе. Так вот, госпожа Арбатова, или как вас там, где вы видели, чтобы родители, которые пьют и живут в свинстве собирались в организованные группы и протестовали против ЮЮ или писали письма-протесты властям против ЮЮ? Мы с мужем люди непьющие, всегда имели хорошую работу и доход, вырастили двух порядочных и честных сыновей - патриотов своей страны ( не путать с лжепатриотами) . Мы, категорически, против этого подлого и мерзопакостного закона. Кстати мои дети тоже. А нашим властям, вместо того , чтобы забирать детей у родителей, попавших в сложную жизненную ситуацию или оступившимся, нужно всячески помочь. Знаю таких родителей, которые начали пить от той безысходности, в которую загнали их те же самые власти. а теперь хотят забрать детей. Подлость, не имеющая границ !!!

no avatar
тамара дубовская

комментирует материал 24.04.2011 #

Глядя такие программы, приходишь всегда к одному выводу: какая кругом ЧУДОВИЩНАЯ неустроенность и дикое невежество. И дело вообще не в каких-то конкретных родителях... Для главных героев этих программ их дети просто результаты секса. Поэтому никакого даже примитивнейшего понятия о воспитании, ежедневном общении с ребёнком, его внутреннем мире у таких горе-мам нет и не будет (отбросим иллюзии). Даже если им сделают ремонт, дадут мешок макарон и 10 пакетов сухого молока... А дальше что??? Кто даст ребёнку ту атмосферу, в которой он должен с детства пребывать, чтобы впоследствии не стать человеком со сломанной психикой (со всеми вытекающими...). Я, например, когда об этом думаю, увязаю в болоте безысходности...

no avatar
Евгения Якубенко

комментирует материал 24.04.2011 #

Как бы мне ни рассказывали сказки, что , какой бы забулдыгой ни была мама, ребенку с ней лучше - ни за что не поверю. Да, надо приводить в порядок детские дома и интернаты, нужно решать проблему подбора профессионального и любящего детей персонала. А что вы хотите: выросло целое поколение маргиналов, которым плевать на собственных детей и их будущее. Чтобы эти дети не стали такими же, чтобы цепочка нелюдей наконец прервалась, надо, чтобы детям были предоставлены человеческие условия для жизни, надо обеспечить их будущее не только вписав в закон строку об обеспечении их жилплощадью, а научив их, КАК строить отношения с окружением по выходе из детдома.

no avatar
Глен Рогов

комментирует материал 24.04.2011 #

Абхазия! Ведь и не страна еще, а в доме престарелых, одном на всю территорию, живет 10 человек всего. Детских домов нет совсем!
Не пример? Может быть! Факт однако!

no avatar
петр лапшин

комментирует материал 24.04.2011 #

Ю.Ю сперва надо заняться беспризорниками на улицах городов наших и лишь потом лезть в семьи

no avatar
Прицерт Борис

комментирует материал 24.04.2011 #

Как интересно!Что,уже все родители в России свихнулись и скурвились настолько,что без святой и несказанно добродетельной ювенальной юстиции дети пропадут?Может и права тогда Марьюшка?Родителей-отработанный,выполнивший свои детородные функции материал может быть вообще следует отправить на свалку и забросить?А,возможно,ещё лучше сделать родителям эвтаназию,чтобы не мучились и не мешали всяким добрым дяденькам и тётенькам из ювенальной юстиции функционировать?Им ведь так деток жалко!А где же была эта жалость,интересно узнать,когда родителей этих детей опускали на дно.Только ли они одни виновны в своём нынешнем состоянии?Что-то тут у Марьюшки дебит с кредитом не сходится. Вроде бы на Запад прёт,а рассуждает на манер ковбоя: Заходит ковбоец в бар хлебнуть виски и видит у стойки мальчика.Выпил,похорошело,и,в благодушном настроении,вытаскивает из кармана конфетку и протягивает мальчику со словами:"Сиротка,на конфетку".Мальчик говорит: "Я не сиротка-вон мой папа стоит у двери".Ковбоец достаёт кольт,стреляет в папу,и повторяет: "Сиротка,на конфетку".Думается в России очень много таких вот чинуш-ковбоцев.Американцы что ли их заслали?И ковбоицу нашу Машу тоже?Странно..

no avatar
Ивлева Марионелла

комментирует материал 24.04.2011 #

Иногда задумываюсь, что нас, детей 60-70х гг., по сегодняшним меркам ЮЮ можно было "отбирать" в дет.дома: родители (пьющие и непьющие) - на работе; мы ( в т.ч. отличники и двоечники) - предоставлены сами себе ( правда были доступными спортивные секции и кружки в школах, домах культуры и т.п.); учитывая 5-дневную занятость мам - часто питалис