В какой стране мы будем жить?
На модерации
Отложенный
В какой стране мы будем жить лет через 5-10? Вы когда нибудь задавались таким вопросом. Я смотря на все наши подвижки в стране всё больше понимаю, что дальше - только хуже будет. Просвета нет. Лет эдак 10-15 назад я не думал что да как будет, мне было не интересно ведь молодость это прекрасно. Сейчас я жалею что не обращал внимание на все то что окружает как рушится страна, которую я любил. Я всегда был патриотом России (СССР).
Но чем старше становлюсь, тем страшней становится - куда же мы придем. За это время, да жить стали лучше, но прямо пропорционально уменьшилась мораль. Раньше лет 15-20 назад услышав, что кто-то из чиновников берет откаты я был бы поражен, и ждал бы когда его посадят.
Сейчас это норма мы об этом говорим запросто, как само собой разумеющееся. Думаю без жестких мер в России нельзя побороть коррупцию, только репрессии спасут.
Хоть и страшно об этом думать. Если как в Китае будут ставить к стенке за взятку и конфисковывать все имущество, то только тогда появится какой-то эффект. По другому люди не могут, такое чувство, что всё таки мы обезьяны если не можем вести себя как люди и у нас нет совести и морали. Только тогда когда все люди станут честными и справедливыми, совестливыми, если они даже думать перестанут о любых делах, которые могут навредить другим, только тогда я скажу, что человек отошел от животного мира и стал разумным.
Комментарии
Перевожу на русский язык. Всегда был коммунистом. Хотел, чтобы права были только у чиновников (партийных бонз). Хотел, чтобы в некоторые магазины пускали только бояр и иностранцев, а быдло чувствовало себя скотом.
Уж пора понять бы что делить надо материальный достаток и духовную часть. А у вас опять все около магазинов беготня. Откровенно говоря те кто только и мечтают что отовариться как бояре те и есть быдло.
Или дурку не сваляем,приведя к власти кого-то,типа современных...
И я ведь объяснил, что современная вовсе не классная. Просто советская ещё хуже.
Интересно, а сегодняшних либерало-демократов буржуазного толка, Вы к кому относите? К патриотам или к врагам?
Пора понять,что бизнес и наемные работники уже давно "в одной лодке" и одинаково унижаемы путинским режимом.
Я всегда был патриотом России (СССР)
Перевожу на русский язык. Всегда был коммунистом
А кто-кого имеет в виду, тут всё и так ясно. Одни СССР, другие капиталистическое окружение и сегодняшнюю Россию, к нему примкнувшую.
Вы, почему-то, считаете, что не врагами России является именно это окружение и именно это руководство последних 20-ти лет, доведшее Россию до края. Предыдущие -же 70 лет ненавидите, почему-то, полагая, что это и есть признак патриотизма.
Кроме того, если человек не патриот России, то это не делает его врагом.
Патриотами или не патриотами являются конкретные люди. Таковые были и среди беспартийных и среди коммунистов. Ваше глубочайшее мыслезаключение о том, что коммунисты не признают патриотизм и поэтому мы отбрасываем 70 лет истории России, вместе с 300 млн. населения, воистину удручает и заставляет проявлять беспокойство о Вас.
Как Вы думаете, всяких немцев Романовых отбросим, а Рюриковичей? Нет, Вы точно общечеловек, человек Мира. Поэтому и про патриотизм не в курсе, России же, по Вашему, не существует, всю отбросили. Так кого же любить, правда?
Впрочем,на ваши вопросы я уже ответил. Можете ознакомиться,статья "Страна с детской психологией",в моём блоге. Думаю, во многих примерах вы узнаете себя)))).
за воровство, кумовство и мошенничество с выборами
В КПСС никогда 300 млн. не было.
Вы же ясно сказали, что время правления КПСС отбрасываем. Не коммунистов непатриотов, а весь период со всем населением.
Как в старом анекдоте: "Мужчина, Вы уж определитесь..."
Если советская система была плохая, но страна крепла; а нынешняя, по Вашим словам "лучше", но "страна рассыпается"
Катахреза, уважаемый Григорий!
При использовании переводчиков есть негласное правило: каждый человек отвечает за свои слова и ПРАВИЛЬНОСТЬ ПЕРЕВОДА. То есть если я по-русски что-то сказал и хочу, чтобы меня по-английски правильно поняли, то должен сам найти такого переводчика, который адекватно переведет.
Я не понял: Вас что, автор статьи нанял переводить его на русский язык?
Если нет - то Ваш комментарий выглядит как попытка приписать свое мнение автору.
(С вашим профилем что-то странное. Впервые слышу о женщине с таким именем. регион, к несчастью, не указан). Сравните, для примера, производство сельхозпродукции фермерами в Московской области и какой нибудь Кемеровской (это Кузбасс так называется)!
и так окрепла, что..
Кстати, личная просьба - научите курсив вставлять в пост
<em>это не курсив, а выделение логическим стилем</em>
теоретически броузер может организовать выделение как-то иначе.
Ты бы хоть по экономике чего почитал, а то пропагандон прет с дурным запахом.
Все дело в браузере ... С ним и буду разбираться.
У него был самый пухлый спасательный жилет. И что? Посмотрите на лица наших олигархов на встречах с Путиным.Они дрожат.Так же дрожит простой булочник,когда к нему заглядывает участковый.Построена всероссийская система рэкета.Путин-пахан.С него эта гниль спускается ниже.
Тур операторы скоро станут нищими, Покупать путевки в два раза меньше НОВЫХ РУССКИХ стало. Если три года назад в Туристические поездки летало 1 % Россиян, то в 2010 году только 0,5 %.
"Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:
программа модернизации энергетического комплекса;
массовое строительство индивидуального жилья;
программа развития новой транспортной сети России;
технологическая революция в российском сельском хозяйстве;
быстрый рост доходов всех категорий граждан.
В результате, уже:
в 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас;
в 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России;
в 2006 г. у каждого будет работа по профессии;
к 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода;
к 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России;
к 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики.
Скажете, что этого не может быть?
Это будет!
Мы - партия "Единая Россия" - сделаем это!»
Хорошо организованные фермеры скоро перерастают свой бизнес и становятся Брынцаловыми.
Советская казённая водка, кстати, хуже нынешней палёной.
Врачи и учителя - разные. По крайней мере я не вижу вакансий.
Пусть назовёт хоть одного из руководителей КПСС догорбачёвской поры, удравшего на запад с капиталами. Хотя нельзя при этом забывать о многочисленных уродствах тогдашней жизни. Прошлого в прежнем виде не хочу, но действительность - на порядки хуже.
http://www.youtube.com/watch?v=A3vH-CpyFq0&feature=player_embedded#
А бомжуют многие бывшие миллионеры. Даже в США.
Одно слово вертится на языке - козёл!
Грабили вас, русских, и будем грабить, пока у кормушки сидят наши люди!!!
Согласен. Ельцин был первым, кто не стал гнобить предшественников и уволенных подчинённых.
Производство, конечно, даже сейчас не разваливается, а развивается. Понятно, что при хорошей власти процесс шел бы гораздо лучше. Население здесь вообще не в тему, хотя делать что-то нужно (хотя бы на уровне филосовского осмысления проблемы).
Про демократию.. Это вы погорячились. Краткий миг относительной демократии при Ельцине привёл к радикальным положительным сдвигам (вами уже упомянутыми).
Коммунистов (как и попов) я разоблачать не стремлюсь. Всегда пропоганду начинают они. Я лишь ложку дёгтя добавляю в их медовые речи.
А с виновными понятно - глупость (и безграмотность).
http://www.hr-portal.ru/pages/hu/logika.php
тренируйтесь разбирать письменный текст!
Серп и молот, молот, серп-
это наш советский герб
очешь жни, а хочешь куй,
Все равно получишь х..!
Одна проблема,у множества других людей стало намного хуже.)
Разрушает страну вовсе не капитализм, а пережиток стойлового сознания граждан. "Барин пусть рулит как хочет".
Нужен, ответ, непротиворечащий вашему утверждению.
Комментарий удален модератором
В Мексике Троцкий жил на свои заработки в качестве корреспондента-политического аналитика нескольких газет и на гонорары от его книг о Ленине и Сталине.
Причём у него были серьёзные неприятности с издателем второй книги, который заплатил ему аванс, рукопись вовремя не получил.
У Троцкого было бойкое перо, и хорошее знание внутренней политики и истории России. Кроме того был сам видным участником исторических событий.
За это ему и платили. У него были периоды серьёзного безденежья.
Дом в котором он жил, был ему бесплатно предоставлен мексиканским коммунистом и художником Диего Риверой (это был дом его жены, в котором ни кто к тому времени не жил) , охрану дома обеспечивали американские коммунисты-троцкисты. Они же собирали пожертвования на ремонт и хозяйственные нужды .
ГПУ использовало ограниченные финансовые возможности Троцкого - подсунув ему своего агента Меркадора у которого была машина и который предоставлял её семье Троцкого для поездок на природу. Чем это закончилось - известно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"На какие деньги жил в США резидент советской разведки Александр Орлов после побега из Европы ?"
Ответ - он прихватил собой кассу резидентуры.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вывод: СССР. по замыслу Сталина, должен был быть далеко не таким, каким он стал становиться с первых шагов экс-троциста Хрущёва.
Комментарий удален модератором
А вот кому будет принадлежать власть?
И как сделать, чтобы Народ реально был Хозяином в своей стране?
Предлагаю варианты:
http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/103394# - Народовластие: от профанации - к действующей модели
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если бы Чубайс воспользовался как другие возможностями того времени, он бы сейчас не работал, а сидел на собственном острове в Карибском море и загорал.
Посмотрите на Авена, на Прохорова, на Потанина. Кроме них в России есть тысячи чиновников, которые гораздо богаче Чубайса, хотя они вообще ничего для страны не сделали.
Я уж не говорю про гбшную клику - ОПГ с путиным во главе - они все давно миллиардеры.
Что вы так именно на Чубайса ополчились то?
За то, что человек имел возможность нажиться, но не сделал этого?
За то, что честно служил на посту куда его поставили?
1945-198,588мил-ЦСУ СССР
1959-перепись населения-208,8мил. Вести себя надо корректно,без отсебятины..Так же посмотри сколько сидело в 37-!,3 мил. на почти 200 мил. и около 2 мил. на 150 мил.в1994
27 миллионов погибших во Второй мировой войне.
Вас этому в школе не учили?
А обвиняющий без доказательств называется клеветник.
Это вы, если вы ещё не поняли
Одинаково , вне зависимости от страны
То, что осталось - это ряженые
"... Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы" - так говорил Карл Маркс.
Советская экономика оказалась неэффективной и слишком затратной.Все достижения СССР стоили огромных усилий,напряжения всей страны без преувеличения.Каждая стройка-подвиг и лишения для самих строителей.А мир просто жил и спокойно строил.Отдыхал ,путешествовал.Свобода всегда эффективней несвободы.
Кроме того, беженцы наверное не обязаны получать пособие.
Зато советских труженников утекло и утекает на Запад в их "адскую" жизнь немало! Странно,правда?!
А еще я имел возможность пообщаться с пожилым турком-членом Турецкой Компартии в 1950-60-х годах.Он тогда уже выучил русский и перевел всего Ленина на турецкий язык.Он рассказывал,как турецкие коммунисты с "надеждой смотрели " на СССР,зачитывались Лениным.И вот однажды их делегация побывала в Москве.Они были в шоке от расхождений межжду советской пропагандой и реальной жизнью трудящихся.Эта поездка сильно отрезвила их иллюзии по поводу прелестей советского социализма.Не надо идеализировать СССР.Было и хорошее,но была и мерзкая разлагающая изнутри ложь и несправедливость.В любом случае,достижения СССР не стоили пролитой народом крови.
Просто не люблю придурков.
У меня это с детства
и голодом ни кто не сидел, хоть и не было в магазинах колбасы сотни сортов, мы обходились без неё. Большинство людей жили открыто и честно, воровства и коррупции в в таких масштабах не было и милиция вела себя более достойно.
а теперь выяснилось, что напрасно вы так уверены были? пессимист - хорошо информированный оптимист
голодом и сейчас не сидят. воровало (или скупало краденое) всё население поголовно. Просто потому, что многие нужны вещи в торговле отсутствовали (например, электрический кабель для огорода купить было абсолютно невозможно).
Комментарий удален модератором
Его жизни и свободе угрожала опасность по политическим мотивам.
Не самих же себя в них винить, в самом деле.
Американцы просто удобны тем, что у них самая мощная в мире страна.
Но можно использовать и евреев, и кавказцев и таджиков и китайцев.
Главное переложить ответственность на чужие плечи
Нельзя же быть таким невнимательным.
Зачем же издеваться над памятью предков наряжаясь как клоуны?
Казацкая свобода и достоинство - оно в душе, а не шароварах.
Все кого он на пулемёты положил - мол "Бабы ещё нарожают"
У моей жены подруги школьные учителя,их мужья наемные работники-каждый год ездят в Турцию,Египет на отдых.Их к каой категории отнести,к "ворам" или "бандитам"? По-моему Вы сгущаете не меньше моего))У меня много лет есть свое турагентство.Друзья тоже занимабтся турбизнесом.Клиентов из провинции пруд пруди.Летаю чартеры почти круглый год почти из всех крупных городов России по всем пляжным направлениям.Уровень жизни по-сравнению с СССР вырос В РАЗЫ.А вот убогий уровень соцзащищенности и произвол власти-этого без политических свобод добиться невозможно.А россияне в большинстве своем с "советским" менталитетом в свободе не сильно нуждаются.Так воспитали.Подчиняйся власти и мозгами не думай!Поэтому Путин легко "прикрутил" страну в обмен на колбасу.
легко себя обманывать сегодняшним днем , а что завтра при таком беспорядке ?
Как можно говорить о справедливости при существующей в совке номенклатурной системе распределения,"спецпайках"? А массовое вступление в КПСС ради карьеры? Сплошное лицемерие и ложь!А партсобрания,на которых по команде "сверху" в едином порыве народ поддерживал или осуждал,любил или ненавидел? А потом хихикал у себя дома "на кухне".Разве это не моральное уродство?
А как насчет уравниловки? "Работа дурака любит"-вот она справедливость по-советски.А нищие ветераны ,которые до сих пор квартиры не получили? Это не позор?
Сегодняшняя ситуация очень хреновая,но корни ее растут из совка,с которым мы никак не можем и не хотим расставаться.
Оставьте американцев в покое.Попробуйте разгрести собственное дерь..мо для начала,в своей феодально-рабовладельческой России.
"Уверен, что всегда, во все времена всё определяет только народное сознание, а начальство, правители - это всегда лучшая часть народа."
Правители-лучшая часть народа только придемократии.Когда десятилетиями путем свободных выборов и политической конкуренции отбираются умнейшие и сильнейшие лидеры.А в нашем "болоте" власть объединила отъявленных мерзавцев,оккупировавших собственную страну для защиты своего многомиллиардного бизнеса.Кстати,капитализма у нас тоже нет.А значит,нет темы для обсуждения "вреда капитализма для России"!
я охотно верю что она сьездила и любой может сьездить если только на поездку все деньги откладывать а кто нибудь другой будет все остальное оплачивать , если представить зарплату учителя тыщь в 20 ть то вобще пару зарплат и на дешевенькую путевочку хватит с лихвой а на пять зарплат можно по миру покататся, только вот кто оплачивать квартиру будет и кушать покупать , где деньги взять на одежду и ремонт? а дети вы может без детей живете так отркою вам тайну они тоже нуждаются в финансах.
В саудовской аравии бесплатное высшее образование - то есть хочешь учись в гарварде - учись тебе оплатят и проживание и питание и все расходы с переездом, лишь бы больше жителей было грамотных в стране. Нефть позволяем им а у нас? триллион стабилизационный фонд накопили к 2008му году и это только налоги а сколько в карманах осело? и где эти деньги теперь? пшик и все по ветру ни тебе помощи умирающему населению ни пенсионерам ни образованию с медициной.
А вы говорите 200 лет !!! с такими хозяевами мы и за 1000 лет не выберемся никуда по вымираем скорее.
вы считаете там рай сейчас?
мне сразу вспомнилась сказка про золотую антилопу, когда богач пересчитывая деньги чужие перемешал из со своими и не захотел отдавать на основании что может отдать свои - так и вы рассуждаете - трилион стабфонда провалился в американских банках а теперь будем у себя разбиратся нечго искать теперь уже не наши денюшки в чужом ларце. и это только один случай. думаете с другими странами по другому поступают, чтото латинская америка вроде и не воевала и социализм не строила а все както скромно живут не смотря на свой капитализм, или у них разные капитализмы? один для колоний другой для метрополий?
да простите! конечно наши трилион туда отправили и не забыли про свои комиссионные только у меня язык не поворачивается их нашими руководителями называть - окупанты и не русские к томуже путин своих дочек прячет в германии горбачев тоже там спрятался и где они наши то. а вы хотите у себя разбератся или вы германию тоже своей считаете или разбиратся придется везде.
Интересно,о какой "прополке" вы намекнули? О лагерной сталинской что-ли?
Здание удерживают тросы. Огонь их сильно ослабил.
Т.е. феодализм-да,но не капитализм.
Не может быть "своего" капитализма или "суверенной" демократии.Они либо есть,либо-нет.Так вот у нас ничего этого не было и нет.И Вы сами об этом написали.Был совок,а сейчас постсовковое мутирующее общество,застрявшее на где-то на полпути к цивилизации.
?
Я ВАс не понял.Буржуазная диктатура-спасение или гибель? Чем отличаются "народная"и "антинародная" диктатуры. Диктатура Путина какая из них?
Какой выход Вы видите для России?
Забавно)
Нормальный человек не может жаждать крови,это присуще мутантам.И страшно,что мутантов в нашем обществе ОЧЕНЬ много! А я ни одного дня не работал в госсекторе и НИ ОДНОЙ копейки из бюджета в жизни не получил.Создавал рабочие места,вкладывал деньги в производство.И все "прелести" этой "сладкой" жизни в России знаю на собственной шкуре.
В 90-е только забрезжила перспектива нормального обустройства России,но выбор Ельцина в сторону силовика Путина уничтожил все злоровые ростки.Если случится другая диктатура,то будет суд ,обслуживающий интересы этой диктатуры ,а не Закон.
В здоровых обществах суд и Закон НАД властью.
Доставшийся Сталину по наследсьву государственный аппарат насилия троцкистов жил своей жизнью, сам спускал планы и сам их перевыполнял. Понимаю Ваше недоумение, я сам был в такой ситуации, но факты - упрямая вещь.
Рекомендую:
1. Документальный исторический Сериал "История России. XX век"
2. Книгу Михаила Полторанина "Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса". Там факты из архивов, просто атас.
И поймите, Сталина не обеляю, он - диктатор. тиран, но он "шёл от доставшегося по-наследству" к свободной стране, за что его и убили.
Сейчас ситуация схожая с Троцким: страна распродана, народ под игом геноцида, идёт подготовка к разделу страны. Путин Сталиным не стал, а влился в свою вертикаль по выдаиванию страны.
Народ верит,что Путин навел ПОРЯДОК.
И,по-моему,большинство населения такой порядок вполне устраивает.Некого винить в нашей нищите.
В 90-е мы имели бандитский рэкет,но бандиты были вне закона и с ними можно было бороться,обращаясь за помощью к государству.
В 2000-х рэкетом занимается само государство.Гсударственный беспредел не оставляет Вам вариантов.ВЫ БЕЗЗАЩИТНЫ.А бандиты в погонах НЕПРИКАСАЕМЫ.
Точно так же Путин не способен вернуть свободные выборы и политическую конкуренцию.Свобода сметет бездарный ,держащийся на коррупции и страхе,путинский режим.Путин никогда не станет Сталиным.Путин слишком мелкий и трусливый.Путиным движет банальная алчность.На большее он не способен.
В частности к числу прав личности в СССР относилось и право на труд, гарантированное как Конституциями страны 1936 и 1977 гг., так и практикой государственного управления народным хозяйством. Об этом праве и его роли в обеспечении свободы личности И.В.Сталин высказался ещё в 1936 г.:
«Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода» (из беседы с председателем газетного объединения Роем Говардом 1 марта 1936 г.).
Далее смотрите следующий пост.
«Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития…» [Сталин И.В. Экономические проблемы социализма в СССР. — М.: отд. изд., Государственное издательство политической литературы. 1952., с. 68]
Далее смотрите...
Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму» [Там же, с. 69].
Сталин говорил о 30-ти часовой рабочей неделе!!!!! (Тогда была шестидневка).
Я думаю, я удовлетворил ВАС, Иван.
Книга - источник знаний, Знание - СИЛА!
Сталин - не ангел, но он был с народом.
Я Вам про Ивана, Вы про болвана!
Не спорю, не так давно я мыслил также, как и Вы. Но новые факты в нашей трагической летописи открыли неведомые ранее страницы. Далее наш разговор идёт в русле "сам дурак". Для обсуждения вопроса с одним знаменателем рекомендую Вам отыскать и просмотреть работу питерских историков, далеко не симпатизирующих Сталину. Почему обращаю Вас к фильму? В нём будут даны ссылки на исторические документы и факты. На торренте найдёте, если хотите приблизиться к истине, а не повторять, как и я ранее, что Сталин такой-то. Да, он был одгим из НИХ, но не самым кровавым, а главное, за то, что стал "отходить" от их кровавых принципов управления, привитых ленинско-троцкистско-сведловской (в первую очередь) гвардией, был ликвидирован.
Тогда мы сможем с Вами вести диалог на равных, Вы можете сказать, что те факты вовсе не факты, но только после ознакомления с ними.
"История России. XX век".
Тогда наш диалог примет конструктивный характер, а до тех пор мы будем перекидываться пустыми оскорбительными обвинениями.
Именно ЭТО и необходимо НАШИМ недругам. Разделяй и властвуй - это для них, души друг-друга - для нас. Удачи! ;)
Насчёт возможности консолидации. Возможна ли консолидация живодёра с его жертвой? Ведь живодёр не испытывает к жертве никакого насилия: он её просто убивает! И когда жертвы не станет, живодёр начнёт "консолидацию" с новой. Так будет продолжаться, покуда живодёру будут поставлять на забой жертвы. Но люди не скоты, они не хотят консолидироваться со своими живодёрами. Поэтому ненависть к живодёрам становится одним из фактором их консолидации. Люди не хотят быть быдлом, а живодёры не хотят трудиться, хотят доить и истреблять.
Про неприкосновенность собственности! Просмотрите израильский фильм "Олигархи", где Чубайс рассказывает (с бахвальством) как он раздавал заводы, даже просто так!!! Только Вот одно маленькое НО: народу он обещал раздать заводы, а раздал их просто так по своим же единоверцам, которые их ТУТ ЖЕ ПРОДАЛИ за немалые деньги иностранцам, которые их тут же угробили, как представляющие конкуренцию. А на людей - на*рать. Осталась только ненависть!
2. Ваучеры придумал не Чубайс, а его предшественник. Чубайс похерил систему ваучерной приватизации, сменив её на систему залоговых аукционов. Подробнее - книга Михаила Поторанина "Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса".
3. Не знаю никого, кто за ваучер приобрёл реальные активы. Мы всей семьёй пытались сделать именно это. Результат - не хватит проехать на метро. Не смешите народ!
4. Иностранцы и не собирались тратить сумасшедшие деньги на наши заводы. Им это не надо. Им надо их похерить. чтобы потом всё возить из-за кордона, из заводов в том же Китае.
5. Никуда я дальше не пошёл. Как только "мудрые люди" по примеру ФРС США придумали частный банк, который называется Центробанк России, как филиал "их банковской системы", нашей экономике нарисован только один путь - в небытие. Если Вам не знакомы азы. которые теперь известны уже детям. то это не порок. Вы человек грамотный, успеете ещё просветить своё сознание, вооружив его знанием. Поэтому за гору бумажек, которые стоят затрат на их печать, а ещё хуже за "клики на клавиатуре", живодёрят всю планету.
Лучший способ скрыть разоблачение - тишина! Вот вокруг неё и тишина! Уверен, тираж скупается оптом для уничтожения. Но мы живём в другой век. и Иван, он сам пишет, что в своё время был вынужден "молчать", так как будучи соратником Ельцина считал, что всё преходяще, временно, и его выступления могут повредить престижу государства.
Поверьте, я также далеко не его поклонник. Советую прочесть книгу и посмотреть сериал. Это исторические вещи, есть ссылки на документы, архивы, события, личности, как в России, так и за рубежом.
Действовать по принципу: "Мы не знаем. о чём эта книга, но мы говорим о её лжи" - сторона слабых людей. Да, трудно ломать в себе установившиеся стереотипы. Это самое трудное, ведь надо сломать в себе того себя. Но истина пробьёт себе дорогу, вопрос только в том, сколько людей и какое время будут барахтаться в паутине фальсификаций и лжи. Если Вы не желаете признавать этого - это Ваше право. Ведь СВОБОДА - это С-овестью ВО-дительство БО-гом ДА-нное. Это у РУСОВ так. У нас украли наш русский язык, сделав Иванами, не помнящими родства. Пора просыпаться!
;)
Вы конечно будете удивлены, но моя правда в том же, что Вы написали. Народу с вами по пути, потому что народ - это НАш-РОД. Все не могут быть одинаковыми, не могут быть работодателями - в современных условиях это не возможно. Все могут и должны трудиться. Тогда это богоугодное и социально-значимое действие. А когда "чужая собственность" стала вследствие сговора, да такого, что приобрести её были не в состоянии те, кто стал её собственником. Когда паразитирование на ней привело к расслоению, какого не было на Руси испокон веков. Когда частной собственностью стали территории размером с несколько европейских государств, вода в реках, недра и прочее - это не приживётся на Руси. У нас есть в генах память о далёких временах, когда Русичи жили общиной, имели сосбственность, занятость ти крепкие социальные связи. Паразитов изгоняли из такого общества. отчего и слово изгой (не путать с гоем, это из другого исТОРического наследия).
Вот поэтому мы все стремимся жить в чистоте и справедливости. Есть же те, кто ни делает вообще ничего. он просто ПАРАЗИТИРУЕТ в социальном организме, приводит его к болезни и гибели. А НАшРОД этому сопротивляется.
;)
Иван, посмотрите сериал, о котором я Вам писал. Я на Вашей стороны, мы в одной лодке, только сидим по разным бортам и между нами стена, искусственно воздвигнутая теми, кто хочет всех сделать быдлом, а самому сидеть и править царством рабов.
Вы же здравомыслящий человек, только плохо информированный, что не является пороком. Устранимо!
Что поменялось? Я ,например,и так не чувствую себя рабом.Но знаю,что беззащитен или не вполне защищен от призвола.А Вы?
Просыпайся, Иван! Только вместе мы сила. По одиночке нас перещёлкают всех подряд. Вначале тех, кто слабее, потом самых сильных и умных, потом всех подряд. Оставят одних баранов, которые колются, пьют, режут себе подобных. Посмотрите на Египет - всё станет ясно. Если Вы питаете иллюзии, что "заграница нам поможет" - то заранее идите и копайте себе могилу. Этот путь - путь раба, а не человека свободного.
Народ - НАшРОД. Те, кто проживает здесь в России, кто участвует в системе создания материальных благ, кто осуществляет общественно-полезную деятельность.
Для ГЛУБИННОГО и правильного понимания Вами этого вопроса надо будет запастись терпением и прочесть страниц 2000 формата А4, если на слово не верите и не понятно.
СВОБОДА - Совестью Водительство БОгом ДАнное.
Вы понимаете, как далеко НАС оторвали от наших корней, где в словах уже был заложен смысл и понимание действий.
КТО этот справедливый судья?
А если он и Вас подвесит заодно? Вы как к этой идее относитесь?Может Вы вдруг окажетесь японским шпионом? Ведь сколько таких случаев было в 30-40-е годы!!
Т.е. не уничтожали основополагающие слои населения,как например,крестьянство в России.
Западные революции никогда не покушались на самое святое-веру в Бога.Не разрушали храмы и не оскотинивали собственное население.
Буржуазные революции давали свободу,а не строили лагерно-барачную систему на территории своих государств.
Результат на лицо.Они свободны,сыты,обеспечены невиданными соц.гарантиями и не страдают от "классовой" ненависти друг к другу.
Вот Квачков-мужик! Решил и сделал!
Или Вы обычный болтун?))
А до этого кое-где и кушали друг друга!
В конце концов возобладал разум.Запад построил самую современную цивилизацию с самым высоким уровнем жизни для всех граждан в целом.
А мы в 20-м веке пошли по пути строительства огромного закрытого лагеря для трудящихся.Построили танковые и ракетные заводы для устрашения всего мира,а вокруг поселили обслуживающий персонал в бараках.И назвали это "самой лучшей страной".Мне плевать на Запад.Я не пойму,почему нас устраивает наша "счастливая" жизнь.Почему мы готовы резать и убивать друг друга по любой команде сверху? Кто мы вообще?
А если точнее,если бы совок не сгнил изнутри и не рухнул,как глиняный колосс в одночасье! Разве возможно ,чтобы в обночасье рухнула экономика США? НЕт! Потому,что великие державы со свободной экономической моделью необычайно устойчивы и конкурентно способны! А совок как сидел на торговле своими недрами,так и сидит на этой игле.Промышленность не развита и не конкурентна.Любое падение цен на энергоносители и мы опять покатимся в тар -тарары вслед за СССР.
Интересно,если Вы фантазируете о первенстве СССР в мире,по каким показателям мы могли бы догнать Запад?
В смысле уровня,качества и продолжительности жизни населения и свобод?
А вот в смысле эффективности экономики ни СССР, ни тем более, современная Россия, некогда в принципе не могут сравняться с развитыми буржуазными странами по двум непреодолимым причинам: природно-климатической и ментальной. Вторая причина означает, что в отсутствии диктатуры и репрессий русский буржуй обязательно будет воровать.
Либо мы всегда были страной "третьего мира".
Почему в Царской России буржуи не воровали? Потому,что это была ИХ страна.Они вкладывали в СВОЮ страну.А сейчас эта страна комиссаров превратилась в страну чекистов.Т.е. заработал или украл и беги,пока не убили!
А потом побежденная Германия материально помогала нашим нищим героям-победителям.В этом тоже наш климат виноват?! Что жизнь человеческая в нашей стране ничего не стоит?
Особенно ,если с конфискацией имущества)))
>>
Скорее -- наоборот... если подумать. Собственно, государство на то и существует, чтобы все люди -- честные и лживые, совестливые и бессовестные, вредящие друг другу и помогающие ближнему -- уживались друг с другом... и в этом процессе "человеческого общежития" выковываются качества, которые им по жизни помогают. Соответственно, государство развивается -- в одну или в другую сторону. 8)
Что до меня -- в какой стране я собираюсь жить лет через 5-10... хотелось бы -- в другой...
А в США... Вы сами были в США-то? Или понаслышке? 8))
Я за "жесткую руку" в политике. Считаю, что к нынешней обстановке в стране могла быть применима "сталинская диктатура" (без изменения политического строя), если бы был достойный лидер, сильная и независимая личность. Введение смертной казни, тоже бы не помешало, за такие преступления как коррупция и наркоторговля. Либеральные взаимоотношения бизнеса и власти просто губительны.
Вообще смотрю на будущее России оптимистически. В 2012 году будут выборы, подождемс.
При собаке Сталине была ДИКТАТУРА пролетариата и хватали за грабящую руку по полному праву!
А сейчас кого ни схвати - все по закону леберальной общественност ьотмажет не там так здесь. Только заплати. Не надо сильной руки да еще и волосатой, сие есть коррупция в гос масштабе.
Разве под предлогом борьбы с врагами,не сводили личные счеты?
Так и сейчас "перегибы".Ну украли,так не убили никого!
А тогда перегибы оставались перегибами.
Сначала - о главном. Чего Вы ждете от выборов? Неужели не понимаете, что введенные ввп два закона (о выборах только по партийным спискам и о снятии порога проголосовавших) ПОЛНОСТЬЮ уничтожили даже те жалкие возможности людей хоть как-то влиять на формирование властных структур. Обратной связи власти с народом НЕТ!!! А любой процесс без обратной связи идет в разнос. Обратная связь не нужна только тем процессам, коии для разноса и затеяны.
... насчет "жесткой руки" и введения смертной казни... Не знаю, по-человечески очень хочется оторвать руки-ноги (чтоб дольше мучился) подонку, продающему наркоту школьникам. Но если ввести это в закон - появится инструмент для сведения счетов: какой-нибудь негодяй сможет подвести под расстрельную статью невинного. Примеров тому море (двое расстрелянных вместо чикатило). А уж, учитывая чистоту рук наших органов и особенно судей ...
Боялся, что сравнят его дела и дела ЛП.
Атомного оружия там создание или космическая программа?
Кстати, председатель комитета ГД Косачев так открытым текстом и заявил недавно (близко к тексту): "Только наличие ядерного оружия позволяет России оставаться второй по значимости державой" А вот кто это оружие создавал (ну - руководил созданием)?
"Чего Вы ждете от выборов?" Пока рано делать выводы, и предполагать. За год может много чего произойти. "Обратной связи власти с народом НЕТ!!!" думаю, что скоро им придется починить "телефон" и вести диалог.
"Обратная связь не нужна только тем процессам, коии для разноса и затеяны." Мы в праве так думать. Есть причины. Но я в заговор не верю.
насчет "жесткой руки", я обмолвился с оговоркой на лидера(ов), который мог бы всю систему держать в кулаке, ради интересов страны. Таких личностей в истории не так много, а в современности не вижу. Вообщем поживем увидим. С уважение.
Хрущ - это первая ласточка из "пятой колонны"
Извините за отворот в ботанику (или биологию - все из одной минералогии ;))
Возвращаясь к штришку. В горбостройку, лично наблюдал, как сына первого хруща, Сергея Никитича, выдвигали в депутаты съеза народных депутатов. Как он говорил! "Я один из создателей ядерного щита!" "Я жизнь положу за процветание СССР!" Выбрали.Года не прошло - свинтил в США. Теперь, как понимаю, жинь там кладет в одном из наиболее антироссийских фондов.
И сравните с жизнью Серго Берия (Гегечкори). Нет ли ощущения, что "яблоко от яблони"?..
Как же это американцы стали первыми без ГУЛАГа и бериевских шарашек за колючей проволокой? Даже удивительно! И что за тяга у советского народа к тюрьме? Неужели на свободе в светлом доме и мягких тапочках созидать уже не получается ?
Или Лаврентий Павлович по совету великого упыря намеренно запрятал наших ученых в лагерь,чтобы думали продуктивнее?!! Мля..слов нет
Концентрационные лагеря между прочим были кроме Германии, и в штатах, и а Великобритании, и в Австралии. И туда безо всяких околичностей отправляли тысячи потенциальных врагов народа: немцев, японцев. Попадали туда и дети. Это всё факт, только об этом не любят распространяться "демократы". Мне посчастливилось читать и слышать об этом в современных СМИ, которые трудно обвинить в предвзятости к такого рода фактам.
Стали первыми за счет ста лет без войн на своей территории, обирания всех (России в первую очередь) в первую мировую, во вторую (ленд-лиз нами был практически полностью оплачен). Сейчас дохапались до мирового кризиса исключительно за счет бесконтрольного печатания долларов.
Или Вы и этого не помните?
Вы и я построили каждый себе по дому. Ваш раз в двадцать лет разламывают "до основанья, а затем", мой не трогают. Доходы у нас примерно равные - чей дом через 100 лет лучше смотреться будет?
Далее. Вы вдруг узнаете, что у меня есть машинка для печатания купюр, т.е. в добавление к моим доходам (равным Вашим) я могу еще напечатать СКОЛЬКО ЗАХОЧУ ДЕНЬГОВ!
И (условно) если мы все доходы пускаем на обустройство своего дома - ЧЕЙ ДОМ БУДЕТ ЛУЧШЕ?
Кто станет и будет первым? И какие Вам придется затратить усилия, чтобы стать вторым, а не сто пятьдесят четвертым?
Я скорблю о нашем безумии.Сколько можно уничтожать собственный народ?
Можно прославлять нашу историю и наше величие,но от этого мы не станем богаче,чище и успешнее.70 лет людей ,живущих в бараках обманывали и называли их жизнь самой лучшей в мире.Причем тут пятая-десятая колонна? Вам самому то не стыдно,что в 21 веке "великая" Россия оказалась на 51-м месте в мире по ВВП на душу населения.
А уровень,качество и продолжительность жизни?
Свобода?
Коммунизм-тоже миф,в который годам к 70-м перестали верить и сами коммунистические лидеры.
СССР -это эксперимент по созданию равества.Получили равенство в бедности,а местами в нищете.О какой свободе можно было говорить? Свободы информации не было,свободы совести не было,свобода вероисповедания была на бумаге.За "инакомыслие" в психушку.На партсобраниях сплошная ложь.Разговоры на кухнях вспомните,советские анекдоты-вот где была правда!Человеческие жертвы начиная с 1917 года,дествительно оказались напрасными,потому,что окружающий мир построил реальный социализм с куда большими достижениями в социальной сфере.И без концлагерей,гражданской войны и репрессий.А СССР рухнул,прожив всего 70 лет.Это трагедия.
Если сейчас ВСЕ доллары, имеющиеся в мире, предъявить к оплате (т.е. чтобы - Вашими словами: "люди ... могли в любое время на них купить все что они хотят") то в стране, их выпустившей, НЕТ такого количества материальных ценностей (включая услуги). По некоторым прикидкам, долларов в мире раз в 10 больше, чем стОят все США.
Кстати, Де Голль в 1967 попробовал собрать доллары только во Франции и обменять их на американские товары - доллар чуть не рухнул (тогда решили проблему проще - устроили Шарлю "весну 68")
А по первой части Вашего поста ("нужно что бы люди эти деньги принимали и отдавали за них свои товары") - эта задача для элементарного пиар, типа МММ.
2. Свобода? Это смотря что имеется ввиду, если выбора работы - завались, если выбора куда пойти учиться - завались, если выбора где жить - завались(везде можно было устроиться и найти работу, медобслуживание везде было и в хорошем состоянии), если выбора взглядов пожалуйста, уезжай за границу и живи и т. д.
Если проделает то же, что явная Ложь"...)))
Ветераны вермахта в побежденной Германии жили сытнее,свободней и богаче наших стариков-ветеранов.Это ли не позор для нас?!Даже сейчас в 2011 году еще не все ветераны получили жилье!!!
А побежденаая Германия отправляет материальную помощь нищенствующим советским героям-освободителям.Все фанатики совка с пеной у рта кричат о Великой победе.А какую судьбу уготовили коммунисты победителям-нищету и унижения в очередях?
2.Свобода трудоустройства? Люди получали высшее оьразование и получали копеечную зарплату.Рабочий получал больше инженера в два раза.А инженеру было ЗАПРЕЩЕНО устраиваться в качестве рабочих.Где жить -завались.А где жить? Комната в общежитии или коммуналка в городах.Или барак с удобствами на улице в провинции? Сравните условия жизни рабочего класса в эти годы на "загнивающем" Западе.Отдельные квартиры или дома!
3.Если не устраивает,уезжай.А как было уехать заграницу в эпоху "железного занавеса"? Люди УБЕГАЛИ !Убегали ,рискуя жизнью или свободой.
Не надо врать.Еще живо поколение советских граждан,помнящих этот "жедезный занавес",помнящих позорную "берлинскую стену" и т.д.
Советская халява закончилась банкротством.И это вполне логично.Поговорите с людьми из провинции или деревни про зарплаты и про Черное море.Много ли людей вообще видели это море в своей жизни?
Сравнивать СССР и Запад бесполезно.Разные установки.На Западе в 20-м веке благодаря усилиям гражданского общества и независимых профсоюзов -Государство для граждан.
В СССР стплинская модель-гражданин для государства,гражданин-"винтик" в государственном механизме.А винтику и подобает судьба винтика.
Про 20-летние очереди на убогие квартиры я знаю.Не лучше ли за "бешенную квартплату" жить в собственном красивом доме?Тем более,что эта квартплата вполне укладывается в зарплату западного рабочего.
родился в 1969 году в Москве,здесь и живу.
историю про запрет инженерам становиться рабочими реально существовал.
об этом мне поведали довольно пожилые и уважаемые в Москве интеллигентные люди.
одному из них пришлось договариваться с предприятием в Новосибирске и переезжать туда,так как была возможность обойти этот закон.
я признаю,что сегодня мы живем в клоаке.
ваши предложения по выходу из нее?
А что я написал неправильно?
СССр ,по-Вашему уничтожили "враги народа",т.е. недобитые при Сталине советские граждане.Правильно?
Вы ратуете за компартию,которая уже 20 лет заседает в Думе и имеет огрмную поддержку по стране.
Если Зюгановцы захотят,они завтра всю страну на уши поставят.Но страшно! Надо же потом страной руководить! А так сиди себе в Думе,критикуй и бабло из руки Хозяина получай.Проститутки.
1. в МММ люди отдавали живые деньги за ФАНТИКИ.
2. Вопрос - из каких соображений действовал Де Голль - не важен в плане нашей дискуссии. И объем его претензий (как и Ваше разъяснение по поводу сбербанка) - не превышал заложенных в резервах сберкасс 15% наличных.
3. Попробую коротенько (сток на 40) пояснить. Бумажные деньги - СИМВОЛ материальных ценностей. Стоимость прозводства 100$ купюры - 3,2 цента. Реальная стоимость этого клочка бумаги - 0,00. Значит, как писали на всех купюрах (кроме - обратите внимание! - долларах США) этот клочок бумаги ГАРАНТИРОВАННО можно на что-то поменять. Кто гарантирует? - во всех странах - государство. И только в США - Федеральная резервная система (ФРС): пул из 10 ЧАСТНЫХ банков. Чем принципиально отличается гарантия ФРС от гарантий МММ? То есть: почему слово Моргана дороже слова Мавроди?
В Германии дочка моих друзей абсолютно бесплатно учится в гимназии,которая поставляет кадры в элитные ВУЗы.Им там с первого класса всем внушают,что они -будущая элита Германии.
Что касается равенства,то есть единственное равенство-перед Законом и равные соц.гарантии.Все остальное миф.Где Вы видели равенство в природе?Один человек талантлив,другой тунеядец.Разве они должны быть одинаково обеспечены и жить в одинаковых домах?Есть равенство перед Богом.Работники не должны воровать и должны честно работать.А богатые должны помогать бедным через благотворительность.В этом и есть гармония.
И акция МММ, и долларовая купюра (кстати, на ней написано, что это обязательство ФРС, а вовсе не правительства США) есть обязательство, долговая расписка. Верят выдавшему расписку - она ценится, ИМЕЕТ покупательную способность.. Перестали верить - бумажка.
Ситуация с доверием к доллару - вопрос отдельный.
Мне же просто хочется завершить начало нашей дискуссии: достаточно ли для удержания первого места добиться, чтобы твою страну не разрушали, и иметь денег столько, сколько тебе захочется?
Вы сказали, что этого мало. Я считаю, что любого из этого уже вполне достаточно. А уж если оба фактора присутствуют - страна "обречена на победу".
Тем больше надо уважать страну, сумевшую стать второй, всего вышеперечисленного не имея ...
По теме.
Что значит - "заработать денег"? Если я правильно понимаю эту Вашу фразу - есть где-то какие-то "деньги", которые можно заработать - то есть обменять на результаты Вашего труда. Так?
НО!!!
На кой хрен Вам эти "деньги", если Вы на них ничего не сможете купить? То есть деньги являются деньгами (как я уже Вам говорил) - символом, условным знаком определенного количества труда. То есть - Вы, получая красивую (или не очень) бумажку за свой труд, считаете возможным обменять ее (бумажку) на что-то Вам нужное (вещь, услугу, т.п.). И - главное - должны быть уверены, что этот обмен возможен именно в той пропорции, в какой Вы рассчитывали, когда эту бумажку брали! То есть Ваша бумажка должна быть чем-то обеспечена. Нет?
И вдруг Вы узнаете, что сидит дядя Федя (ФРС) и печатает этих Ваших денег - сколько дяде Феде захочется (назовите мне какой-либо органичитель эмиссии долларов). До 1913 года доллярей выпускали столько, сколько было золота в форте Нокс (а до 1896 года - золота и серебра). Сейчас - сколько захотят. Чем доллар отличается от фантика МММ?
... А тогда вернемся к вопросу "первый-второй"
Фантик МММ это была акция, а акции "имеют право" иметь разную стоимость. Что абсолютно нормально. Что касается эмиссии долларов, то слава Богу, сейчас любой человек может выбирать ту валюту, в которой он хочет хранить свои заработанные деньги. Советский человек такого права был лишен...
Второе.Уже понятно,что нынешний режим-смерть для России.Ясно и то,что "добрый царь"-это фантазия.Необходимо поддержать всеми силами ЛЮБУЮ дееспособную оппозицию и провести ее на выборах во власть.Одновременно взять новую оппозиционную власть под контроль путем возврата свободы СМИ и общественных огрганиаций,восстановления самоуправления и т.д.
Без возврата свобод,народ будет заключен в новое ярмо любым пусть даже самым "хорошим" авторитарным режимом.Власть должна быть СМЕНЯЕМА каждые четыре года.Этих скроков достаточно,чтобы понять,насколько она отвечает чаяниям граждан.Саакашвили смог победить коррупцию за пару лет.ВСЕ РЕАЛЬНО!
Вот если не будет Единой России у власти то не станет и адиной России.
Аналогично - вот как называлась страна при "камуняках" - РСФСР. Так вот она и станет таковой еси камуняки придут.
А если другие придут к власти - то скорее всего это будет НЕ ЕДИНАЯ РОССИЯ и не социализм, а некое недоразумение.
А, главное, нужна публичность , ответственность и сменяемость власти... Если этого не будет, то будет хуже хуже... И, глядя на постоянное удвоение ВВП (Воровства, Вранья и Подлости) про горбачевский застой будем вспоминать, как про детский сад....
Особенно хотел бы выделить (как ключевое звено) ОТВЕТСТВЕННОСТЬ власти.
Посмотрим тенденцию:
1. При советской власти можно было депутата отозвать. Сейчас - нет.
2. В начале горбостройки даже публиковали, кто из тадепутов как голосовал. Сейчас - братская могила "286 - за, 138 - против, закон принят" Так кто отвечает за его принятие?
Вот Ю.И.Мухин предложил один из вариантов такой ответственности: при выборах каждый избиратель оценивает работу тадепутов, и если признана плохой - сажать их на столько лет, сколько просидели у власти. Можно найти и другие (умных у нас много!), но ответственность власти перед народом должна быть!
Писать в ГП - так это то, что и требуется для властей... своеоб. опиум для ГП народа...
"Мочить в сортирах" оборотней в погонах? - так , вроде, самосуд...
Ходить на демонстрации - так НИЗЗЯ, пенсионерам, едущим через манежки на дачи мешать будете ...Надо быть готовым к спланированным действиям со стороны псов режима..., т.е. опять д.б. организация, дисциплина, превосходство в силах, планы действий....
Что делать?
После распада СССР роль Малого общества, объединяющего фактора для населения, играть стало НЕКОМУ, и население вернулось к той же асоциальности, которая и была ему присуща исторически до революции. Результат - отсутствие государства как такового и подмена его ОЛИГАРХИЕЙ. Причем, с моей точки зрения, в настоящее время укрепление этой олигархии успешно завершено, она полностью "подогнала" под свои нужды законодательную базу и власть отдавать никому не намерена.
Поэтому на вопрос автора ответ прост: ничего через 10-15 лет не изменится. Народ так и будет полностью устраненным от своей конституционной роли носителя власти, уровень его жизни будет относительно стабильным, чего никак нельзя будет сказать о промышленности, сельском хозяйстве и науке. Доходы страны в основном так и останутся от продажи ресурсов...
Сами считали (тогда хотелось бы расчеты глянуть) или прочли где (тогда ссылочку)
И - кстати - как долго продолжалось "по 1600 расстрелов в день"? Когда началось и когда закончилось?
Просто мне интересно пообщаться, проверить свои доводы (не считаю их истиной в последней инстанции), опровергнуть (с той же целью) доводы оппонентов.
Доводы, но не хамство. А по сути Вам Татьяна Минина чуть ниже ответила.
Валерий, хотите что-то новое узнать - чуть сбавьте гонор всезнайки (ведь даже в последнем посте, на который сейчас отвечаю - Вы лучше меня ЗНАЕТЕ, что я хочу, а что нет) и давайте говорить спокойно, аргументированно.
Проще всего, конечно, отстаивать свое, сугубо субъективное, мнение. Но если следовать такому принципу, то для очень многих людей в наших странах как раз советский период окажется "золотым веком". Вспомните: инженер-химик, бригадир строителей и секретарь горкома получали примерно по 200 рублей, одинаково. Но строитель мог украсть еще на 400-500, секретарь обкома был прикреплен к спецмагазину, где итальянские сапоги стоили 20 рублей (а в обычных, если есть знакомых директор, их можно было купить за 200 р., не так ли?), и только химику оставалось жить на эти самые 200 р... Прямо по Оруэллу: все равны, однако есть более и менее равные :)
Но подумайте вот о чем: в советский период у людей не было острого чувства зависти, потому что богатство части тщательно скрывалось; была уверенность в завтрашнем дне, а ведь самое важное для человека не столько богатство, сколько именно эта уверенность. Вот это было бы неплохо привнести в сегодня...
олжно было быть к 80-м годам 500млн. чел., а было всего 280млн. За 100 лет население дожно удвоиться.
Наоборот с 70-х годов российское населения начало сокращаться. И Союз рос за счет бабаев, которые хорошо пристроились на шее русских и их же ограбили и изгнали во время перестройки. Просто это не хотят знать Любители СССР хотят видеть в нем рай и не желают знать ничего другого.
И для меня СССР не рай, и менее всего я хотел бы возврата к нему. Но если что-то у государства получалось, отчего бы не использовать его опыт? Вам сегодняшнее состояние РФ нравится, скажите откровенно? Если да, то я позволю себе предположить, что Вы являетесь членом правящей олигархии, поскольку все остальные в этой стране - всего лишь ресурс, наряду с землей и недрами - и с такими же правами. Вам это нравится?
1. Вы не читали моих комментариев, поэтому заявляете мне "если Вы думаете, что СССР был народным...", и это после того, как я несколько раз повторил, что СССР НЕ БЫЛ народным государством.
2. Вы сами вряд ли понимаете, что свобода ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является осознанной необходимостью, и что любой житель самой законопослушной в Европе Германии намного свободнее, чем Вы в сегодняшней России.
3. Для Вас существует только два мнения - Ваше и неправильное. Причем если собеседник случайно говорит то же, что и Вы сами - следует его мнение извратить и ответить на извращенный вариант... Подобная дискуссия ведет в никуда.
Я говорю, что нужно использовать опыт эффективной работы, а не реставрировать Союз. Понимаете разницу?
Я за то, чтобы человек чувствовал себя в своей стране не ресурсом, а хозяином. Вы не против?
Пример другого типа, муж нашей знакомой делал протезирование аортального клапана в Израиле. Прожил после этого меньше месяца. И такое бывает. Я думаю, что пройдет какой-то период и наша страна станет нормальным государством. Видимо сейчас затишье после бурных 90-х. А мне меняли аортальный клапан.
К сожалению.
Так вот, если человек, даже с самыми высокими моральными и нравственными качествами, попадает в число членов олигархии, у него всего два пути: либо перестроиться и стать таким же моральным уродом, как и все остальные правители, либо быть этой системой отторгнутым, а то и уничтоженным. Третьего не дано.
Поэтому о народе во власти никто не думает.
Чтобы делать верные выводы, нужно исходить из правильных названий вещей. Не нравится Аристотель, посмотрите Конфуция - он говорил об "исправлении имен". В наших головах порой сознательно создаются искажения, дабы никто не увидел истины.
1.Для Политбюро и партбоссов-все товары, услуги и все что хочешь.
2.Начальники разного уровня, "теневики"-за ваши деньгт любые капризы.
3.Бедная часть населения(%90)-пустые магазины, хамское обслуживание, нищенские з/п, водка, холодные дома и работа, грязные столовые, из которых выходишь полуголодным.
А может желаете в полуголодные сталинские колхозы-без паспортов, безо всяких прав, без з/п и без будущего?
"К чему я о совке? Я не пытаюсь говорить, что совок – это плохо или хорошо, по барабану, если честно. Важно другое, главное: Совок гарантировал непрерывность подачи тепла и света, и успешно гасил всех, пытающихся беспредельничать, своих и чужих. Это было прошито у него в BIOSе, он не мог по другому. Теперь совка нет, а сила, которая дожирает его труп, не заинтересована в тебе, более того – она хочет, чтоб ты сдох. И ты – мудак, если не понимаешь этого до сих пор; так что сделай одолжение – обидься на эту грубость и не читай дальше – распинаться перед животным, согласным с планом собственного забоя мне неохота."
Вот как-то так. Захотите продолжить - нарисую продолжение.
"Личность, = Есть Продукт = Общественных Отношений..."
= Что Культивируем, = То и Произростает...
= Ни Хотим Жить, - Довольствуемся Существованием...
Но автор как наивный ребенок, который не знает совсем истории. Предлагает кого то стрелять. Наверное забыл, что ружья во власти буржуазии и чиновничества. И стрелять то будут его, и других кому путинизм не нравится. Это у чиновников деньги и охрана, всяких не довольных их властью отправить в каталажку или втихую пристрелить....
Вся нынешняя власть, которая была и в СССР теперь говорят что они все аристократы.
Разве в СССР не правили чиновники и буржуазия которая называла себя ЦК КПСС. Ну да выставляла вперед рабочих для прикрытия.....
И кого больше всех расстреливали? своих же и стреляли...
И кто вылез сразу вверх и нахватал собственность, в 90 годы? Может рабочие которых было тысячи на заводах. Или рабы крестьяне себе чего получили? И кого же сейчас ОМОН дубинами по башке? Может тех кто ему платит, или работяг шахтеров не довольных хозяевами. Неужели не в курсе, что ОМОНовцев дают на прокат богатым, на рейдерство, Заплатили им, бьют тех же работяг.
"В некотором царстве-государстве жили были люди. С утра до ночи спины гнули на работе, за что получали берёзовой каши порцию, да лаптём щи хлебали. На десерт пили горе пополам с бедой. Царь был добрый, драл с них только по одной шкуре. А когда бунтовать начинал народ против такой прекрасной жизни, то их царь тут же на войну посылал. Самые храбрые тут же и погибали, а оставшиеся в живых инвалиды сидели тихо на завалинке, и радовались тому, что живы остались.
Вот опять народ бунтовать начал, царь тут же всех бунтовщиков на войну послал, на войну против западных буржуинов. А в нашем царстве государстве уже и свои буржуины завелись. Смотрят наши буржуины, что у той страны, с которой война случилась, буржуины живут круче, кучерявее, и морды у них толще и животы больше. "Отчего же так?" - задумались наши буржуины. Пригляделись, а те буржуины не одну шкуру дерут с народа, а целых три! Прогресс у них!
"Ага! - думают буржуины, - давай-ка царя заставим отречься от трона, и будем тоже драть по три, а то и по четыре шкуры с народа!" Сказано-сделано...
Далее: http://www.proza.ru/2010/12/12/751
Вот они его себе и построили....Как и мечтали все им принадлежит.....))
Так что насчет шкур промашка у вас......
Это чисто российская сказка..... Когда хочется соседу гаду, за его лучшую жизнь дом спалить)))
Так бедолаги и "мучаются" на Западе.
Вот когда человеку нечего сказать, он и начинает такие слова вставлять.Вранье, врете......
есть что сказать конкретно, так говорите, а лозунги зачем тут вывешивать....
А вот обычные рабочие и служащие обычно получают от 800 до 1600 евро. Причём только жильё стоит 500-700 евро ежемесячно, электроэнергия 50-150 евро, в общем на жизнь катастрофичски не хватает.
Да 3 х комнатная стоит 500-700, 2 комн. квартира до 450 евро. за электроэнергию помесячно не платят, 80-120 евро за 2 месяца. Мин прожиточная сумма на нос 340 евро, без квартиры. Если не хватает семье ей доплачивают на квартиру.
Когда мы были как " вынужденные переселенцы" в России, из горячей точки бывшего СССР. А потом повезло и уехали в Германию, Где тоже несколько лет были и безработные и все прочее.
То уж конечно эти страны нельзя сравнивать. В России уж вам не то что чем то помогут, а последнее заберут.
А в Германии и государство и люди всегда помогут. И не останешься ни без квартиры ни без еды. Поэтому ворчать на трудности в Германии и не приходится после России.
Может поэтому все окружающие Россию страны, так их боятся. Да и они сами, что то усиленно начали себе на Рублевке бомбоубежища копать.
Это всегда хорошо когда человек себя чувствует нормально.
Думаю вот хуже себя чувствуют в Зимбабве, где большевики поработали, и процветающую страну Родезия, превратили в нищую Зимбабве. Так что России еще повезло можно сказать.
И удивляет, что этот же обвороованый народ, радостно идет на избирательные пункты, и снова и снова выбирает этих же людей, править собой.
Такая большая бочка дегтя в прекрасную ложку меда....
/Пока нет того кто бы повел страну вперед./
Не беспокойтесь. Не оскудела Россия порядочными людьми. Дерьмо плавает сверху, а золото тонет. Надо копнуть в глубинке.
Вот и весь план. А крохи, которые оставались от обороны шли на убогое народное хозяйство. Вот и весь план.
Очень правильно.
Если с Римской империей произошло "несчастье", то почему для России подобный сценарий исключается. А то, что не хочется-с этим я полностью согласен.
А может проще избавиться от этого госаппарата вообще?
Во-вторых, избавиться откоррупции удастся только тогда, когда правителем станет патриот. Уже сегодня с взятками, откатами и т.д. можно справиться практически мгновенно: http://gidepark.ru/post/article/index/id/46592, но даже подписав международную конвекцию, правители не хотят вводить закон о конфискации... Это говорит только о том, что вся голова гнилая!
http://gidepark.ru/user/1084640575/article/137443
Комментарий удален модератором
Ну уж Вы все же не так строго к себе ...
Или "просто не представляет себе жизнь без кнута и стойла" - это садо-мазо?
Тогда Вам не на этот сайт ...
Здесь все больше про политику
Комментарий удален модератором
Но - если серьезно - Вы живете в России и считаете, что "в России человек не просто раб, но раб подобострастный", т.е. и себя к "подобострастным рабам" причисляете?
Или, слиняв за бугор, пытаетесь обгадить бывшую Родину?
Прошу пояснить.
Комментарий удален модератором
Неужели Вы не можете найти для себя другой формы самоутверждения?
Комментарий удален модератором
Творческих успехов, киса!
И вот тогда мы выйдем на уровень какой-нибудь Либерии или Ливана. Постоянные голодные гражданские войны, дележка территорий, массовые самоопределения по нац. признаку. Почва то для этого есть. Межнациональные отношения не улучшаются. Система образования направлена на массовое оглупление, СМИ со своими страшилками и развлекушками заточено на то же самое. Ни один вопрос ( пример Кущевки) без личного вмешательства президента или премьера не
Там наука. Попробуйте понять.
Газета приводит четыре официальные резиденции: рабочую резиденцию в Сенатском дворце Кремля, парадную резиденцию в Большом дворце Кремля, резервный кабинет в Административном кремлевском корпусе и резиденцию "Ново-Огарево" в 30 км от Москвы, где премьер живет уже более десяти лет со своей семьей.
В "Ново-Огарево", по данным издания, есть, помимо особняка, теплицы, птичник, бассейн, церковь, а также конюшни с породистыми лошадьми. По территории Путин передвигается на бронированном джипе Mercedes.
Кроме того, У Путина есть резиденции по всей России:
- госдача в Барвихе, Московская область;
- резиденция "Русь" в Тверской области на территории охотхозяйства "Завидово";
- морская резиденция "Дворец конгрессов" – Константиновский дворец в Стрельне в Ленинградская область;
- летняя резиденция "Бочаров ручей" под Сочи;
- правительственная дача "Шуйская Чупа" в Карелии;
- резиденция "Ужин" в 20 км от города Валдай Новгородской области;
- санаторий "Волжский утес" на берегу Куйбышевского водохранилища;
- резиденция "Сосны" на берегу Енисея недалеко от Красноярска;
- резиденция "Ангарские хутора" в 47 км от Иркутска;
- госдача "Малый исток" в лесном массиве на берегу Мало-Истокского пруда возле Екатеринбурга;
- резиденция в курортном городе Пионерский, Калининградская область.
К уже перечисленным 16 резиденциям издание прибавляет строящиеся объекты: скандально известный дворец на Черном море, а также будущую резиденцию для встреч с руководителями Китая и Индии на Алтае. На новые мосты и дороги в этом регионе ушло 3 млрд рублей из федерального бюджета и 120 млн из местного, отмечает газета.
Какая пища духовная, такое и творение, материальное. На голодный "желудок", Душа творить не может.
Комментарий удален модератором
"в какой стране вы будете жить"
Ежели Вы в другой стране живете - так их жителей и учите, с ними и общайтесь...
corruptionfreerussia.com - текст письма
http://ruleaks.net/1901#more-1901- фотографии
Лучше стала жить не БОЛЬШИНСТВО НАРОДА, а захватившее советскую общенародную собственность и власть МЕНЬШИНСТВО.
Внедрившее в российское общество свою мораль, моральных УРОДОВ.
Большинство же общества живет все хуже и хуже, опускаясь и вымирая. А стана имеет все признаки ПОРАБОЩЕННОЙ МИРОВЫМ ИМПЕРИАЛИЗМОМ КОЛОНИИ.
Спасают страну от полного краха только ещё смохранившиеся советские кадры.
Через 5-7 лет при сохранении существующих тенденция страна придет к архаике и анархии с вымирающим населением, предоставленным самому себе в борьбе за выживание.
Старший сын еще как-то понимает меня - слова "честь", "порядочность" что-то для него знАчат.
Младший (17) не стесняясь - А сколько тебе за честность платят?
Для тех, кто хочет понимать суть происходящего сегодня как следствие событий, причин из глубокой древности до наших дней, советую прочесть книгу Николая Левашова "Россия в кривых зеркалах". Вы живёте в мире, о котором ничего не знаете, история событий которого полностью фальсифицирована на протяжении более тысячи лет.
Ссылка, где можно скачать книгу: http://rapidshare.com/#!download|367l3|138237248|Levashov-7-Russia-1.pdf|99597
Левашов - член ордена Тамплиеров, хранителей древних секретов и знаний. И хоть орден и был разгромлен, хранители остались и дожили до наших дней. Наступила новая Эра и пришло время открыть многие древние секреты знаний и разрушить религиозные мракобесия.
Комментарий удален модератором
А народ давно определился. Истинная правда! Чистая правда! И Чистейшая лажа! На вопрос
Что такое истина? Пилату, мучающемуся гемикранией, Иешуа отвечает так: “Истина... в том, что у тебя болит голова”
Истина – это то, что есть в данное время, в настоящем месте, и может быть нами воспринято.
Однако, ложь, повторяемая многократно, становится правдой, и даже - истиной!
Вспомните – Воруют! Не подмажешь, не поедешь! Все берут! А отсюда и все дают!
А если это истина, то с ней не надо бороться, ее надо узаконить. А судить взяточников только за неуплату налогов с полученных доходов. Причем налог на взятки должен быть высоким. А неуплата его строго караться. Первые, кто не смогут отчитаться – это президент и премьер. А поэтому, они и проповедуют пустопорожнюю борьбу с истиной!
А как Вы считаете, наш доблестный тандем идет к увеличению народовластия - или выхолащивает это понятие?
Почитай Левашова - многое поймёшь. Ссылка в моём посте выше.
Так что твой наивный вопрос сам разрешится, когда соберёшь достаточно информации.
Значит, "Бланка, Джугашвилли и Гитлера" ты кладешь в одну корзину?
Тогда объясни - почему Ротшильды и Рокфеллеры не заставили их совместными усилиями что-то сотворить, а заставили воевать друг с другом?
А особенно мне понравилась твоя оценка незнакомого тебе прежде человека: "наивный", "СОБЕРИ ДОСТАТОЧНО ИНФОРМАЦИИ", "почитай Левашова"
То есть - считаешь, что имеешь моральное право разговаривать с людьми, оттопырив нижнюю губенку?
Прочти Левашова. Там много об этом очень подробной информации с фамилиями, датами и цифрами. По отдельности эти данные есть и в других источниках; можно сверить.
20 лет правящие кланы России, мертвой хваткой вцепившись в ее природные ресурсы, не допускают внедрения элементарных норм цивилизованной экономики. Откаты, государственное кидалово, грабительские налоги, удушение на корню малейших проявлений предпринимательской инициативы, экономический железный занавес. http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Поживём - увидим.
Наконец-то!
Вадим, посмотрим на проблему не с точки зрения прогноза, а с точки зрения работоспособности.
Для успешного функционирования сложных динамических , неравновесных систем (а уж социальные - гораздо сложнее и многовариантнее!) ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ НЕОБХОДИМА? А где она в современной социальной системе "власть-народ"?
И сможет ли такая система УСПЕШНО функционировать без обратной связи?
Летят Ш.Холмс и д-р Ватсон на воздушном шаре. Холодно, туман, заблудились - шар летит над самой землей. Вдруг - пастух овец. Холмс кричит: "Где мы?" Пастух поднимает голову, молчит, и, когда практически исчезает в тумане - отвечает:"Вы - на воздушном шаре!"
Ну это надо же - говорит Холмс - чтобы единственный человек, который смог бы нас сориентировать, оказался математиком!
Почему вы так решили, Холмс?
Во-первых, он ответил не сразу, а подумал.
Во-вторых, он ответил СОВЕРШЕННО ТОЧНО.
А в-третьих - на кой хрен нам эта его точность?!
Вадим, глубокоуважаемый!
Формулирую для математиков (привет Фоменко!): Возможна ли успешная система "власть-народ" без обратной связи = возможна ли система, позволяющая большинству составляющих ее подсистем (где "большинство" = "не менее половины количества подсистем плюс одна подсистема") осуществлять наперед заданные системе функции без обратной связи ("обратных связей" - по В.Никитину) системы с подсистемами?
...Или еще в определения поиграем?
(Снова анекдот: едет бабка в трамвае, напротив сидит негр. Бабка: "Ой, ты китаец? - Да нет, я негр. - Ой, а скажи, что ты китаец - Да нет, негр я!! Бабка продолжает упрашивать - скажи, что китаец. Негр обреченно: "Ну ладно, бабка, я китаец .. - Ой, а на негра-то как похож!")
То есть - мой вопрос снова остается без ответа, замыленный определениями процессов и личностей. Жаль.
В Китае недавно расстреляли 10000 чиновников, как я понимаю, за коррупцию.... Но у нас "Едим РОССИЮ" сама себя не накажет....
Одно могу сказать: никакими репрессиями невозможно избавиться от зла! Никакими! И коли вы действительно желаете избавиться от зла, то необходимо ликвидировать причины его порождающие. Другого не дано.
А сюда-то зачем приперся?! Повыеживаться? Или - как уже цивилизованный - жизни поучить хочешь?
... только прошу - не возвращайся, а?
КТО будет решать - расстрелять или нет? Вы лично возьметесь провести такую границу между задержанными у школы десятилетним пацаном с тремя дозами в кармане - и восьмилетним с десятком "чеков". Кого стрелять будете?!
Это - конкретный пример из моей практики ...
Хорошо, добавьте в примере каждому по пять-шесть лет - у вас поднимется рука в одного стрельнуть, а другого к маме отпустить? А ведь оба- наркоторговцы.
Или вдруг выяснится, что ваш брат (сестра) что-то крупное спёрли. Вы от этого - не то что копейки в ценах 2011 года не получили, даже знать не знали! Но уже принято в какчестве закона предложение Виктора Александровича, и приходят к Вам, и все, ЛИЧНО Вами нажитое, построенное - под полную конфискацию!
... это я просто Ваш пост попытался прочуйствовать
(глагол взят из рассказа "Мы, Хогбены")
На вопрос: "А при тройке на стипендию надеяться можно?" - он, грустно улыбнувшись, ответил:
"НАДЕЯТЬСЯ Я ВАМ ЗАПРЕТИТЬ НЕ МОГУ. А ВОТ РАССЧИТЫВАТЬ НЕ СТОИТ"
Глубокоуважаемая Анеля! Давайте рассчитывать ...
Один из самых сильных ударов по психике получил, наблюдая с год назад выступление ДАМ на съезде судей.
А главное - ответ "генерала из судейских" коррепондюге "Ну все, теперь можно не бояться!"
Вы сами-то под судейскую систему попадали? Я - пяток арбитражей и один гражданский ...
На вставших дыбом волосах одна цитата из Островского (колубма Замоскворечья) : "Суди меня, судья неправедный!"
Поддерживаю на все 128,5%!!
Тем более, что близко к Вашему я уже "спел"
В любом манипулировании главное - поэтапность, как при сборке Кубика Рубика. Кто владеет методикой сборки (манипулированием), тот и получает результат. Можно ясно знать, что вы хотите построить, но получить обратное желаемому, не умея просчитывать ходы и их единсвенно верную последовательность.
Лет 15 назад я сказал коллегам такую фразу: "Раньше чиновники брали взятки за то, чтобы сделать неположенное, а теперь (тогда и сейчас), чтобы сделать то, что полагается".
Лет 15-20 назад все серьезные споры решались через бандитов, а сегодня - через суды.
И главное: "За это время, да жить стали лучше, но прямо пропорционально уменьшилась мораль."
Мораль нужна, чтобы жить лучше. Значит, если и уменьшилась мораль - то плохая и неправильная мораль, которая мешала жить лучше.
С концепцией проекта можно ознакомиться на сайте Общественной программы «Детство» http://www.detstvo2030.ru/536/
«Дорожную карту», отражающую основные составляющие проекта, можно просмотреть здесь: http://www.slideshare.net/solipsist/2030
Об итогах I Всероссийского родительского форума здесь: http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1338658 и здесь: http://newsland.ru/news/detail/id/604608/cat/42/
Некоторые статьи о форсайт-проекте:
http://materinstvo.ru/art/6426/
http://www.fontanka.ru/2010/12/14/152/
http://www.pravmir.ru/ty-stanesh-kiborgom-detka/
На сайте газеты "Президент":
http://www.prezidentpress.ru/arhiv.html
- та самая статья есть в номере 17 в архиве:
http://www.prezidentpress.ru/uploads/prezident17pdf.pdf (28 Мб)
Левашов про жару и про предотвращенную провокацию в москве с 5 на 6
августа http://www.levashov.info/articles-1.html#43
4-5 августа планировалось отравить Москву!. Комментарии ...
2 окт 2010 ... Ссылка на статью: http://www.levashov.info/articles-1.h