Валерий Юдин
Оппозиция и её проблемы не уходят со страниц блогов, в том числе ГП.
Но есть чувство: что-то не так с этой оппозицией.. Понятие "оппозиция" ведь должно отвечать не меньше, чем на 2 вопроса: оппозиция кому и оппозиция кого.
На вопрос "оппозиция кого" ищут ответ, рассмотрев субъектность этой оппозиции. Ведь одно дело, если группой людей движет классовое чувство, и другое - если подстрекатель или просто тупо спонсор, например, в геополитических или непонятных охмурительных целях. В этих известных из истории случаях оппозиция называется или пятой колонной, или гусанос, или гапоновщиной.
Вопрос "оппозиция кому" должен иметь, ИМХО, ответ - властная формация, а не конкретные имена чиновников. Иначе просто грош цена такой оппозиции. Не будет открытием заявить,что суперпрезидентская республика, построенная в России, провоцирует оформление полицейского государства (о свойствах такого правления см., напр. http://www.finam.ru/analysis/forecasts00A98/default.asp)
Ещё ведь юный Володя Ульянов, кажется, заявил, дескать: путь цареубийства бесполезен, и знаменитое "мы пойдём другим путём!" Как сказал водопроводчик из анекдота, "систему надо менять!"
Есть, реально есть чему в России оппонировать. Пропасти между бедным большинством и рублёвско-куршавельскими сливами. Чиновничему засилью, цветущему под зонтом партии власти. Полной бесконтрольности и корысти высших чинов, их семей в списке Форбса. Да чего там, достаточно взять любую заметку Зюганова или Проханова, там это всё есть.
Проблема в том, что ни одним из видов оппозиций не решён основной вопрос: что взамен нынешней правящей "позиции". Где проект Конституции нового мощного государства на месте России? Ведь придётся согласиться, что если быть последовательной радикальной оппозицией, то надо требовать менять тип государственного устройства, а значит, Конституцию, так ведь? Где предлагаемые оппозицией конструкции, равные по взвешенности управленческим озарениям отцов-основателй США, изобретших умопомрачительную систему checks&balances (сдержек и противовесов)? Да, КПРФ пыталась что-то системное в этом плане разработать, но у них, помнится, опять просто какие-то зады истматчиков середины 20-го века.
И чего в итоге? Исторические аналогии, боюсь, говорят - если вдруг и сбудутся хрустальные сны оппозиции о перевороте, сносе постылого медвепута и ЕдРа, то будут у нас во власти не ботаники-интеллектуалы типа Глазьева, Каспарова или Немцова (аналоги А.Керенского), а как раз-таки наоборот - невесть откуда взявшиеся пассионарии, крикуны и суггесторы (аналоги Троцкого, Железняка и т.п.) Почему-то в качестве претендентов на роль образов, которыми будут украшены проспекты нашего ближнего будущего, вспоминаются одухотворённые лица некоторых наших современников: Грабовой, лидеры солнцевских, другие крепкие руки-палачи в отставке.
ИМХО, нет у нас оппозиции. Вся надежда - на формирование конструктивно оппозиционных групп такими соц.сетями, как эта :)
Добавить в закладки
Пригласить к обсуждениюВсе комментарии (109)
комментирует материал 20.06.2010 #
Увы, это правда. Оппозиции - такой, какой она должна быть, в России нет. А она должна быть сильной, организованной, многочисленной. Дробление оппозиции по социальным группам - это рукотворное дело нынешней власти. Сильная оппозиция может появиться лишь посредством осмысления происходящего, но этому осмыслению мешает сама власть: именно она контролирует СМИ и бизнес. Ведь только конкурентоспособный бизнес может поддерживать не зависимые от власти СМИ, а для нынешней власти это смерти подобно.
Так что появление оппозиции равнозначно появлению конкуренции во всех сферах нашей жизни. Появится конкуренция - появится и оппозиция. Как-то так...
отвечает Саша Сотник на комментарий 20.06.2010 #
Да, пока что, видимо, идут невидимые глазу тектонические процессы, вызревают в недрах общества слои, которые потом заявят о себе. Пока - рябь на воде,как клёв на реке.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 20.06.2010 #
А чем вас не устраивает нынешняя конституция? И как то ни где в анналах я не слышал, что бы оппозиция начинала свою борьбу с властью, аж с изобретения конституции. И у Владимира Ильича, и у Александра Федоровича как то все проще получилось -- без особых заморочек. Кстати А тут перечисленные персонажи в какую вашу классификацию оппозиции попадают? Что то я их ни к гапоновцам, ни к пятой колонне никак присунуть не могу.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 20.06.2010 #
Конституция - крик общества на определённом этапе. Помните декабрь 1993 г., когда её спешно принимали? Ситуация раздрая: Ельцин - Хасбулатов с Руцким. Во имя святой стабильности власти в стране, Президента, с воистину императорскими полномочиями, вывели из под контроля общества. Были попытки импичмента? Были, как раз при враждебном Президенту Парламенте... Тем и не устраивает Конституция, что сдержек нет. Отсюда вседозволенность власти. Я даже не о президенте говорю, а о всей выстроенной системе. Вы о персонажах - не ставил целью классифицировать оппозицию и кто-то вылез за её рамки :) Вы правы, надо было эксплицировать оппозиция=властеборцы. Это, конечно, корректнее.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
При Ельцине группа проходимцев принудила группу дураков узаконить беззаконие. Я те процессы, все скопом, оцениваю так. И никакой в них другой подоплеки не нахожу. Возмутившихся, можно разделить тоже на, точно такие же, группы. Вся вот эта вот болтология про "сдержки и противовесы" она хороша в устоявшейся финансово-политической системе. Вводить их в стране, где в этих сферах еще первозданный хаос -- безумие. Пример наше руководство. Которое пытается как то манипулировать этими процессами. Но вместо ожидаемого: -- вдруг "сдержки" ускоряют падение, а "противовесы" хлопают по лбу. Я вполне удовлетворен словом "оппозиция" почему вы ее на "мокроступы" ХОТИТЕ ПОМЕНЯТЬ? Оппозиция у нас есть. Но она какая то, опять же, европейская. Очень уж она напоминает оппозицию при Королях. И вроде как и противники власти, и в то же время с ним же и обедают. Мы выстраиваем политику в стране, не как в пост революционной. Где главной политической фигурой должен быть комиссар с мандатом, маузером и в тужурке. А как в стране где политическому режиму без малого две тыщи лет и с тех пор он не разу не менялся, и поменять его -- дураков нет.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #
Режим-то менялся, с тоталитарного на авторитарный и обратно. Демократического не было, факт. О введении сбалансированной политсистемы в неустойчивой финансово-политической среде позвольте не согласиться и напомнить, что Штаты периода конца 18 века едва ли отвечали критерию стабильности. Оппозиции, считаю, нет, потому что классическая оппозиция на равных играет на либеральном экономическом поле с партией власти с целью сместить с властных постов представителей "позиции" и занять их место. В нашем случае нет этого равенства и противостояние т.н. оппозиции сводится к борьбе с отдельными фигурантами. Причина неравенства - сосредоточение сплава власть-собственность в руках определённых групп. В рамках основного закона 1993г., даже при всём стремлении власти к социальному миру, имхо не вижу пути смягчить властную вертикаль горизонтальными связями гражданского общества. Как хотите называйте антивластное движение, но термин "оппозиция" в нашем случае пустотелый.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
бессмысленно спорить о стабильности Штатов аж в 18 веке. А в остальном я с вами согласен. единственно, что я не понимаю, из сегодняшней политической терминологии, это "вертикаль власти". Которую так внедрял президент. Все говорят, что внедрил. Но я не вижу как она действует. По мне "вертикаль власти" это подотчетность всех нижестоящих чиновников вышестоящим. Или же я что то не так понимаю.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #
Впрямь, если подумать, чуднОй термин вертикаль власти. Лучше было бы - пирамида или конус... Вечно у нас всё через ж...
Проф.Туманову и другим, анонимным, авторам Конституции видимо надо было заменить синонимом постылый "демократический централизм" ;) Помните нашу молодость? Мне эта вертикаль представляется хорошо развитой корневой системой осота на одном участке с чахлыми ростками народа...
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
"Демократический централизм" -- термин политический обозначающий примат большинства над меньшинством при принятии решений. "Вертикаль власти" термин управленческий -- обозначающий подчиненность нижестоящих, как органов, так и отдельных лиц, вышестоящим. На деле да, это конечно пирамида. Существование этой пирамиды настолько естественно, что отменив ее мы по сути отменяем и само государство. Заменить один другим? А как это возможно? Молодость помню, но, увы, не был, не привлекался, не участвовал.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.06.2010 #
В ДЦ, если правильно помню (был рядовым членом ВЛКСМ), суть: выборность снизу доверху и подотчётность сверху донизу. Тоже, как бы, организация управленческого механизма. Правда, не соблюдалась. Импульс, как и сейчас, фактически шёл сверху, и как и сейчас, обратная связь терялась в жиже смазки чиновничьего аппарата. Как менять не знаю, но видится нетерпимым существование 3 квази-пирамид 3 ветвей власти в тени колосса вполне конкретной президентской пирамиды.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Всякая власть подразумевает, что на ее вершину попадают люди не ординарные, способные не только проглядывать всю вертикаль власти, но и приводить ее в движение. Т.е. заставлять ее работать, дабы пользоваться плодами ее трудов. Ну а ординарные люди становятся лишь куклой болтающейся на этой палочке. Знаете давно была такая игрушка, называлась по моему, "акробат".
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.06.2010 #
Вот-вот, этот пост (также почти, как и любой другой на ГП)- ничто иное, как бунт марионеток, чего уж там. Есть такое свойство у бумажной пирамиды - переворачиваться на вершину, если внутри лежит тяжёлое грузило, пуля, например. Пуля и есть аллегория Вашего лидера, заставляющего всю пирамиду работать на себя. Но ненадёжно пирамиде стоять на одном своём крае. И наша встанет на место.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.06.2010 #
Возможно, надо вспомнить марксистов с их учением о надстройке. Пирамида - надстройка над общественными отношениями, вытекающими из способа присвоения прибавочного продукта. Жёсткость надстройки и роль её лидера обратно пропорциональны справедливости такого присвоения.Неминуемо возвращаемся к идеям народников-пропагандистов...
отвечает Валерий Юдин на комментарий 24.06.2010 #
Извините и марксисты и даже народники, а равно как и анархо-синдикалисты, тут совершенно не причем. Я вам говорю, о том, что государством надо управлять, даже если вы представляете партию кадетов. Вот так вот элементарно брать в руки руль и рулить. Раздавая ордена исправным работникам и подзатыльники нерадивым.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
А что там у нас не так с Конституцией? Общество с верху до низу не выработало привычку жить по закону. Что до оппозиции, то Вы правы. Существующая власть не выдерживает никакой критики (как в прямом, так и переносном смысле), достала уже так, что даже уже ни говорить, ни слушать о ней не хочется. А оппозиция всё "развенчивает" её, всё "открывает глаза" нам...ну а где же программа действий оппозиции в случае её прихода к власти?
отвечает Лариса Евтихова на комментарий 21.06.2010 #
Не претендую на роль ниспровергателя Конституции. Это дело титанов государственно-правовой мысли :) Однако согласен с одним из мнений на этот счёт. Вот эти тезисы:
-роль Президента в РФ чрезмерна и он выведен из-под контроля общества
-эта роль была закреплена требованием к сохранению единства России образца 1993 г.
-фактически полный суверенитет Президента и обилие закреплённых за ним функций не могут не порождать непрерывное расширение им аппарата исполнительной власти
-рост этого аппарата, оснащённого невысокой зарплатой, умножает коррупционную ёмкость властей и распад нравственности в обществе, провоцирует законо-непослушность.
Вот такие догадки, вкратце, что не так в Конституции.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
А, ну это да! Но и потом с приходом Путина, затем и Медведева было ещё много чего изменено. Причём без всякого референдума. Общество, граждан попросту лишили права и возможности контролировать исполнение Конституции и Федеральных законов. Надо требовать отмены этих наворотов. Пусть оппозиция займётся.
отвечает Лариса Евтихова на комментарий 21.06.2010 #
Так-то оно так. Но у них, видимо, много других дел, не соберутся с силами этим заняться :(
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
Ну раз власти хотят, то возможно, догадаются. Посмотрим.
отвечает Лариса Евтихова на комментарий 21.06.2010 #
Мне как-то брат рассказал чудный случай из истории общения с компьютером. Он всунул CD-диск в привод для компакт-дисков, желая считать с него инфу какую-то. И вместо того, чтобы нажать кнопку копирования с этого диска, случайно нажал кнопку записи на этот дисковод (что бессмысленно для такого дисковода). И к своему восторгу прочитал ругательство на машинном языке, типа "insufficiant laser power" (то есть кишка тонка у лазерника). Боюсь, то же самое с нашей оппозицией, а жаль...
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
Жаль, протестные действия против власти в обществе из-за этого становятся стихийными, неуправляемыми. И не берусь предугадать, чем всё это закончится. Похоже оппозиция решила, что самое главное быть готовой к распределению ролей, когда...
отвечает Лариса Евтихова на комментарий 21.06.2010 #
"Узок их круг, страшно далеки они от народа", и, что важно, огонька в глазах, куража у них нет. А без пассионарности какая, к лешему, оппозиция(даже оставив за скобками отсутствие серьёзных проектов "Как обустроить Россию")?
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Да был тут один с куражом, так помнится аж взмолились об уравновешенном. А что яркого впечатляющего лидера у них нет, так это правда. Я сколько не перебираю всех их, единственно только и выходит, что только по принципу - лишь бы не нынешние. Мне кажется ни у одного из них шансов возглавить оппозицию нет, ещё и по причине, что каждый из претендентов уже "кем-то был", "где-то состоял", "с кем-то водился". Они готовятся...Замечаю например, что Касьянов постройнел, подтянулся, причесался...а кто ему забудет, не то что какие-то конкретные грехи, а просто даже то, что был в правительстве при...То же касается Немцова...Вот делает попытку заинтересовать собой Татьяна Юмашева...уже думаешь, в здравом ли уме она сама и те, кто её проталкивают...Не вижу ни одного реального. Кажется народу если сильно осточертеет, то согласятся уже на Зюганова, причём не так как в тот раз, а просто уже на зло этим.
отвечает Лариса Евтихова на комментарий 22.06.2010 #
Я тоже грешен - голосовал за Геннадия Андреевича на каких-то из последних выборов. Как раз в отместку Барщевскому, на которого поначалу понадеялся за его красивые лозунги типа "мы не подданные, а граждане", а тот взял и быстро слился после первого же тура в экстазе с властью. Паниковский хренов,извините за выражение. Пойду спать с горя, удачи :)
комментирует материал 20.06.2010 #
Вот я здесь, в этой сети, и предлагаю основы для Новой Конституции,
Новую идею...
типа
- Новые моральные заповеди,
- Новое мировоззрение,
- Новую философию...
и чего ж Вы, например, не слушаете меня, а?
...а продолжаете стонать типа ах, где Новая Идея, ах где Новая идея...
Йо!
Так вот же, у Вас под носом, блин!
...хорош стонать, матьъвашу! разуйте глаза, хвостомъвасъпоъголове...
...
отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #
Ссылку давай, а не хами, плииз. Идея Конституции, по-любому, начинается с заявления:
-о типе и устройстве государства,
- о форме правления.
Первое, с чего начать - это создать что-то внешне похожее на Преамбулу и 1 статью Конституции России, США или Франции, но - иное. Если Вы это не предъявляете, посоветовал бы быть скромнее.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 20.06.2010 #
Мелко мыслите, извините.
Конституцию нужно писАть сейчас для Объединённого человечества, понимаете?
и, возможно, для России, как его "ядра"
(вообще та страна, которая первой примет Конститиуцию для Объединённого человечества, станет его "ядром", имхо)...
Обоснование такому пониманию см, например, здесь
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46731
Проблема предотврашения самоубийства человечества и пути её решения
или здесь
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46848
Новая картина мироздания без претензий на истинность
http://gidepark.ru/post/article/index/id/65891
Манифест Нового мировоззрения. Версия 20100529.1
ОК?
Теперь можно мне чуть-чуть похамить? Разрешаете?
отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #
Интересно было почтить вниманием Вашу теорию. Не вдаваясь в её обсуждение (у меня вон и ссылка на Ваш http://new-mankind.ru/ не открывается), и при всём уважении к идее объединения человечества под девизом ограничения самоубийственного прогресса, замечу, что всё это слегка off-topic. Из одной лишь цели спасения человечества годную модель отдельного общества не смастеришь. Но за участие спасибо :)
отвечает Валерий Юдин на комментарий 20.06.2010 #
Не согласен, что оффтопик...
ибо
Ваша тема - об оппозиции, правильно?
И
я предлагаю именно типа идею "Глобальной оппозиции"...
т.е. оппозиции ВСЕМУ СУЩЕСТВУЮЩЕМУ ПОЛИТИЧЕСКОМУ СТРОЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА,
понимаете? включая сюда и строй в России...
т.е.
оппозиция кого? - человечества как целого...
оппозиция кому? - всем частям человечества, возомнивших о себе слишком много...
...
И Вы идею НЕ поняли, извините,
я предлагаю НЕ ограничение прогресса, а ПРИСПОСОБЛЕНИЕ к нему.
Короче.
Жаль,
что Вы отказываетесь обсуждать то,
что само падает Вам в тему...
при том, что Вы, вроде бы заявляете, что хотите услышать новые идеи типа "а что взамен"...
...
Я сразу и высказал (может быть, чересчур эмоционально) своё отношение к такой позиции "дерьма в проруби", извините...
...
Вы определитесь, п-та,
- либо Вы хотите новых идей об "оппозиции",
- либо Вас устраивают старые/нынешние идеи...
и больше не вызывайте на разговор людей, которые хотят предложить чьему-то вниманию свои новые идеи, ОК?
не тратье, п-та, зря их и своё время, ОК?
...
отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #
Да не имею ничего против Вашей теории, тем более Вы её готовы сопроводить многозначительными знаками фракталов... Но всё-таки при чём здесь оппозиция? Речь ведь не точке мировззрения вообще, а об устройстве отдельного общества, имеющего массу исторических особенностей. Извините, пока не догоняю, как Ваши подходы/идеи ложатся в тему оппозиции.
отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #
Масштабно мы уже мыслили. Когда всему земному шару счастливое будущее строили. Может пора уже и о себе помыслить? Да у себя прибраться. В собственном доме. А то ведь срам один.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 20.06.2010 #
О себе помышлять бесполезно, понимаете?
(Потому что техника стала уж сильно мощная...)
Вы, например, типа хорошо помыслите о себе, а рядом - НЕ плохо... и взорвут Ваши соседи всё человечество нафик слишком мощной техникой...
и Ваши хорошие помыслы все пойдут насмарку, понимаете мысль?..
Сейчас - Новая эпоха настала, и выживут либо все, либо - никто, ОК?
Мыслить нужно обо всех, чтобы просто выжить, а не осчастливить, понимаете мысль?
...
Человечество сейчас нуждается не в счастье, а в простом выживании...
ОК?
отвечает Валерий Скептик на комментарий 21.06.2010 #
Мил человек. Я маленький винтик, огромного механизма именуемого государство. Проживаю, по ходу пьесы-- ни эпохи и ни эры, а года. Вот эти вот быстротекущие года, больше похожие на дни. И задача моя их прожить как можно комфортнее. И мне, как профессору Преображенскому, наср.....ть на всемирное счастье. Пусть каждый о нем сам для себя заботится. Я не собираюсь его кому-нибудь устраивать. Тем более что у меня под ногами такая ср.....чь. Вот это мне ближе, вот за это я бы ратовал.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #
Разделяю. Думаю, что беда России в избыточном количестве революционеров-романтиков, совершенно не желающих строить дороги в собственной стране, пока не построят светлое будущее для всего человечества.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 20.06.2010 #
Тип государства -- республика. Устройство -- федеративное. Форма правления -- выборная демократия. Все и все согласны. За вычетом 0,5% монархистов. Почему вы эту несущественную, для победы опппозиции, деталь возводите в абсолют.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 20.06.2010 #
1 статью Конституции специалисты-государственники зовут визитной карточкой страны. Я просто подсказал участнику дискуссии, с чего принято начинать писать конституции :)
А пост как раз и делает вывод, что нет у нас оппозиции. А Вы думаете, есть?
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
Визитной карточкой государства является много вещей, благосостояние людей, вот главный принцип для правителя. А оно, благосостояние, согласитесь, мало зависит от статей конституции. В Англии вон вообще ее нет. И ничего живут люди, особо не жалуются.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #
Правильно Вы - насчёт благосостояния в первую очередь.А знаете, сколько раз это слово встречается в Конституции? Угадайте с 3-х раз :)Зря думают, что в Англии Конституции нет. Она просто "неписаная". Полноценно работают там Magna Carta, Хабеас корпус акт, Билль о правах 1689 и Акт о престолонаследии 1701.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
По моему ни разу не встречается. Не за этим и не теми людьми писана наша конституция. Да и благосостояние понятие экономическое, а конституция документ юридический. Пишется не для этого.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #
Дьявол в деталях. А как Вам вот этот перл нашей Конституции:
статья 10:Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.
Далее, часть 1 Статьи 11: Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации. Вопрос - к какой ветви власти относится Президент?
Ответа от Вас не жду, потому что клиника Кащенко благодаря ему не скудеет юристами.
В Америке Президент - глава исполнительной власти, к примеру :)
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Я не юрист, и даже не его сын. Посему не имею возможности в полной мере оценить эти перлы. Но считаю, что когда берутся сапожники печи пироги, вот это самое и получается. Слишком много сапожников, причем каждый из них под себя, писали ее. Получилось как видите. Хотя и это всегда мало кого волновало.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.06.2010 #
Конечно, никого не волновало. На это и делался расчёт. В итоге имеем государство в виде суперпрезидентского октопуса. Почему Конституцию не ругают Жирик и Зюганов, так сами, наверно, не прочь усесться на безраздельном Олимпе .
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Естественно, что ни один политик не ругает эту конституцию, понимая, что в случае более близкого попадания к кормушке она обеспечивает такую халяву. И властную и экономическую. Кто же сам себе враг?
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.06.2010 #
Чудаки, однако. Кто ж их пустит во власть при таком-то вась-вась страноустройстве? Вон, гляньте - прошу нового преемника любить и жаловать:
http://www.newsru.com/russia/22jun2010/tandem.html
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
СогласитесЬ. что вот вам подтверждение моей аллегории.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.06.2010 #
Это про вершину пирамиды торчком? Ну да, и пусть себе резвятся, пока всё равно нормального лидера нет.
комментирует материал 20.06.2010 #
У нас есть несколько запасных бронепоездов власти, на случай схода под откос основной партии оборотней. С разной демагогией, разными приёмами влияния на быдло, надо признать , что гражданского независимого общества у нас нет, а есть какое-то количество беспредельщиков во всех частях госмашины и бизнеса и блеющее быдло. Есть опыт человечества. который абсолютно игнорируется, вера в чудо, которое , конечно же ,
спасёт эту нелепую антиигуманную конструкцию, называемую Российским государством, есть модели развития, но вольница начальников и тотальное злоупотребление служебным положением( т.е. в своих личных, корыстных целях)- это лучшая модель для всех, кто не дурак и может тоже хапнуть.А то , что потом будет катастрофа, так это бабушка ещё надвое сказала..
отвечает Олег Бушуев на комментарий 20.06.2010 #
И я о том, что нет у нас ГрОба :) Повидал эту упомянутую Вами машину изнутри. Там, доложу я Вам, практически однородно всё, и не "какое-то количество беспредельщиков", а СПЛОШЬ бюджетодоилка. О том и речь, что модели развития (т.е. варианты, вытекающие из настоящего) пока без толку строить. Нужна цель и план. Опыт мировой - хорошо, но мало. Например, уникальный Кодекс Наполеона опирался не только на опыт древнего Рима, но и на реалии Франции, и на желаемое гражданское регулирование...
отвечает Олег Бушуев на комментарий 20.06.2010 #
Удивляюсь я на вас. Как же вам тяжело с нами жить. С блеющим то быдлом. Я бы не выдержал. Напился бы последний раз и под электричку. А сами то как -- не быдло? Выше толпы. А что же с ними в одном то говне? А может быть потому что ниже?
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 20.06.2010 #
В целом товарищ прав. Быдлом просто сгоряча ругнулся, думаю - оговорка у него. Вообще, позитивные вещи он пишет: http://gidepark.ru/post/article/index/id/70484
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
Возможно. Но меня это, пусть извинит, бесит. Мало того, что те кто нами правит нас не считают за людей. Но и мы то сами туда же. Зачем тогда здесь торчать и разговаривать со всяким быдлом? Пусть найдет себе компанию не быдла. Или все выходит по принципу: в умные не берут, а в дураки -- не хочется.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #
похоже, он представитель оппозиционной партии, у которой просто опускаются руки и хочется восклицать в сердцах :(
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
Да пусть хоть матюкается. Но так относиться к собственному народу....К себе значит, ибо мы же и есть народ. А впрочем я погорячился в выражениях.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 21.06.2010 #
Воообще-то, на ГП слово "быдло" затёрли как пятак неразменный и смысл уже потерян.
Попробуйте набрать здесь в поиске ГП это слово. Оно в 6 раз чаще, чем "тролль" и лишь немного уступает "любви"! Может думают, модно это? :(
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
нет это не модно. Это люди из больших кабинетов пытаются убедить нас в том что мы было и есть. Что наша участь быть стадом, а политика не нашего ума дело. Нам скажут кого выбирать, далее нам можно только выражать им благодарность "за наше счастливое" и детство и старость и все прочее. А мы ведемся на эту провокацию сами, да еще и других стараемся в этом убедить.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.06.2010 #
Если это так, то эти кабинетчики - ДОЛБ...Ы (просто поменян порядок букв в слове быдло). Возможно, и впрямь некоторые из них примеряют на себя личину пастыря доброго неблагодраных агнцев. Кстати, я видел на ГП у кого-то аватары как бы Спасителей, причём, по их комментам, весьма безбожных. Будем клеймить.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Я воспринимаю их серьезнее. Действует ведь их пропаганда.
отвечает Юрий Сафронов на комментарий 22.06.2010 #
Одарённой пропаганды с пика пирамиды, боюсь, не встречал. Только у Жириновского, разве. Сам лингво-стиль руководства не катит.
У одного из тандема - канцелярит с примесью молодёжного арго, у другого - харизма циничного парня из питерских дворов-колодцев.
Вообще, народ мудрее всех нас по отдельности и у него вполне вызрели антитела на GR (government relations, пиар власти).
комментирует материал 20.06.2010 #
Оппозиции нет, потому что мы сами не идем в партии и не работаем там.
Сами виноваты. Я вступил в партию Справедливая Россия, чтобы в ней работать, организовывать митинги и т.п.
отвечает Михаил Ганзин на комментарий 20.06.2010 #
Там есть симпатичные люди, вроде Вас... :) Но проведите мысленный (а в другом, демократическом обществе, - немыслимый) эксперимент. Вдруг премьер или Президент по вертушке звонят лидеру партии - по совместительству председателю верхней палаты СФ ФС РФ и говорят: цыц! и марш под лавку! Что последует? И второй вопрос - Вы думаете, таких звонков (учитывая принципиальную правильность Вашего лидера) ещё не было??
отвечает Михаил Ганзин на комментарий 20.06.2010 #
Но дело даже не в этом, не в персонах первых лиц партий. Партия действующая - то, что уже сформировано, что имеет Программу. Насколько знаю, ни уважаемая СР, ни ЛДПР, ни КПРФ, ни далее по всем пунктам, цельного плана коренного преобразования властной системы не имеют. А коней, то есть Программу, ИМХО, на переправе не меняют, не так ли?
отвечает Валерий Юдин на комментарий 20.06.2010 #
Вы опять хотите Программы?
а когда я её предлагаю, Вы не хотите её обсуждать?
отвечает Валерий Скептик на комментарий 20.06.2010 #
Пока не нашёл у Вас привязки к теме устройства общества, не обессудьте. Предложите, наконец - с чего начать собирать людей в партию, которая будет вполне животворяще оппозиционной? Если с идеи спасения человечества, то, боюсь, не прокатит.
отвечает Михаил Ганзин на комментарий 20.06.2010 #
Нет они так не могут. Конституции же ваша партия не разрабатывает.... Вот когда разработает..... тогда они с дорогой душой. Видите у него сколько сразу "ЕСЛИ" возникает. Дело надо делать, а не думать что было бы если бы да кабы?
комментирует материал 20.06.2010 #
несогласен! неправда!
такие как вы девальвируют оппозицию,
играя ложными постулатами.мы есть!
до 93 года были парламентской фракцией.но чекисты нас задавили.
отвечает степан петровский на комментарий 21.06.2010 #
Рад, что вы есть. Но надо ведь ещё и что-то делать. Какая Ваша партия?
комментирует материал 20.06.2010 #
Я, кстати, надеюсь также и на эволюционные процессы в самой власти. Но, между прочим, сама собой она меняться не станет. Для этого необходимы достаточно убедительные гражданские движения снизу.
отвечает Михаил Новиков на комментарий 20.06.2010 #
Присоединяюсь к Вашей оптимистичной позиции. У власти сердце ведь не камень: видели Алексееву на приёме в Кремле недавно? Я сполз под стол...:) Снизу, конечно снизу. Начать и кончить...
комментирует материал 21.06.2010 #
Нет у нас никакой оппозиции.И не по тому, что не дают. А потому -
1. Нечего предложить. То, что предлагают уже ели. Невкусно.
2. Нет ярких лидеров. Новых, интересных, умеющих повести за собой.
отвечает Сергей Завалишин на комментарий 21.06.2010 #
Обеими руками. А есть у Вас своя версия почему же нет нормальной оппозиции?
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
Обеими руками. А есть у Вас мнение - почему нет нормальной оппозиции?
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Сергей Завалишин на комментарий 22.06.2010 #
Да, помнится, в советской школе на уроках литературы учителя говорили на примере В.И.Чапаева: вот, дети, когда приходит время, страна рождает великих героев...
Кто знает, м.б. шагнёт такой внезапный герой в жизнь со страниц ГП, например...
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Сергей Завалишин на комментарий 22.06.2010 #
Бог с ними. Лидера бы сыскать. Страшно подумать, если его, харизматика такого, уже на взлёте сыскали дзержинцы. И сидит он теперь, изучает УК, УПК, УИК где-нибудь...
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Сергей Завалишин на комментарий 22.06.2010 #
И это поразительно, что в нашей столь богатой на таланты стране всё никак не проклюнется свой команданте Че, новый Г.К.Жуков или Ш.де Голль. Главное- и время ведь уже его затребовало. На гране терпения жители Енисея, гадающие, смоет ли их СШГЭС (см.здесь на ГП материалы), зреют этнические возмущения кругом, целые регионы на ушах от нарко-разгула, шахтёры вряд ли спустят властям новую Распадскую (не приведи Бог, конечно) и т.д. по всем пунктам.Все эти отдельные местно-народные среды чего-то никак не поднимут наверх адекватного лидера. Что-то тут не так... Да хоть бы и из КПРФ кто пришёл. Но и там молчок. Прозаседались.А пока вот нам новый преемник:http://www.newsru.com/russia/22jun2010/tandem.html
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Сергей Завалишин на комментарий 22.06.2010 #
Когда общество больно и никак не появляется лекарь, страдает всё: искусство, наука, нравы. Конечно, много хороших людей. А пригодных лидеров всё нет, и нет ответа почему. Интернет пока свободен от ценза, в целом, кто здесь-то мешает проявиться новому Спартаку?
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Сергей Завалишин на комментарий 22.06.2010 #
Короче выходит, если и есть честные вожаки-самородки, им пока не досуг выйти в свет, в том числе в И-нет. Видимо, работают, как и весь в грязь опущенный наш народ, на 3 работах, чтобы детей обучить и жену обуть.
А либер-демократы, в созданных ими и властью условиях нравственного релятивизма(с), уже близки к тому, чтобы стать на все свои 4 копыта (4х4) и захрюкать.
Ведь это и есть скрытая цель либеральной свободы.
Извиние, отчалю, до встречи.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Комментарий удален модератором Newsland
комментирует материал 21.06.2010 #
Какая оппозиция,разве,что Валерия Ильинична Новодворская(шутка)А так все пустозвоны.Нет у нас оппозиции и думаю скоро она не появится.
отвечает Анатолий Бабков на комментарий 21.06.2010 #
В этом-то весь вопрос. Есть те, кто считает себя оппозицией. И есть большинство народа, которое оппозицию в упор не видит. Странно это, почему так.
комментирует материал 21.06.2010 #
Статья по смыслу - очередное вытирание ног о то, обо что кто только не вытирался....
Проблема НЕ В ТОМ, что ни одним из видов оппозиций не решён основной вопрос: что взамен нынешней правящей "позиции". и еще что-то про Конституцию...
Проблема в том, что вместе с оппозицией укатано по асфальт плодородное поле общественных организаций...
И так ясно, что взамен нынешней нужна нормальная общественная система типа финской, шведской, сингапурской.., любой приличной...
И путь к этому -не в поиске нац. идеи и не в громадье идеологии, а в каждодневном здравом эффективном решении пары гос. задачек типа "синих ведерок", "маршей несогласных", "обманутых дольщиков", "Речник", "Остров фантазий", "президент - главный торговец нефтью и газом"....
И путь к этому - в реальности действий реальных общественных организаций (а не общественных палат при ком-то...) ..., а чтобы это было, надо требовать условий для создания реальных общественных организаций...
Не будет из - не будет и общества....
Вот и получается, что вся надежда - на Запад..,.т.к. там деньги, дома, дети, семьи нашей власти....
отвечает Алекс Никаноров на комментарий 21.06.2010 #
Вы правы, синие ведёрки, белые лоскутки на авто, флэш-мобы - это всё хоть как-то объединяет... Но плохо, мало для гражданского общества и оппозиции. Равноправие, дающее оппозицию, требует справедливого решения вопросов собственности. Дай Бог, бескровного.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Сергей Завалишин на комментарий 22.06.2010 #
Да, упомянутые Вами законы - плод позднего Горбачёва и самые первые дары "чикагских мальчиков" Ельцину... Если честно, только сейчас задумался, почему основные, фундаментальные законы общества, регулирующие его денежно-кровеносную систему и основу основ всего, то есть природную ренту, незыблемы с их рождения, хотя они написаны вкривь и вкось(в отличие от других законов, которые меняются как перчатки). "Чудище обло, огромно, озорно, стозевно..." и т.п. Национализировать предлагаете нуворишей по образцу Юкосни? Много вони будет, на весь мир. Для этого надо быть настоящим сицилийцем, как говорил Вито Корлеоне.
отвечает Валерий Юдин на комментарий 22.06.2010 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Сергей Завалишин на комментарий 22.06.2010 #
Да, пожалуй. Впредь, кстати, ещё можно будет обсудить не освещённую пока никем тему действующей системы оперативного оповещения об опасности очагов сопротивления оболваниванию. Система живёт и работает в и-нете в целом и на этом ресурсе в частности. И это не админы, а, похоже, этнические группы пользователей. До встречи, однако ;)
комментирует материал 21.06.2010 #
Действительно, оппозиция оппозиции - рознь. На нынешнем этапе едины ВСЕ - режим оборзел и его необходимо менять. Но как только начинаются редложения альтернативы, тут возникают проблемы. Либералы требуют абсолютной свободы капиталу, что и начал делать Медведев, Но при этом они хотят и своей защиты и от кризисов _денег), и от народа - полицейские Законы. "левые" в полном разброде из-за вопиющего теоретического невежества. КПРФ снова требует госсобственности, не понимая, что это гос капитализм. Кто-то живет в мире утопий , полагая, что олигархи сами передадут ВЛАСТЬ НАРОДУ и тогда вот и заживем. Но НИКТО НЕ ЗАНЯЛСЯ ПРОЧТЕНИЕМ ЗАНОВО ФИЛОСОФИИ МАРКСА, выявлением его представлений о принципах социализма, о собственности и отношениях собственности, о закономерности умирания капитала и формирования собственности членов социума. Почему и "СОЦИАЛИЗМ" в отличие от "КАПИТАЛИЗМА". Переход права собственности от буржуазного частного владельца всему обществу в лице КАЖДОГО ЕГО ЧЛЕНА. Такой общестенной формации на Земле еще не было. Даже несмотряна то, что русский народ только за одно столетие успел пожить в ТРЁХ формациях
отвечает Герман Янушевский на комментарий 21.06.2010 #
монархии, государственном капитализме и частнособственническом олигархическом . И никогда народу не было так тяжело жить, ниогда нравственность общества не падала так низко.
В продлжение темы:
http://proza.ru/2009/11/25/1433 Филос.реформ.
http://proza.ru/2010/06/06/1195 Гуманизм как вектор
. http://proza.ru/cgi-bin/login/page.pl К гражданам
http://proza.ru/2010/02/18/1318 Посткапит.
http://proza.ru/2010/02/27/804 Что такое социал.
отвечает Герман Янушевский на комментарий 21.06.2010 #
Похоже, у Вас есть ответы. Спасибо за ссылки.
Правда, не открывается - http://proza.ru/cgi-bin/login/page.pl К гражданам
отвечает Валерий Юдин на комментарий 21.06.2010 #
Ответы есть. Даю новую ссылку. http://proza.ru/2010/04/25/1279 К гражданам России!
отвечает Герман Янушевский на комментарий 21.06.2010 #
спасибо. С Вашей идеологией гуманизма, враждебного капиталистической эксплуатации, нельзя не согласиться. Ваш стиль выдаёт незаурядного поэта, подстать авторам Манифеста 1848 г. Респектище! Только 1-2 небольших замечания. Будущий член общества равных должен приобрести не право управления, а право владения и пользования (право распоряжения - не знаю, получится триада собственности). А управление всё равно придётся отдать специалистам. Мы же не доверим управлять трактором ребёнку, управление - вещь технически конкретная. Ладно, это не беда. Второй вопрос - как бескровно можно отчудить собственность у нуворишей в условиях биполярного общества? Я не знаю другого пути, кроме сбора людей под флаг правильной партии. Кстати не понял, какую политическую силу Вы представляете?
комментирует материал 21.06.2010 #
Позиция и опозиция должны служить государству и народу, а не заниматься словоблудием. Опозиция в представлении наших - это борьба за власть и к источникам финансов. Пора менять пластинку - зта уже заезжена.
отвечает ДЯДЯ ЭД на комментарий 21.06.2010 #
Наши властеборцы, увы, уже всерьёз и не мечтают о власти. А жаль, конкурентная борьба "ихних" равноправных партий хоть что-то народу даёт. Наши же, ИМХО, уже довольны спонсорской и зарубежной помощью...
отвечает ДЯДЯ ЭД на комментарий 21.06.2010 #
раньше говорили, что "весь импорт пошит на Дерибасовской. Сегодня вся "политическая система и "оппозиция " в том числе "сляпана " в кремле. И служит исключительно авторитарной власти.
комментирует материал 22.06.2010 #
Сегодня совершенно ясно два момента.
1. Нынешний авторитарный строй устраивает лишь ничтожное меньшинство населения: чиновничество и часть олигархического капитала.
2. Единого представления о будущем у общества нет. Очень сильный разброс мнений, зачастую полярных.
Отсюда следует, что оппозиция может быть в настоящее время лишь временным союзом, коалицией сил, противостоящих нынешней власти. Называйте её как хотите: Национальной ассамблеей народов России, теневым Правительством национального согласия и т.д.
Её задача: создать переходный механизм реального народного представительства, без какой-либо детализации дальнейшей социально-экономической программы. А когда этот механизм будет создан, можно будет реальным демократическим путем выработать социальный строй и программу, которая устраивает относительное большинство общества. Все иные попытки, одномоментно изменить власть в интересах какой-то группы населения обречены на провал.
отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 22.06.2010 #
Согласен с Вами. Самоорганизация не видящих возможности сотрудничества с "вертикалью" - правильный старт. Но этому объединению потребуется внятный ориентир будущего, способный сплотить весь этот ковчег. И простой, ясный анализ настоящего, как тот Манифест КП 1848 г. Пусть даже не программа, но честные и доступные, научно-популярные тезисы. Помните у ВВЖ: "каждой бабе по мужику, каждому мужику по поллитра" (это гротеск, конечно, не хотелось иронией снижать тему).
отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 22.06.2010 #
Комментарий удален модератором Newsland
отвечает Сергей Завалишин на комментарий 22.06.2010 #
Знаете, сколько в России незарегистрированных партий и движений? Больше ста.
отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 22.06.2010 #
Комментарий удален модератором Newsland
Комментировать