Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Петр Дубровский

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Продолжение диалога:
Олег Дорофеенко:
Я как то давно так, преподавателю физики, показывал на формулах, что по формулам вроде как получается, что расстояние между двумя фотонами, сближающимися со скоростями света, сокращается со скоростью 2с...:-) Он мне объяснить сей нюанс не смог...:-)
А вот есть другой пример...:-) Если светить фонариком на достаточно большое расстояние, и зайчик двигать по горизонту, то получится, что зайчик движется со скоростью больше скорости света...:-) Но всё это было очень давно...:-((( я вам не соперник...:-)

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (95)

Петр Дубровский

комментирует материал 30.11.2012 #

Я перенёс диалог сюда, так как страницы ГП (МП) после 100-200 комментариев начинают страшно тормозить.
1. Потому как два фотона сближаются именно со скоростью 600 тыс км/сек.
2. "Зайчик" не является материальным телом. Тем более для того, чтобы увидеть "зайчик", надо, чтобы поток света от чего-нибудь отразился.
Так что этот пример не катит.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 30.11.2012 #

является...:-) Поскольку фотоны- материальны...:-) В том числе, отражённые, как зайчик...:-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 01.12.2012 #

Еще раз.
Волна - не материя. Волна - это цикличное или поступательное изменение состояния материи с течением времени.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 01.12.2012 #

Хм...:-) А что Вы понимаете под материей...? :-)
Фотон то с одной стороны волна, с другой стороны частица...:-)
Мост длинный, на что уж железобетонный, а и то волна по нему бежит...:-)
Мысли, вон, тоже материальны...:-)
Одно только и есть идеальное в нашей Вселенной- принцип...:-) Есть и самый единый, изначальный- Принцип свобода воли...:-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 01.12.2012 #

Да забудьте Вы глупости насчёт корпускулярно-волнового дуализма.
Фотон - это волна, проходящая через эфир, это изменение состояния эфира. Точно так же как звуковая волна - это волна изменения давления, проходящая сквозь материальное тело - газообразное, жидкое или твёрдое.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 01.12.2012 #

Эфир...:-) это ваша придумка...:-) Это которым наркоз делают хирурги...??? :-)
Всё волна, и всё частица...:-) Только частота разная...:-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 01.12.2012 #

Нет, эфир - это среда распространения возмущений. Электромагнитных. Гравитационных.
А вот у Вас, как я смотрю, опять БРЕД - совокупность идей, суждений, не соответствующих действительности, полностью овладевающих сознанием больного и не корригируемых при разубеждении и разъяснении.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 01.12.2012 #

И, почему же у меня бред...??? :-) В школе ещё опыт делали с определением силы давления света...
Волна то не может этого делать... она же просто волна...:-) накатилась - откатилась...:-) а то ещё и стоячая, вообще перпендикулярно поверхности, на которую определют силу давления света...:-)
А эфир- это Вы так называете среду распространения возмущений..???.:-)
Возмущений чего? Посредством чего передаётся возмущение??? :-)
Что такое электромагнитное или гравитационное возмущение??? С чем его едят, и что возмущается??? :-)
Среда то, это Пустота, или всё же там чего то есть??? :-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 02.12.2012 #

Свет не давит. Так как фотоны не имеют массы. А раз фотоны не имеют массы, то и механическим импульсом они не обладают.
На самом деле "давление света" - это результат фотоэффекта.
Свет, попадая на металл, выбивает из него электроны. Электроны, отлетая от пластины, придают пластине реактивное движение в обратном направлении. Потом эти же электроны летят в обратном направлении и снова придают пластине свой импульс движения при столкновении.
---
Посредством чего передаётся возмущение? Примерно так же, как передаётся ударная волна в воздухе после взрыва - или как передается ударная волна в рельсе, если стукнуть по его торцу молотком.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 02.12.2012 #

Фигня какая...:-)
Если фотон не имеет массы, то чего это он чего-то выбивает..??? :-) Отменили законы Ньютона??? :-) Бильярдный шар...:-) Вы формулу то энергии помните ли??? Е= МС в квадрате...:-) Хотите сказать, что фотон энергии не имеет...??? :-)
Вы сами то поняли, чего сказали??? "Свет, попадая на металл, выбивает из него электроны..." ???
И чего это электроны будут вылетать в обратном свету направлении...:-) Почему не во все стороны??? :-)
Пример ваш не коректен...:-)
Ударная волна в воздухе, в рельсе, передаётся посредством взаимодействия частиц среды воздуха, частиц металла рельса...:-) Нет воздуха, нет частиц металла- нет ударной волны...:-)
Частицы вашего эфира - ??? :-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 02.12.2012 #

Механизм "выбивания" электрона следующий:
Как известно, магнитное поле действует на движущиеся заряженные частицы (вспомним электронно-лучевой телевизор).
В металлах электроны находятся в постоянном движении. Поэтому электрон раскачивается фотоном - эм волной, вероятно, имеет место явление резонанса и при достижении необходимой скорости вылетает из металла.
Формула Эйнштейна E=mc^2 - бред. Для остолопов, у которых нет собственных мозгов. И для кретинов, которые пишут это себе на майках. Это всё равно что написать на майке "Я - полный кретин".
2. Хотите знать, что из себя представляют частицы эфира? В этом и заключается одна из главнейших задач, стоящих перед теоретической физикой - разработать корректную модель эфира. Фантазии со суперструнами - это очередная реникса (чепуха).

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 02.12.2012 #

Хм... В электроннолучевой трубке присутствует ПОСТОЯННОЕ электрическое поле, при этом не фотон выбивает электрон, а электрон вылетая из подогреваемого катода и направляемый регулируемым магнитным полем, выбивает фотон определённой частоты из покрытия экрана...:-)
Не знаете формулу энергии...:-) И при этом других называете кретинами...:-)
Это Вы говорите про эфир...:-) Значит, чего то знаете? Или только повторяете чего другие говорят...:-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 02.12.2012 #

1. Я имел в виду отклоняющую систему кинескопа. Систему строчной и кадровой развёртки.
2. Эта формула высосана из пальца и никакого отношения к реальности не имеет.
3. Еще раз. Постулат № 1. Если есть волна => есть среда, в которой эта волна распространяется.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 02.12.2012 #

Нееа...:-) Вы рассказываали про "механизм "ввыбиваения" электрона"...:-)
Что в металлах ё находятся в движении, и ё, раскачиваясь эл волной входит в резонанс с фотоном и вылетает из металла...:-)
Формула из пальца не высосана... она следствие определения скорости света в вакууме...:-)
Причём здесь вообще постулаты...??? :-)
Я же спрашивал про частицы вашего эфира...:-) а не про постулаты...:-)
Есть электрическое поле, есть магнитное поле... взаимодействуя они образуют, в доменах своих, неделимое- фотоны...:-), которые в этих полях и распространяются...:-)
А Ваш эфир...??? :-) какие частицы его вибрируя проводят фотоны...??? :-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 03.12.2012 #

Олег, я не собираюсь посвятить всю свою жизнь спору с Вами.
Вы идёте своим путём, создавая сияние из своего пупка и веря в нелепости современной теоретической физики.
---
Если хотите поразмышлять над мирозданием, начните с постулата № 1: Если есть волна => есть среда, в которой эта волна распространяется.
И на этом постулате можете строить какие угодно предположения.
---
Теории Эйнштейна же - бред. так как постулат о том, что невозможно превысить скорость света - ложен. В БАКе две элементарных частицы сближаются с относительной скоростью около 600 тыс км/сек => теории Эйнштейна место на помойке.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 04.12.2012 #

Вообще то, видимо, есть поле, где информация передаётся мгновенно...:-) И что???
Элементарные частицы - фотоны??? :-)
Постулат- установленная людьми догма...:-) Правильная она или не правильная, они не знают. Просто логическии предположить, что волна, естественно, распространяется средой способной колебаться, а частица, вроде, как, может лететь в пустоте...:-)
Вы то на эти частицы смотрите из среды внешней...:-)
А как для наблюдателя, находящегося в частице...??? :-)
Ещё раз, для тех, кто в танке, с закрытым люком...:-) Я никому и ни чему не верю..:-) Верить- добровольно отказываться от понимания...:-)

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 05.12.2012 #

Вера это не предположение...:-) Предположение предполагает к выяснению предполагаемого.
Вера отрицает саму возможность проверки догмы...:-) Она фиксирует догму.
Есть лента Мёбиуса, есть лист Мёбиуса БСЭ «С топологической точки зрения Мёбиуса лист — неориентируемая поверхность с нулевой эйлеровой характеристикой, ограниченная одной замкнутой линией.
Односторонние поверхности, поверхности, не имеющие (в отличие, например, от сферы или квадрата) двух различных сторон. Точнее, предполагая, что поверхность имеет непрерывно зависящую от точки нормаль, можно, взяв в какой-либо точке поверхности нормальный вектор и непрерывно ведя его вдоль замкнутого пути, прийти в исходную точку с вектором, противоположным начальному. Простейшая Односторонняя поверхность — т. н. Мебиуса лист».
Мёбиус обобщил идеи Декарта на новый объект проективное пространство. Вот это ПРОЕКТИВНОЕ ПРОСТРАНСТВО и сфера Мёбиуса.
У неё есть внутреннее есть внешнее. Пространство - Время порождают НЕДЕЛИМОЕ. Внешнее находится рядом... Пойдёшь по Вселенной из нутра, соблюдая некий принцип, придёшь в ту же точку Всленной во внешнем мире для Вселенной, разделённой тем не менее полем.

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 05.12.2012 #

Наличие сильного и слабого взаимодействия "доказано" пока только на бумаге, как и наличие цветных и симпатичных кварков и расписанных под Хохлому глюонов

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 05.12.2012 #

Нет вопросов...:-) Но, чтобы правильно поставить эксперимент, надо сначала логически его обосновать разумно...:-) Эксперименты то эти дорого стоят...
Или алхимики, делают чо получится...??? :-) Как петрик, а потом начинают подгонять результаты к своим ничем не обоснованным видениям... не знамо чо, не знамо где, не знамо откуда...??? :-) И всё объясняют невозможности понимания...:-) То бишь чудом...:-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 05.12.2012 #

Мой эксперимент по определению реальной величины показателя адиабаты стоит весьма недорого. Не более месячной зарплаты депутата госдумы. А смысл от этого эксперимента - никаким Эйнштейнам с Борами не угнаться...
---
Но что Вы так о Петрике волнуетесь? Он что, Ваш родственник? Мне-то все его фильтры для очистки воды и графены - по барабану...

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 05.12.2012 #

А у депутатов госдумы какая зарплата??? :-)
И, что, в академиях нет никакого дела до опыта опровергающего Энштейна, и выводящего физику на новый уровень...??? :-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 05.12.2012 #

1. В госдуме? Есть сведения, что 200...250 тыров в месяц.
2. Опыт - критерий истины. так вот, опыт показывает, что старички-академики больше всего озабочены тем, чтобы просидеть на своих тёплых стульчаках как можно дольше. Ну, совсем как Путин и Медведев.
Вот Вы скажите, какая им практическая польза от вывода физики на новый качественный уровень?

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 05.12.2012 #

И стучался, и продолжаю стучать (довольно двусмысленно звучит в нашей стране, не правда ли :-)
Но если подскажете, куда и кому еще можно постучать (только не по лицу - не люблю ни бокс, ни уличные драки) буду рад.

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 04.12.2012 #

Мой постулат (догма) - основан на здравом смысле и логике мышления.
Но, разумеется, он действительно является неким догматом. Возможно, когда кругозор наших знаний о мироздании немного расширится, этот постулат придётся заменить на другой. Как знать.
---
Кстати постулат Эйнштейна о скорости света - глуп.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 05.12.2012 #

Забывчивый Вы, Петр...:-) А откуда всё пошло то...:-)
Не могли получить скорость больше чем скорость света...:-) Отсюда и про эфир заговорили...:-) Вернее об его отсутсвии...:-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 05.12.2012 #

Это не я забывчивый. Это Вы - тугодумающий.
Скорость электромагнитной волны в эфире действительно не может быть больше "с". Точно так же, как, например, и скорость звука в металлическом рельсе. не может быть больше определенной величины.
Хотите добиться скорости большей для волны - перемещайте саму среду.
---
А вот то, что две частицы в БАКе сближаются со скоростью около 600 тыс км/сек - это экспериментальный факт.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 05.12.2012 #

Ну, да...:-) С больной головы да на здоровую...:-)
Я то говорю про время Энштейна...
А Вы то про БАК...:-)
А хоть тогда, хоть сейчас, Вы даже и не знаете, что такое неделимое...:-) И почему фотон неделимое, а частица делимое...:-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 05.12.2012 #

Да вообще надо сначала разобраться с тем, как устроены молекулы и атомы, а уж потом лезть глубже.
А то получается, что теоретическая физика "не зная броду полезла в воду"

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 05.12.2012 #

Чтобы узнать, где брод, чтобы речку перейти, надо всё же, хоть немного но теоретически обосновать где искать...:-) А то ведь можно так всю речку перепахать, а брода так и не найти... никаких денег не хватит...:-) Не, понятно, что учёный удовлетворяют своё собственное любопытство за счёт государства...:-) Ответственность за применение ими открытого перекладывают на заказчиков...:-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 05.12.2012 #

"Ответственность за применение ими открытого перекладывают на заказчиков...:-)"
Примерно как во времена Манхэттенского проекта - некоторые учёные думали, что начнётся ядерная реакция кремния (песка) - именно поэтому, говорят, для первой ядерной бомбы построили металлическую вышку, которая почти вся испарилась...
Т.е. был страх уничтожить всю Америку, так и не испытав бомбу на Японии.

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 01.12.2012 #

Мысли НЕ МАТЕРИАЛЬНЫ.
Мысли имеют способность МАТЕРИАЛИЗОВАТЬСЯ, если только приложить к этим мыслям руки.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 01.12.2012 #

Здрасьте вам...:-) Уже давно рук прикладывать не надо...:-) Комп по глазам читает, чего хочет человек и делает то...:-)
Мысль— чувственный образ…:-)
А чувства они на материальное реагируют…:-)

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 01.12.2012 #

Мне не требуется...:-) Но встречал уже, что парализованные могут пользоваться компом...:-) Проблем то больших в этом нет...:-) сенсоры, программа правильная...:-)
Кстати, чем живое отличается от мёртвого, от машины...???:-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 02.12.2012 #

1. Сенсоры можно обмануть
См П^3 (Пелевин, Поколение "П" ):
«Метод, в сущности, гурджиевский, - объяснил человек. - Относится к так называемому «пути хитрого человека». В нем ты рассматриваешь себя как машину. У этой машины есть рецепторы, нервные окончания и высший контрольный центр, который ясно объявляет, что любая попытка принять алкоголь приведет к немедленной рвоте. Что делает хитрый человек? Он обманывает рецепторы машины. Практическая сторона выглядит так. Ты набираешь полный рот лимонада. После этого наливаешь в стакан водки и подносишь его ко рту. Потом глотаешь лимонад, и, пока рецепторы сообщают высшему контрольному центру, что ты пьешь лимонад, ты быстро проглатываешь водку. Тело просто не успевает среагировать, потому что ум у него довольно медлительный. Но здесь есть один нюанс. Если ты перед водкой глотаешь не лимонад, а кока-колу, то сблюешь с вероятностью пятьдесят процентов. А если глотаешь пепси-колу, то сблюешь обязательно».
---
Вот этим и отличается живой человек от машины - он умеет обманывать. И окружающих, и свой организм, и самого себя

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 02.12.2012 #

Как же Вы заблуждаетесь...:-((((
Война- Путь вечной хитрости...:-) И животные, и растения, все умеют обманывать... А уж как машина это умеет..!!!.:-(((
Не уважаешь её и будешь вечно её латать...:-) а она тебя будет сбрасывать в кювет...:-)
Алкоголь производится внутри человека. Он ему нужен, жизненно необходим.
Однако, когда алкоголь поступает из вне, тогда производство внутри тормозится... Все любят халяву...:-)
Когда же этот алкоголь из вне поступает постоянно, то организм начинает соображать, а зачем внутри то работать, если можно не работая получить из вне??? :-)
И, организм ликвидирует мощности производящие алколь внутри.
Всё! С этого момента организм попадает в зависимость от поступления алкоголя из вне, в зависимость от продавца и производителя алкоголя. В зависимость не только психической, но и физиологической и химической...
Продаёт свою волю такой человек вещи мёртвой, сам становится зомби, машиной.

no avatar
Петр Дубровский

комментирует материал 30.11.2012 #

"Путь траектория процесса (судьба). Монада- знак символа, образования, поперечное сечение Пути. Расходный элемент - время."
---
Дайте внятное определение времени.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 30.11.2012 #

Время - это свойство нашего сознания, запоминать промежуточные состояния процессов. Такой физической категории в природе не существует. Она изобретена человеком для удобства расчетов...

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 30.11.2012 #

Ошибаетесь.
Время - это объективная реальность.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 30.11.2012 #

Если пространство, как протяженность материи является физической реальностью, мы можем свободно в нем перемещаться. Если бы время являлось физической реальностью, мы так же могли бы в нем передвигаться.

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 30.11.2012 #

Не надо путать рамсы. Т.е. не надо принимать яичницу за "божий дар".
Не надо принимать время за четвёртое измерение. Не надо принимать желаемое за действительность.
А Ваша "логика" - на уровне логики А.Эйнштейна, провозгласившего, что 1+1=1.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 30.11.2012 #

С чего это Вы взяли, что я принимаю время за 4 измерение? По моему это как раз вы утверждаете что время существует, ка физическая реальность. А я знаю, что такой физической категории, как время, не существует в природе вообще.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 30.11.2012 #

Сильный аргумент. А Вы пройдите по комментариям назад. Может быть окажетесь в прошлом...
В нобелевском комитете более ста лет лежит премия за определение времени. Этим определениям несть числа. Попробуйте, может повезет...

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 01.12.2012 #

У меня есть куда как более простые и наглядные вещи для тех, кому действительно интересна физика - эксперимент по определению реальной величины показателя адиабаты.
Сейчас думаю повторить опыты лорда Кельвина (Томсона) о том, как нагревается вода от "произведенной над ней механической работы".

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 01.12.2012 #

Проблема - в неверном понимании первого начала термодинамики.
Дело в том, что действующая температура газа при адиабатном сжатии повышается не потому, что над газом произвели работу, а потому, что при сближении молекул - излучателей эм тепловых фотонов повышается плотность этого излучения.
Проверив качество проведения опытов Томсона, достоверность полученных им результатов, используя современную измерительную базу, можно лишний раз продемонстрировать убогость "современной" теории теплоты.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 01.12.2012 #

А разве при сжатии газа Вы не совершаете работу?
И что значит, повышается плотность излучения?
В принципе в природе нет ничего кроме электрических зарядов. И температура - это просто избыток этих зарядов в теле. Неважно положительных или отрицательных. Так вот при сжатии газа, концентрация этих зарядов повышается и они начинают покидать тело. Что и ощущается как выделение тепла. И наоборот. Кроме того, попробуйте подключить к полупроводниковому диоду напряжение обратной полярности и диод довольно сильно охладится из-за обеднения n-p перехода электрическими зарядами.
В природе все обусловлено только зарядами.

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 02.12.2012 #

1. А при сжатии обычной стальной пружины Вы совершаете работу?
2. http://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk%3A%2F%2F%2Fdisk%2F%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B%2FDubrovskiy_book_3.pdf&name=Dubrovskiy_book_3.pdf&c=50bad5fb7644&page=15 - и далее по тексту
3. В природе есть ещё и масса - "гравитационный заряд"
Температура - это показатель, характеризующий плотность эм излучения, испускаемого телом. И по всей видимости, должен иметь размерность Вт/м^2
4. Насчёт "охлаждения диода" - ну что тут сказать. Поставьте эксперимент по определению изменения температуры диода при обратном подключении.
5. "В природе все обусловлено только зарядами." Чепуха

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 02.12.2012 #

1. А разве нет? Сама же она не сожмется.
2....файл не найден...
3. В природе нет ни массы, ни гравитационного заряда. http://yadi.sk/d/gTGpgnAJ0houp
4. А зачем? Принцип и так ясен. Если Вы знаете принцип работы ДВС, взвешивать поршневой палец или подсчитывать количество канавок для поршневых колец вовсе не обязательно.
5. Примерно то же сказали Копернику, когда он представил свою гелиоцентрическую систему.

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 02.12.2012 #

1. С газом происходит то же самое. Кстати, стальная пружина при сжатии нагревается? А при растяжении - охлаждается?
2. http://dna.izdatelstwo.com/volumes.htm Скачиваете выпуск # 20 ДНА. Статья "Физический смысл адиабатных процессов". Глава 4.
3. Чепуха. Масса - это и есть гравитационный заряд.
4. Опыт - критерий истины. А Ваши рассуждизмы - чепуха.
5. Вовсе нет. Тогдашний Папа римский проявил очень большой интерес к работе Коперника. Ему не дали ходу только в силу политических причин - в РКЦ начался раскол - лютеранство, кальвинисты, протестанты. В тот момент объявить мало образованным гражданам, что это пуп Вселенной - Земля вращается вокруг Солнца означало отринуть от Ватикана миллионы.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 02.12.2012 #

1. При сжатии нагревается. При растяжении тоже. Если Вы располагаете достаточно точными приборами, то определите, что нагрев пружины происходит в дном случае с внутренней стороны витков, в другом - с наружной. Деформация изгиба.., с газом не путайте.
2. Скачал.
3. Массы, как некой собственной тяжести не существует. Есть только вес, обусловленный силами притяжения.
4. Да, критерий... Когда американцы сбросили отработанную ступень на Луну, она гудела как полый шар почти 11 часов. Что так должно быть, я знал об этом еще в 1982 году.
Чугунная гиря и дробинка падают на землю с одинаковым ускорением. У Вас есть логическое объяснение этому?
5. К работам Дж. Бруно у церкви тоже был очень большой интерес...

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 02.12.2012 #

1. Принцип работы стальной пружины и газа - одинаков. Кстати, Вы отслеживали нагрев пружин? Экспериментально? Или излагаете тут свои домыслы?
Пружина нагревается, но разве нагрев пружины равен произведенной над пружиной работе?
3. забавно. Массы нету, а вес - есть. Этак Вы дойдёте до того, что эл. заряда нету, а силы притяжения и отталкивания - есть.
Объяснение ? - есть. Странный Вы человек. Вам что именно непонятно?
Мне, например, понятно, что Вы с 6 по 8 класс на уроки физики не ходили - наверно, курили с двоечниками в туалете.
F_гири = гамма * m_гири * M_земли / R^2
a_гири = F_гири / m_гири = гамма * M_земли / R^2
Осилите составить аналогичные уравнения для дробинки?
5. На Бруно донесли и его 7 лет пытались отговорить от "ереси", прежде чем повести на костёр. Довольно долго уговаривали - Вы не находите?

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 02.12.2012 #

1. Одинаков, да не совсем. Нагрев пружины я не отслеживал, мне это не нужно. Я знаю, что такое температура и могу детально описать, что происходит при сжатии пружины. Вы просто не понимаете, что между реальностью и математической моделью - пропасть. В природе действует единственный закон - второе начало термодинамики, и как только вы что-то начинаете нагревать, тепло тут же начинает перетекать в окружающую среду. В стенки цилиндра, например. Поэтому Ваши формулы весьма приблизительны...
3. Массы в понятии некой собственной тяжести, нет. Есть вес, обусловленный силой притяжения.И проверить это элементарно. Достаточно поднять обычные балансовые часы на высокую орбиту. На геостационарную, высотой так 30-40 тысяч километров. Если масса существует - в точности хода ничего не изменится. Если нет - они убегут, даже не на минуты, а на часы. Потому что вес баланса изменится, а упругость пружины(волоска) останется прежней. Пока, по словам Гречко, такого эксперимента никто не проводил. Каюсь курил... А Вы не курили, тогда объясните, почему силы притяжения гири и дробинки разные, а падают они одинаково.
5. Нахожу. 7 лет в сырых подвалах Ватикана... Гуманность зашкаливала...

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 03.12.2012 #

Второе начало термодинамики вытекает как раз им моей модели теплоты. Молекулы обмениваются тепловым эм излучением постоянно. Мощность теплового эм потока от тёплых тел больше, чем от холодных. Это и приводит к тому, что в конце концов температуры тел выравниваются.

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 03.12.2012 #

"между реальностью и математической моделью - пропасть" только в том случае, когда мат. модель выдумывет остолоп, абсолютно не понимающий сути реального процесса или явления.

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 03.12.2012 #

А Вы не курили, тогда объясните, почему силы притяжения гири и дробинки разные, а падают они одинаково.
Да, Александр, Вы меня просто убили. Включайте голову.
a_гири = F_гири / m_гири = гамма * M_земли / R^2
a_дроб. = F_дроб. / m_гири = гамма * M_земли / R^2
Отсюда
a_гири = a_дроб.
Именно поэтому и "падают одинаково."

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 03.12.2012 #

Вы ничего не напутали? Хотя это уже и неважно.
Тело движется с ускорением только под действием силы. Любые силы в природе - это разность потенциалов. Неважно каких, гравитационных, электрических... Гиря и дробинка находятся в гравитационном поле Земли и под действием одинаковой разности потенциалов, падают одинаково. Так что ваши математические изыски можно выразить проще: F_гири = F_ дроб.
Вам еще предстоит убедится в правильности Ваших слов, потому что по милости остолопов, наука еще долго будет стоять на голове.
Вы меня извините, Петр, я должен откланяться. Моё время заканчивается.
Напоследок совет, читайте Зиновьева, потому что Ваше логическое мышление, как и у всего научного сообщества, в зачаточном состоянии. Будьте здоровы.

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 03.12.2012 #

"Нахожу. 7 лет в сырых подвалах Ватикана... Гуманность зашкаливала.."
Ну что тут сказать. У нас среди homo sapiens полчища гуманистов и без церковников. Тимур вырезал целые города, американцы уничтожили пару сотен миллионов индейцев во время "колонизации" северной Америки, нацисты уничтожали людей по национальному признаку, решив расчистить себе место для размножения на востоке Европы, пиндосы и сейчас ради нефти готовы бомбить кого угодно и когда угодно...
---
А что до Бруно... Чёрный юмор - вот и повели попы Бруно погреться после сырых подвалов.

no avatar
Илья Воскобойников

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 01.12.2012 #

То есть, вне нашего сознания время вообще не существует? Время - это своего рода индикатор изменения состояния материи, а осознаем мы это или нет, не имеет значения.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 30.11.2012 #

Время – система интервалов между событиями. В Пустоте нет времени. Там ничего не происходит, нет событий. Для каждого гармоничного баланса, замкнутого на самого себя, своё собственное время.
Например, осцилирующая химическая реакция равновесия, которая пройдёт Путь течения реакции, пока не израсходуется весь расходный компонент… Всё её время – запас расходного компонента…

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 01.12.2012 #

В "Пустоте" есть гравитационный эфир.
В "Пустоте" есть электромагнитный эфир.
Когда человек перемещает свое тщедушное тело в пространстве, он изменяет гравитационную картину Вселенной. А если перед этим он еще провёл янтарной расчёской по своим волосам, то этим он изменяет и электромагнитную картину Вселенной. Причем вплоть "до самых до окраин" Вселенной.
Правда, о том, что Вы встряхнули своей наэлектролизованной головой, в дальнем уголке Вселенной узнают только через определенное время t = S/c, где S - расстояние от Вашей головы до точки наблюдения.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 01.12.2012 #

Ну, Вы даёте...:-) Пустота потому и называется Пустота, что там ничего нет, никакого разума и никакого, ни гравитационного, ни электромагнитного эфира...:-)
В противном случае это называлось бы по другому как-нибудь...:-)
Вселенная реагирует не только на мою расчёску, она регагирует даже на взмах крыльев бабочки...:-), эфект может быть грандиозным...:-) Причём необязательно через шибко большое время...:-) Просто всё имеет свою инерцию...:-)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Олег Дорофеенко на комментарий 01.12.2012 #

Пока что Ваша Пустота в нашей общей вселенной НЕ ОБНАРУЖЕНА. Ваша Пустота -это плод Вашей фантазии. Дырка от бублика.
Свет звёзд и даже очень далёких Галактик до нас доходит, что говорит о наполненности пространства электромагнитным эфиром.
Далёкие планеты движутся вокруг далёких звёзд аналогично тому, как это происходит в Солнечной системе. Это говорит о том, что гравитационный эфир существует и за пределами солнечной системы.

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 01.12.2012 #

Почему же это плод МОЕЙ фантазии...??? :-)
«Дао. Гармония мира»: «Вещь в хаосе возникающая, прежде неба и земли родившаяся, беззвучная, лишённая формы. Одиноко стоит она и не изменяется. Повсюду действует и не имеет преград. Её можно считать матерью Поднебесной. Оно в бесконечном движении, но не достигает предела. Не достигая предела, оно возвращается к своему истоку, следуя самому себе» (Вещь в себе - СОВЕРШЕННОЕ).
Возвращаться начинает, когда произвол (самоуправство против правопорядка установленного Принципом свобода воли в естественном праве Вселенной) вносит необратимые изменения. Результат коллапс и смерть Вселенной…((( ИМХО

no avatar
Олег Дорофеенко

отвечает Петр Дубровский на комментарий 02.12.2012 #

Я так далеко не заходил...:-)
Вы так и не ответили, что Вы понимаете под материей...:-)
Жизнь (желание) – экспансия возбуждения поля Духа.
Шкала спектра состояния материи:
с одной стороны спектральной шкалы: Хаос – Порядок динамики;
с другой стороны: Порядок – Порядок статики;
между ними: 1. Порядок Понятий, нарушающих Принцип свобода воли; 2. Порядок естественного Закона- Принцип свобода воли.
На Солнце – Хаос – порядок динамики на основе естественного Закона.
В кристалле – Порядок - Порядок статики на основе естественного Закона.
Воля– желание совершить сделку, желание соединиться с чем-либо конкретным… Желание порождается изнутри замкнутого на себя объекта внутренней волей этого объекта, если этот объект живой, если жизнь (возбуждение) саморождается внутри объекта. Либо внешней волей, если объект мёртв (внутри объекта царит покой).
Любовь - энергия того единого поля, что пытался выразить Эйнштейн. Энергия находится не только в виде электромагнитного поля. Широкая шкала спектра от гравитационного в пространстве действий мёртвой материи, до человеческой любви в пространстве действий Духа человека. Она Бог. Принцип свобода воли - Господь...:-)

no avatar
Alexandr Guryan

комментирует материал 30.11.2012 #

Петр, все заблуждения от непонимания.
Первое: два фотона, движущиеся навстречу, сближаются со скоростью 2С.
Фотон, как материальное! тело, при движении в гравитационном поле, возбуждает в нем волну. Скорость этой волны определяется свойством гравитационного поля. Она постоянна.(это то, что физики называют скоростью света С). Но глаз волну не видит, иначе небо ночью светилось бы. Глаз видит только сам фотон. Если фотон движется быстрее возбуждаемой волны,(скорости света) возникает эффект Вавилова -Черенкова... Это просто ударная волна в гравитационном поле.
А вообще длина возбуждаемой фотоном волны определяется разностью скоростей фотона и возбуждаемой им волны.
Дл.в = (Vв-Vф)/t.

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 30.11.2012 #

Фотон не является материальным телом.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 30.11.2012 #

А чем он является? Святым духом?

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 30.11.2012 #

Фотон - это волна в эфире. Это процесс, протекающий в пространстве и времени. ПРОЦЕСС, а не материальное тело.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 30.11.2012 #

Ага. А теплоход - это волна на поверхности воды.
Волны имеют сферическую диаграмму направленности и на глаз не действуют. Иначе бы ночное небо ослепительно сияло. Фотон - это частица, которая при движении создает волну в гравитационном поле. А эфир - просто запах от нафталина.(:-))

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 30.11.2012 #

1. Теплоход состоит не из волн, а из молекул - элементарных материальных тел.
2. Откуда столь глубокие познания о диаграмме направленности электромагнитных волн? Я так полагаю, что структура эфира (запах нафталина? прочистите свой нос - высморкайтесь) делает каждый квант излучения (фотон) однонаправленным. А сферическая диаграмма получается, когда масса молекул излучает фотоны в разных направлениях.
3. Фотоны на гравитационное поле никоим образом не действуют.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 30.11.2012 #

1. Какой догадливый! А фотон значит из волны?
2. Тогда объясните что такое структура эфира. Из чего, как вы полагаете, он состоит?
3. А чем вы объясните эффект гравитационного линзирования? Или вы считаете, что его нет?

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 01.12.2012 #

1. Фотон -это и есть волна. Для электромагнитного излучения молекул - это синонимы.
2. Электромагнитный эфир состоит из трёхмерных дискретных эфирных ячеек - эфирных сотов.
3. Ссылку на описание этого эффекта, будем разбираться. Скорее всего, это самый обычный эффект, связанный с изменением скорости светового потока при переходе в другую среду.

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 01.12.2012 #

1. А что тогда квант?
2. Есть какие-то экспериментальные подтверждения? Назовите хотя бы одно из свойств этих сотов.
3. Это обычное преломление света при переходе в среду другой плотности, под углом, отличающемся от 90 градусов.
(Для того что бы понять природу волновых взаимодействий, достаточно рассмотреть эффект, так называемого, гравитационного линзирования. Он заключается в том, что частица, пролетающая с большой скоростью мимо массивного объекта, в результате волнового взаимодействия с его гравитационным полем, изменяет свою траекторию в сторону этого объекта, создавая иллюзию притяжения.)

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 01.12.2012 #

1. Квант = фотон.
2. Это лишь гипотеза. Можно рассматривать это как один из основных постулатов эфирной теории, пока не будет придумано что-то получше.
3. Если частица обладает массой, то при наличии гравитационного поля она однозначно будет менять траекторию движения, так как гравитационные поля обладают свойством взаимодействия согласно закону всемирного притяжения F = гамма * m_1 * m_2 / R^2

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 01.12.2012 #

1. Тогда почему разные названия?
2. Постулат должен быть хотя бы очевиден. Например, разноименные заряды притягиваются. Это очень легко проверить, следовательно можно принять за постулат. Святой дух не может служить постулатом.
3. Вы никогда не пытались выразить m1 через m2 ..? Попробуйте, потом поговорим о формуле "всемирного" тяготения.

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 02.12.2012 #

1. Персональный компьютер. Портативная ЭВМ. - тоже звучит по разному.
А почему "бегемот" и "гиппопотам"?
2. Если два материальных тела двигаются в противоположных направлениях со скоростью с относительно "неподвижной" СО, то их относительная скорость будет равна с - это очевидный постулат?
3. В физике ВСЕГДА одна физическая величина выражается через некую эталонную величину.
Поэтому всегда можно записать, что m_1 = k * m_2

no avatar
Alexandr Guryan

отвечает Петр Дубровский на комментарий 02.12.2012 #

1. Нет смысла применять бытовые аналогии. Наука требует однозначности. Мой знакомый д.ф-м.н. все пытался мне объяснить, что квант - это такой волновой пакет. Но на вопросы, сколько в этом пакете колебаний и какой длины этот пакет, он ответить не смог, так как по расчетам этот пакет получался от 1,5 до 3 км. Сам он занимался сверхпроводимостью, каждый год ездил в Париж на какие-то амперовские чтения, но в январе как-то глупо погиб. Замерз на автобусной остановке в поле. На очень оживленной дороге.
2. Если два тела движутся со скоростями С в противоположных направлениях, то их скорость относительно друг друга будет 2С. Это в том случае, если человек не круглый идиот.
Заблуждение состоит в том, что за скорость света принимают скорость распространения волны в гравитационном поле. Эта скорость определяется свойством среды и равна 300 000 км/сек. Ни больше, ни меньше она быть не может. Но частица, которая возбуждает эту волну может двигаться с какой угодно скоростью. Хоть 1000С.
3. Я о том же и говорю. Если мы выразим m1 через m2 и подставим получившееся выражение в формулу "всемирного" тяготения, то после сокращений окажется что m1=m2...

no avatar
Петр Дубровский

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 02.12.2012 #

1. Насчёт того, что квант (фотон) является волновым пакетом - тут я соглашусь. Длину этого пакета я не измерял. Но очень может быть, что от 1,5 до 3 км.
Сколько в этом пакете колебаний - очень интересно и мне. Я так полагаю, одна полная синусоида.
2. Тут есть маленькая тонкость. Молекула не может двигаться со скоростью более 1с относительно неподвижного эфира. Для того, чтобы молекула оставалась молекулой, она должна сохранять связи (электромагнитные) между ядрами атомов и электронами. При достижении некоей критической скорости эти электромагнитные связи начнут разрушаться, так как "индуцируемое поле" не будет поспевать за элементарными частицами - вследствие этого молекула разрушится.
Кроме того, наличие у частицы электрического заряда ставит под сомнение возможность её передвижения в эм эфире со скоростью, превышающей скорость распространения эм возмущений -то есть "с".
3. Не понял Это почему?
F = гамма * k* m_1 * m_1 / R^2
или даже так:
F = гамма * k_1 * k_2 * (1 а.е.)^2 / R^2, где
k_1 и k_2 - количество а.е. в массе первого и второго материальных тел.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland