Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Хочусчастья

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Работа врача - это не унизительно, а тошно

Пожалуй, одно из самых сильных профориентационных впечатлений - присутствовал при разговоре врачей (мужа и жены), сын которых собирался поступать в мединститут, они его отговаривали. Редкий случай, когда можно от профессионала услышать честные признания - за что он не любит свою профессию. От врачей - тем более, там же сильна корпоративная этика "перед любою скорбью мира чело покорно не склонять".

Пишу, как тогда запомнил. Оказывается, дело не в том, что врачам платят мало. Врачи не любят свою профессию совсем за другое.

Первое. Не так часто испытываешь удовлетворение от работы. Кроме разве что акушеров, стоматологов, да хирургов (пластические не в счет - у них особая каста). А почему? Потому что пациенты - дебилы. Можно убиваться над больным, придумывать небывалые методы лечения, изыскивать какие-то сверхестественные методики - но он выходит за ворота, нажирается водки с салом - и пипец лечению.

Второе. Человеческое. Абстрагироваться от чужих мучений не-воз-мож-но. Все разговоры о "профессиональном эмоциональном выгорании врачей" - это у кого как. Но даже если ты "выгорел дотла", тебя все равно все время окружают больные. Все время рядом находятся люди, чьи энергетические поля прошиты черными стрелами тоски и безысходности. Так или иначе это индуцируется на врача, будь он самым завзятым оптимистом. Постоянно находиться в окружении депрессивных, измученных, недоверчивых и капризных людей - то еще испытание. Если есть хоть какое-то сострадание, способность к переживаниям, чувственное восприятие собственного и чужого тела - все это очень тяжело, это придется постепенно изживать, давить в себе.

Третье. Постоянно высокая ответственность - это стресс. Чем выше ответственность, тем сильнее стресс. Нормальный врач со временем либо становится циником, либо алкоголиком (чаще и тем и другим), потому что невозможно все время слушать бой барабанов высокого долга.

Четвертое. Понимание пределов возможностей медицины приходит через много-много времени. А расставаться с професиональными иллюзиями, тем более в такой "очеловеченной" профессии - это болезненный процесс.

Пятое. Подсознательное. Со временем и каждого знакомого начнешь воспринимать как потенциального больного, смотреть на его глаза, отечное лицо, цвет кожи и представлять (вернее, очень хорошо представлять), что происходит в его организме. Определенное «обездушивание» при общении с людьми - неизбежны.

Ну, и деньги, конечно. Денег за такую работу, с такой ответственностью, стрессами, нагрузками, поражениями, неявными победами - денег платят мало, а это дополнительное унижение. Потому что в итоге многие ломаются и начинают вымогать у больных деньги, прекрасно понимая, что за свое здоровье человек готов отдать последнее. Только люди, которые несут деньги, не всегда понимают, что оплачивают не собственное спасение, а просто компенсируют недофинансирование бюджетной медицины. От этого уже не унизительно, а тошно.

Сын знакомых пошел на факультет «Банковское дело».

Источник: vlad-tolstov.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (114)

Дмитрий Соколов

комментирует материал 28.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Игорь Коломейцев

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 30.01.2010 #

В свое время замечательный поэт, мыслитель и нарколог Шарль Бодлер так определил действительное положение человека в окружении общества: "Жизнь – это больница, где каждый пациент мечтает перебраться на другую кровать". Ничего не изменилось, два века спустя... вот, что приходится констатировать, несомненную правоту Бодлера.

no avatar
Наталья Ховрина

комментирует материал 28.01.2010 #

Зачем тогда выбирать эту специальность?

no avatar
Мария Иванова

отвечает Наталья Ховрина на комментарий 29.01.2010 #

а когда выбираешь, ты молодой и глупый)))а потом отучившись 7-10 лет, понимаешь, что работа совсем не такая радужная, как мечталось в детстве. Но все равно есть плюсы-это благодарные больные(не только с деньгами, но и вообще, которые выполняют назначения, изменяют образ жизни и получается хороший результат, или когда удается кого-то вытащить, когда шансов почти нет), это некоторое уважение в обществе(незначительное в России впрочем). Минусов больше( Дочке не посоветую. Если бы денег платили нормально(хотя бы как до кризиса)-жить было бы можно, а так наверное придется уходить куда-то.

no avatar
Александр Семёнов

отвечает Мария Иванова на комментарий 29.01.2010 #

Согласен с вами. То что платят мало многие знают, но порыв спасть движет вперёд, а когда приходят на работу и узнают что мало того что не платят, ещё и не уважают. Обвиняют во всём, не разбираясь. Сколько статей журналюгами написано, дескать везде виноваты врачи. Турчинский умер врачи, Холодов скорая помощь, и т.д. и т.п.

no avatar
Агарин Семен

отвечает Мария Иванова на комментарий 29.01.2010 #

По существу проблемы. Меркантильность на грани всепожирающей ненависти. Привезли клиента в обморочном состоянии и, слава Богу. Ему же лучше, меньше знает, быстрее подохнет, а так и лечить придется, зачем то. Для меня не существует разницы между ментом и доктором, учителем и чиновником и т.д. вверх по социальным ступеням. Все равны в своей подлости и стяжательстве…самые, самые, самые. Великие в своей непревзойденной глупости, зависти и жадности. И оправдание всегда найдется, то детишек учить, то дачку построить, чтоб все как у людей-упырей, кровососов. Всем вам пусто будет, недоделанные профи, изглоданные червем пустоты и пренебрежения.

no avatar
Мария Иванова

отвечает Агарин Семен на комментарий 29.01.2010 #

это вы про себя?

no avatar
Агарин Семен

отвечает Мария Иванова на комментарий 29.01.2010 #

Нет, про вас.

no avatar
Александр Семёнов

отвечает Агарин Семен на комментарий 29.01.2010 #

Да нет проблем. Когда будете подыхать, не вызывайте скорую помощь. Умирайте по месту жительства.

no avatar
Агарин Семен

отвечает Александр Семёнов на комментарий 29.01.2010 #

Обязательно вызову. Во-первых, я налогоплательщик и даже если государство-хапуга истратит на мои нужды N-ное количество углеводородов, то это уже положительный результат. Во-вторых, доктор и водитель, т.е. так называемая бригада скорой помощи, вместо чаепития и пустой корпоративной трескотни, вынуждена будет заняться хоть каким-то подобием дела. И это тоже положительный результат. Ну и в третьих, если они не смотря ни на что, дадут мне еще и пилюлю, то это, несомненно, укрепит мое драгоценное здоровье. И это, на мой взгляд, будет самый большой результат. Так что не расслабляться, господа хапуги-доктора, работать и трудиться в поте лица своего за хлеб свой насущный. Аллилуйя.

no avatar
Мария Иванова

отвечает Агарин Семен на комментарий 29.01.2010 #

вот из-за таких красавцев на работу и идти не хочется иногда. Хотя я себя всегда успокаиваю-они ж больные,чего на них обижаться.

no avatar
Агарин Семен

отвечает Мария Иванова на комментарий 29.01.2010 #

Вместо того, чтобы заниматься классификацией больных на плохих и хороших, молчунов и болтливых, богатых и бедных, подумайте о своих прямых обязанностях врачевателя. Не стоит искать всеобщей благодарности и уж, тем более, тупого поклонения. Все ваши беды в созданной упырями системе. Создавайте профсоюзы и боритесь с гнилью вашей корпорации изнутри. Хороший пример - акция славгородских врачей «против бедности». А вместо этого, господа доктора унизительно просят подачек с царского стола, с одной стороны, и бессовестно вымогают деньги с больных людей, с другой. Так за что же вас уважать то? Стыдно по холуйски жить то, стыдно…

no avatar
Мария Иванова

отвечает Агарин Семен на комментарий 29.01.2010 #

много вам написала, потом стерла-не поймете. В мои прямые обязанности врача не входит создание профсоюзов и борьба с государством. Мы люди интеллигентные, орать на площади кто нам и что должен, как-то не хочется. Денег лично я ни с кого не вымогаю. Если у вас вымогают-обратитесь в Прокуратуру и боритесь с системой. Вы же заинтересованы в качественной помощи? Или нет? Судя по вашему тону, вежливо попросить вы не способны, а когда мне начинают больные объяснять хамском тоне, что я должна-реакция соответствующая-получат все по стандарту. без единой мысли. Врач тоже человек. Медицина-дело тонкое, тут связаны сильнейшие эмоции, интуиция, знания и опыт. Врач должен чувствовать пациента, а пациент верить врачу. Только тогда будет правильно поставлен диагноз и проведено правильное лечение. При таком отношении, как у вас-даже миллионы не помогут. Хорошие врачи массово уходят. Вам естесственно попадаются те, кто остался. Возможно повезет и вы найдете своего врача-но я лично сомневаюсь-вы нас уже заранее всех ненавидите. Здоровья вам! Оно вам понадобиться.

no avatar
Марина Александрова

отвечает Мария Иванова на комментарий 29.01.2010 #

Совершенно верно. Меня тоже поражает отсутствие логики: человек идет просить помощи и начинает с оскорбления или хамства в адрес того, от кого он этой помощи ждёт.
И не понимают, что результат лечения будет зависеть не столько от того, чтО я конкретно назначу, а от того, что я ему вслед пожелаю.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Марина Александрова на комментарий 30.01.2010 #

Поэтому и помощи прошу только у тех, кому доверяю.
А доверяю сейчас доктору-гомеопату.
Если же случится что-то "серьезное"....
Что ж, жизнь- это разновидность лотереи.

no avatar
Агарин Семен

отвечает Мария Иванова на комментарий 29.01.2010 #

Все верно. И оттого то и будете зависимы от порока вечно. И дальше интеллигентно, не напрягая, укладывать в штабеля беспомощных людей в больничных коридорах. А палаты полупустые и только для «блатных», кто проплатил вам койку-место. Обосранные и умирающие старики, униженные дети, молодые матери, так и не увидевшие своих младенцев, и просто мертвецы – вот ваш вечный кошмар. И воздастся вам по заслугам. И речь то вовсе не про меня, вы несете персональную ответственность за все, что происходит в вашем ведомстве, и не свалишь потом на государство и на вора начальника. Платить будете сполна и по деяниям. И точка на этом.

no avatar
Мария Иванова

отвечает Агарин Семен на комментарий 29.01.2010 #

Да мир не совершенен. Только не надо на меня сваливать вину за это. Вы уж с этим вопросом к Господу Богу пожалуй обратитесь, почему старики никому не нужны, почему вообще люди болеют и умирают и т.д. Почему подлецов везде хватает, а хорошим людям никуда не устоится.

no avatar
Евгений Пичугин

отвечает Мария Иванова на комментарий 30.01.2010 #

Уважаемая Мария Ивановна! Профессия врача станет только тогда уважаемой, когда врачи не будут перекладывать на больного ответственности за зверства своего же государства, а будут просто лечить людей и ВЫЛЕЧИВАТЬ их. Положа руку на сердце можете ли Вы привести хотя бы единичные случаи вылеченных от гипертонии больных? Я, как инженер, знакомый с законами регулирования в технике, могу ясно сказать - от гипертонии вылечить существующая медицина вообще в принципе не может. Ошибка в самом строении тела "научной медицины". Всё разбито на системы,органы и пр. А человек ЕДИН. Я строго придерживался рекомендаций "медиков" и с 1975 года сползаю в могилу-верно и невозвратимо. Коринфар, Но-Шпа, Эгилок и пр-более 10 лекарств. Образовалась положительная обратная связь-чем больше приём лекарств - тем резче реакция организма, тем тяжелее приступы. 250 на 150 а ведь начинал со 120 на 70 и был спортсменом, не курил и не пил всю жизнь- а сейчас ВСЁ! Ещё шаг - и гроб. Не пора ли Вам задуматься о сущности Вашей профессии - 100% брак по гипертонии. Если бы я так делал вертолёты, все бы они разбились. Как Вам это-понравилось бы? А тут целая группа, более миллиона бракоделов.

no avatar
Мария Иванова

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 30.01.2010 #

Вы хотите виртуальную консультацию? У меня много больных с тяжелой гипертонией старше 60-70 лет у которых терапия подобрана удачно, нет приступов стенокардии, АД колеблеться в пределах нормы. Я согласна, что вылечить гипертонию нельзя, но можно предупредить развитие осложнений, продлить жизнь и улучшить ее качество.Из вашего списка лекарств начнем с того, что коринфар вообще противопоказан Вам.А но-шпу не используют для лечения гипертонии. За последние годы открыто много нового в лечении гипертонии и успехи реально есть. К сожалению, как и все больные вы хотите чуда, такого же чуда хотела я, когда моя мама заболела раком и никто не мог ее вылечить, несмотря на то, что лечение проводилось самое совершенное. Вы делали вертолеты, но врачи не создавали человека, так что бракоделы не мы, тем более если он говоря вашим языком, не проходит вовремя техобслуживание, диспансеризацию, не хочет бросить пить, курить, излишне сытно ест. Мне не нравиться, что люди болеют, мне не нравиться, то что мы не можем многих вылечить, но честно(я за себя) стараемся помочь в меру своих сил. Не надо нас обвинять в том, что ваша болезнь тяжела.

no avatar
Евгений Пичугин

отвечает Мария Иванова на комментарий 30.01.2010 #

Я вообще никого не обвиняю, тем более врачей. Я заболел от перегрузок на работе, от того, что месяцами не высыпался- мне довелось быть испытателем комплекса-предшественника современного "Тополя" и жизнь свою я отдал не зря. Я жалею и Вас и всех больных и здоровых людей именно потому что начной медицины с положительными результатами лечения не существует. Вот у меня есть сопротивление материалов, теория горения и пр. - это точные науки с великолепными конечными результатами. А что у Вас, у медиков есть? Есть сложнейшая диагностика, но нет результата. Относительно поддержания нормы АД - это капелька в море самочувствия человека. Я неоднократно сбивал давление до 120 на 70, но было так плохо, хоть криком кричи. В начале болезни 130 на 80 были катастрофическими- я пластом лежал. А теперь и до 250 на 150 доходит - почему-то не умер. То есть человек в молодости и в 60 лет - два разных человека. Одним словом - медицина только в начале своего пути к Человеку и важно не свернуть на путь диаграмм, бумажек. Тут уже вопрос к Государству.

no avatar
Мария Иванова

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 30.01.2010 #

медицина не точная наука и действительно во многих случаях мы бессильны. Но во многих случаях мы реально помогаем и даже спасаем человека. Надеюсь, дальше будет лучше. А пока делаем, что можем. Давайте реальный пример-10-15 лет назад бабушка сломавшая шейку бедра в 80процентах случаях была не жилец-она лежала месяцев 6-10 и потом умирала от пневмонии или пролежней и сепсиса. При хорошем уходе могла протянуть побольше, но вставали единицы, и то нуждали в костылях на всю оставшуюся жизнь. Сейчас бабушку соперируют(если ей повезет, конечно), поставят протез, на 5-й день после операции она будет ходить, а к выписке полностью себя обслуживать. Так что результаты есть.

no avatar
Мария Иванова

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 30.01.2010 #

Пример про гипертонию-если бы 20-30 лет назад были те же знания, что сейчас и вы бы принимали те препараты, которые удерживали ваше АД в пределах 120-140, то сейчас у вас было бы гораздо меньше шансов(процентов на 70) иметь в анамнезе инфаркт, ваша жизнь была бы лучше по качеству. Ваши слова про сбивать и 250-но еще не умер,говорят о том, что вам никто не объяснил сущность гипертонической болезни и современную тактику ее лечения. Нет смысла сбивать АД, его надо поддерживать на определенном уровне. При скачках-ситуация будет только хуже. Дл этого требуется применять довольно сильне и часто дорогостоящие препараты, мало кто способен регулярно и "тупо" принимать таблетки, даже когда чувствует себя хорошо-поэтому и имеем, то что имеем. Хотя государство тоже могло бы сильно изменить ситуацию в лучшую сторону.

no avatar
Евгений Пичугин

отвечает Мария Иванова на комментарий 31.01.2010 #

Уважаемая Мария Иванова! Конечно же успехи медицины бесспорны во многих областях, особенно в кардиохирургии, лечении острых инфекций и пр. Но болезни существующей цивилизации современная медицина лечить в принципе не может. 1. Медицина до сих пор специализированная. Когда я проводил исследования в Институте кибернетической медицине, где делаются попытки интегрального рассмотрения причин болезни, в частности, гипертонии, то эти анализы отказались принимать во 20-й клинике Минздрава. куда я попал за 500 долларов. 2. А все новейшие лекарства я на себе попробовал - эффект тот же. Лекарства пролонгированные, но действуют опять же на положительную обратную связь - чем больше воздействие, тем больше ответ организма. 3.То есть надо выявлять комплекс причин и направлять усилия на восстановление саморегуляции организма, а не на уменьшение симптомов (давление, пульс, аритмия и пр.). 4. Если же брать цену, то на пенсии купить новейшие препараты всё равно не удастся, а врачи их не выписывают. Итак, на "дешёвые" лекарства уходит в месяц до 1500 рублей, а иногда и 2000. Так что куда не кинь - всюду клин для больного. А медицина делает успехи-это неоспоримо.

no avatar
Мария Иванова

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 31.01.2010 #

институт кибернетической медцины по моим данным коммерческое предприятие весьма далекое от реальной науки(там работала моя заведующая отделением короткое время). Поэтому данные этого обследования никто кроме самой клиники и не примет. Неужели вы сомневаетесь, что ученые и врачи всего мира понимают элементарные вещи, которые вы написали. Все усилия как раз и направлены на поиск и устранение причин. Только как только находят очередную причину, оказывается, что она дейсвует в комплексе еще кучи факторов и все не так просто, как казалось сначала. Из дешевого-бросить пить, курить и объедаться, начать ходить сначала вокруг дома, затем больше, все по самочувствию, так чтобы была нагрузка, но не чрезмерная. Соль резко уменьшить. Подобрать наконец терапию, чтоб АД было в пределах. К сожалению наши больные не знают основ, популярная литература часто безграмотна. У врачей нет времени долго все объянять и разжевывать. Поэтому и принимают капиллар, а основные лекарства пробуют и бросают. По ценам-конечно препараты безумно дороги, но выход можно найти в большинстве случаев или выбить, чтоб выписывали или покупать дженерик.

no avatar
Евгений Пичугин

отвечает Мария Иванова на комментарий 31.01.2010 #

Спасибо за обстоятельный ответ. Никогда не пил и не курил, принимал всё, что советовали врачи. Ходить вокруг дома не могу - с лестницы не сойду- сразу приступ начинается. Чищу зубы и сразу получаю боль за грудиной. И скачок давления. Выбивать больной ничего не должен - это должна быть забота врача. Вот если бы медицина была только платной и врачи зависели бы от кошелька больного, тогда бы дело сдвинулось с мёртвой точки. Врачи стали бы самыми высокооплачиваемыми специалистами (как в США), но только те врачи которые не ЛЕЧАТ больного, а ВЫЛЕЧИВАЮТ больного и делают из него полноценного человека.

no avatar
Мария Иванова

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 31.01.2010 #

выбивать конечно не должен. Только наши врачи поставлены в клещи-если выписывают больше 80 руб на человека в месяц-лишают премии, если не выписывают то, что положено ,да еще и скандальному больному-то уволить могут. Что в такой ситуации делать врачу-не знаю. Я слава Богу в поликлинике не работаю. А что делать больному -знаю-жаловаться-все что положено- выпишут. Только нервы не восстаналиваются(((.Если нервы крепкие-можно многого добиться бесплатно, особенно в Москве.

no avatar
Ирина Богомолова

отвечает Агарин Семен на комментарий 01.02.2010 #

истоки классификации больных на плохих и хороших, молчунов и болтливых, богатых и бедных, именно из мыслей о прямых обязанностях врачевателя. Плохой больной не исполняет рекомендаций, но требует, чтобы его вылечили. Молчун не говорит того, что нужно для его же диагноза. Болтун говорит о бузине в своем огороде и о рыбалке в позапрошлом году, а пациенты с температурой, острой болью и т.д. должны сидеть и ждать, когда он наболтается. Бедный пациент не способен купить дорогое лекарство, богатый - дешевое. И никакая система тут не поможет.

no avatar
Агарин Семен

отвечает Ирина Богомолова на комментарий 01.02.2010 #

Ну и? Дальше то что? Вся Ваша трель и гроша ломанного не стоит! Есть статистика, бабы - 75, мужики - 58. Смертность, который год, превышает рождаемость. Пропагандистские песни едристов не в счет. Неубедительно! Насчет системы, элементарно. Германия, США, Израиль………….
Так что не порите чушь, милая!

no avatar
Ирина Богомолова

отвечает Агарин Семен на комментарий 01.02.2010 #

КУЛЬТ НАСИЛИЯ http://www.newsland.ru/News/Detail/id/313371/cat/42
РОСТ ПРЕСТУПНОСТИ
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/315058/cat/42
ЗАВИСТЬ http://www.newsland.ru/News/Detail/id/313393/cat/37
ЖАДНОСТЬ
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/313352/cat/37
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/324705/cat/42/
МОСКВА-НАРКОСТОЛИЦА ЕВРОПЫ
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/313333/cat/42
Алкоголь как угроза нацбезопасности Здоровье ГАЗЕТА_GZT_ru
http://gzt.ru/health/2007/11/13/220201.html
это всё врачи должны лечить?

no avatar
Агарин Семен

отвечает Ирина Богомолова на комментарий 01.02.2010 #

Эко Вас как! Все что Вы перечислили – неинтересно. Сплошной информационный ШЛАК. Мы, вообще, как дети, любим сказки друг другу рассказывать. Все эти проблемы из категории ВЕЧНЫХ! У нас этого говна не больше и не меньше, чем у соседей. Однако, живем мы значительно меньше. Так кто в этом виноват? По существу? Вот я считаю, что виноваты те, кто лечит.

no avatar
Михаил Чернышов

комментирует материал 28.01.2010 #

Мне знакомы замечательные врачи. Я бы не сказал, что они спились и стали циниками. Это вы волну нагнали!!!!

no avatar
Александр Семёнов

отвечает Михаил Чернышов на комментарий 29.01.2010 #

Они безусловно замечательные люди. Но вы же не сидите с ними в кабинете когда они работают.

no avatar
Михаил Чернышов

отвечает Александр Семёнов на комментарий 29.01.2010 #

И что это меняет?

no avatar
Александр Семёнов

отвечает Михаил Чернышов на комментарий 29.01.2010 #

Это меняет то что они такие же как и все остальные. Это система, понимаете, не может один быть идеальным и лечить всех бесплатно, а вокруг все уроды, которые ничего не могут. Я естественно не про пьнку говорю, тут кто пьёт кто нет, личное дело каждого. Автор конечно несколько утрирует в статье.

no avatar
Вячеслав Рязань

комментирует материал 28.01.2010 #

Святые, право слово.
На ум приходят "вируса гриппа и простуды...."
И антибиотики против гриппа.
И НО-Шпа просто так.
Процентов 80 шарлатанов.
Вспомните еще про стандарты ...... Придумывают они новые методы лечения.
У вас же на все псалтырь есть.

no avatar
Александр Семёнов

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 29.01.2010 #

Вы в одну кучу то не валите всё. Не надо путать ВОЗ и врачей. Шарлатанов в медицине не может быть 80%, дипломы врачей никто не покупает, это не надо никому. Другой вопрос что врачи не хотят дальше учиться, совершенствоваться. Потому как это дорого и нафиг не надо, ничего не поменяется.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Александр Семёнов на комментарий 29.01.2010 #

Про дипломы- это вы интересно сказали...
Не хотят дальше учиться?
Дальше чего?
Вы мне поясните про лечение гриппа антибиотиками.
Это что, из ряда вон выходящий случай.
Или про бады, которые мне врачи назначить пытались....
Лучше бы вы следовали клятве Гиппократа - пусть за деньги, но ЛЕЧИЛИ.

no avatar
Александр Семёнов

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 30.01.2010 #

А вы про клятву откуда услышали? НЕТ её! Забудьте уже! А за деньги вас будут лечить.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Александр Семёнов на комментарий 30.01.2010 #

Так, ведь и за деньги не лечите, или лечите халтурно.
"

Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами. Что при лечении – а также и без лечения – я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.

Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 28.01.2010 #

Жить в этой сране - не унизительно, а тошно.

no avatar
Николай Воеводин

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

Если тошно, то есть два варианта. Либо выбросить содержимое желудка, либо покинуть страну

no avatar
Николай Воеводин

комментирует материал 28.01.2010 #

Я всю жизнь проработал руководителем разных уровней, начиная с мастера и закончил труд деятельность директором. Так вот и мне тоже можно так же плакаться. И дворнику тоже, потому что его труд не уважают

no avatar
Галина Попова

отвечает Николай Воеводин на комментарий 29.01.2010 #

Но вы приходили к себе в кабинет, секретарь вам приносила кофе и вы занимались текущими техническими вопросами. Что-то вы решали удачно . что-то с ошибками. но стрессов. бесконечных,! на грани жизни и смерти !каждый день! у вас не было! И вы не делали профилактику каждые полгода от инфекций ( вводили себе регулярно лекарство от спида , сифилиса. чесотки и т. д.) Вы не боялись. что придя домой . принесете с собой какую-нибудь инфекцию! и заразите своих любимых детей!! Вы ведь даже и не задумывались над этим! А врач. каждый день . пропуская через себя всевозможные эмоциональные всплески . срывы ит. д. ,находясь регулярно в поле повышенной инфекции- просто обязан забывать про себя! не беспокоится о своей зарплате(она ему не нужна!)Он жить должен . просто обязан - только для больного! В России скоро лечить будет не кому! Не останется просто врачей! они вымрут как класс!

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Галина Попова на комментарий 29.01.2010 #

Да, некому лечить будет.
Все будут об этом знать.
Люди начнут думать (те, кто могут) о том, как изменить свою жизнь.
Выход найдется.
Это, кстати, и учителей касается.

no avatar
Дмитрий Литвин

комментирует материал 28.01.2010 #

Есть замечательная врачебная специализация в которой полностью отсуствуют выше приведенные недостатки присущие профессии врача. Ее представители отличаются наредкость здоровым оптимизмом и любовью к своим пациентам, которых они ласково называют жмуриками, подснежниками и прочими прозвищами. Это врачи патологанатомы и судмедэксперты. А че все там будем!

no avatar
Сергей Гаврилушкин

комментирует материал 28.01.2010 #

Врач - это не профессия, а судьба. Если есть хоть один весомый довод против - не ходите, дети, в наш садик. Здесь вовсе не здорово! Автору - плюс.

no avatar
Марина Александрова

комментирует материал 28.01.2010 #

Настоящий врач - это кармическое предназначение.
И когда у меня спрашивали совета, не поступить ли в медицинский, я всегда отвечала, что если такой вопрос в принципе возникает, то не поступать.Медицину не ты выбираешь, это она тебя выбирает.

no avatar
Дмитрий Анидалов

комментирует материал 29.01.2010 #

Шестое. Лекарств в больницах нет. Больные должны покупать нормальные препараты за свои. Современная диагностика только за деньги больных.
Седьмое. В поликлиниках у узких - 8 минут на человека, у терапевтов и хирургов полегче...
Восьмое. Главный врач зарплата 250000 рублей, медсестра - 3500 (это не ставка, с доплатами) отсутствие нормального оборудования, отопления зимой и кондиционеров летом ...
Девятое. Постоянно растущая отчетность, при полной её тупости и при сохранении норм приема...
Одиннадцатое. Ликвидация диспансерного учета по всей стране.
Двенадцатое
...
В общем привет Путину, Медведеву, Голиковой, ЕДР...

no avatar
Елена Ерошенко

комментирует материал 29.01.2010 #

С 12 лет дочка мечтала поступить в мед.Я отговаривала ее вплоть до поступления.Но не смогла переубедить.Поступила на бюджет,в этом году заканчивает.Что мало платят-смирилась.Но проблема вообще устроиться куда-то.Оказалось что слишком много врачей и устроиться не так-то просто без практики.

no avatar
Александр Семёнов

комментирует материал 29.01.2010 #

Полностью согласен! В точку прямо! Прям по пунктам можно примеры даже привести.
1 Сам лично видел как месяц карпели и лечили врачи мужика богатого от панкреатита, выписали он на след день нажрался пиццы и поступил с это же отделение с панкреонекрозом. У каждого второго с обострением хр. холецистита если при поступлении если спросить что ели на кануне, то окажется или бухал или что то жареное.
2 Это правда именно окружают больные, они постоянно жалуются, говорят что им плохо и реально выкачивают энергию, как любой больной организм. А никаких комнат психологической разгрузки и т.п. не предусмотрено в клиниках.
3 Это и правда, мало того что у тебя моральная ответственность, сейчас ещё все стали правоведами и врача постоянно долбает начальство, прокуратура, страховая компания. В отличии от Америки у нас нет юр. отделов больницы которые защищают врача, всё сам.
4 Медицина не математика. Не точная наука. И не магия.
5 Тоже правда, но это профессиональное.

Ну и деньги безусловно, за такую работу платят очень мало. Тем более что врачи всё таки жизнь спасают а не дороги подметают или тролейбус водят. Хотя подметать и водить тоже надо безусловно.

no avatar
Игорь Коломейцев

комментирует материал 29.01.2010 #

Ошиблись родители, надо было сынишку в медвуз определять. Почему? Ответ в конце эссе:
Все специальности пахнут особо:
Пахнет генетик буккальным соскобом,
Пахнут хирурги перитонитом,
А пульмонологи пахнут плевритом,

Пахнет кетонами эндокринолог,
Зубом гнилым пахнет врач-стоматолог,
Медик судебный пахнет могилой,
Пахнет начмед коньяком и текилой,

Пахнет секретом простаты уролог,
Барием пахнет врач-рентгенолог,
Запах мокроты, кровей и мочи
Всюду несут лаборанты-врачи,

Пахнет агаром микробиолог,
Гипсом и шинами - врач травматолог.
Пахнет слюнями, с отрыжкой и без
Врач кабинета ФГДС.

Розами пахнет… хороший проктолог,
Пахнет старушками врач-геронтолог,
Пахнет УЗИстка кондомом и гелем,
Медрегистратор - бумагой и клеем.

см. продолжение

no avatar
Игорь Коломейцев

комментирует материал 29.01.2010 #

Пахнет ногами доктор подолог,
Грилем и пролежнем - комбустиолог,
Рвотой, бомжами, мочой и бензином
Пахнет врач «Скорой» невыносимо.

Пахнет микробом с заразою эпидемиолог,
Ссанками разными гигиенист-коммунолог
Поносом с помоями, эфиром с Малаховым
Диетологи пахнут и пухнут с Ааховым.

Тетками пахнет врач-гинеколог,
А парафином пахнет гистолог.
Злыми старушками, тонной бумаги
Пахнут у нас терапевты-бедняги,

Пахнет меконием неонатолог,
Пахнет мочой застарелой нефролог.
Пахнет маммолог грязной подмышкой,
А педиатры пахнут «Растишкой»,

Мокрой жилеткой пахнет психолог,
Пахнет наркозом анестезиолог.
Запахов много, но есть и облом -
Фармпредставитель лишь пахнет баблом.. :)

no avatar
vlad manov

комментирует материал 29.01.2010 #

Врачи в России еще счастливцы! В Израиле едва ли хоть один из российский врачей пройдет переквалификацию

no avatar
Александр Семёнов

отвечает vlad manov на комментарий 29.01.2010 #

Наверно это не от того что они тупые. А система здравоохранения такова, что чужих не пускают как в америке.

no avatar
vlad manov

отвечает Александр Семёнов на комментарий 29.01.2010 #

Не надо искать виновных на стороне.Сам народ и достоин своих результатов.Пэтому японским врачом может быть только японец а русским коновалом только русский

no avatar
Владимир Михалевский

отвечает Александр Семёнов на комментарий 01.02.2010 #

Да, не пускали, и очень не пускали. Мы говорили " прорвемся" - и пробились. Теперь ни одного отделения, ни одной поликлиники нет в Израиле, где не говорили бы по-русски. На всех уровнях - наши люди. Председатель профсоюза врачей - Леонид Эдельштейн приехал в Израиль в 1990.

no avatar
Дмитрий Анидалов

отвечает vlad manov на комментарий 29.01.2010 #

Брехня, у меня несколько однокурсников там и в Канаде и т.д.

no avatar
vlad manov

отвечает Дмитрий Анидалов на комментарий 29.01.2010 #

У вас русских вся жизнь брехня.И то что страну сделали не пришей к п. рукав - тоже брехня

no avatar
Дмитрий Анидалов

отвечает vlad manov на комментарий 29.01.2010 #

Ну во первых - не совсем русский. Во вторых - про страну разговора не было, это отдельно грустная тема. В третьих - еще Жванецкий лет 20 назад говорил о том, как хорошо обсуждать то, в чем не разбираешься. Но и судя по переходу к национальной риторике ...

no avatar
vlad manov

отвечает Дмитрий Анидалов на комментарий 29.01.2010 #

Жванецкий твой такой же шлемазл как и кашпировский и оба проходимцы и шарлатаны чтобы прислушиваться к их мнению

no avatar
Владимир Михалевский

отвечает vlad manov на комментарий 01.02.2010 #

К Вашему сведению, примерно половина врачей в Израиле - это те, кто в 90-х приехал из стран бывшего СССР. Их пациенты уважают именно за человеческое к ним отношение. Платят тебе или нет, каждого пациента надо лечить так, как будто он у тебя один и единственный. На это уходит очень много сил.

no avatar
vlad manov

отвечает Владимир Михалевский на комментарий 01.02.2010 #

Каждый русский непременно заявляет что весь мир на планете обязан русскому народу любое открытие сделано русскими Я не удивлюсь если услышу что и японская самая лучшая медицина обязана русским а не японцам.Потому что русский по характеру своему это болтун и хвастун - это видно по состоянию России на сегодняшний день

no avatar
Владимир Михалевский

отвечает vlad manov на комментарий 02.02.2010 #

Вы просто не знакомы с японцами, с французами, с немцами, особенно - итальянцами, а тем более - с американцами. Вот уж где бахвалы и свистуны! И поэтому живут (пока) неплохо.

no avatar
vlad manov

отвечает Владимир Михалевский на комментарий 03.02.2010 #

В отличие от вас я знаком с японцами и даже знаю что эта нация держит первенство на планете по долгожительству - у японцев больше всего на планете сто-летних жителей. В отличие от вымирающей русской нации.Это говорит не только о том что японцы в отличие от русских ведут правильный образ жизни но и о том что медицина в Японии на высочайшем уровне в отличие опять же от русской смертоносной медицины.Ясненько?

no avatar
Владимир Михалевский

отвечает vlad manov на комментарий 03.02.2010 #

Что-то тон Вашего комментария слишком задористый. Вы ведь не знаете, насколько близко я знаком с японскими учеными. Да и это Ваше "ясненько?" некрасиво выглядит в нашей дискуссии.

no avatar
vlad manov

отвечает Владимир Михалевский на комментарий 04.02.2010 #

А вы не на красоту заглядывайтесь а на факты а факты описанные в последнем моем заявлении - очень упрямая вещь.А с учеными Японии совсем не обязательно быть знакомым чтобы знать в чем отличие японца от русского.

no avatar
Владимир Михалевский

отвечает vlad manov на комментарий 05.02.2010 #

Факты, приводимые Вами, общеизвестны - т.е. банальны. Но это не освобождает Вас от обязанности высказываться уважительно и прилично. Сказанным выше избавляю Вас от необходимости отвечать мне. С уважением, В.М.

no avatar
Евгений Пичугин

комментирует материал 29.01.2010 #

Совершенно не согласен с автором. Быть врачём, как Авиценна и подобные великие мыслители и ответственно и почётно и пр. Человеческий организм - настолько сложная организация, что стали создавать специализации. Нет в официальной медицине интегрально мыслящего ВРАЧА. Есть больная рука, нога, глаз и пр. Я болею гипертонией с 1975 года, лечился строго по совету "врачей" и был неплохим спортсменом - занимался подводныи плаванием, волейболом. И всё глубже и глубже проваливаюсь. Правда, выносил на работе запредельные нагрузки. Сейчас понял - медицина сейчас помочь не может. Но самое страшное - не хочет. Я заработал инфаркт, получил инвалидность и уже год сижу дома, выйти даже прогуляться не могу - сразу приступ. Мои крики слышны даже на улице. И это несколько раз в неделю. А участковый врач даже не заглядывает - ей всё равно. Она и НЕ МОЖЕТ, и НЕ ХОЧЕТ, и НЕ ЖАЛЕЕТ. Такую систему по заполнению койко-мест и количеству бумажек при 100% смертности от гипертонии назвать медициной нельзя. Я делал вертолёты не хуже чем у американцев. А если бы я был врачём-конструктором? - все бы вертолёты попадали. Но нас, инженеров, за это посадили бы, а вот медика - никогда!

no avatar
Мария Иванова

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 29.01.2010 #

медицина помочь может, но это будет ОЧЧЕНЬ дорого. Проблма в "бесплатности" медицины. Надо менять систему. Поэтому что толку ходить к вам? Чисто посочувствовать, это конечно можно-а может много пациентов, просто не успевает. Авиценна, как я подозреваю лечил пару- тройку больных за большие деньги, имея возмжность подумать столько, сколько нужно и еще свои мысли записать для потомков время было. Если у вашей участковой на прием пациента 8 минут и зарплата на уровне МРОТ-то о чем тут говорить.

no avatar
Евгений Пичугин

отвечает Мария Иванова на комментарий 29.01.2010 #

Конечно же медицина должна быть платной,но и я должен тогда получать как на Боинге. Тогда ко мне прибегут все кто мне нужен, и анализы возьмут дома у меня а не в этой выгребной яме-больнице. Я каждый раз там или простываю, или заражаюсь гриппом, или просто травлюсь пищей и неделю не могу прийти в себя.

no avatar
алла силизнева

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 29.01.2010 #

Это к главному мед. бухгалтеру - Голиковой и двум юристам - Пу и Ме, чего это у нас вместо больниц богодельни.

no avatar
Евгений Пичугин

отвечает алла силизнева на комментарий 30.01.2010 #

Юристы тогда должны посадить всю экономическую верхушку и отменить результаты приватизации - а это фактически пустить себе пулю в лоб. А они не напоминают самоубийц.

no avatar
Дмитрий Анидалов

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 29.01.2010 #

А другие инженеры делали "жигули" и что? И сидели в куче НИИ за 100 рублей ни фига не делая, таких десяток знаю... (Мой отец был инженер-конструктором военного КБ 1-й категории, он то-же "пахал" и БМП к-й они делали до сих пор на вооружении), Пока не изменится отношение государства к медицине - ничего не будет. Требуют "вал" и бумажки, платят за тот же "вал" - некогда врачу к Вам ходить, ей писать надо (часто брехню), чтобы получить зарплату на которую можно жить. Телевизионная показуха про современное оборудование, просто достала. В поликлиниках нет кардиографов, офтальмоскопов, ЛАБОРАТОРИИ, рентгенаппаратов, летом в кабинетах и палатах под 40 зимой 12. И чем обследовать, а потом чем лечить, когда спускаются указания какие лекарства можно выписывать, а какие нельзя? А нельзя все то, что лечит и поэтому стоит денег. Ко всему в медицину сейчас идут за отсрочкой от армии и просто за корочкой (у меня три поколения врачей, сам ушел в девяностые, нечем было кормить семью), а это следствие опять государственной политики деградации среднего и высшего образования. Короче, одна матершина на языке, только это как ... в воду.

no avatar
Евгений Пичугин

отвечает Дмитрий Анидалов на комментарий 29.01.2010 #

Полностью с Вами согласен. Кардинальная проблема - полное разорение интеллигенции. По данным историков, молодая учительница из Смольного института получала до революции 200 рублей, а домик в деревне стоил 50 рублей. Наш родственник, после окончания политеха в Петрограде, был направлен на Урал и проектировал внутризаводскую дорогу на ряде заводов. Последнее место работы с 1927 по 1935 годы в Новосибирске. Он получал 250 рублей. Лучший английский костюм стоил 200 рублей. Он жил в люксе в центральной гостинице и там питался в ресторане - всего выходило 150 рублей. Но зато он ОДИН проектировал всю сеть завода. А потом налетели якобы-инженеры и цена на инженерный труд вообще устремилась к нулю. То же самое и про врачей. У Боткина и пр. были целые особняки и состояния. А у теперешнего кардиохирурга сколько зарплата? Да что подадут больные. Вот он - крах интеллигенции, которая так хотела власти для "народа".

no avatar
Alex Prodan

комментирует материал 29.01.2010 #

Не будь я в прошлом врачом (психиатр, нарколог, зав. отделением 14 лет), то прочел бы и прошел мимо, чтобы не наговорить глупостей. Из медицины ушел в конце 1990-го, были на то серьезные причины. Переживал, ведь фактически изменил профессии, родственники-врачи 3 года со мной не разговаривали - предатель. Первое, что я стал ощущать - свободу. Врач очень тяжелая профессия именно в силу постоянного и неослабеваюго чувства ответственности за судьбы больных, но у заведующего есть и другие проблемы, не дающие расслабиться. Но в душе я все равно врач, хоть и лечу теперь компьютеры, а не людей. Но скорее всего, это нечто, что было в тебе и до того, как ты стал врачом. Когда мне сейчас приходится сталкиваться с современными врачами, то, за редкими исключениями, я прихожу в ужас. И не только из-за катастрофического снижения профессиональной грамотности, но из-за абсолютно другой системы моральных координат. Сейчас я бы не смог быть врачом. Пара самопальных сентенций, афонаризмов:

Врачевание (класс.) - лечение человека (интегральный подход, личностный контакт, сострадание).

Лечение (совр.) - избавление от симптомов согласно прейскуранту.

no avatar
Татьяна Кравченко

комментирует материал 29.01.2010 #

Смысл в профессиях искать... как бывший бухгалтер, тоже могу:)))

Когда-то общалась со студентами-медиками. Специфичные ребята.

А вот про поликлинику в общем виде надо говорить системно. Недавно попалась научно-популярная книженция еще из затертых советских времен, и, офигеть!, уже тогда оказывается говорили, что к человеку надо подходить комплексно, и если лечить, то лечить ЦЕЛИКОМ.

Думаю не сильно ошибусь, если предположу, что 95% пришедших в поликлиннику с жалобами на сердце, давление и иже с ними нуждаются в первую очередь в помощи психолога. Тока конечно попробуйте им об этом сказать :))) Прям представила одну такую мадам, вся нафик "больная", и несчастный ее муж, который готов работать круглосуточно, чтобы от ее нытья подальше... Бред!

Резюме: пока система здравоохранения не слишком заботится о собственной эффективности и не использует то, что ей вобщем-то давно известно, рядовой сотрудник будет СТРАДАТЬ, не видя результатов собственного труда. Ну и конечно должен быть культ здоровья в обществе - здоровым должно быть модно :)

no avatar
Алексей Абраменко

отвечает Татьяна Кравченко на комментарий 29.01.2010 #

"...пока система здравоохранения..." Какая система? Вы это о чем? Есть система "тонтон макутов"- лицензирующих, сертифицирующих, аккредитирующих, якобы обучающих (формальные сертификационные курсы), указующих, надзирающих, запрещающих, раздирающих единый процесс врачевания на суперузкие специальности, предписывающих, разделяющих лечебные препараты на важные и неважные. Есть преимущественно в столице "небоскрёбы" медицинских центров, возвышающиеся на фавеллами поликлиник, больниц и диспансеров. Есть система унижения пациентов - больно смотреть на больных в поликлиниках стоящих в очередях к узким специалистам, только потому, что терапевту (хирургу и т. д.) не дозволяется самому единолично заполнить лист на МСЭК, санкур. карту, просто выписать льготнй рецепт. Нет, надо было придумать и обязать, зачастую беспомощных пациентов, таскать кучу документов, и проходить адовы круги поликлиник и аптек. Это придумал не врач, а чиновник-иезуит.

no avatar
Дмитрий Анидалов

отвечает Алексей Абраменко на комментарий 29.01.2010 #

Все правильно, но когда система создавалась была (сан. карты и т.д.) идея хоть таким образом проводить диспансеризацию, обеспечивать раннюю диагностику онкологии, глаукомы, диабета и т.д. Дури хватало естественно. После, как всегда с водой ребенка... Теперь дурацкие "Центры здоровья" высасывающие из ЛЕЧЕБНОГО процесса остатки финансирования. Наша власть создавать к сожалению ничего не умеет, только уничтожать, причем везде: медицина, образование, наука, производство. Чиновники-неспециалисты у нас везде во власти и руководстве. Господин Зурабов, после блестящего руководства здравоохранением РФ стал послом. Неспециалист медик, неспециалист дипломат, менеджеры в руководстве всем и вся. Результаты в стране налицо. Кадровый подход Ленина у нас не устаревает.

no avatar
Татьяна Кравченко

отвечает Алексей Абраменко на комментарий 30.01.2010 #

тем не менее, всё что Вы описали - система. Есть такое понятие в науке:) И каждый врач и каждый больной получает в ней свое место. Я знаю плохих врачей, и знаю хороших, знаю маленькие добротные клиники, где за сравнительно небольшие деньги (реально небольшие, каждый может найти) можно получить не просто помощь, но и улыбку, а есть... сами знаете что.
Главное, что сейчас есть ВЫБОР!!! И для врача и для пациента. И не стоит его отвергать.

no avatar
Татьяна Кравченко

комментирует материал 29.01.2010 #

Кстати вспомнила, некоторое время назад по "Эху" рассказывали про одну клинику, которую сравнивали с той, где доктор Хаус:))
Так вот, есть места, где всё-таки врач "усиленный системным подходом" может чувствовать, что что-то может :)
Так что выбор в любом случае - дело индивидуальное.

no avatar
Егорович Петр

комментирует материал 29.01.2010 #

Я проработал невропатологом 12 лет. Бывшая жена сказала :" Не уволишься, разведусь". Уволился 10 лет назад. Унижение нищетой, работой в мед. учреждении, где ремонт не делался десятилетиями, мебель уже просилась на свалку, без компьютерной техники; даже бумагу, канцтовары приходилось покупать за свой счёт, бланки рецептов просить отпечатать больных, довело меня до психоза и алиментарной дистрофии. Я стал постоянно болеть, сопротивляемость инфекции, которой напичкана поликлиника резко упала. Нагрузку на врача за время перестройки увеличили в 2 раза, количество ставок сокращали неоднократно. Больных много, писанины напридумали в 2-3 раза больше. На больного выделено 15 мин. Из них 10 минут делаешь записи. Как лечить и писать в пределах 15 мин. не понятно. Ушли из медицины 95% тех, кто со мной учился. Если бы в медицине были нормальные условия работы и соответствующая зарплата я с пятью узкими специальностями не ушёл бы, да и ребёнка бы подтянул в медицину. А так зачем? Пусть лучше инженером или юристом работает.

no avatar
Александр Семёнов

отвечает Егорович Петр на комментарий 29.01.2010 #

Ну и что? У нас из группы в медицине осталось тоже где то 5-10%. Даже поликлиннику комплектуют врачами приезжими из средней азии и Казахстана. Смешно. Жалоб просто вагон в комитет сыплется, а что толку то.

no avatar
Владимир  Ефимов

отвечает Егорович Петр на комментарий 29.01.2010 #

«Пусть лучше инженером работает». Я прочитал и рассмеялся. Инженеры тоже работают в похожих условиях. Ответственность за здоровье и жизнь людей тоже большая, а хозяева не желают тратить деньги создание безопасных условий труда. На моих глазах из-за того, что не были созданы безопасные условия для работы, сверло проткнуло руку рабочего. На другой операции постоянно нарушалось правило техники безопасности и рабочего могло намотать на вращающийся со скоростью 500 оборотов в минуту патрон станка. Если прокуратура начнет разбираться с травмой, хозяева подставят инженера.

Вряд ли можно в нынешней РФ найти хорошую работу.
Главное надо сменить нынешнюю правящую верхушку России и трудовому народу надо добиться создания в РФ системы, когда избиратели через своих представителей в течение нескольких дней могут прекращать полномочия Президента РФ и депутатов любого уровня, если их действия не устраивают избирателей. Трудовому народу надо постоянно и жестко контролировать власть.

no avatar
Ваня Иванов

комментирует материал 29.01.2010 #

В этой стране быть врачом унизительно. Вы обращали внимание на наши больницы ??? На ту обшарпанность зданий, неухоженность и вопиющую нищету внутренних помещений, на тот специфический гадостный запах, который вы ощущаете сразу при входе в больницу и который сопровождает вас везде, где бы вы не находились. С этим запахом может сравниться только запах в наших школах- такой же мерзкий,представляющий труднопереносимую смесь запаха туалета с чем-то еще, таким же омерзительным. На лицах медперсонала выражение какой-то безисходности, смешаное с полным безразличием к страданиям пациентов. Одним словом, бойтесь попадать в наши больницы.

no avatar
Анастасия C

комментирует материал 29.01.2010 #

Почему-то родители не хотят, чтобы дети повторили их путь... И неважно, врачи это, учителя или банкиры...

no avatar
Жан Туаев

отвечает Анастасия C на комментарий 29.01.2010 #

Потому что везде в стране бардак - и в медицине и в армии и на производстве и т.д по списку. Просто бардак в своей отрасли виден, а про остальные еще остается надежда... в силу неведения, вероятно. Потому действует принцип куда угодно, лишь бы не сюда.

no avatar
Татьяна Кравченко

отвечает Анастасия C на комментарий 30.01.2010 #

так может быть это из-за глобального неумения быть удовлетворенными жизнью? Конечно, это больше из неких заоблачных высей, но ведь по большому счету абсолютно всё равно чем ты занимаешься, главное, чтобы это тебе нравилось.

По статистике очень большой процент людей работает не по специальности, которую он выбрал после школы. Ну и что? Это как раз нормально. Нормально когда человек думает о себе, переоценивает свои задачи и пристрастия. Гораздо хуже когда он тупо продолжает находиться там, где ему не нравится, где он не находит самореализации, потому что якобы кому-то "должен". И чем дольше он в таком состоянии находится, тем сложнее ему вообще найти вокруг себя что-то хорошее. Закономерен вывод - зачем что-то менять, если вся страна дерьмо.

Депрессия - это плохо. В состоянии депрессии человек не может быть продуктивным нигде. А передавать это состояние детям - вообще преступление. Ужас, что многими это состояние нифига не осознается. Мы же хорошо "знаем" - нормально что всё плохо, всегда так было и с чему бы этому меняться? И так же уныло дальше тащимся по жизни, представляя реальную угрозу себе и окружающим.

no avatar
Борис Миндлин

комментирует материал 29.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Василий Семенников

комментирует материал 29.01.2010 #

Я несколько раз лежал в больницах, и удивлялся насколько легко можно улучшить работу и помочь врачам - я поставил им компьютер и сканер им намного проще стало смотреть снимки и они не терялись. Поставил несколько простейших программ у них высвободился минимум час времени. А ведь это стоит копейки по сравнению с расходами на лекарства и прочее. Господа пациенты! Не носите врачам коньяк и конфеты - они их уже видеть не могут!!! Спросите у них чем можно помочь им в работе, им это гораздо нужнее. У них много чего не хватает что стоит копейки, но они не могут это купить - не положено!!!
Поверьте, что врачу который лечит Вас гораздо приятнее если Вы ему поможете в работе.

no avatar
Наталья Ремизова

комментирует материал 29.01.2010 #

медицина настолько интересна сама по себе, поэтому умные, успешные стремятся делать диссертации, читать лекции, работать в фирмах, а пациентов только консультировать. Достается же больше всех врачам поликлиник, стационарам районным - вот там идет выгорание полное, статья как раз подходит для бюджетников

no avatar
Алексей Абраменко

отвечает Наталья Ремизова на комментарий 30.01.2010 #

Самые успешные в нашей стране - олигофрены в доклинической стадии. Сочетание непомерных амбиций, эгоцентризма при отсутствии критики (самокритики), стремление к власти (при недостатке ума и умения, что то делать самому), залог успешной карьеры. Диссертации им напишут либо подчиненные, либо за услуги или прямую оплату. Кто нибудь встречал за свою жизнь диссертацию с каким либо существенным научным открытием"ю Признаю есть исключения, но в этих случаях диссертации чаще вторичны? Движущим стимулом карьерного роста является, необременительная должность при высокой оплате и низкой ответственности.
А консультировать пациентов - с этим "успешно" справляется Малахов и еже с ним.

no avatar
Сергей Ларин

комментирует материал 30.01.2010 #

Из нашего класса (я выпускник 1981г.) двое ребят и одна девушка поступили в мед.вузы. Марина вышла замуж,уехала в Израиль, потом в США. Ребята-медики ушли из профессии в 90-е гг.Один был кандидат наук. Все хорошо учились в школе, толковые ребята и сейчас в бизнесе не пропали. А кто сейчас идет в мед? Но ведь мы все должны быть заинтересованы, чтобы туда шли способные ребята.Мне безразлично, кто сидит на кассе в магазине и кто заправляет мне машину, но совсем небезралично, кто мне лечит зубы, например. Врачи, которые еще работают в глубинке - герои. Да, они не пройдут аттестацию в Израиле, В США,
Но, я уверен, что ни один израильский, японский врач НЕ сможе и недели проработать где-нибудь в Вологодской области.

no avatar
Владимир Михалевский

отвечает Сергей Ларин на комментарий 01.02.2010 #

Должен Вам возразить: после того, как советский врач проходит все круги ада, чтобы работать в Израиле или Америке - ему уже нигде не страшно работать.

no avatar
Сергей Ларин

отвечает Владимир Михалевский на комментарий 01.02.2010 #

Конечно, я соглашусь с Вами - врачу из СССР (России) получившему право работать в Израиле или США уже ничего не страшно. Я имел ввиду "нативных" выпускников американских университетов. Пришлось однажды обратиться к врачу в Финляндии. У меня сложилось впечатление, что наши врачи лучше.

no avatar
Светлана Яровая

комментирует материал 30.01.2010 #

А газ и нефть добывать в лютую стужу , для того ,чтобы эти врачи жили с комфортом и в тепле и ездили в автомобилях не тошно?

no avatar
Алексей Абраменко

отвечает Светлана Яровая на комментарий 30.01.2010 #

,А газ и нефть добывать в лютую стужу...". В России вообще работать тошно, получая 15-20% от заработанного, остальное проматывается олигархочиновниками за пределами РФ.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland