Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Хочусчастья

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Откуда в женщинах навязчивое желание выйти замуж?

Мужчинам - постель, а женщинам - кольцо?! - «Oда женскому оргазму»

Неужели это так? Неужели есть еще в цивилизованном мире женщины, которые стремятся (только) выйти замуж? Просто так, замуж? Не очень важно за кого, не очень важно как?!! Эти мысли у меня возникли после прочтения поста http://eva-vitli.livejournal.com/112522.html и комментариев к нему. С Евой, мы, кстати, очень близки во мнениях.

Как давно я уже не слышала этой милой девичьей логики. «Он обещал, золотые горы сулил.... и не женился!!!! А я столько лет на него потратила, кормила, гладила и все эти годы «давала» ему исправно! А он!!! Гад и свинья!» Откуда это отсутствие личных потребностей? Отрицание секса, как такового?! Так и просвечивает: СЕКС - ВАЛЮТА, а мы женщины сидим на кассе. Если уж и выдаем товар, то пожалуйста, наличными! Откуда эта логика?!

Безусловно, Россия - патриархальная страна. Но то, что получили русские женщины - это то, за что западные женщины все еще борются. Совмещение карьеры и семьи не является редкостным исключением. В России уже много лет женщины работают и имеют семью. И им не приходится отчитываться перед знакомыми за то, что они, выходя на работу, бросают несчастное дитя. Быть женщиной, реализовывать свои таланты и способности, зарабатывать и самой распоряжаться деньгами, при этом иметь детей и хорошо выглядеть - эту Жизнь ежедневно воплощают в реальность многие миллионы россиянок.

Для многих западных женщин - это невозможная космическая мечта. Еще пять лет назад садики работали от 8 до 12. Многие школы до сих пор находятся на этом режиме. Сейчас садики работают, если повезет до двух или до четырех. Хороша карьера за 4 часа в день!
Короче! Где же, при все этой внутренней и внешней свободе, право на секс?!!! Почему русские женщины не могут спокойно и с достоинством говорить о том, как важен секс в их жизни?! И не просто секс, а все вариации его. Все особенности и все личные пристрастия вот этой конкретной женщины?!!!

Как может женщина, которая думает только о том, как женить на себе мужчину путем «давать-не давать» объяснить этому самому мужчине, как именно он ее должен довести до оргазма?! О женитьбе они думают, а об оргазме, что, забывают?!!!

Ведь достичь оргазма тоже вам не в дудку дуть! Почему об этом - ни слова, ни полслова?!! Даже, так называемые, сексуальные блоги плавно перетекают от деталей к переживаниям. Многие скажут: «Женщины романтичны!» Я скажу: «Вы наивны, как муравей!». Загляните в раздевалку фитнес-студии, пройдитесь по коридорам университетов (лучше в шапке-невидимке, конечно) и прислушайтесь, о чем щебечут перламутровые губки. Нет существа, циничнее, расчетливее и раскованнее (слово «распущенная» имеет неприятный привкус) женщины.

Откуда же появляются эти разговоры о нечестных мужчинах и «использованных женщинах»? И о «все бабы - б...». У меня на этот вопрос есть парочка соображений:

Во-первых, мужчины, как часто упоминается, запрограммированы рассеивать свое семя. Я, в принципе, с этим согласна. То есть, мужчины часто хотят коротких и БЕЗответственных отношений. Поскольку для того, чтобы прийти к оргазму, мужчинам особых усилий прилагать не надо.

Для женщины же, несмотря на способность к мультиогразмам, к оргазму (первому, например) прийти - путь зачастую ветвистый, эмоционально-зависимый, требующий особой внимательности, чуткости и активности партнера. Ну и главное, удовлетворение женщины одним оргазмом не обеспечишь. Вот в этом-то то и штука, наверное. Для полноценного сексуального удовлетворения женщине нужно не только физическое наслаждение, но и эмоциональное. А его достичь еще труднее, чем мультиогразма. Видимо, для многих женщин - гарантия постоянства партнера, которую они и видят в обещаниях жениться, и есть это эмоциональное удовольствие.. Ооо, скажите мне, что я не права! Это ведь ужасно!!!

Во-вторых, мое личное наблюдение: есть «женщины любви» и есть «женщины секса». И те и другие занимаются сексом и выходят замуж. Но если «женщины любви», занимаясь сексом, безоговорочно влюбляются в партнера, то «женщины секса» это делают не всегда. И те, и другие встречаются с женатыми мужчинами. Но «женщины любви» от этого страдают, а женщины секса - не очень. Мне кажется, важно понять: к какому типу относишься ты сама. «Женщине любви» бесполезно пытаться набирать сексуальный опыт путем «One night stand» - это будет не секс, а страдание. Такой женщине разумнее всего найти постоянного партнера, с которым и стоит исследовать секс, себя и мужчин. А потом уже станет ясно, хочет ли она замуж. И нужны ли ей другие партнеры и ощущения. И с каким мужчиной ей хочется быть вместе. «Женщине секса» вариант «One night stand» не повредит, она может оставаться эмоционально независимой в рамках коротких, ни к чему не обязывающих, связей. Когда наступит подходящий момент, она выберет партнера, с которым может построить продолжительные отношения, или даже семью.

В-третьих, мужчинам нужен секс. Не меньше и не больше, чем женщинам. Но они откровеннее с собой и общество поддерживает их в этом. Поэтому если женщины готовы заниматься сексом только с мужчинами, которые хотят на них жениться, то у мужчин не остается выбора. И они говорят женщинам, что хотят на них жениться. Причем, в ЭТОТ момент они и сами ИСКРЕННО ВЕРЯТ В ЭТО. Безусловно, у женщин тоже бывает огромное желание секса НЕМЕДЛЕННО. Но у женщин этого не видно. Мужчинам же эрегированный член спрятать практически невозможно. Особенно если он стоит голый перед женщиной. Отступить тоже нельзя. Что делать? Приходится врать..

Мораль сей оды такова: если мужчины и женщины смогут говорить о том, что им действительно нужно. И будут готовы услышать друг друга - на свете будет больше оргазмов и счастливых людей. Ибо ничто не делает мужчину счастливее, чем мультиоргазм любимой женщины!

http://inna-ligum.livejournal.com

Спрос рождает предложение или уж замуж невтерпеж

Девушка знакомится с М.Ч. Пусть даже не она, а он влюбляет её в себя. Красиво ухаживает, а самое главное кормит обещаниями о скорой свадьбе и любви до гроба. А как же, мужчины знают, что не все женщины согласятся на секс ради секса, да ещё возьмут на содержание, вот и говорят, то, что женщина хочет слышать. Он ей ОБЕЩАЕТ, КЛЯНЕТСЯ, а она в надежде, что он женится: занимается с ним сексом, поселяет мужчину в своей квартире, создавая ему прекрасные условия проживания, не хуже 5-ти звездочного отеля.

Вот здесь вопрос? Если он МАТЕРИАЛЬНО ПОМОГАЛ, откуда появилось чувство использованности? А если нет? То возникают совсем другие вопросы.

Ни одна уважающая себя девушка, не обремененная комплексами и огромным желанием, затмевающим разум, выйти замуж, не согласится на ТАКИЕ отношения.

Здравомыслящие девушки понимают, что порядочный и достойный мужчина, не пойдёт в содержанки к женщине. И за его ОБЕЩАНИЯ, она не кинется ублажать мужчину, если сама не хочет получить удовольствие от секса. Мы уже все прекрасно знаем, что настоящие отношения строятся ОБОЮДНО.

Взрослые богатые дамы, берущие альфонса на содержание, прекрасно отдают себе отчет, что оплачивают секс услуги и покупают молодого самца.

А вот о чем думают девушки, принимая мужчину у себя в квартире и создавая ему санаторно - курортные условия?

Надеются, что за хороший стол и уход мужчина женится, как и обещал?

Влюбляются, и хотят о нём заботиться?

И в чем проблема тогда? Заботьтесь. Почему тогда жалобы? Что обещал, но не женился? Получается, что девушка любила его за ОБЕЩАНИЕ на ней жениться. Больше-то любить было не за что. Зарывала глаза на то, что он живет у неё альфонсом, а потом вдруг удивление, если он находит материально более выгодный вариант. Так и у неё ведь самой изначально отношения строились так же. Он обещает, она содержит. Только еще и влюбляется. Правда любовь странная, он ушел, а она его уже ненавидит. Как-то мне настоящая любовь по-другому представляется. В памяти остаётся хорошее, то что было с этим человеком, а если не было.... То опять вопрос?))) А что же это было со стороны самой девушки?

Эта ситуация мне напоминает женщин, которые принимают у себя, освободившихся зеков, с которыми познакомились по переписке, в поиске счастья. Ага, сняв зековскую робу, бывший заключенный тут же превратится в благополучного и достойного мужчину, создаст семью, и возьмет на себя материальные и моральные обязанности главы семейства. Уже через месяц, женщины льют слёзы. В письмах обещал великой любви, свадьбы и кучу детей, жаловался как ему тоскливо и одиноко, а освободившись, обворовывает несостоявшуюся невесту и исчезает на просторах родины.

Да, мужчины, как и женщины, разные. Поэтому надо иметь голову на плечах, чтобы потом не виноватить уголовников и альфонсов. Они всегда были и будут.

Материальная и физическая забота с умыслом женить мужчину на себе всегда терпит фиаско. Он либо уходит к другой, более обеспеченной, либо женится и сидит на шее у жены. Он же своё обещание сдержал - женился, вот и содержите его. Поздравляю. Купля - продажа состоялась. На что жалуемся? «Бачилы очи, шо купувалы»

Если женщина не обладает индивидуальностью, не уважает, не ценит себя, не интересна и ни чем другим мужчину не привлекает, то, конечно, надо искать того, который женится в обмен на предоставленные ему материальные, жилищные условия с полным пансионом.

А еще есть девушки, которые ГОДАМИ ждут, когда разведется её любимый со своей старой больной женой, когда вырастут ЕГО дети, когда он поможет вынянчить внуков, когда умрет, его смертельно больная жена или когда выздоровеет...

Даже женщины, имеющие детей, разводятся с мужьями, которые не выполняют функций и обязанностей главы семьи. Но эти женщины САМИ отвечают за себя, не перекладывают ответственность и никого не винят. Попался Нетот, ушла. И ребенка содержит и себе нервы не трепет.

Все мы люди, все совершаем ошибки. Только кто-то делает выводы и не повторяет ошибок. А кто-то, перекладывая вину на другого, не признавая своих ошибок, постоянно наступает на одни и те же грабли.

П.С. Разговаривала как-то с девушкой. Она уверенно заявляет, что все мужики козлы и идиоты.

Я категорически не согласна. Как я выше писала, все люди разные. И не стоит ли поискать причину в себе, если окружают одни животные?

Источник: evavitli.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (284)

Лев Литвинович

комментирует материал 29.01.2010 #

А разве желание выйти замуж – это не желание быть счастливой, реализоваться как мать, жить в душевном тепле и комфорте, дарить свою любовь?

no avatar
Артур Данилин

отвечает Лев Литвинович на комментарий 29.01.2010 #

А зачем тогда цепляются за мужей несчастные, зареванные, забывшие и про любовь и про душевный комфорт? Просто чтоб муж был. Плохонький, но свой.

no avatar
Oльга Толокова

отвечает Артур Данилин на комментарий 30.01.2010 #

Артур, вы мужчина и не понимаете всей сути. Оргазм это здорово, не всем везёт женщинам вообще его один раз испытать, И редко у кого есть подарок испытать за час секса несколько оргазмов. Мужчинам в этом проще.
Но психологически мужчина будет страдать от того, что он чего-то не может, в частности будет думать, что он импотент и станет этим в результате.
Вот если вы как мужчина да и все мужики понимаете что боитесь стать импотентом, то это одинаковая боязнь женщине остаться не замужем.
мужчине говорят импотент, женщине говорят одинока.
это одинаковое чувство.
мужчины делайте женщинам предложение, пусть брак будет не вечным, но если она хоть один раз была замужем она состоялась как женщина.

no avatar
Лилия Саева

отвечает Oльга Толокова на комментарий 30.01.2010 #

Да уж - Ольга - логика - железная конечно. Если женщина - серая мышь какая-нибудь вышла замуж за первого попавшегося - то она состоялась как женщина - а если красивая сильная женщина, сама добивающаяся всего в этой жизни не нашла себе достойного партнера - то она оказывается "не состоялась".

no avatar
Татьяна Кравченко

отвечает Oльга Толокова на комментарий 30.01.2010 #

любопытный факт в отношнении женского оргазма - бОльший процент женщин (и чаще) испытывают оргазм с мужчиной, более состоятельным материально. Среди кучи параметров, как то длительность отношений, наличие штампов, возраст и т.д. этот оказался с самой явной зависимостью. О как!:)

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Татьяна Кравченко на комментарий 31.01.2010 #

Это биологически обоснованно и не имеет отношения к корысти и корыстности. Причем мужчина и в остальных отношениях должен быть привлекателен. Кроме того, женщина чаще выбирает молодого и перспективного, чем состоятельного.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Oльга Толокова на комментарий 31.01.2010 #

Ни фига. Далеко не все каждый секс испывают оргазм. Но почти все хотя бы раз в жизни испытали несколько оргазмво за один секс. А главное, женщина может испытать оргазм при воспоминании или предвкушении секса. И для этого ей не надо придумывать фантазии или смотреть порно.
А чтобы состояться как женщине, надо не замуж выйти, а хотя бы раз в жизни любить и быть любимой.

no avatar
Андрей Бердицкий

комментирует материал 29.01.2010 #

Нужно прежде всего воспитать в себе правильное отношение к браку, тогда и не будет таких дурацких ситуаций, как автор описывает.

no avatar
Татьяна Кравченко

отвечает Андрей Бердицкий на комментарий 30.01.2010 #

не каждая устоит от причитаний благожелательных тетушек - ай-ай-ай, тебе уже 25 а ты всё одна ходишь!!! ай-ай-ай!!! бедненькая!!!

Тьфу!!!

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает Татьяна Кравченко на комментарий 30.01.2010 #

А как будет звучать обратное:
Вот молодец 42 года,а самостоятельна и мужики не нужны и обузы нет детей сопливых!
Личико оно линючее,век короток.

no avatar
Elen Kok

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 30.01.2010 #

Смотря какое личико. Это во-первых, а во вторых, как мудро заметила одна арабская женщина на данном сайте: не нужно ради сосики содержать целого борова. Дети могут быть и без мужа. У женщины. А у мужчины - нет.

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Кролики - это не только ценный мех,но и....
хороший семейный мужчина- это хорошо ,а вы "сосиска" говорите.Другое дело ,что испортились и мужчины и сосиски и пельмешки и женчины.

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 03.02.2010 #

Дети могут быть и без мужа. У женщины. А у мужчины - нет. вот, вот... а ы тут давече, что то о равноправии говорили Ну дык как будем УРАВНИВАТЬ ДАННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ? Ась?... Не слышу ответа! Может поставим рождение детей ВНЕ БРАКА ВНЕ ЗАКОНА???А при разводе детей отдавать мужьям? Ась, как такая вам рацуха?... Ты же женщина! КАК ГОРДО ЗВУЧИТ! ЕЩЕ НАРАЖАЕШЬ!

no avatar
Elen Kok

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 03.02.2010 #

У мужчины без женщины дети быть не могут (пока во всяком случае наука этого не позволяет). Не вижу в это источника неравенства. Мы ж себе семяизвержение не требуем для выравнивания прав? Равные права мужчин и женщин подразумевают другое. В том числе и равные права в воспитании детей. Отдавать автоматом детей мужьям - это привилегия. С какой стати?
При чем тут дети вне брака? Вы их топить предлагаете при рождении? Дети вне брака были во все времена, некоторые из них прославили свою страну (А. Фет, например).
Вы в своей ненависти ко всем женщинам, доходите до абсурда. Успокойтесь и прекратите эту истерику в сети.

no avatar
Elen Kok

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 03.02.2010 #

И что с ним дальше делать с ребенком? Ну как я понимаю из родителей ты предложишь наказывать одного – мать. Вот только не понятно за что? За то, что она родила государству гражданина? Защитника родины (или будущую мать), налогоплательщика?
Вот ты гонишь то….. Слушай, из тебя бы получился Гитлер или Геббельс. У них были похожие идеи. Недочеловеков.

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 03.02.2010 #

Сказал же РОДИТЕЛЕЙ! А что делают с мужиком если они несовершеннолетние? Сажают))) Очень гуманно да? Причем по такой статье что писеццц! И что мало детей забирают сейчас??? Если будет знать -ДЛЯ СЕБЯ РЕБЕНОЧКА НЕ РОДИТЬ - заберут! РОЖАТЬ не БУДЕТ! Гражданский брак? Расписывайтесь!

no avatar
Elen Kok

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 03.02.2010 #

Вообще не понимаю этот бред. Кого сажают? За что? По какой статье? Вы о педофилии? Дак это я извиняюсь до 16 лет. Не спите с малолетками.
Заберут – куда денут? Я вас в третий раз спрашиваю. КУДА РЕБЕНКА ДЕНУТ? Какой смысл забирать ребенка у матери (или у обоих родителей если они живут вместе) и кому-то чужим отдавать? Что будет дальше?
Ну и самый главный вопрос: что в этом случае будет с рождаемостью? И абортами.
Да, плохо у вас у мужиков с системным мышлением. Очень плохо. Вы думаете можно вот так легко и непринужденно решить вопрос который существует столько же лет, сколько и человечество.

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 03.02.2010 #

Вообще то речь шла о многочисленных случаях когда разница в возрасте была - год))) Она несовершеннолетняя, а он уже нет))) И похрену ВАШИМ ТеТКАМ (именно бабам!) из службы по опеке - забирают! Чего же ты не спрашиваешь за что?... Смысл забирать ребенка? Такой же как и сейчас! Забирют же!
Рождаемость?))))))) Ха ха ха..это похоже а советскую экономику - ЧТО ДЕЛАТЬ?)))))))))
И вы снова начинаете глумиться про якобы МУЖСКУЮ тупость в систематике)))))))))))) Дорогуша, я служил в АнГру))))) тебе там не быть даже сраной уборщицей, мозгов не хватит))))))))))))

no avatar
Дмитрий Коваленко

комментирует материал 29.01.2010 #

Мне кажется, что у женщин это навязчивое желание появилось из-за общества, а не по их собственной воле. Родители доканывают: Будут у нас когда-нибудь внуки или нет?" Знакомые: "Ну, как ты? Как личная жизнь? Давай рассказывай!" Одноклассники: "Так ни с кем и не познакомилась? Ну, да, конечно, с кем попало не надо... А вот у меня уже второй муж и третий ребенок!" И смотрят все сочувствующим взглядом.

no avatar
Илья Кабанов

отвечает Дмитрий Коваленко на комментарий 29.01.2010 #

Есть такое. А бедная девушка то ли своим неумением, то ли нежеланием выходить замуж ставит в тупик своих семейных друзей и становится какой-то "неудобной".

no avatar
Кирилл Бадаев

отвечает Илья Кабанов на комментарий 29.01.2010 #

Проблема существует, согласен. Я таким женщина пожелаю следующее: не съедайте себя и постарайтесь установить внутреннюю дистанцию между собою и армией таких сострадательных благожелателей. Просто не обращайте внимания.

no avatar
Владимир Летунов

отвечает Дмитрий Коваленко на комментарий 29.01.2010 #

Анекдот: женщина хлопочет по дому. Муж валяется на диване. Младший ребенок приходит из школы с двойкой. Старший звонит, что задержится невесть где. Пирог горит, кран течет. Женщина бросает все и звонит одинокой подруге.
Та сидит в кресле, пьет свежевыжатый сок, читает хорошую книгу.
Первая, со стоном:
- Как подумаю, что ты одна одинешенька, сердце за тебя кровью обливается!

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Владимир Летунов на комментарий 29.01.2010 #

Да,да где-то так!

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 30.01.2010 #

Все умники выше постами-не учитывают временной фактор.
Красота и молодость не вечны ,одиночество - не сахар,особенно в контексте братских народов успешно размножающихся.

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 30.01.2010 #

До 35 "ещё не вечер", после - "достали" - никуда выходить не буду :))) Понятие очага у каждого свое, но по большей части женщины находятся в зависимости от мнения окружающих.

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 30.01.2010 #

Понятие очага -это семья,пристань от вечного одиночества,прививка от эгоизма.Трактовка человеческого бытия ,как самодостаточного -без семьи-не выдерживает совместного проживания с людьми и народами "семьянинами".И это лишь переходная ступень перед исчезновением или свидетельство выработанности ресурса народа.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 31.01.2010 #

Вы слышали о "вечных холостяках"? Годам к 40 они так привыкают к своим привычкам :), что просто не способны поменять жизнь, женившись. Ведь брак - это компромисс. То же самое относится к женщинам.

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 31.01.2010 #

Иногда каторжник начинает любить свои цепи .Это относится и к тем и к другим.
Безусловно каждый имеет право на свою собственную жизнь.
Брак - это строительство и не все там как в генплане и "СНИПА х".
Тем более что "подрядчиков" толковых меньше стало,думают лишь о сиюминутном.
Сейчас многое искажено страшно.
Я называю современных людей туземцами променявшими простые жизненные ценности: землю,семью,детей,воду ,водух,волю,свои обязанности на "бусы" "стекляшки",неоскотство,неорабство,кельи в бетонных коробках,внушенные извне "свои мысли".
Эх туповат я и хаотичен ,того что чую подать не могу в удобоваримом виде.

no avatar
Litt Litt

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 01.02.2010 #

Не вечны. Но вечны хорошая книга и свежевыжатый сок. А одиночество- очень неоднозначное понятие. Самое страшное одиночество- это жизнь с плохим мужем

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает Владимир Летунов на комментарий 30.01.2010 #

Пирог горит кран течет - это жизнь,какая никакая,а книга и сок -это смерть фактически ,красивая упаковочка- вечно сохрнившийся цветок в засушенном гербарии.Пуще того - Ленин в мавзолее.

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 01.02.2010 #

Вы это,что, всерьез? Одиночество с книгой - это и есть настоящая жизнь, а обилие забот, цель которых - заполнить время, с которым не знаешь, что делать в случае его наличия - это не жизнь, а существование.
Настоящая жизнь - это делать то, в чем испытываешь потребность.

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает Ирина Татевосян на комментарий 01.02.2010 #

Одиночество с книгой мне знакомо,но это немного "инфантилистично"(о как!) я бы сказал.
Погружение в иллюзию писательских чар, зачастую лишь отдаленно задевающих реальность.
Осмелюсь предположить,что должны быть: и заботы и умение осуществлять свои потребности.
"Безаботная жизнь"- как это звучит?
Как приятно ,в большинстве случаев,смотреть в глаза стариков проживших в труде и заботе,словно смотришь в глаза рыцарей и цариц.
И это говорит мне ,что есть некая другая правда жизни,чем "сок и книга" и свои потребности.

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 01.02.2010 #

Правда одна, и она в том, что нельзя навязывать другим людям свой образ жизни и мыслей, каким бы правильным он ни казался. Человек, читающий у себя в саду книгу, ничуть не менее жив, чем тот, кто в это же время из последних сил копает грядки, чтобы прокормить троих детей. Он просто по-иному построил свою жизнь. И откуда вам знать, кто из них больше пользы принесет другим? Возможно, тот, у кого сок и книга, создал что-то по-настоящему ценное, в науке, в искусстве, в бизнесе, а другой просто кое-как вырастил троих детей. Из которых один вырастет алкоголиком, а двое – хроническими безработными.

Что до книг, то «оно вам знакомо», смею предположить, поверхностно. Иначе бы вы не говорили о писательских чарах, отдаленно касающихся реальности. Нет никаких чар, есть мысли и сведения, значительно более ценные, чем можно получить из общения с большинством людей.

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает Ирина Татевосян на комментарий 01.02.2010 #

Последняя строка..думаю ,что мысли и сведения человек более получает ,формирует из своего собственного мышления ,а не столько из общения с окружающими или книг,тем не менее не отрицаю великую ценность книг.
Мнение свое я не навязываю.Просто не считаю наше нахождение здесь(в мире) - прогулкой на круизном лайнере.
Возможно это закамуфлированная зависть ,к тем кто может,а я нет.
Просто у одних это получается ,а у других -нет.
Но те у кого получается ,за счет кого все же живут?

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 03.02.2010 #

Свои мысли и свою точку зрения человек вырабатывает, безусловно, сам, основываясь на информации и чужих мыслях, взятых их каких-либо источников: СМИ, книг, общения с людьми и проч.
Я понимаю, к чему вы ведете. К тому, что та часть населения, которая погружена в заботы по самые уши, дает возможности другой части населения, которая оставляет себе больше свободного времени и проводит его комфортно, это комфортное времяпрепровождение осуществлять. Заблуждение, знаете ли. Погруженные в заботы заботятся о себе, своих родственниках и, в конечном итоге, о своем комфорте (просто комфорт понимается по-разному), а уж никак не о «беззаботной» части населения. Если Петровы из соседней квартиры тратят свою жизнь на создание сносных условий жизни для своих шестерых детей, значит, им нравится эта деятельность. А мне нравится после работы читать книги на диване. И то, что Петровы считают меня бездельницей, означает, что свой образ жизни они считают единственно правильным, но мне это безразлично. На что мне тратить время, касается только меня.

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает Ирина Татевосян на комментарий 03.02.2010 #

Отвечу из Гете:

Всю жизнь в борьбе тяжелой непрерывной
Дитя и муж и старец пусть ведет
Тогда увижу в блеске силы дивной
Свободный край ,свободный мой народ..
..Ну про женщин разлегшихся в неге на ложе с книгой и соком тут не написано конечно,стало быть не воспринимайте личностно,да и вообще с женщин взятки гладки....
Наблюдая за многими ,способными на большое,заметил ,что они из тяжелых условий перешли в легкое(относительно) и среди наших человеческих "моторов в авангарде" так сказать,мало (или нет вовсе) -возлежащих на ложах(ну или восседающих) -изначально.( с начала пути)

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 04.02.2010 #

Альфред, я понимаю, про что вы говорите: старая добрая христианская (не только христианская, конечно) мораль, согласно которой труд безусловно есть добродетель, вне зависимости от полезности этого труда. На этом построены европейские общества, особенно протестантские, где трудолюбие было едва ли не главной добродетелью. Когда-то это было необходимо. Но капитализм построен, прогресс идет, у людей появилась такая роскошь, как свободное время – и роскошь эта самая большая, поскольку ресурс этот невосполним. Можно сказать, многие поколения жили одним трудом для того, чтобы у нас появилась эта возможность – больше жить для себя, погрузится в себя. Но эту возможность еще надо уметь ценить. Те, кто намеренно создает себе необходимость труда, имеют, разумеется, на такую жизнь полное право, но часто происходит это от неспособности остаться наедине с собой. И этот дополнительный труд порой бывает весьма сомнителен – например, люди слишком много строятся, уничтожая природу, слишком много приобретают товаров, которые затем надо утилизировать.

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает Ирина Татевосян на комментарий 04.02.2010 #

"Ты рассуждаешь как голубка.." всплыло откуда то.
Нынешняя цивилизация -диковинный цветок однодневка ,не проверенный временем как говорил Воланд:(демонстрируем начитанность :) ...) "хотя бы в тысячу лет.."
Ну что ж поамятуя о том ,что женщины(?) не любят уступать,останемся при своих мнениях.

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 04.02.2010 #

И еще про «разлегшихся с книгой». Цивилизация пришла к уровню, при котором необходимость тратить полностью свою жизнь на производство материальных ценностей заменилась возможностью (и необходимостью) тратить часть жизни на духовную деятельность – именно на погружение в литературу и культуру вообще с переработкой взятых оттуда мыслей. Это следующий этап развития цивилизации, и отрицание его – это торможение.

no avatar
Маша Матросова

комментирует материал 29.01.2010 #

Грустно. Кажется, что не осталось уже на земле людей, у которых когда возникает что-то, какое-то чувство, то имхочется бегать по улицам с охапками цветов, улыбаться продавцам в магазине, помогать старикам и детям. И просто любить. И плыть по течению. А не думать только о заветном штампике или же наоборот о том, как его избежать.

no avatar
Борис Свирин

комментирует материал 29.01.2010 #

Все просто: незамужнюю женщину прессуют все кому не лень, начиная от мамы и заканчивая грозным общественным мнением: не замужем? Неудачница!
Вот и рвутся.

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Борис Свирин на комментарий 29.01.2010 #

Не все такие дуры. Некоторые живут по своим понятиям и им нарсать на мнение "стадообразных". :-)))

no avatar
сергей чаев

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 30.01.2010 #

ага, у нас в последнее время мода на одиночество

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает сергей чаев на комментарий 30.01.2010 #

Странной моде у вас придерживаются. Хотя намного лучше, чем устраивать комедии в ЗАГСе и вытаскивать из широких штанин проштампованный паспорт под одобрительные взгляды всезнающих соседских бабулек, завистливый шёпот сослуживцев и добродушное похлопывание по спине сочувствующих друзей. :-)))

no avatar
Litt Litt

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 01.02.2010 #

У меня вообще впечатление, что большинство девушек выходит замуж не за мальчиков, а за тараканов, и хорошо, если свои, а не мамины или общества. Впрочем, мужчины- то же самое.
Самые частые тараканы "женщина должна выходить замуж и родить детей, а без этого она пустоцвет и никому не нужна", "если не замужем- значит никто не берет" ну и прочая белиберда

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Litt Litt на комментарий 01.02.2010 #

Полная с Вами солидарность! Тапком этих таракашек, тапком! :-)))

no avatar
Litt Litt

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 01.02.2010 #

Учитывая размер популяции......... у Вас какой размер ноги?

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Litt Litt на комментарий 01.02.2010 #

8...(39-40) Маловато? Так тапку можно увеличить в разы...и вообще сделать наподобие кломпов... :-)))

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Litt Litt на комментарий 01.02.2010 #

В борьбе все подручные средства хороши!
Не-а, не завалялся...блин, вот так всегда! Что-нибудь тусуется годами на антресольях без надобности, а только выкинешь - сразу же найдётся применение...может попросту побрызжем бякой? :-)))

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Litt Litt на комментарий 01.02.2010 #

Ничё, оклемаются девахи...зато мозги заодно перепрограммируют...
Розовое и кружевное лично не перевариваю, так что на скупую слёзку не пробьёт...и Вы держитесь стойко, товарищ! Наше дело правое! :-)))

no avatar
Litt Litt

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 01.02.2010 #

Ок. Отречемся от сантиментов, отряхнем с наших ног розовые оборки. А как-же маменьки невест? Они- дамы закаленные, будут упорствовать в своих заблуждениях. Их дустом не возьмешь

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Litt Litt на комментарий 01.02.2010 #

А матёрых, маточных бабищ поставим на место прямым левым в торец или боковым в ухо, коли коготки выпустят...Жестоко, но в случае необходимой самообороны будет единственным вариантом. :-)))

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Litt Litt на комментарий 02.02.2010 #

Полный! С фанфарами и барабанной дробью! Или слишком пафосно?
Отступить - это уж точно погибнуть...Лучше тогда умереть стоя, чем жить на коленях!
Красиво сказано...короче, усё будет нормалёк! :-)))

no avatar
Елена Максимовская

комментирует материал 29.01.2010 #

О, дело в том, что для женщин обручальное кольцо - это артефакт ( 10% к житейской мудрости, 50% к женской мудрости, 90% к счастью вообще). Плюс общественное мнение, которое, как уже сказали, прессует по полной. Стойких мало, поэтому большинство и охотится за артефактом, а не за человеком, с которым могли бы прожить всю жизнь. ИМХО, идиотизм. Особливо, когда такие барышни, выйдя-таки замуж, начинают в социальных сетях развешивать фотографии обручального кольца.

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Елена Максимовская на комментарий 30.01.2010 #

Не надо всё в кучу. Многим нарсать на колечко. :-)))

no avatar
Елена Максимовская

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 30.01.2010 #

"Кому Вы парите мозги, Козюльский?" (с)
Давайте Вы мне, девушке, которая наблюдает воочию своих одноклассниц/однокашниц/одногруппниц, не будете рассказывать многим или не многим насрать на колечко.

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Елена Максимовская на комментарий 30.01.2010 #

Давайте Вы меня и моих благоразумных подруг и знакомых тоже не будете вписывать в ряды меркантильных кукол Барби? :-)))

no avatar
Елена Максимовская

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 30.01.2010 #

Причем тут меркантильность и кольцо на пальце?!

no avatar
Татьяна Кравченко

отвечает Елена Максимовская на комментарий 30.01.2010 #

сейчас так подзадумалась, сама уж сколько лет без колечка обхожусь, и честно говоря большинство счастливых пар, знакомых, тоже как-то... И с детьми, и без оных.

А вот братишка младший периодически жаловался - познакомился с барышней, она ему на первом же свидании: "А ты на мне женишься???" Ясный пень, вотрого свидания уже не было :))

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Елена Максимовская на комментарий 30.01.2010 #

Да это так, к тесной взаимосвязи. Обычно такие мамзели, которые мечтают о прынцах на белых мерсах, наслушавшись сказок своих мамаш и бабок о том, что "главное, в жизни у девки это удачно выскочить замуж, желательно за богатаго хлопца и нарожать ему кучу детишек - авось тогда не бросит", ничего в жизни не умеют, кроме как разбираться в качестве губной помады или подлинности изделий из мёртвых зверьков. Такие могут иметь по два высших образования, явно добытым не умственными способностями, а умением мастерски исполнять фелляцию. Могут устроиться секретутками в загран.фирму при минимальном знании ин. яза (при хорошей внешности) и весело порхать по офисам с 9 до 5 преимущественно проводя всё рабочее время поиском достойного "суженного", обсуждению новой брэндовой сумочки и чае-кофепитию. Уверенная в собственной неотразимости и первосортности, такая цаца будет уверена что все её должны боготворить и содержать, а особенно тот, кого она поймает на крючок. Она просто не способна быть самостоятельной и самодостаточной чисто физически и ментально. :-)))

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 03.02.2010 #

ну ты ж знаеш , шо у всех Мадамов понятия "Принц" изврашенный :) шо то типа образа кисейного юноши в рюшечках ... Я вот к примеру вообше не "прынц" - без коня в рюшечках , шпажонки и шляпы с плюмажем :) в пешем строю,заросшый рыжей шетиной, в шрамах,броннике и боевой секирой ;)

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 03.02.2010 #

да я так на секундочку тебя почтал как ты тут воюеш ,:D вот не удержался от каментов :) то шо то совсем времени нет , с кризисом напряг сплошной :( стал больше из дома за деньгой отлучатся в поля :) вот вчерась вернулся к родному очагу,задницу наморозил при -25 - зато оттянулся -наползался,набегался,натаскался,настрелялся, только вот не накидался бо наши саперы забастовали - сказали сами свои "лимонки" неразорвавшиеся ишите под 80 ти самтиметровым снегом, мы пас - вот заразы ! шас отожрался,неатив весь вышел - сижу как удав блаженный :) :) а амазонка , все одно на дух никого рядом не переносит :) точно отметелит :) :D

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 03.02.2010 #

что не за что это сто процентов ;) но иногда поколотит , как говорит "для профилактики" :) :D а мне че? мне не жалко - устает быстро ,да и руки отбивает , у нее интеллигентные ручки...я только ржу,подначиваю "любимая, таких как ты штук 30 надо и одновременно" ... Если исходить из психологии,по моему ей нравится то что она себе может позволить безболезненно то что для других могет плохо закончится ;) >>:D

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Елена Максимовская на комментарий 30.01.2010 #

Есть ещё такие, которые действительно хотят быть свиноматками и кухарками т.к. они лучшего в жизни не знают, ну и ещё потому, что выделяться из общего стада без заветного штампика в паспорте, когда на тебя устремлены косые взгляды общественности, для них равносильно позору комсомольца, у которого нашли пластинку буржуйской музыки Элвиса и на парт. собрании торжественно-осуждающе отобрали заветную красную книжечку.
Остальных, нормальных девушек, которые действительно идут под венец из-за искренней любви и желания связать свою жизнь с любимым человеком - не ради артифакта на пальце на зависть таким же дурам, а ради него, родного - я не трогаю. :-)))

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Елена Максимовская на комментарий 30.01.2010 #

Пережитки мещанского прошлого. :-)
Ну наивных, дородных девиц с мозгами курицы всё же ещё достаточно много в периферийных просторах нашей необъятной Родины, которые целыми курятниками прут в столицу в поисках женихов, а вот сисястые городские профурсетки делают это просто от нечего делать, типа хобби такое "охота на лучший член с кошелём", чтобы перед подружками похвастать, или сбежать из-под контроля богатенького папусика.
То, что домостроевские предрассудки живучи как тараканы, это правда, но то, что их стало меньше чем, например, лет 20 тому назад - это факт. И это большое достижение по сравнению с вековым "бабским" заблуждением о своём предназначение в этом мире. :-)))

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 30.01.2010 #

Все повторяет одно - на..ть.
Как вы к Миру -так и он к вам.

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 30.01.2010 #

Радует, что Вы в курсе. :-)))

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 30.01.2010 #

Хорошая семья это хорошо.
Сочуствую женщинам ,ведь выбор нормальнх семьянинов невелик ныне.
НО ...женщины сейчас тоже многие не семейно мыслят,эгоистичны ,и в сущности подобны папуасам любителям "бус и ракушек" - и те и другие.

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 30.01.2010 #

Никто не спорит о хороших семьях.
Сочувствуйте тем, кто Вас об этом слёзно просит, проводя ночи в грёзах о белой, кружевной фате.
Не семейно мыслят, потому что интересы, идеалы и смысл жизни другие. Про подобие "папуасам" впервые слышу.
Поменяйте круг общения и Вам встретятся другие женщины, с которыми у Вас вкусы совпадут. :-)))

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 30.01.2010 #

Вам видать чего-то не хватает в жизни, раз пообщаться так тянет с человеком, у которого совершенно противоположное Вашему мировозрение? Что ж, давайте.
Я предпочитаю действовать как один великий древнеримский деятель "Veni, vidi, vici", а не ждать подачки, как Вы. Тем более того, что и так дано по праву появления на божий свет. :-)))

no avatar
Альфред :) Минтимиров

отвечает nonconformist Vladi на комментарий 31.01.2010 #

На работе ,на заводе -курилка и рабочие (и я рабочий),не скажу плохого,но поговорить тем не много..Если хотите можно в личку.Кстати этот деятель был ,как бы это сказать... гомик,а кончил тем .что его сын зарезал на сходке :) пришол, увидел ..понимаешь

no avatar
nonconformist Vladi

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 31.01.2010 #

Не хочу, но можно и в личку.
Возможно, и ничего плохого в этом не вижу. Много умных и талантливых людей в истории и жизни имеют нетрадиционные ориентации. Я интересуюсь делами человека, а не тем, кто у него в постели. :-)))

no avatar
Дмитрий Косой

комментирует материал 30.01.2010 #

стремится та, что не доверяет, не способна любить мужчину, и тогда становится важным чтобы тебя брали, отказаться от выбора, ведь выбор и предполагает способность или готовность любить.

no avatar
Elen Kok

комментирует материал 30.01.2010 #

Я думаю женщины, особенно молодые являются заложницами патриархального воспитания. Их в школе учат по этим романам 200-300 летней выдержки. Где главная задача женщины - выйти замуж. Ну посудите сами. Кто оказался в выигрыше: Ткачиха, повариха, сватья баба бабариха или третья сестрица? Я думаю, если бы сваться баба бабариха могла взять в руки всю кассу царя салтана, она была бы в шоколаде. А быть женой - еще не факт, что будет хорошо.
Вот они выходят замуж в первый раз по этой патриархальной традиции ну можно сказать что почти все равно за кого, но на самом деле большинство ошибок от молодости неопытности и непонимания кто есть кто. Потом бывает развод, вместе с семейной жизнью приходит опыт. А вот второй раз если дама и выходит замуж то уж точно понимает зачем и для чего.
Очень часто она не хочет замуж еще раз. Она понимает, что брак в этой стране для женщины - это мир где она должна всем, а ей никто ничем не обязан. Она за все отвечает и должна сидеть и смотреть на мужа с открытым ртом (так российским мужчинам жить проще). И чаще всего сознательно отказывается от брака, если нет совем уж подходящей партии. И что самое главное, именно тогда счастлива

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

>>Я думаю женщины, особенно молодые являются заложницами патриархального воспитания

Лена, патриархальные взгляды не заканчиваются стремлением замуж. :-) Прежде всего, своего мужчину надо любить и полностью ему доверять и подчиняться.

>>Где главная задача женщины - выйти замуж.

Нет. Главная задача женщины - быть рядом с мужчиной, помогать ему. Рожать и воспитывать детишек, поддерживать дом, очак в нем и добрую атмосферу в семье.

Что касается стремления современных девушек замуж, то тут всего несколько простых мотивов:

- усесться на шею
- продемонстрировать товаркам, что "я не хуже"
- получить определенную самостоятельность (экономическую, от родителей)
- стать хозяйкой нового дома, новой семьи

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 30.01.2010 #

Дмитрий, все сказки заканчиваются свадьбой. Что там дальше - никто не пишет. А девочки видят в своей семье. Какая семья, такие и установки. Очень немногим удается вырваться за рамки стереотипов. Если папа - размазня и тюфяк, то дама вряд ли выберет ужественного самца. Хотя не факт. А уж что с ним делать! Она вообще не понимает. Все сложнее. Ну как всегда в жизни.
Кроме перечисленных обязанностей у нее есть и права. Вы о них как всегда умолчали.
Усесться на шею - глупость. Абсолютное большинство женщин работают.
Продемонстрировать - смотря какие подруги, иногда да, соглашусь. Но не только им, а ещеи родственникам
Но только в первый раз.
Получть самостоятельнсть - да. Если ее не было. Некоторые рано уезжают из дома и имеют самостоятельность лет с 17.
Стать хозяйкой? Если тлько не приходится жить со свекровью.
Еще вы забыли про узакненный секс

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

>>Дмитрий, все сказки заканчиваются свадьбой. Что там дальше - никто не пишет

Вот именно! Синька в паспорте - самоцель!

>>Усесться на шею - глупость. Абсолютное большинство женщин работают.

Ну, не абсолютно. И сколько они приносят в бюджет семьи? 15-20 т.р. Огромный вклад! :-)
Большинство работать не хочет и не умеет. Но я не осуждаю их, их главное дело - в семье, а не в опенспейсе.

>>Еще вы забыли про узакненный секс

Я не забыл. Да кого в наше время интересует его "узаконенность", трахаются с детского сада.

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 30.01.2010 #

Самоцель - статус замужней женщины.
Дима, ну не передергивайте. Люди часто знакомятся на учебе или работе. По молодости лет у них одинаковая зарплата. Потом, когда женщина делает перерывы на рождение детей, все меняется, но изначально.. Все примерно одинаково.
Не правда. Не все.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Самоцель - ПАРАЗИТИРОВАНИЕ. Сначала в форме "ужзамужневтерпеж".

Вот Вы пишете о правах женщины. Но современные женщины права-то качают, а вот обязанности женские многие из них нести не хотят и не умеют. Хорошо хоть, что с деторождением справляются. Плохо, с визгами о "героизме" материнства, но справляются.

Но где эти милые заботливые жены, где спутницы мужчины в полном смысле этого слова, где те хранительницы семейного очага? Что они умеют? Вы спросите у 25-30 летних горожанок, умеют ли пирог испечь.

Зато визгов о "кухонном рабстве", тяжести домашней работы хоть отбавляй.

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 30.01.2010 #

Дим, окстись какое паразитирование. Если они работают, стирают, убирают, воспитывают детей, готовят, моют посуду. Муж из всего этого обычно только работает.

Дим, я тебе задавала вопрос о способности починить кран на недавнем форуме. Что ты сказал? Не помнишь - я тебе напомню. Сама должна зарабатывать и приглашать специалиста, я ей не сантехник.Вот сам будешь зарабатывать пойдешь в Штолю и купишь себе пирог. Она тебе не кухарка. Если уж в таком тоне вести диалог. А если совсем серьезно, то зайди на кулинарные порталы и посмотри сколько там тусуется народу (женщины, само мобой). И какими тиражами выходят журналы о кулинарии. Готовят. Кто-то лучше, кто то хуже. Был бы муж хороший, хорошему и готовить и стирать и убирать - в радость. И детей рожать. А если любую женщину обвинять в том,ч то если она хочет замуж - то она паразитка. Не видать тебе ни жены хорошей ни борщей наваристых

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

>>Если они работают

Ага, валяют дурака в офисе за 15 т р

>>стирают

Стиральная машина стирает.

>>убирают
Подвиг! Особенно с пылесосом.

>>моют посуду
Героизм. Про посудомоечную машину и не пишу. Обидишься еще.

>>пойдешь в Штолю и купишь себе пирог

Зачем? Я сам прекрасно готовлю.

>>А если любую женщину обвинять в том,ч то если она хочет замуж - то она паразитка.

Я это и не говорил, не додумывай.

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 30.01.2010 #

Дима, миленький. Ну кто то валяет дурака, а кто то на заводе у станка стоит или на рынке колбасой торгует. Это уж кому чего дано.
А гладит тоже машина?
А пол пылесосом моют? Я вот руками 2 раза в неделю. И унитаз чищу и раковину и кафель. Я уж про посуду не говорю. Кстати, посудомойкой пользоваться неудобно. Не знаю ни одну семью где эта практика сильно прижилась

УМНИЦА! Так держать! Унитаз умеешь чистить? Если да - возьму тебя вторым мужем. тАк и быть, сделаю из тебя человека. Мой первый тебя научит краны чинить и лобзиком пилить :-)

Цитирую: "Самоцель - ПАРАЗИТИРОВАНИЕ. Сначала в форме "ужзамужневтерпеж".

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 31.01.2010 #

Мой муж говорит, что согласен научить тебя уважению к женщине при помощи кнута. Обещает сделать это совершенно бесплатно. Говорит, что телесные наказания на ограниченной площади способны сделать из тебя человека. Цитирую его слова «особь мужского пола, допускающий роспуск рук по отношению к женщине, не имеет права называть себя мужчиной» Вот такой мужской вердикт. Прости, это ваши мужские разборки. Я тут чисто на передаче информации

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает Elen Kok на комментарий 03.02.2010 #

маленькая корректировка - еси это женсчина, а еси это волостое, небритое нечто самка неандетала то пластическая корректоровка носа подручными средствами никада не помешает...от помнитца братуха снимал комнату в одном гадюшнике ,ну я зарулил в гости ,поговорить за жизнь - все люди 5 рыл пацанов люди культурные,высокообразованные и высокоЫнтеллектуальные ,плохих слов ваше не знают ..ну сидим мы так ниче идет - они все в пол голоса говорят , я мол мужЫки , а че так тихо ? ну они мне поведали историю о том шо в подвальной комнате поселилось самка питикантропа - типа "торгашка советикус фамилиарис" шум ее раздражает (см одноименный фильм "Беовульф") ..ну похихикали и вот в процессе обсуждения у профессора падает кастрюля на пол и как отголосок горного эха разнесся зычный рык из под земли , послышался звук топота тяжеловесных ног по лестнице :) Акедемики успели тока закрыть уши и зажмуритца, как огромное нечесанное сушество извергло поток просто незамысловатой плошадной брани - на шо я ответил более виртуозно пообешав ей более близкое знакомство с ручной правкой ее инерфэйса , еси оно сейчас же не испарится...не путайте Лэди c самками

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Вот мне женщина письмо написала, по материалом одной форумной переписки:

"да! кстати согласна с вами насчет того, что у современных женщин потребительское отношение к мужчинам: он должен то и это, делать так и не как иначе и т.д. ну а если не оправдал надежд или оступился, то в утиль-NEXT:как вы говорите вешают своих детей на чужих мужиков. И никакого желания сохранять семью, быть опорой подругой для своего мужчины- не хотят прощать,помогать...в сети я свои мысли не озвучу- заклюют.Я и так мыслю вразрез со всей этой феминизированой братией!"

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 30.01.2010 #

очак... очаки, однако.

"Что касается стремления современных девушек замуж, то тут всего несколько простых мотивов"

Вы опять бредите на фоне своей слепой уверенности, что Вы - наижеланнейший объект для замужа и захомутания.
И чего плохого в желании стать хозяйкой нового дома?!

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Елена Максимовская на комментарий 30.01.2010 #

Не смейте хамить.

>>Вы - наижеланнейший объект для замужа и захомутания

Да, я такой. И что?

>>И чего плохого в желании стать хозяйкой нового дома?!

В полном смысле этого слова - ничего дурного. Плохо то, что под этим подразумевается у современных девушек.

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 30.01.2010 #

Где я нахамила? Сказала, что Вы бредите? Хорошо, у Вас делирий :)

"Да, я такой. И что?"

А то, что Вы себе льстите. И у Вас делирий :))) Ни одна нормальная женщина не захочет за Вас замуж. Хотя, захочет в двух случаях:

а. Вы будете тщательно маскироваться и не будете до поры до времени демонстрировать женоненавистника в себе;
б. Она полная дура или неудачница, которая стерпит все, лишь бы получить заветный штамп и кольцо.

Перспектива :)))))

"Плохо то, что под этим подразумевается у современных девушек."

Откуда Вы знаете что они под этим подразумевают?

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 30.01.2010 #

"своего мужчину надо любить и полностью ему доверять и подчиняться." - а без подчинения никак нельзя?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 30.01.2010 #

Никак. Это основа.

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 30.01.2010 #

Основа самоутверждения мужчины?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 30.01.2010 #

Мужчина самоутверждается в других областях и другими способами.

no avatar
Лилия Саева

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

В чем-то согласна - но к сегодняшнему "патриархальному" воспитанию добавлется еще и "сексуальная революция", что вопрос и усугубляет.

no avatar
Elen Kok

отвечает Лилия Саева на комментарий 30.01.2010 #

Разумеется. С одной стороны. Откройте любой журнал для девочек и девушеки вы увидите статьи про контрацепцию и про то, что нужно быть СЕКСУАЛЬНОЙ. ни одной про то, что нужно сохранить целомудрие до брака. Для своего единственного или хотя бы для любимого.
С другой. Патриархальное сидит в нас глубокоьи треует кольца, как будто без этого ты неполноценная женщина, тебя не выбрали в пионерки, ты недостойна.
На этом разрыве доступности и серьезности отношений рвутся первые браки

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Лена, что Вы прицепились к "патриархальному"? Патриархальный брак давно выродился и корчится урод сей в дальнем темном углу в предсмертных судорогах.

Нынешнее желание выйти замуж ни с каким патриархатом НЕ СВЯЗАНО.

no avatar
Elen Kok

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 30.01.2010 #

Дима, патриархальный, значит "власть отца". Со всеми отсюда вытекающими социальными и ментальными последствиями.
Патриархат в своем оголтелом виде остался на Кавказе и прочих медвежьих углах. НО из ума людей выветрить прежние представления осоциальных ролях, правилах и нормах - ой как трудно. Картинка из жизни. Девушка из деревни вышла замуж и переехала в город. Прошло года 3, приехала в гости. После родов она сильно располнела. Размера на 3 примерно. Что бы мы сказали: распустила себя, дура. В деревне вынесли вердикт: знать хороша Машка живет раз такая справная.
А ты говоришь патриархат умер. Не умер он и еще не одно поколение пройдет прежде чем можно будет сказать, что социальные отношения в семье изменились.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

>>Патриархат в своем оголтелом виде остался на Кавказе и прочих медвежьих углах.
Да, есть еще места, где правильно живут.

no avatar
Татьяна Кравченко

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Вы невнимательно читали:) В "космо", например, не часто, но встречаются статейки на тему как хорошо быть девственницей. И самое главное, там часто пишут о том, как плохо быть дурой ;)

Сексуальность же всего лишь оборотная сторона красоты, эстетики. "Красота спасет мир" - сказал классик. Девушка, осознающая свою привлекательность, имеет гораздо больше шансов со временем действительно стать мудрой женщиной, с которой будет счастлив мужчина, чем лохушка, состоящая из комплексов и патриархальных предрассудков.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Татьяна Кравченко на комментарий 30.01.2010 #

>>И самое главное, там часто пишут о том, как плохо быть дурой ;)

Иными словами, как приручить и доить "лоха ушастого" :-)

no avatar
Татьяна Губанова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 02.02.2010 #

Откуда столько яда и злости на женский пол? Мы хорошие, я Вам честно говорю! Просто мужчины и женщины сейчас стали относиться друг к другу очень настороженно, ибо каждый боится дать другому больше, чем получит взамен. А мне таких жаль, потому что они не знают, что такое любовь. Когда любишь, то нет дела до банальных счётов. Когда полюбите - почувствуете!

no avatar
Татьяна Губанова

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 02.02.2010 #

К чему такие высокопарные фразы про "уровень цивилизации"? Не надо поражать нас своей начитанностью, равно как и не стоит обобщать. Каждую конкретную ситуацию нужно рассматривать отдельно, ведь у всех свои мотивы, каждый поступает согласно своего характера, стереотипов поведения и т.п... и даже Вы (о, Боже, что я говорю!!!) - не исключение.

no avatar
Elen Kok

отвечает Татьяна Кравченко на комментарий 30.01.2010 #

Может ли 14-летняя девушка отличить сексуальность от распущенности? Особенно учитывая откровенные статьи о сексе. Думаю, нет. А посему они не считают, что хранить невинность для любимого мужчины - достойный выбор. Если семья не воспитывает должным образом, то мы имеем ранее начало половой жизни. Это не катастрофа, я далека от апокалептических сценариев. НО все же переспать с мужчиной - не стакан воды испить.
Может быть, меня дурно воспитали

no avatar
Татьяна Кравченко

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

:)) Елена, в девичьи 14 мальчики обычно как раз - любимые! Что они "козлы" узнают чуть позже:)

Ну и почему ей надо будет отказать "любимому"?

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Лилия Саева на комментарий 30.01.2010 #

Какое к черту "патриархальное" воспитание? В нашей феминацистской стране, с тотальной феминизацией воспитательных практик.

no avatar
Сергей Чудов

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

На "Западе" социологи наблюдают картину ближайших 20-50 лет вперёд (дальше и не заглянешь,наверное), РАСПАДА СЕМЕЙ КАК ЯЧЕЕК ОБЩЕСТВА. Потому что женщины не хотят быть "подотчётными" мужчинам (а те из-за своей биологии хотят доминировать в отношениях),дело здесь уже НЕ В ДЕНЬГАХ, а именно в "тимосе" (жажда быть равным - Фукуяма Ф " Конец истории.." М. 2007)
Может,будет распад семей и у нас с опозданием на 10-20 лет? Зачем мужчина, если дама самостоятельна и самодостаточна? Могут быть и "приходящие "папы"...

no avatar
Elen Kok

отвечает Сергей Чудов на комментарий 30.01.2010 #

Ой не знаю куда они там смотрели. Вот пару лет назад один чувак премию нобелевскую получил за противодействие глобальному потеплению В этом году все нахрен замерзли.
Если серьезно. Общество меняется. При чем быстро с исторической точки зрения. Эти перемены многих пугают. Но верить, что «налетит земля на небесную ось!» я бы не стала. Изменилось общество, изменится и семья. Европейская семья уже не такая как российская. Тут один товарищ выступал, женат на европейке. Счастлив. И говорит: нету у меня сомнений, что женщина человек и ничем мужчине не уступает. И схема отношений там понятна. Никакого апокалипсиса не просматривается.
Люди любили и будут любить и женщины будут рожать. Ничего с этим не станется.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Elen Kok на комментарий 31.01.2010 #

Про глобальное потепление. Все замерзли, а Северный Ледовитый океан теплеет и льды тают по-прежнему. Просто потепление продолжается и проявляется вот так, тающие льды дрейфуют и охлаждают Европу.

no avatar
Elen Kok

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 31.01.2010 #

А по моему, все это в рамках нормальных волновых колебаний климата

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Elen Kok на комментарий 31.01.2010 #

Вообще да. Каждые 7 лет меняются теплые и холодные зимы (и дождливые и жаркие лета), и века отличаются тоже.
Что не меняет физики взаимодействия температур льда, воды и воздуха.

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Сергей Чудов на комментарий 30.01.2010 #

Могут - но это печально. В неполной семье (неважно - без папы или без мамы), ребёнок воспринимает эту модель, считает её нормой, и, скорее всего, сам построит такую же не-семью.

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 01.02.2010 #

Почему же "не-семья"? Это семья, но другая. А есть еще семьи, где супруги живут раздельно - им так удобнее. И это не мешает им любить друг друга и своих детей. Смысл семьи - в близости, это союз близких и любящих людей. А ее форма - это всего лишь форма.

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Ирина Татевосян на комментарий 01.02.2010 #

Раздельно по каким-то причинам и на какое-то не слишком продолжительное время - понятно и допустимо.
Я имел в виду ситуацию, когда отец или муж отсутствует в принципе. Воспитывать мальчика без мужчины в семье - получится тряпка. Девочку - будет истеричная мужененавистница. Нет образца нормальных отношений, значит усваивается единственная доступная точка зрения (мамина). Исключения, как всегда, есть - но не так много.
Ситуацию, когда в семье нет матери (женщины) рассматривать можно лишь гипотетически, потому что всё идет "по Губерману":
"Мужик без бабы жить не может
А баба может - но не хочет"

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 01.02.2010 #

Не соглашусь.
1. "Воспитывать мальчика без мужчины в семье - получится тряпка."
Не обязательно. Возможно - наоборот, человек, ответственный за свою семью, мать, братьев, сестер, бабушку, если есть. Более самостоятельный.
2. "Девочку - будет истеричная мужененавистница."
Тем более не обязательно. Опять же более самостоятельна, и не загружена определенным архетипом мужчины, поэтому более свободна в своем выборе.
Все зависит от конкретной матери (или отца, или бабушки с дедушкой).

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Ирина Татевосян на комментарий 01.02.2010 #

1. Возможно. Если дана установка "Ты - мужчина". А если сюсюкать и за ручку водить...
2. Но неужели положительный архетип мужчины - плохо? В конце концов, образ отца у девочки складывается не сам по себе, а под влиянием матери. Если она его костерит с утра до ночи - это одно, а если говорит дочери, какой он замечательный - это другое.

no avatar
Anttila Savolaxmi

комментирует материал 30.01.2010 #

Все эти разговоры и обсуждения темы - "любовь, секс, Семья", похожи лишь на ощипывание макушек сорняка... Когда как в корень проблемы заглянуть никто не желает. А может просто и в голову никому не приходит, что в этой проблеме, вообще, есть нечто корня?...

no avatar
Elen Kok

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 30.01.2010 #

И что же это?

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Давайте с далека?.... Во всех постах(почти), проскакивает словечко - "патриархат"... А вам не кажется, что это глупое применение этого слова?))) Патриархата давно уже НЕТ!. Налицо, явное, не прикрытое разложение, развращение общества, АНАРХИЯ... абсолютное отсутствие УСТОЕВ и МОРАЛИ. Какой к черту патриархат?????

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 30.01.2010 #

наше общество до сих пор патриархально. Как бы странно это для Вас ни звучало.

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Елена Максимовская на комментарий 30.01.2010 #

не смеши мои булки, они и так смешны...

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 30.01.2010 #

Видимо, совсем сморщились.

no avatar
Дмитрий Селезнев

отвечает Елена Максимовская на комментарий 30.01.2010 #

Наше общество давно бабоориентировано и феминизировано.

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Дмитрий Селезнев на комментарий 30.01.2010 #

Да-да, а должно быть ориентировано на Диму Селезнева и его женоненавистничество :)))

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Елена Максимовская на комментарий 01.02.2010 #

Видать, его в детстве бабушка веником огрела. Вот он и вопит не переставая, требует, чтобы все женщины ему подчинялись и по углам прятались. Так спужался, болезный.

no avatar
Elen Kok

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 30.01.2010 #

Я думаю, вы несколько запутались. Патриархат и распущенность слабо связаны между собой. Почитайте очерки о викторианской Англии: 1 из 60 домов – публичный (современное соотношение 1 на 6000). До 70% сельских браков (фермеры, сельские рабочие)– невеста беременна. Так что общество может и патриархальным (то есть основанным на власти отцов) и распущенным.
А моральные нормы – их ведь не только женщины, желающие идти замуж, разрушают. Над этим упорно «трудится» все общество.
Патриархат еще есть, поверьте, не выветрилось еще.

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Я и имел в виду, все общество... Патриархат есть????))))))))))) В чем он заключается??? Не смешите... И не приводите пример эпох патриархата 14-18 веков, тем более католического, а это огромная разница для России...

no avatar
Elen Kok

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 30.01.2010 #

А постмотрите на высказывания: является ли женщина человеком? Могут ли женщины водить машину? Ну и все такое.

no avatar
Elen Kok

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 30.01.2010 #

НЕ может быть человек прав в своей ненависти к людям (при чем ко всем и по половому признаку). Ненависть разрушает. И ничего хорошего из этого не будет. Ни для него, ни для людей рядом с ним.

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Знаете, что мне вся эта дискуссия напоминает? Впрочем я уже это высказал , про сорняк... Но - аналогия)))
Был муравейник, все было как и было из века в век... НО! Вдруг.... одним, продвинутым муравьям, пришла в голову гениальная мысль - идея... под названием - РАВЕНСТВО! ПРАВО ВЫБОРА!.... С тех пор, дела не идут, муровейник зачах, а они до сих пор СПОРЯТ! Позабыв саму СУТЬ ИХ БЫТИЯ!

no avatar
Elen Kok

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 30.01.2010 #

Идея равенства пришла давно. Лет уж как 300. Муравейник цветет и пахнет. Че это он зачах то? в котором месте? А суть бытия - вопрос философский. Ее не забыли Ее не знают. Вы, кстати, тоже.

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Не гоните... Не приписывайте к тому, что сейчас, то, что было идеей 300 лет назад! В общем то это и не было идеей... ВАМ, ПОДМЕНИЛИ ПОНЯТИЯ... Принцип прост - протяни пряник, чтобы отобрать более дорогое... потом в замен отобранного отдай то, что выгодно ТЕБЕ! ВОТ И ВСЕ!...
В обществе подменили УСТОИ на ЛОЖЬ!...А кому это надо, сами думайте... Не верите?)))
Тогда скажите, где на планете земля была бы ХОТЬ РАЗ демократия?))))))))) О каторой сейчас все так пекутся?)) А вы говорите о философии... Возьмите любой лозунг и найдете ИСТИНУ, который этот лозунг заклеймил!

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Обществ?...)))... НЕ бывает... людей тоже))...
Хорошо... пример: Правительство России публично объявило войну РОДОВОМУ СТРОЮ на Кавказе... заменив слово РОД на КЛАН! Зато как звучит, а?)))))))))))))))))) Правда?.... Извините, но данное заявления лично я воспринимаю как объявление войны, лично МНЕ и моему РОДУ! Хотя я живу на севере... И считаю, что они достойны УНИЧТОЖЕНИЯ, только за одно это объявление!
Такие подмены делают ВЕЗДЕ И ВО ВСЕМ! Вы до сих пор не понимаете о чем речь?

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Самый обыкновенный Север.... Сначала для того, чтобы уничтожить непокорный воинствующий род Корелы, потом, при Петре - рода Савакотов и Чуди.
К стати, их так и не покорили... И к чему это привело?)))))))) Петр лино запретил обращать в холопов эти рода))))
И как ни смешно, именно эти рода и построили Питер! А не какие то там итальяшки!

no avatar
Elen Kok

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 30.01.2010 #

Корелы никуда не делись.
А выв б хотели чтоб как в США индейцев - расстреливали и убивали пачками ни за что? Или вы ждали чтобы царь принес им Декларацию прав независомости? ВЫ чет много хотите от того, кто на это не способен. ВСему свое время. Не смогдли сохранить независимость - будете жить малым народом в большой стране. А холопами тогда были все.

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

КОрелы нет)) Не надо путать с кАрелами))) Речь идет о Родах...
Разница лишь в том, что в те времена их просто уничтожали, ХУЖЕ ЧЕМ ИНДЕЙЦЕВ))) Как и в Петровские времена)))) А вольную им дали только потому, что их РОД встал щитом перед ЩВЕДАМИ!))))) А воевать Русские не умели)) И холопами эти Рода НИКОГДА НЕ БЫЛИ))
Читайте историю)))
Да, и вы что, теперь весь Кавказ хотите тоже перерезать???? Вне зависимости от того, что ОНИ УЖЕ В СОСТАВЕ РОССИИ)))
Повторяюсь, ВАМ ПОДМЕНЯЮТ ИСТИНУ НА УДОБНУЮ ЛОЖЬ!))

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Ха ха ха... Залезьте в архив... узнаете многого про то, как воевали петровские армии)
Да, еще вопрос... А КТО ТАКИЕ РУССКИЕ??? Это слово появилось при Петре... и то - Росичи!))) А не рУсичи))) До Петра было только Московское княжество или царство... Восточные варяги - чудь, корела, вепсы, савакотты... и Пруссаки(тоже варяги) с Ливонцами..

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

К стати... Московское княжество поглотило в себя тоже несколько родов)))) например - Меря)))) это и есть московиты)))))))))) К стати тоже изначально угорский народ))))

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Напомню... Ведущие полки Олега, при походе на Хазарию состояли из Рода Корелы))))))))))))))))
Уточняю - это угорский народ)))) И не путайте его с фальшивым понятием - фино-угорский)))))

no avatar
Elen Kok

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 30.01.2010 #

Давайте вспомним что на Крите была минойская цивилизация и ее смыло. А отсюда вывод что общество обречено! Вы нормальный? Это эволюция. ЭТО НОРМАЛЬНО. Америкосов тоже смоет.

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 01.02.2010 #

Да причем тут минойцы?.... Причем - смыло?.... Впрочем можно и их рассмотреть))))) Что сделал Зевс? Аха... Он уничтожил, подверг - АНАРХИИ старый миропорядок))))))))) и к чему это привело вы сами знаете...)))
Говорите эволюция... Думаю нет. И крайне с вами не соглашусь с подобным понятием. Всякое свержение порядка приводит к почти полному уничтожению данного вида, цивилизационного строя... А это не путь развития, а - СМЕРТЬ!... Может Грецию припомнить? Где более развитые народы уничтожались менее развитыми... и так веками... потому они не могли ни черта подняться из разрухи, голода и войн!

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Обосновывать не стоит)))) это случилось и при великой смуте, это же было и в Европе... Только вот забыли, к чему ведут эти игнорирования систем, работающих веками...Не за горами очередная Великая Смута...

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Ирина Татевосян на комментарий 01.02.2010 #

В полном разгаре))))) Могу уверить!
Пример: Правительство РФ выдало постановление (очень мудрое..гыыы..) за номером 613 от 2008 года)))) Благодаря которому, НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ МУЖИК НЕ ЗАХОЧЕТ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ! ... если только он без кола, без двора)))) только в роли содержанта)))))))))))))

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Ирина Татевосян на комментарий 01.02.2010 #

Да о том, что теперь я даже квартиры собственной продать не могу))))))))) собственно как и ЛЮБОЕ, что принадлежит мне!))))))))))) Все облагается алиментами!))))))))))))) Ха ха ха.... Даже, мля, поменять не смогу без наложения алиментов)))))))))))))
Всеми хорошо известный адвокат Астахов (настолько я осведомлен) в недоумении от такого безпредела законодателей... ВОТ О ЧЕМ Я!!! Какой нормальный мужик захочет иметь детей, если это будет хорошим рычагом для матери этих детей? Если только этим можно уничтожить бизнес, прибрать имущество...

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 31.01.2010 #

вам привели в пример викторианскую Англию - 19 век, протестантство

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

Поймите, что сегодня уже нет ни патриархата, ни буржуазии, ни демократий... НЕТ НИЧЕГО))))... Идет повальная системная война на уничтожение родовых признаков. Цель - разъединить общество, сделав его как стадо овец. Чтобы каждый был по одиночке! СЕМЬЯ нынешним строям НЕ НУЖНА!
К стати.... подобную идею впервые придумали и привели в действие именно в России, в 20-х))))))))). Как вы думаете кто?))... Правда ничего не вышло из нее... Но как говорится - вода камень точит. Зато эту идею подхватили на Западе, чуть позже в Америке, где она и расцвела, уже в мутированном, более совершенном, виде)))) И лозунгом этой чумы стало - СВОБОДА ВЫБОРА! (т.е. ширма для отвода глаз)

no avatar
Elen Kok

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 30.01.2010 #

Вы чего то про америку путаете. Очень консервативное общество, очень семейное (вы фильмы то про манхеттен и голливуд бросьте смотреть). И много рожают. Классическая семья – 3 детей.

no avatar
Vladislav Why

комментирует материал 30.01.2010 #

Замужество (женитьба) - это как забор. Те кто снаружи, хотят посмотреть что внутри, а те, кто внутри - те хотят выйти наружу.

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 30.01.2010 #

Секс с оргазмом для женщины важнее всего, работы, семьи, детей. Все бросит и завалится или встанет Здесь все еще павианья природа говорит. только все это эмоциями-словесами расцвечено, что уже от людской природы.

no avatar
Elen Kok

отвечает юрий ковалев на комментарий 30.01.2010 #

Я думаю, что вы путаете мужчин и женщин. Это для мужчин так важно, а у женщин все спокойнее.

no avatar
юрий ковалев

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

если себя имеете в виду то может быть а в массовой жизни иначе. но спорить не буду

no avatar
Elen Kok

отвечает юрий ковалев на комментарий 30.01.2010 #

ну вот и ладушки, договорились значит. А то я уж собиралась рассказывать о женской сексуальности, а оно вам зачем? вы и так много знаете. :-)

no avatar
юрий ковалев

отвечает Elen Kok на комментарий 30.01.2010 #

ну этож неисчерпаемая тема особенно с подробностями из личного. давайте слушаю

no avatar
Elen Kok

отвечает юрий ковалев на комментарий 30.01.2010 #

Это как у психоаналитика: Вас это беспокоит, хотите об этом поговорить?
У меня ЭТО не болит, чесслово!!!!!

no avatar
Elen Kok

отвечает юрий ковалев на комментарий 30.01.2010 #

Почему вы решили что я говорю неправду? Если бы вы настаивали на женской гиперсексуальности, я бы вам рассказал чего знаю, а раз вы вовремя скукожились. Не было смысла.
Выдаете желаемое за действительное?

no avatar
Elen Kok

отвечает юрий ковалев на комментарий 30.01.2010 #

Видите ли, милейший Юрий, мне совершенно все равно чего вы желаете. Я не старик Хоттабыч, желаний ваших исполнять не собираюсь. Уж простите, ежели огорчила чем!

no avatar
Lizard Crimson

отвечает юрий ковалев на комментарий 31.01.2010 #

А я наивно полагаю, что это такая болезнь - нимфомания называется (а вовсе не отличительное качество каждой женщины).

no avatar
юрий ковалев

отвечает Lizard Crimson на комментарий 31.01.2010 #

Как неопытной девушке такая наивность простительна. Подрастете Обнаружите черты благостной болезни и в себе. Старый анекдот. Что такое наивностьДочка думает, что мама целочка. А сверхнаивность – это так мама о дочке думает.

no avatar
Lizard Crimson

отвечает юрий ковалев на комментарий 31.01.2010 #

Нет, женскией пол не настолько наивен. А вот мужской - да, стоит порыться по таким обуждениям, и выясняется, что очень многие лица мужеского полу, сильно за что-то не уважающие женщин, своих матерей непорочными девами мариями считают. Очень подрасти хочется, чтобы узнать - почему.

no avatar
Сергей Лыткин

комментирует материал 30.01.2010 #

От природы. От закона Божьего, мандалы, которое в одном из значений перевода имеет слово "Кольцо". Стоящим ровно после значения "Змея".
П.с. Змея - существо мудрое. Женское.

no avatar
сергей рыбинцев

комментирует материал 30.01.2010 #

это природа-матушка. Все остальное присказка. Так заложено в природе -матушке. И ничего не сможет с этим сделать ни эмансипация, ни феминизация,ни сексуальная революция. ПРИРОДА ОНА ГЛАВНАЯ!

no avatar
Александр Бабков

комментирует материал 30.01.2010 #

К сожалению в настоящий период редко встречаются"женщины любви" все болше "секса" ,потому и соглашаются на сожительство ,а потом кого то объвиняют.

no avatar
Николай Сердюков

комментирует материал 30.01.2010 #

все не смог прочитать неинтересно. но знаю полно девок которым выйти замуж к 30 - навязчивая идея

no avatar
Мария Семерькова

комментирует материал 30.01.2010 #

Интересно..., а кто сказал, что мужчина выбирает женщину? Где это такое видано? Ведь мы - женщины, выбираем для себя мужчину. И какой там попало не нужен, хочется что бы он был умным, имел возможность работать и зарабатывать хотя бы себе на жизнь. Что бы был прекрасным любовником в постеле и заботливым мужем. Получая все это от него, стремимся всячески его поддерживать, любить- отдаваться с удовольствием при желании, способствовать продвижению его по служебной лестнице. Рожаем здоровых и умных детей, которыми он гордится и стремится всячески участвовать в их воспитании, образовании. К зрелому возрасту, когда дети стали взрослыми вы вместе проводите все свободное время. И нет желания отвлекаться по сторонам. Потому что оба имеют то, к чему они стремились всю жизнь и оргазм не исчезает, сколько бы вы не вступали в отношения.

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает Мария Семерькова на комментарий 02.02.2010 #

с каких это пор женшина выбирает ??

no avatar
Мария Семерькова

отвечает Jan Baumgartner на комментарий 03.02.2010 #

Так было всегда, мужчины любят одних, а женится им приходится на других. Потому что им было отказано в ответной любви. Во всяком случае ни одна разумная женщина не выйдет замуж не любя. Если она выбрала для себя мужчину, который ей по душе, то и согласится связать свою жизнь с ним.

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает Мария Семерькова на комментарий 03.02.2010 #

ах, вон Вы в каком смысле "выбирает" :) дык это все равно не ее выбор, в прямом понимании...Сперва выбирает женшину мужик, а толькоооо потом она уже "решает" мил он ей или нет ...но первоначальный выбор всегда за мужиком и кстати это опять же его задача "ограничить выбор" женшины как то элементарное устрание конкурентов :) по сути у "выбранной" женшины уже не должно быть шансов для другого решения ;) ...в старое доброе время , я б жену на аркане приташил за лошадью :) - развели тут канитель - "любит-не любит" ромашка какая то :D

no avatar
Алексей Григорьев

комментирует материал 31.01.2010 #

Неужели есть еще в цивилизованном мире женщины, которые стремятся (только) выйти замуж? Просто так, замуж? Не очень важно за кого, не очень важно как?!!

Я думаю, что женщине (девушке!!) важно выйти замуж за ЛЮБИМОГО человека.

no avatar
Голоднофф Мерк

комментирует материал 31.01.2010 #

Бабы каются, девки замуж собираются.
Не надо так раздувать проблему.
Но женщины сами эту проблему создали, увидев примеры "законного" проституирования за мужем на примерах более удачливых сестёр по несчастью. Моя падчерица с 12 лет зациклена на муже-миллионере. Телевизора насмотрелась в нулевые годы, подружки обсуждали этот миф. Типа если сразу продаться очень дорого, то потом всю жизнь кататься как сыр в масле. И ей всё время казалось, что если она наденет всё "французское" из местной лавки под названием "бутик", сядет на лавочку возле подъезда, а мимо будет проезжать миллионер, - то он увидит её, восхитится, и тут же женится. Нашёлся нормальный, как-то охмурил, родила от него ребёнка, но он не был миллионером. Бросила его и обратно прикатила с ребёнком к нам жить, создав напряжённость в моей семье. Бабе уже 26, а она всё сидит у нас на шее, весь вечер роясь в интернете в поисках всё того же миллионера. Она с детства зациклилась на желании быть содержанкой, а не на желании любить.
Ну и в чём несчастье-то, бабы? Вы его сами себе надумали.

no avatar
Семен Берсенев

комментирует материал 31.01.2010 #

Те девушки и женщины, которые действительно собираются выйти замуж и сидеть потом без дела, воспитывая множество своих детей, выбор спутника жизни делают очень придирчиво и редко ошибаются. Это - нормальная женская реакция и нормальное человеческое поведение. А вот не-нормальное, это как раз усиленно стремиться непременно побыстрее выскачить замуж за первого встречного-приглянувшегося.

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

комментирует материал 01.02.2010 #

Откуда в женщинах навязчивое желание выйти замуж? )))
Нормальное желание, Естественное - в (новой РОССИИ) стало (навязчивым) !!!
Куда катимся-то ??? )))

no avatar
Ирина Татевосян

комментирует материал 01.02.2010 #

"Откуда это отсутствие личных потребностей? Отрицание секса, как
такового?! Так и просвечивает: СЕКС – ВАЛЮТА, а мы женщины сидим на кассе. Если уж и выдаем товар, то пожалуйста, наличными!"
----------------------

Вот именно. Но до сих пор у нас находятся "моралисты", заявляющие, что женщина, честно говорящая о том, что у нее имеется потребность в сексе (а потребность это имеется у большинства женщин), порочна. До сих пор слышны эти шипящие отголоски (громкие отголоски, надо сказать) патриархального невежества: женщине не положено хотеть секса и получать от него удовольствие, ей положено желать убиваться на семейной работе. И вот это вот "СЕКС – ВАЛЮТА" идет оттуда. Все это стремление пойти на содержание к мужу, по сути, проституция, есть не что иное, как современное воплощение патриархальности.

no avatar
Ирина Татевосян

комментирует материал 01.02.2010 #

"Но то, что получили русские женщины – это то, за что западные женщины все еще борются. Совмещение карьеры и семьи не является редкостным исключением. В России уже много лет женщины работают и имеют семью"
---------

Да. Это одно из положительных достижений советской власти.

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Ирина Татевосян на комментарий 01.02.2010 #

Теперь имеют не только семью))))))))))))) полный набор имущества бывшего мужа))))))))))))))))))))

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 02.02.2010 #

Блин, замуж, что ли выйти? Вы тут столько порассказали о том, как у муженька имущество оттяпать, прям даже обидно сделалось - никогда ничего от мужчин не имею, не прошу, не требую, а если предлагают, то отказываюсь. Может, зря? )))))))

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Ирина Татевосян на комментарий 02.02.2010 #

боюсь мужик нынче поумнел... те кто остался - взять нечего уже. Особенно после поправки Прик.Прав.РФ №613... только идиот на это поведется))) гыыыыыыыыы

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 02.02.2010 #

Сколько всяких сложностей, юридических тонкостей, поправок, приказов и тому подобной дряни. Насколько легче жить не в браке. Вот еще хороший аргумент против.

no avatar
Инесса 6000

комментирует материал 02.02.2010 #

выйти замуж у женщины -это одна из главных целей её жизни -это заложено в генах по природе женщина продолжает род человеческий.
девочки с малых лет мечтают выйти замуж и иметь детей.Женщина отдаёт себя всю ради семьи на 90 процентов ,а вот мужчина для семьи оставляет к сожалению всего лишь 20 процентов.
а если посмотреть с другой стороны ,выйдя замуж -женщина остаётся вечно недовольна своим избранником ,она сама не знает чего хочет.
Женщина ищет правильного устройства мира. Она ближе к природе и внутренне ощущает сегодняшнее мироустройство неверным. Это касается любых взаимоотношений: с детьми, внутри семьи, между семьями, и, естественно, между государствами. .

Естественно, природно, женщина – это дом. Она воспитывает детей, ведет хозяйство, готовит, встречает мужа. Это ведется из каменного века и до сегодняшнего дня должно было быть так. То, что в наше время все происходит по-другому, говорит о том, что мы уже «дошли до ручки».

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Инесса 6000 на комментарий 02.02.2010 #

ты что за бред несешь дура???? 20% мужик в семье????????? Ты че кряга, охренела??? Весь твой базар - чистая копия пропаганды феминистической! Вы твари охренели уже не просто до крайности, а уже страх окончательный потеряли!!!
Ты мне скажи, где ты такие стат данные взяла?????? ИСТОЧНИК ТВАРЬ ДАВАЙ!!!!!!!!!!! Внутренним миром ощущает говоришь????????? Не верным значит, да???... ВЫ УЖЕ ДОИСКАЛИСЬ СУКИ ПРАВИЛЬНОГО УСТРОЙСТВА МИРА! ПОРА ГНАТЬ ВАС НАЗАД, ОТКЕЛЬ ВЫЛЕЗЛИ!! ФЕМИНИСТКИ ГРЕПАННЫЕ!

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 03.02.2010 #

Вах >:) крик души аднака :) совсем видать тебя братуха бабы достали :) :) :D :D :D :D

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Jan Baumgartner на комментарий 03.02.2010 #

Достали! Еще как! Последней точкой кипения оказалось Постановление правительства РФ №613 - ВОТ ЭТО НОНСОНС!

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 03.02.2010 #

да это постановление просто обоссака >:) чесно, я ржал до колик в животе - и это на фоне заявлений правительства о "дне семьи" :) :) чесна это цирк ...но не все еше так плохо,все скоро будет еше хуже могу Вас обрадовать - на Западе если живеш с женшиной больше года то с точки зрения Закона вы "муж и жена" т.е. если вы разбегаетесь она может подать на офигенны алименты ДАЖЕ ЕСЛИ ВЫ НЕ ЖЕНАТЫ...вообсчем это финиш полный :) жопа в простонародье..дак шо у вас в РФ еше не все так плохо

no avatar
Elen Kok

отвечает Jan Baumgartner на комментарий 03.02.2010 #

А чего ТАКОГО в этом постановлении? Уточнен список доходов, с которых выплачиваются алименты. Что то убрали, что то добавили. Где криминал?

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает Elen Kok на комментарий 03.02.2010 #

то что мужик будет платить даже с тех доходов с которых его бывшая имеет самое далекое отношение..Ведь идея выплат , это "установление справедливости" когда считается что пока мужик достигал высот благосотояния, жена его поддерживала и помогала (хотя в жизни совсем наоборот-жена это обуза с первого дня) поэтому мол жена имеет право на часть "успеха" своего мужа , но именно тех доходов и имушества которое было на МОМЕНТ развода, все что ПОСЛЕ они не имеют права снимать в пользу жены ..получается Мужик теперь платит вечно

no avatar
Elen Kok

отвечает Jan Baumgartner на комментарий 08.02.2010 #

Минуту, вы путаете теплое с мягким. Жена имеет право на половину совместно заработанного имущества, нажитого в браке. Чья там жена кому обуза – вот большой вопрос. Как и всегда в отношениях. Могу привести кучу примеров, когда успех мужа – следствие в первую очередь хороших связей супруги.
Алименты – которые исчисляются как доля от дохода выплачиваются не жене на ее нужды, а общим детям – для их поддержки и воспитания. Если доходы у мужа очень большие, он может договориться о некоторой фиксированной сумме (если был контракт). А если детей нет, то ничего не должен выплачивать. Если вы считаете, что ваши собственные дети – ваша пожизненная обуза и она вам в тягость – нет проблем небольшая операция и у вас их не будет.

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает Elen Kok на комментарий 08.02.2010 #

нет Мэм, не путаю, я в этом теплом и мягком уже лет 10 барахтаюсь :) Суд присуждает не только алименты, но и содержание бывшей подружки(даже не жены) и сперва я счастливо отделался всего лиш 70% мей зарплаты , правдо после долгой и дорогостояшей битвы с помошью толпы адвокатов удалось сбить грабеж до 50% ,естественно моей, зарплаты на содержание ребенка ,официально только 20% ЗП

no avatar
Инесса 6000

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 03.02.2010 #

дорогой Antti savolaxmi-что то вы погарячились ,наверно не раз на одни и теже грабли наступали ,но ничего главное не нервничать, и поберечь свои нервы!

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Инесса 6000 на комментарий 03.02.2010 #

Вы попутали цифры..это женщина на 20% тянет - это факт!... иначе бы мировая доля производимая ВАМИ товаров была бы аналогичной, вами заявленной! И не смейте даже заикаться про сидение дома с детьми! Я вам приведу сразу аргументы - пособия,льготы, больницы, гинекология и детские учреждения ФИНАНСИРУЮТСЯ ИЗ МУЖСКОГО КАРМАНА тех же произведенных товаров... налоги и поборы государством))))) ДАЖЕ НЕ СМЕЙТЕ ЗАИКАТЬСЯ БОЛЬШЕ О РОЛИ МУЖИКА В СЕМЬЕ И СТРАНЕ!

no avatar
Инесса 6000

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 03.02.2010 #

не вам мне говорит заикатся или говорить чётко
смею сказать
Неудачный брак портит не только жизнь, но и здоровье. Причем, больше всего от этого страдают женщины: они подвергаются большему риску инсульта, диабета и сердечных заболеваний. Мужчинам повезло не в пример больше: никакой взаимосвязи между интенсивностью пламени в домашнем очаге и физическим здоровьем у представителей сильного пола выявлено не было.

Мужчины менее зависимы от женщин, менее привязаны к женщинам. Так "проклята Ева после грехопадения": "К мужу влечение твое, а он будет (пользоваться этим и) властвовать над тобой".

no avatar
Инесса 6000

отвечает Anttila Savolaxmi на комментарий 03.02.2010 #

не вам мне говорит заикатся или говорить чётко
смею сказать
Неудачный брак портит не только жизнь, но и здоровье. Причем, больше всего от этого страдают женщины: они подвергаются большему риску инсульта, диабета и сердечных заболеваний. Мужчинам повезло не в пример больше: никакой взаимосвязи между интенсивностью пламени в домашнем очаге и физическим здоровьем у представителей сильного пола выявлено не было.

Мужчины менее зависимы от женщин, менее привязаны к женщинам. Так "проклята Ева после грехопадения": "К мужу влечение твое, а он будет (пользоваться этим и) властвовать над тобой".

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Инесса 6000 на комментарий 03.02.2010 #

дААА..ВИЖУ И ВАС ЗАНЕСЛО В СТАН ФЕМИНИСТОК...

--- Причем, больше всего от этого страдают женщины: они подвергаются большему риску инсульта, диабета и сердечных заболеваний.

Снова ЛОЖЬ!)))))))) Вы где такие данные берете??))))))))) Всем давно известен факт, даже КАТАСТРОФОЙ считается, что все перечисленное вами является проблемой не для женщин, а как раз для МУЖЧИН)))))))) Меня просто поражают ваши наглые, вывернутые инсинуации)))))))

------- Мужчины менее зависимы от женщин, менее привязаны к женщинам.

Аргументы мадам!))))))))))))))) Прежде чем утверждать подобное, следует ЧЕТКО АРГУМЕНТИРОВАТЬ! Вы не мужчина и вам неведомо то, что вы утверждаете!

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает Инесса 6000 на комментарий 03.02.2010 #

"выйдя замуж -женщина остаётся вечно недовольна своим избранником ,она сама не знает чего хочет"

стопудова - у женсчин усе больше на эмоциях, мозгов мало - поэтому им нужен реальный пацан который возмет на себя ВСЕ и ответственность за решения и за их исполнения...т.е. типа не жизнь, а лафа , но при этом женсчины упускают важный момент шо при таких раскладах - у них есть как же "почетная обязанность" :)

no avatar
Инесса 6000

отвечает Jan Baumgartner на комментарий 03.02.2010 #

да наверно женщина не против взвалить всю ношу на мужские плечи ,не зря говорят ЗА МУЖЕМ!
ВСЕГДА ЖЕНЩИНЫ ИЗ ПАКОН ВЕКОВ ВДОХНОВЛЯЛИ МУЖЧИН.

В древности мужчина мог купить жену, также брак заключался родителями, но ведь любовь возникает в унисон только к конкретному индивидууму.
На сегодняшний день браки заключаются не всегда по любви, женщина становится беременной, чтобы женить мужчину, брак нужен для переезда из одного места в другое, и так далее. Появилась семья и ее надо сохранять, а если возникло чувство к другому человеку, тогда когда ты уже в "ячейке общества"? Тогда, что есть семья, и что есть любовь?
Всю свою историю человечество относилось к семье, как к ячейке общества, которую необходимо каждому создать и развивать. Любовь никогда не являлась причиной создания семьи - во всех народах и культурах. Цель, задача семьи - существование в рамках этого мира.

no avatar
Anttila Savolaxmi

отвечает Инесса 6000 на комментарий 03.02.2010 #

Только про историю не заикайтесь мне, особенно про то как заключались браки)))))))))))) Пролетите как фанера над Парижем))))))))))
Семья - НЕ ЯЧЕЙКА ОБЩЕСТВА!!! Хватит цитировать марксистские лозунги!
Семья это ветвь РОДА!

no avatar
Jan Baumgartner

отвечает Инесса 6000 на комментарий 03.02.2010 #

Семья́ (лит. Šeima)

Слово «Семья» восходит к корню «сем», имеющему отношение к семени и продолжению рода, то есть рождению и воспитанию детей, которое традиционно считается основным предназначением создания семьи. Иногда для обозначения семьи или родословной используется латинское слово «фамилия», которое в русском языке в первую очередь обозначает «общее имя для членов семьи»

Семья как социальный институт, характеризующийся определенными социальными нормами, санкциями, образцами поведения, правами и обязанностями, регулирующими отношения между супругами, родителями и детьми.
Семья экономическая: объединяет лиц, связанных экономически — общим расходным бюджетом.
Семья территориальная, объединяет лиц по признаку совместного проживания.
Биологическая: состоит из родителей и детей.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland