Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Хочусчастья

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Мужа женщине должен выбирать отец

Вот обсуждают, что современные дети - все сплошь безотцовщина, тутошние тётки плачутся, что "мужиков нет". А ведь причины очевидны:

1) с наступлением феминизма и равенства полов женщина получила право выбирать мужа сама.

2) Делает она свой выбор, обычно, руководствуясь ЭМОЦИЯМИ ("я полюбила", "я разлюбила"), которые никак не контролирует. Гормоны-с.

3) В состоянии "я без ума" и гормонального буйства женщина выбирает не лучшего для брака, а самого наглого/красивого/успешного.

4) К такому успешному стоит очередь других желающих, поэтому крепкий брак "по любви" со стороны женщины невозможен. Мужик нарасхват, он с огромной вероятностью или уйдёт, или заблядует.

5) СМИ и реклама ухудшают картину: сходите в мужскую баню и посмотрите, много ли там людей, похожих на персонажей из телерекламы. А ведь посмотрев телек недельку, можно и вправду поверить, что кругом сплошные Джонни Деппы и Джеймсы Бонды!

6) Если оставить всё, как есть, скоро ВСЕ дети будут без отцов, потому что любой мужчина чуть страшнее Апполона и чуть беднее Гейтса пойдёт у тёток по категории "некондиция". 90% тёток и не взлянули бы на своего прадедушку в молодости. А ведь их прабабушка жила с ним долго и счастливо: ей и в голову не приходило сравнивать прадедушку с каким-нибудь графом.

Но решение вопроса очевидно, как победа коммунизма. Женщину должен выдавать замуж отец!

Потому что он:

а) будет выбирать головой, а не п****

б) хочет для любимой дочери ХОРОШЕГО мужа, а не самого смазливого и наглого ё*аря, которого скорее всего выберет она сама

в) девушка, согласная с выбором отца, имеет НАМНОГО больше шансов быть хорошей женой. Она будет мужа СЛУШАТЬ, а не вы*бываться.

г) Право "вето" у девушки быть должно: чтобы некоторые "отцы" не пытались дочерей продавать старым богатым козлам. Но лишь при одном условии: "он мне отвратителен". Все остальные доводы типа "не люблю" не принимаются. Папа плохого не посоветует! Своя кровиночка!

д) развод, безусловно, нужно оставить. Это полезная штука. Но - в исключительных случаях: алкоголизм/наркомания, бесплодие, семейное насилие, полная несовместимость и т.п. И развод дочери должен быть позором прежде всего для отца.

Вот такой способ выйти замуж, на мой взгляд, и есть самый правильный для женщины, которая хочет прожить в единственном браке долго и счастливо.

Источник: community.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (516)

Андрей Бердицкий

комментирует материал 28.01.2010 #

Так заковыка в том, что девушке в ее столь юном и максималистском возрасте любой выбор отца покажется отвратительным. )

no avatar
Ян Невструев

отвечает Андрей Бердицкий на комментарий 28.01.2010 #

закавыка в том, что эти времена уже давно ушли и никогда не вернутся. теперь придётся жить по-новому. в современной семье тесть и зять могут быть не знакомы или видеться мельком раз в два года. если это соответствует желаниям как тестя, так и зятя, то тогда волей-неволей придётся признать это нормальным

http://rutube.ru/tracks/1330107.html

no avatar
Ирина Белокопытова

отвечает Андрей Бердицкий на комментарий 28.01.2010 #

Попахивает Востоком.... и паранджой. И самосожжениями несчастных жен, которым навязывали мужей.... И никак не пахнет Декларацией прав человека.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Ирина Белокопытова на комментарий 28.01.2010 #

«Попахивает Востоком.... И никак не пахнет Декларацией прав человека».
Это Вы хорошо подметили!

А что, если «Декларацию прав человека» соединить с запахом, вызывающим сексуальное влечение у мужчин?

no avatar
Роман Теров

отвечает Ирина Белокопытова на комментарий 28.01.2010 #

Ну всёёёё!Я пока читал статью,уже знал,что пойдет "волна женского визга" по данному поводу! Женщинам никак не угодить в этом плане! Остается только "покупать" мужей и дарить их им в порадок!

no avatar
Алексей Тябин

отвечает Андрей Бердицкий на комментарий 28.01.2010 #

Дело даже не в этом. Один вопрос: а где отец найдет претендентов на руку дочери, если:
а) она сама себе никого найти не может, а у отца вообще другой круг общения, где молодые люди в дефиците
б) в стране вообще по статистике мужчин меньше чем женщин. А если отнять из этого числа ещё и пьющих и т.д.(которых автор забраковал), то вообще труба с выбором.

no avatar
Вячеслав Хабаров

отвечает Андрей Бердицкий на комментарий 28.01.2010 #

Выбор отца или матери - это как выбор одежды, которую они меряют по себе, но носить предлагают детям.
Посоветовать как выбирать нужно, но выбор оставить детям.
Выбирая себе будущего мужа, двушке нужно посмотреть на отца избранника, и она увидит, что ее ждет в совместной жизни.
Парню обязательно нужно познакомится с будущей тёщей, протестировать ее, если с тёщей психологическая совместимость, можно сразу возлюбленную под венец вести, семья будет удачной.

no avatar
Александр Степанов

отвечает Андрей Бердицкий на комментарий 28.01.2010 #

Да пусть они кого хотят с гормонального бодуна любят...лишь бы без детей и болезней (вот об этом родители в первую очередь и должны побеспокоится). Ну а к 28 годам можно уже и о отце её детей подумать....

no avatar
Владимир Балабаев

комментирует материал 28.01.2010 #

Угу. Им как раз все больше смазливого и наглого ё*аря подавай. И кстати, а кто сказал, что этот смазливый не может быть хорошим мужем? Что ж теперь - рожей уродился, так печать проклятию всю жизнь таскать?

no avatar
Маша Матросова

комментирует материал 28.01.2010 #

Эмансипированные соплюшки сейчас станут вовсю вопить, но мне в рассуждениях автора видится рациональное зерно. Старых козлов, безусловно, дочери не стоит подсовывать. Но все дети рано или поздно приходят к выводу, что родительское мнение по поводу их кавалеров всегда оказывается верным.

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Маша Матросова на комментарий 28.01.2010 #

Вы тролль или что-то курите?

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Елена Максимовская на комментарий 28.01.2010 #

Жизненный опыт подсказывает, что в Машиных словах есть смысл.

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 28.01.2010 #

Родители всегда были правы насчет Ваших кавалеров?

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Елена Максимовская на комментарий 28.01.2010 #

Отчим оказался прав (насчет первого мужа), как ни досадно это признавать.

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 28.01.2010 #

Простое совпадение :)

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Елена Максимовская на комментарий 28.01.2010 #

Возможно! Но с моим вторым мужем он виделся один раз еще до нашего знакомства и у них возникла симпатия с первого взгляда, так что хотя бы познакомить родителей с избранником стоит. Я не за то, что бы только с родительского разрешения семьи создавать, но рациональное зерно в статье присутствует.

no avatar
саламандра Киса

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 01.02.2010 #

В корне не согласна! Моему папе мой муж не нравился. А маме понравился только тогда, когда мы с ним уже жили вместе. А мне другого и не надо до сих пор! И что я должна родителей слушать? Увольте! У меня своя голова на плечах!

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Маша Матросова на комментарий 28.01.2010 #

Вы оказались правы.Завопили не только эмансипированные соплюшки.
Возмутились эмансипированные самцы - такую поляну у них отобрать!

no avatar
Игра Слов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 28.01.2010 #

Эмансипированный самец может быть гораздо приятней неэмансипированного.

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Игра Слов на комментарий 28.01.2010 #

Ну-да! Карманный подкаблучник - мечта каждой женщины.
Вот только из таких "гламурных мальчиков" вырастают пожизненные мартовские коты. И их любимое место в жизни - крепкая шея мамы, или жены.

no avatar
Игра Слов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 28.01.2010 #

А босая, беременная на кухне - мечта неэмансипированного самца? :)

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Игра Слов на комментарий 28.01.2010 #

Равнопрвие равноправием, вот только босой и беременный самец на кухне будет выглядеть весьма забавно!

no avatar
Ирина Белокопытова

отвечает Маша Матросова на комментарий 28.01.2010 #

Да Вы что????? У меня родители до сих пор сморят на нас, как на инопланетян - любовь, с 16 до 43? И спокойно, не как у всех? Они считают нормой до 75 лет выяснять, кто в доме хозяин и плакаться, какая тяжелая жизнь в семье...И что бы папа мне подобрал???? Нет уж, увольте, сами разберёмся, по результатам судим.....

no avatar
Litt Litt

отвечает Ирина Белокопытова на комментарий 28.01.2010 #

У Вас папа за какую команду болеет? Вот такого же болельщика и подобрал. А ежели папа рыболов........... или любитель поговорить о судьбах родины........... а если папа считает, что "женщина должна"............
Ой, какой был бы классный муж. Зато папе было бы с кем попить пивка

no avatar
саламандра Киса

отвечает Litt Litt на комментарий 01.02.2010 #

Вот и ответ! Папа себе друга подберет! Давайте и мужчинам мамы будут жен выбирать! Вот классно будет!
А если еще папе девочки надо будет договориться с мамой парня! Семей может быть намного меньше.

no avatar
Litt Litt

отвечает саламандра Киса на комментарий 02.02.2010 #

Может и не меньше. И семьи будут крепкие! Зять по жизни будет с папой на футболе, жена по жизни с мамой в салоне, встречаться они будут редко, ссориться им будет некогда))))))

no avatar
саламандра Киса

отвечает Litt Litt на комментарий 02.02.2010 #

А тогда зачем создавать семью? Надо просто дружить семьями!

no avatar
Алексей Шувалов

отвечает Ирина Белокопытова на комментарий 28.01.2010 #

Вы счастливы?

no avatar
саламандра Киса

отвечает Алексей Шувалов на комментарий 01.02.2010 #

Я выбрала сама, вопреки родительской воли, и очень счастлива! А моей старшей сестре мама запретила выходить замуж за того, кого она любила и всю жизнь ей исковеркала!

no avatar
Марина Морква (Никифорова)

отвечает Маша Матросова на комментарий 28.01.2010 #

Не могу спорить с Вами. Первое же мнение моей мамы о моем парне, теперь муже, оправдалось на все 100. Папа в эти дела не вмешивался. Он был работой занят ;)

no avatar
Алексей Шувалов

отвечает Марина Морква (Никифорова) на комментарий 28.01.2010 #

Единичный случай.

no avatar
Марина Морква (Никифорова)

отвечает Алексей Шувалов на комментарий 28.01.2010 #

Кто спорит? Но из них и складывается статистика. ;) Уверена, что мой случай - не единственный.

no avatar
Алексей Шувалов

отвечает Марина Морква (Никифорова) на комментарий 28.01.2010 #

Очень хорошо, что Ваша мать оказалась права. Счастья Вам, а ей здоровья.

no avatar
Марина Морква (Никифорова)

отвечает Алексей Шувалов на комментарий 28.01.2010 #

Видимо, я не так выразилась... ;) Моя мама далеко не в похвалах рассыпалась. ;)) ...Но как получилось, так получилось. Надеюсь, Вам повезло больше. Да и мне-то, в конечном счете, не так уж и не повезло. ;))

no avatar
Игра Слов

отвечает Маша Матросова на комментарий 28.01.2010 #

Интересно, соплюшки до какого возраста считаются соплюшками...

no avatar
Андрей Казаков

отвечает Игра Слов на комментарий 28.01.2010 #

Пожалуй, 1 год с того момента, когда она начнёт зарабатывать--так, чтобы жить самостоятельно.

no avatar
Игра Слов

отвечает Андрей Казаков на комментарий 28.01.2010 #

Вы как-то путанно сказали... Уточните, то есть они соплюшки, пока не станут сами зарабатывать?

no avatar
Андрей Казаков

отвечает Игра Слов на комментарий 30.01.2010 #

Пока не поработают как минимум год--причём всерьёз, а не подрабатывая по мелочи.

no avatar
саламандра Киса

отвечает Маша Матросова на комментарий 01.02.2010 #

А я не все. И к такому мнению не пришла и уже не приду ни когда! Потому что мой муж для меня самый лучший!
Если у кого-то ума мало, то это его проблемы, а не мои. Своим детям я тоже могу только что-то подсказать, но мнение навязывать не буду!

no avatar
Денис Квашнин

комментирует материал 28.01.2010 #

А паранджу девочкам при рождении будут выдавать или по достижении совершеннолетия?

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Денис Квашнин на комментарий 28.01.2010 #

Конечно, при рождении! Девочки с младых ногтей учатся завлекать, привлекать и охмурять мужчин. Нельзя им, плутовкам, такое позволять!

no avatar
Игра Слов

отвечает Елена Максимовская на комментарий 28.01.2010 #

Не хватает Дмитрия Селезнева. :) Ох, он бы тут развернулся... :))

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Игра Слов на комментарий 28.01.2010 #

Оооо :))) Это точно :) Дмитрий, как главный женоненавистник этого ресурса, просто забрызгал бы слюной весь минитор :))

no avatar
Игра Слов

отвечает Елена Максимовская на комментарий 28.01.2010 #

А знаете, он не признает себя женоненавистником, просто считает, что в мире мало женщин, которых следует любить...Впрочем, не будем об отсутвствующих :)

no avatar
Алексей Шувалов

отвечает Игра Слов на комментарий 28.01.2010 #

С его мнением я согласен.

no avatar
Татьяна Губанова

отвечает Елена Максимовская на комментарий 28.01.2010 #

Угу! А еще странно, что не появилась Anna Antonova... Некому тупить и спрашивать всех "а вы бы хотели, чтобы вам мужа папа выбирал?" При обсуждении легализации проституции она всех достала перебиранием родственников)))

no avatar
Лана Миронова

отвечает Татьяна Губанова на комментарий 29.01.2010 #

)))) А дадим-ка ей ссылку, пусть повеселит народ и тут. Что-то я её еще не вижу среди участников обсуждения!

no avatar
Яна Теплова

отвечает Денис Квашнин на комментарий 30.01.2010 #

:) Сюда случайно зашла, думала, здесь что-то из "исследований психологов" или вроде того, а здесь вот оно что. Мусульман обижать не хотелось бы. У меня, честно говоря, при прочтении возникла другая ассоциация: заводчики племенных животных. Для выставок там, для работы, на мясо или ещё куда. Главное - качество.
Ну там, например, у нас сука (без плохого подтекста), у вас кобель, оба хорошие, породистые, всё по стандарту, давайте...
Ага, хорошие крепкие семьи у них получатся. Эх, люди, низвели себя некоторые до статуса животных, и радуются.

no avatar
Петр Владимиров

комментирует материал 28.01.2010 #

Мезальянсов не обересси... В истории России уже был такой период, когда отцы вовсю своих дочурок замуж отдавали. Пукирев вам в помощь.

no avatar
элина лескова

комментирует материал 28.01.2010 #

Только один вопрос.
Сам-то папаша где найдет такого, чтобы и порядочный был. и на дочке жениться захотел? Вы думаете - они табунами бегают?
Вот когда сами попробуете такого найти - так взвоете! Потому что девушка выбирает плохого НЕ ПОТОМУ , что выбирет "гормонами".
Просто потому, что из того хлама, который был под рукой. этот еще показался не самым худшим.
А вообще - идея хорошая. Как представлю папашу, воющего от отчаяния, что никого найти не может, аж прикольно делается!

no avatar
Владимир Медведев

отвечает элина лескова на комментарий 28.01.2010 #

В моем подчинение два молодых сотрудника, не пьют, не курят, физически и интеллектуально развиты, хорошо по местным меркам зарабатывают. Найди хотя бы одну девушку их достойных, в возрасте до 21, чтоб и фигурой приятной была и душой. Найдешь, тогда имеешь право говорить, что мужиков в округе нету. А по моему, нет полноценных девушек, достойных хоть чего то, о чем вы говорите.

no avatar
Ольга Иванова

отвечает Владимир Медведев на комментарий 28.01.2010 #

Ой, а познакомьте меня с ними, пожалуйста =)))) Хоть мне и чуть больше, чем 21 =)

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Ольга Иванова на комментарий 28.01.2010 #

А что ты можешь ему предложить? :))))
Помнится у тебя устремления уехать за границу, сможешь ли отказаться от этого и переехать в провинциальный город? :)))

no avatar
Ольга Иванова

отвечает Владимир Медведев на комментарий 28.01.2010 #

Дык суть-то не в том, чтобы уехать именно в мегаполис =) можно и в провинциальном городке жить. =) Главное, чтобы социалка была, и полный набор гражданских прав и свобод. =)
А к вопросу, что я могу предложить потенциальному партнеру, так это я ему и продемонстрирую. Чего щас-то карты на стол выкладывать? Так не интересно =)))

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Ольга Иванова на комментарий 28.01.2010 #

Чисто академический интерес. Я считаю, что женщина должна быть моложе мужчины хотя бы на 2 года и только за выдающиеся заслуги можно этот возраст уравнять.

no avatar
Ольга Иванова

отвечает Владимир Медведев на комментарий 28.01.2010 #

Ну по личному опыту могу сказать, что идеальной разница в 5-8 лет бывает. Остальное как правило провоцирует проблемы из-за разного психологического возраста партнеров =)

no avatar
Борис Федоров

отвечает Владимир Медведев на комментарий 28.01.2010 #

"Найди хотя бы одну девушку их достойных, в возрасте до 21"
Найти девушку, в 21..... нет полноценных девушек!
Не горюйте
Зато много опытных женщин, уже уставших от мужиков.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Борис Федоров на комментарий 28.01.2010 #

Только вот такие "уставшие" уже нафиг не сдались, слишком сильно б/у.
Пацан купивший квартиру к 23 годам, достоен лучшего.

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Владимир Медведев на комментарий 28.01.2010 #

опа! то есть к 23 годам и институт ваши гении закончили, и на работу устроились, и уже на квартиру заработали. чудеса! укажите регион где такое случается? Пожалуйста!!! :) :)

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 28.01.2010 #

Псков.

no avatar
Юст Ларкин

отвечает Владимир Медведев на комментарий 28.01.2010 #

Все относительно:
они вам нравятся, но не факт, что понравятся девушкам... они-то чувствуют сбои в системе генов человека на подсознаниии. А у нас с вами Етого нет.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Юст Ларкин на комментарий 28.01.2010 #

Изначально было сказано об отсутствии мужиков в округе. Хотя основная проблема то в том, что парни непрерывно отбраковывают девушек, так как те не в состоянии соответствовать элементарным требованиям.

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Владимир Медведев на комментарий 28.01.2010 #

это вас кто-то обманул! просто ваши парни хотят много, а взамен ничего дать не могут - не в материальном плане, а чисто человеческом. вот и все.
Меня тут пытались знакомить с одним ну очень приличным молодомым человеком 33 лет. Он тоже не мог найти вторую половину. Требования его бабушки - хозяйка в дом нужна, скромная, покладистая, а то девки все сплошь "прости господи" - хотят чтоб им дарили цветы, водили в кафе и кино, а на заводе где он работает инженером все "бабы" - пенсионного и предпенсионного возраста. :) Таки никто даже не клюет на отдельную 2х комнатную квартиру этого сокровища.
И я категорически отказалась с ним знакомиться, даже не смотря на то, что его бабуля простила мне строптивость и "непокладистость" и пообещала опосля своей смерти завещать 200 000р.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 28.01.2010 #

Какая запутанная история. Каких цветов, кафе и кино ты ожидала, если отказалась знакомиться?
Только то, что ты женщина, не дает тебе никаких прав сразу требовать цветов, кафе и кина.
Сначала надо узнать человека, пообщаться, чтоб решить достойна ли она того, чтоб вести в кино или кафе.
Может ему будет не комфортно с тобой общаться, так зачем спонсировать твое развлечение?

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Владимир Медведев на комментарий 28.01.2010 #

Д я вообще с ним знакомиться не хотела. Это его бабушка признала во мне порядочную и они решили, что вот как раз таки мне этого ничего и не надо. Зря. :) А про цветы и кино - это его представление о непорядочной женщине, ну и его бабушки. У меня лично после таких коментариев по поводу женщин даже любопытства не появилось, а после бабулиного торга по телефону появилось совсем уж "непорядочное желание" послать их оптом "по маме".

no avatar
саламандра Киса

отвечает Владимир Медведев на комментарий 01.02.2010 #

Да не тратьте вы время! Пусть эти мальчики друг друга приглашают! Вот друг друга они точно достойны!
Если девочки сплошь одна дрянь, переходите на другие связи!

no avatar
Алексей Шувалов

отвечает Владимир Медведев на комментарий 28.01.2010 #

У меня парочка знакомых 30 -летних потенциальных женихов не могут найти дам сердца, не подходят по критериям:-чтобы не пила , не курила" Я им объясняю, что плохо ищут.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Алексей Шувалов на комментарий 28.01.2010 #

Я искал по этим критериям, реально очень мало, с большим трудом нашел.

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Владимир Медведев на комментарий 28.01.2010 #

а где искали то?

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 29.01.2010 #

Как только начнут выбирать не по фигуре, а по душе, все сразу найдут. Проблема мужчин в этом и заключается – вы женитесь на сиськах, а потом удивляетесь, что с душой у избранницы – беда. А если посмотришь вокруг да не у кого боевая раскраска ярче и джинсы моднее и папа богаче, а у кого характер лучше, у кого семья хорошая и крепкая – то увидишь, что девушек достойных хватает. Правда они по ночным клубам не ходят и на первом свидании в постель не ложатся. Что опять же большую часть мужчин отпугивает насмерть. Силы им тратить на долгое ухаживание не хочется.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Elen Kok на комментарий 29.01.2010 #

Нужна и фигура и душа, а не что то одно. Без сисек никуда, у женщины должны быть сиськи. Кстати выбор по богатому папе, это скорее к девчонкам можно предъявить. :) Опять же, с помощью опросов уже выяснили, что "длительные ухаживания" оказываются сливом денег на подарочки, ресторанчики и другие увесилительные учереждения.
В реальности могу сказать так, что обязательным условием стоит ставить секс без подарочков или они должны быть чисто символическими, обозначающими намерения.

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 29.01.2010 #

Про богатого папу. Знаю массу примеров, когда не только соплюны 18-летние, но даже зрелые 35-летние мужики ищут девушку с богатыми родителями. Чтоб жилось спокойнее и богаче. Обычно их проблема заключается в том, что они хотят войти в более состоятельную семью и делать чего им хочется, а такая семья, если принимает к себе – ставит такого мужа на низкий уровень. Денег не принес, что ты будешь достойным мужем дочери, не доказал.
Про сиськи. Ну они во первых у любой женщины есть, и то, что это критерий выбора, мне понятно. Вопрос в другом из массы критериев выбора какой наиболее весомый? Если наиболее важный – характер избранницы, ее жизненные ценности и установки, ее видение семьи и семейных отношений, а потом уже ее сиськи это одно, а когда сначала сиськи, смазливая мордашка, богатый папа, а потом то что описано выше – сидеть вашим парням в холостяках до пенсии.
Кроме того, вы ничего не описали про их семью, там возможны серьезные проблемы

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Elen Kok на комментарий 29.01.2010 #

И так, прежде чем знакомиться, я вижу форму лица и сиськи, если они мнея не устраивают, то я не подойду знакомиться, с целью выяснить жизненные ценности и установки, после чего я захочу раздеть и убедиться, что остальные ТТХ на должном уровне. Потом еще раз перепроверить жизненные ценности, еще раз перепроверить ТТХ. Все факторы должны соответствовать определенному уровню, а не быть более весомыми.

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 29.01.2010 #

Вы когда щенка будете выбирать или кошку для семьи, вот тогда так и будете поступать, а с людьми такие истории не проходят. Вот по этой причине и не быть вашим парням с нормальной семьей никогда. В душу нужно человеку заглянуть. А не раздевать, чтоб сиськи разглядывать. Я полагаю, вы наличие души у женщины не оспариваете?

no avatar
Elen Kok

отвечает Владимир Медведев на комментарий 30.01.2010 #

Владимир, вы такой забавный! А что принципиально новое вы хотели бы там увидеть?

И еще. Снижение потенции с годами не позволит вам восхищаться и Моникой Белуччи. А процесс-то пошел!!!! Судя по вашим комментариям

no avatar
саламандра Киса

отвечает Владимир Медведев на комментарий 01.02.2010 #

Вы бы, батенька, разобрались, что вам хочется? А то и нас уже запутали!

no avatar
Владимир Медведев

отвечает саламандра Киса на комментарий 01.02.2010 #

А вы немного опоздали меня с невестами знакомить. :)

no avatar
саламандра Киса

отвечает Владимир Медведев на комментарий 01.02.2010 #

Несправедливо как одно, так и другое утверждение Есть хорошие парни, есть хорошие девочки. И даже они иногда встречаются! Это сын моей подруги и его девушка. Денис и Наташа. Я их просто обожаю! И у них любовь!.

no avatar
Борис Федоров

отвечает элина лескова на комментарий 28.01.2010 #

«Просто потому, что из того хлама, который был под рукой. этот еще показался не самым худшим».

Когда-то была шутка. Как меняются критерии выбора у женщины с возрастом.
До 20 – «Какой он». «Потом, до 30 – «Кто он», а потом к 40-ка – «Где он».

Так, что представление женщины о «хламе» не постоянно.

no avatar
михаил савиных

комментирует материал 28.01.2010 #

наверное,правильно! Я вон пустил на самотек, через 5 лет этот красавец кинул дочку. И я ей сказал, что он мне не нравился с самого начал. При сватовстве нормальном выяснилось бы, что папаша его - б*ядун, мамаша - эпилептичка, брат - наркоман.

no avatar
Ольга Иванова

отвечает михаил савиных на комментарий 28.01.2010 #

При всем моем уважении к Вам, Михаил... Чем же Ваша дочка думала? И Почему Вы ей с самого начала не сказали, что ее избранник Вам не нравится? Если Ваша дочь имеет хоть сколько-то мозгов, то должна была бы прислушаться к таким веским аргументам...

no avatar
Oleg Koval

отвечает Ольга Иванова на комментарий 28.01.2010 #

Дочка думала и выбирала как раз именно тем местом, которое упоминается в статье :-)!
Результат предсказуем - ещё долго прожили и обошлось без печальных последствий...

no avatar
Тимофей Балясин

отвечает Ольга Иванова на комментарий 28.01.2010 #

А ведь всё верно. У меня две дочки выскочили замуж. Обе в разводе. Одна с двумя детьми. Муж всё проё...вал в игровых автоматах, а теперь в интернет-казино, пристрастился курить травку, начал бухать. Второй просто б...дун. Понимаю, как мужик, бывает бес в ребро, но хотя бы симпатичная (с которой изменил), а то просто я бы стоко не выпил. А ведь с самого начала отговаривал обоих от этого замужества. Ну чувствует НАСТОЯЩИЙ отец этих прохиндеев. И дело вовсе не во внешности. Просто шестое чувство. Но... Феромоны. Опять встречается с каким-то лопоухим и насквозь больным. Ну нравится его запах. Какие детки будут, непонятно. Пытался ухаживать симпатягя, работяга и в голове вроде как нормально, и отношение, но... Феромоны, трах - блин - тибедох. А послушались бы папашу, хоть за этих придурков не выскочили бы. Но видимо "ОПЬЯТЬ", вне сферы влияния.

no avatar
Ольга Иванова

отвечает Тимофей Балясин на комментарий 28.01.2010 #

Послушайте, я понимаю, Вам хотелось бы уберечь своих детей от такого. Но поймите, свою голову другому человеку, пусть даже своему ребенку, Вы не поставите. А в приказном порядке строить счастье своих детей не вйдет -- будет только хуже. Либо все равно дочь сделает по-своему, а вы будете "плохим"; либо дочь Вам подчинится. Но тогда ответственность за ее жизнь будет лежать на Вас. И в случае чего она Вам скажет: "папа, это ты виноват". И будет права.

no avatar
Алексей Шувалов

отвечает Ольга Иванова на комментарий 28.01.2010 #

У меня соседка "корит " своих родителей за достойный выбор:"Богатый, но не любимый", а те извиняются: Доченька. Мы хотели как лучше..."

no avatar
Ольга Иванова

отвечает Алексей Шувалов на комментарий 28.01.2010 #

И может она сама бы выбрала мужа -- ч*м*о какое-нить пьющее и по бабам шляющееся с утра до вечера. Но факт остается фактом -- и дочь не довольна, и родителям вместо благодарности одни укоры.
Я считаю, чтородители могут высказать свое мнение, но решение должен принмать сам "ребенок". =) Умный -- и так прислушается к родительским доводам. А неумному хоть как доказывай -- все равно ничего путного не выйдет.

no avatar
михаил савиных

отвечает Ольга Иванова на комментарий 29.01.2010 #

вы не совсем поняли, мадам. Я ж ничего, вообще ничего не знал про избранника. Это уж потом выяснялось по жизни, тем более, сваты старательно скрывали свои пятна.

no avatar
Ольга Иванова

отвечает михаил савиных на комментарий 29.01.2010 #

Ну Вы же сказали, что он Вам "не нравился с самого начала". Ну мне и стало интересно, что ж Вы с этого самого начала и не сказали. А если Вы сами поздно поняли, то в чем вообще тогда проблема? разводиться надо, и побыстрее.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает михаил савиных на комментарий 28.01.2010 #

Эпилептичка - не истеричка, не сумасшедшая. Это соматическое заболевание, поддающееся лечению.

no avatar
Алексей Шувалов

отвечает михаил савиных на комментарий 28.01.2010 #

Какая у нее дальнейшая судьба? Слушается ли она Вас?

no avatar
михаил савиных

отвечает Алексей Шувалов на комментарий 29.01.2010 #

бабенке сейчас 40 лет, благополучна (квартира, работа и пр. На Западе, знаю из первоисточников, мужей давно сдали в зоопарки), следит за собой, мужики есть для гигиены, фамилию девичью вернула,алименты через судебных приставов выколотила (скрывает истинные заработки, конечно). Посмеивается над мамашей за ее домостроевские взглядыВнуку я дал свою фамилию.

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 28.01.2010 #

Во, маша арбатова-то взовьется это прочитав!)))

no avatar
Игорь Осипов

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

И правильно сделает. Домострой какой-то. (Должен признать, правда, что в "Домострое" не все неправильно. Фильтровать надо). Но здесь какое-то средневековье.
1. Дочек воспитывать надо правильно. И не в пубертатный период, а с рождения.
2. Дочке жить, а не папаше. А так получается, что папаша заботится о своем спокойствии, а не о дочке.

no avatar
Лилия Саева

комментирует материал 28.01.2010 #

А если отец девочки умер, когда она была еще совсем маленькой? Ей - что теперь - так и жить без мужа?

no avatar
Илья Кабанов

отвечает Лилия Саева на комментарий 28.01.2010 #

Тогда дядя или дедушка.

no avatar
Ирина Богомолова

отвечает Илья Кабанов на комментарий 28.01.2010 #

вернитесь на землю. Многие девчонки растут без папы, и нет ни дядей, ни дедушек. Вот мой папа развелся с мамой, когда мне и года не было, и никакого интереса ко мне не проявлял. И что, я должна была из-за этого в монастырь идти?

no avatar
Юрий Евтушенко

отвечает Лилия Саева на комментарий 28.01.2010 #

Очевидно, под словом "отец" понимается "родитель". Может быть, автор - украинец? Там слово "батька" означает "родитель", а слово "батькивщина" - "родина" :)))))

no avatar
Лилия Саева

отвечает Юрий Евтушенко на комментарий 29.01.2010 #

Судя по Вашей фамилии - украинец как раз Вы у нас))) (на форуме имею в виду)

no avatar
Алексей Григорьев

комментирует материал 28.01.2010 #

А где гарантия, что у отца мозги на месте?

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Алексей Григорьев на комментарий 28.01.2010 #

а никакой гарантии:)

no avatar
саламандра Киса

отвечает Алексей Григорьев на комментарий 01.02.2010 #

Судя по комментам, они не у всех на месте и здесь!

no avatar
Марийка БМВ

комментирует материал 28.01.2010 #

Интересно! А если ВЫ выберете дочери мужа, а он лет через несколько начнет ее бить.. или изменять.. или... на кого ВЫ тогда вину будете перекладывать??

no avatar
Анна З

отвечает Марийка БМВ на комментарий 28.01.2010 #

судя по логике автора, виновата будет дочь. Ну не может же папуля ошибаться)

no avatar
Юрий Евтушенко

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

Интересно, Вы статью читали??? Там чётко и ясно написано, что виноват будет ОТЕЦ (см. пункт д). Или, если точнее, родители жениха и невесты (ведь договариваться о женитьбе отец будет с родителями жениха)

no avatar
Анна З

отвечает Юрий Евтушенко на комментарий 28.01.2010 #

Читала разумеется. Просто в духе автора - несовместимость-это бунт женских гормонов, насилие - сама спровоцировала и т.п. Отец - это мужчина, а мужчина всегда прав. А если он не прав см. первое.
Вот Вы скажите, если Вам приведут в дом женщину вроде симпатичную, вроде не глупую, и готовить умееть и все что положено, но Вам что есть она - что нет ее. Вы будете сачатливы? В Вашем доме будет любовь, взаимопонимание, и теплота? Сомневаюсь. В лучшем случае - пакт о ненападении.

no avatar
Юрий Евтушенко

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

Да, Вы правы! Но есть одно "но". Время меняет людей. Бывает, что в юности мы выбираем не тех, которых бы выбрали, будучи зрелыми. С этой точки зрения мнение родителей надо учитывать ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ, чем учитывали мы в юности, и чем учитывают сейчас многие молодые люди. Всё-таки старшие люди имеют больший опыт - они были такими, как мы, а мы ещё такими только будем. Аналогично про наших детей.

no avatar
Анна З

отвечает Юрий Евтушенко на комментарий 28.01.2010 #

Родители, по прошествии лет, занают какие ошибки им не надо было совершать, но они не знают какие совершит их ребенок. Они могут посоветовать, направить, но не указвать.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

«Родители, по прошествии лет, занают какие ошибки им не надо было совершать»

Опыт – очень полезная штука… Он позволяет признать свою ошибку, когда ты ее повторяешь!

Представьте – летят в небе две кометы и, в какой-то момент, их траектории пересеклись.
И обе кометы счастливы. Но изначальные траектории – то разные.
А для того, что бы дальнейшее движение было совместным необходимо изменить эти траектории, изменить свое поведение. Иногда люди подстраиваются, а иногда не хотят, а иногда не могут.

Процесс-то не статический!
Люди, и мужчина, и женщина, с возрастом изменятся.
Так эти изменения могут сгладить различия, а могут усугубить.
И что считать ошибкой?

no avatar
Борис Федоров

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

Вы так пишите, как будто уже был опыт, когда приводили и говорили.

Я-то об ином. Как Вы определяете "свой" или "чужой", до того или после?
Наверное, что бы разобраться требуется время, и не только.

no avatar
Ирина Богомолова

отвечает Марийка БМВ на комментарий 28.01.2010 #

найдет на кого. Мне тут одна написала, что во всех людских пороках - злобе, лени, страхе и т.д. - виноваты...кто бы вы думали? - глисты....)))))

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Ирина Богомолова на комментарий 28.01.2010 #

Супер! Если с мужем поссоримся, то примем глистогонное и все будет в ажуре! (и ведь человек уверен в этом!!!)

no avatar
Ирина Богомолова

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 28.01.2010 #

Это еще что...она уверена, чьто курить полезно!
поняли почему?
ну, когда в церкви кадят дымом, это же паразитов изгоняет!:)

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Ирина Богомолова на комментарий 28.01.2010 #

Упп-ссссс!!! я в экстазе, про глистов слышать доводилось, но такого креативного отношения к курению не встречала. Хотя одна дама посоветовала спать на полу возле кровати для смягчения мужниного характера.

no avatar
Петр Окснер

комментирует материал 28.01.2010 #

Самая сильная и чистая мужская любовь к женщине - это любовь отца к своей дочери...
И кстати, дамы и господа, не стоит забывать, что феминизм явление выбредованное человеком, нет в животном мире феминизма.

no avatar
Вадим Поминаев

отвечает Петр Окснер на комментарий 28.01.2010 #

пять баллов, феминизм- это шизофрения эмансипированных мужененавистниц, у них тестостерона больше в организме чем эстрагена. Значит, они- аномалия. А с аномалиями знаете как надо поступать.

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Петр Окснер на комментарий 28.01.2010 #

Пять баллов от отца дочери. И тестя при этом :)
ИМХО - вполне достаточно не ставить родителей перед фактом, а поинтересоваться их мнением. Дальнейшие события от родителей не зависят.

no avatar
Алексей Титов

отвечает Петр Окснер на комментарий 28.01.2010 #

Надо добавить к первой строке ещё и то, что единственный мужчина у женщины с которым она пройдёт через всю жизнь от своего рождения и до его смерти это отец, мужчина который любит свою дочь только потому, что она у него есть!

no avatar
vlad manov

комментирует материал 28.01.2010 #

Мужа женщине а женщину мужу должна выбирать медицинская комиссия дающая заключение о разрешении на детопроизводство и запрещающая эти производством заниматься употребляющим алкоголь и курящим по седьмому колену.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает vlad manov на комментарий 28.01.2010 #

Стопудово расценки этой комиссии скоро будут знать все и всё опять выльется в искусственный забор по имущественному признаку. А для тех, кто формально проходит по всем параметрам будут сделаны дополнительные условия - и так для всех.
То есть предложение сводится к тому, чтобы оставить всё, как есть, только отдать денежку совершенно незнакомым людям, которые ни тебя не знают, ни ты их...

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 28.01.2010 #

Да, это апофеоз уже "мужского шовинизма". Многие правы в своих отзывах: при таком подходе нужно надеть на девочек паранджу,запереть их дома и не разрешать без сопровождения мужчины выходить на улицу.Жаль автор не предлагает,что нужно сделать с мальчиками, ведь у них гормоны играют еще больше.
Я бы вообще не стал писать что-то на столь одиозную статью,но меня удивляет тенденции.Раз за разом появляются статьи, которые пытаются предписать женщине, например, сохранять девственность до выхода замуж, помнить, что она прежде всего мать и должна рожать детей своему мужу.Но за словом"мать", видится совсем другое понимание -превратить женщину в производителя потомства.
А между тем,уважаемые мужчины,женщина Вам ничего не задолжала.Они не обязана с вами согласовывать сколько ей иметь мужчин и когда.И никто не имеет право ей предписывать сколько раз выходить замуж и от кого иметь детей.Рассуждая о том, что современная женщина совсем не та, что в средние века всегда помните -и вы вовсе не те, что мужчины 400 лет назад. И слава Богу! Нынешняя женщина свободна, равна мужчине и достойна любви.А если она Вас полюбит,то сделает это по своей воле и Вы заслуженно сможете гордиться.

no avatar
Юрий Евтушенко

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Леонид, ну почему же "мужского"??? Ведь отец девушки, судя по статье, будет договариваться не с самим мужчиной, а с его родителями, иначе как он сможет ВЫБРАТЬ мужа? Уж если говорить, то о РОДИТЕЛЬСКОМ шовинизме. Хотя я не вполне согласен, изложил свои рассуждения ниже...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Юрий Евтушенко на комментарий 28.01.2010 #

Я имел ввиду не способ, как выдать девушку замуж, а то, что мужчины берутся о женских проблемах рассуждать, приписывая женщине какие-то роли и обязанности. Я же исхожу из того, что женщина человек самостоятельный, абсолютно равный мужчине в правах, дееспособный и сама вполне может отвечать за свои поступки. Я не ХОЧУ, чтобы кто-то мне подыскивал жену и никогда бы не смирился этим. Почему же женщину можно лишить ее право на любовь? Пусть она найдет эту любовь не с первого раза. А если она что-то еще ищет - то это тоже не нашего ума дело.

no avatar
Юрий Евтушенко

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Ну так смысл статьи не в превосходстве мужчины над женщиной, а в превосходстве старшего над младшим. Проще говоря, в статье говорится, что выбирать должны старшие (ведь во многих российских семьях женщина иногда является и отцом, и матерью для своих детей). Я не вполне согласен, но что-то в этом есть... Всё-таки это неправильно, когда дети не слушают доводов родителей относительно претендента ра руку и сердце.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Юрий Евтушенко на комментарий 28.01.2010 #

Если Вы внимательно прочитали статью, то там говориться именно о том, что девушке ее отец должен выбирать мужа. А парню? Цитаты:
"Все остальные доводы типа "не люблю" не принимаются. Папа плохого не посоветует! Своя кровиночка!"
"Вот такой способ выйти замуж, на мой взгляд, и есть самый правильный для женщины, которая хочет прожить в единственном браке долго и счастливо."
Нигде в статье не говориться, что и мужчине нужно так же подбирать жену, все это относится только к женщине. Что мне особенно неприятно.
А что дети не слушаются родителей - так пусть родители в себе корень этого ищут, при чем тут дети? Вы не стали для своих чад (я все-таки не буду делить по половому признаку) авторитетом, времени ли у вас не хватило, такта, умения - а теперь на том основании, что не смогли сохранить связь ребенок - родитель заменить это диктатом? Думаю, если девушка или парень считают, что родители действительно могут им помочь делом ли, советом ли, они сами обратятся с соответствующей просьбой.

no avatar
Юрий Евтушенко

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Всё ж таки завуалированно говорится, что в отношении мужчины действует тот же принцип - выбирает родитель. Иначе как отец дочери может ВЫБРАТЬ жениха? Можно выбрать только следующим образом - подойти к отцу жениха и сказать: "Уважаемый джигит, у тебя есть сын, а у меня дочь. Не породниться ли нам?" А по-другому как? Не будем же отец дочери принимать у себя женихов и с малолетками сей вопрос обсуждать. :)))))))))))))
А вот насчёт непослушания - Вы правы, чаще всего в непослушании детей виноваты родители. Увы!

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Юрий Евтушенко на комментарий 28.01.2010 #

Так зачем же завуалированно? Зачем явный акцент в сторону женщин? Тогда и нужно написать, что дети не должны вступать в брак без разрешения родителей. Если бы так прямо и говорилось, то и мой отклик был бы другой. Сразу очень много вопросов и в этой плоскости возникло бы. Например, возьмем тогда мужчин.
Я женился первый раз в 30 лет, мой друг - в 41. Мне и другу по этой логике тоже необходимом согласие родителей? Или нужно оформить законодательно, например, до 25 лет требуется согласие, а после не требуется? Или в 60 лет женщина тоже должна родителя спросить, если, дай Бог, он жив?
А подойти к родителю жениха (дочери) - слушайте, а они то мне зачем? Вот когда наши дети решат пожениться, то придется мне познакомиться, хотя не факт, что я порадуюсь знакомству.
И почему Вы все время делаете упор на малолеток? Например, если моей дочери будет к замужеству, ну, например, 27, а ее жениху - 35 (я с потолка возраст, понятно) - то какие же они малолетки? Или Вы считаете, что в 27 и 35 лет люди не способны здраво судить о том, подходит ли им данный человек как супруг?

no avatar
Юрий Евтушенко

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Про малолеток - это ж я с юмором, чего уж Вы так! А почему явный акцент у автора в сторону женщин? Ну-у-у, автор, скорее всего, не понимает, что при патриархальном строе (который ему, судя по всему, нравится) ему также будут выбирать жену "старшие и более опытные товарищи"... :)))))) Так сказать, палка о двух концах. :)))))

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Юрий Евтушенко на комментарий 28.01.2010 #

Если автор не понимает, то это, на мой взгляд, плохо. Я долгое время считал "мужской шовинизм" женскими фантазиями, думал, что шовинизм это умер в середине прошлого века. А получается, что нет, не умер. Просто женщины с этим сталкиваются чаще, чем я и болезненнее воспринимают его.
Ну и наши с Вами дети - они заслуживают нашего уважения, только почувствовав его, почувствовав, что мы считаем себя РАВНЫМИ им, они смогут спросить у нас совета. А спрашивать совета у человека, который "заведомо лучше тебя во всем разбирается" они не будут. И я их понимаю.

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

К сказанному вами, пожалуй, и добавлять ничего не нужно. Только скажу, что меня тоже удивляет эта тенденция публикация всякой гадости (иначе это не назовешь) в адрес женщин. Что, интересно, это за люди, у которых свербит эта ненависть к женщине?
Просто непонимание и нежелание понять основы современной цивилизованной жизни – уважения к личности. И это касается, как вы правильно добавили, и отношения к своим детям.

no avatar
Юрий Евтушенко

отвечает саламандра Киса на комментарий 01.02.2010 #

Не, не надо. Да и "женить", и "выдавать замуж", как раньше, уже никто не будет. Проехали! Но какое-то мало-мальски здравое зерно есть - родители должны активней участвовать в выборе "лучшей половины", да и сами "половинки" должны активней спрашивать совета отца и матери.

no avatar
Юрий Евтушенко

отвечает саламандра Киса на комментарий 03.02.2010 #

"В нормальной семье дети советуются с родителями и им не надо для этого ни каких законов и решений."
Соглашусь лишь частично.
Вопрос соотношения насилия и убеждения - вопрос из вопросов, который остаётся открытым и никогда не закроется, сколько ни спорь. Иногда надо убеждать своё чадо (не нравится избранник, выбери другого), иногда и "пойти на принцип". Вы же детей (или подчинённых) не только убеждаете, но и заставляете что-либо делать, верно? Конечно, ЛУЧШЕ убеждать, согласен с Вами. Ещё лучше - давать совет по просьбе детей/подчинённых (на работе я так и стараюсь делать с молодыми специалистами). Жаль, уважаемая Александра Землячка, что в жизни НЕ ВСЕГДА так получается, иногда приходится (именно ПРИХОДИТСЯ!) проявлять "железную волю". :))))

no avatar
саламандра Киса

отвечает Юрий Евтушенко на комментарий 03.02.2010 #

Никогда не буду сравнивать своих детей и подчиненных. Для меня слишком большая разница - раз. Два-мы с мужем (после своих авторитарных родителей), всю жизнь боялись навязывать детям свое мнение. Дети получились хорошие. Домой носят Благодарственные письма и Грамоты, чем очень радуют родителей. В выборе партнеров у них действительно есть выбор. А мы можем только поддерживать в радости и беде.

no avatar
Татьяна Иванова

отвечает Юрий Евтушенко на комментарий 28.01.2010 #

А нефиг родителям лезть в ЧУЖУЮ жизнь и постель. Это не им жить с мужем, а дочери. Пусть ошибается, зато ошибется сама.
"Мужской шовинизм" то еще мягко сказано. Это гендерный фашизм во всей красе.
Обалдеть... и в XXI находятся люди, которые женщину за человека не считают.

no avatar
Наталья Власова

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Приятно послушать воспитанного и здравомыслящего мужчину... А злопыхательство других расцениваю, как мужскую несостоятельность.

no avatar
Пётр Арлюк

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Как полюбит - так и разлюбит.....а в неполной семье вырастет неполноценное потомство!
А "превращать" женщину в производителя потомства совсем не обязательно, она природой создана!
А Ваша позиция - "петушинная" - потоптал и убежал!)))

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Пётр Арлюк на комментарий 28.01.2010 #

Да уж... Давайте без оценок. Автор начал с женщин, Вы со мной быстро "разобрались". Откуда Вы знаете мое отношение к семье, к детям? На основании того, что не допускаю мысли, что за свободного человека кто-то посмеет решать, с кем ему жить, Вы тут же определяете мой моральный облик.
А женщина вовсе не создана производителем потомства. Она просто человек. Как Вы и я. И сам решит когда, от кого ей рожать. Или не рожать, если она к этому не готова. Мы-то с Вами тут при чем?

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Вы правы. Все вольны выбирать себе судьбу. И это правильно.
Однако женщина именно что создана для продолжения рода. Это биологический факт. То, что природа оставила женщине свободу отказаться от этого не означает, что это не так статистически. Или мы говорим о какой-то конкретной женщине?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

Вы не можете говорить о среднестатистической женщине или мужчине. Всегда, когда кто-то заявляет, что :"каждый мужчина должен.... каждая женщина должна"... в итоге это проецируется на конкретного мужчина и конкретную женщину.
Если это касается только теории - пусть бы автор так и указал, что размышления мои сугубо теоретические и к конкретным женщинам неприменимы. Тогда я бы прочитал, улыбнулся и никак бы больше не среагировал.
А так как как он это не сказал, значит, как я понял, он хотел бы воплотить это на практике. Что меня просто ужасает.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Да автор вообще бредовый рецепт написал, он по любому КО ВСЕМ не подходит, как и любой другой рецепт, впрочем.
Однако мне просто стало интересно оспорить Ваше утверждение, что "женщина вовсе не создана производителем потомства".
Если бы Вы сказали, что "не каждая женщина..." - тут бы я подписался. Но Вы категоричны, хотя статистика указывает обратное - достаточно оглядеться "вокруг" - население Земли не вымирает вот уже несколько сотен тысяч лет. Что неумолимо доказывает, что за весь этот промежуток не было ни одного периода, когда женщины НЕ БЫЛИ созданы для продолжения рода. Подчёркиваю - в статистически подавляющем большинстве.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

Знаете, вот как я оцениваю себя: я не рожден для того, чтобы: "на благо чего-то (Родины и пр)... посадить дерево, .... родить сына, дочь..., стать кем-то в жизни.." Можете сами продолжить перечень. Нет, я рожден для ЖИЗНИ, я хочу ее прожить так, как подсказывает мне мое воспитание, мое образование, мой жизненный опыт. И прожить я хочу по возможности счастливо. Если для счастья мне нужно иметь детей, дом (еще какие-то шаблоны) - то это частности и никого не волнуют.
Так как я считаю женщину таким же человеком, как я, то и она, по-моему, рождена для ЖИЗНИ. А что ей в этой жизни нужно для счастья - это не мое дело. Я допускаю, что большинство женщин хочет иметь детей. Но то, что они хотят вовсе не вменяет им это в обязанность. И пусть хотят, и пусть рожают! И будут рожать! Но где, когда, от кого им рожать - не вправе определять никто: ни общество, ни государство, ни мы с Вами, ни ее муж. Муж может ей только ПРЕДЛОЖИТЬ совместного ребенка. Если она согласится - дай Бог им счастья. Но если она не готова, то муж не может ничего с нее потребовать.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Вот, мы с Вами достигли консенсуса. Я тоже примерно так же считаю, с незначительными оговорками.
Только речь не идёт о конкретных людях.
Я говорю о популяции в целом. Где роль женщины и роль мужчины имеют смысл только если у них появляется потомство. При этом цели индивидуумов могут варьироваться в самых широких пределах. От самоубийства до султана с гаремом.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

Дело в том, что я права и свободы личности ставлю выше интересов популяции. Если говорить не о популяции, а об Обществе, то да, человек ограничивается в своих правах, чтобы интересам другим членам общества не был нанесен ущерб. Для этого и существуют законы. Для этого и существует государство, чтобы осуществлять в том числе карательные функции, если кто-то (я, например) нарушит закон. Но это другая тема. Что касается популяции - то почему о ней должна болеть голова моя или моей жены?

no avatar
Тимофей Балясин

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Наши предки действовали, исходя из инстинкта самосохранения, продолжения своего рода, сбережения генофонда народа. Не буду углубляться в сложные проблемы наследственности. Скажу лишь, что наши предки априорным путем знали: первый в жизни женщины сексуальный контакт оставляет в системе генетической наследственности след до конца ее жизни. И не только потому, что в организм попадают гормоны и сильно действующие ферменты, которые изменяют механизм наследственности до конца детородного периода. Происходит также сильное стрессовое воздействие на психику, а через нее — опять же на систему психической наследственности и иммунитета.
Почитайте, это очень верно. http://blogs.mail.ru/inbox/y_mironov/2C2CF575F0F38F41.html
Гайдпарк, от Сексуальная революция погубит Россию 6 комментариев
Нормальный человек всегда воспринимал сексуальную свободу не так, что, мол, что хочу, то и ворочу, а в связи с ограничениями, накладываемыми требованиями морали и нравственности. Трагедия провозглашенной в России «сексуальной революции» состоит в том, что мысли, желания,...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Тимофей Балясин на комментарий 28.01.2010 #

Я читал статью, ссылку на которую Вы мне любезно предоставили. И даже отклики на нее делал в Гайдпарке (она тут тоже была).
Давайте будем к нашим предкам подходить трезво и не будем их идеализировать. Они вовсе не были мудры и безгрешны, как кому-то хотелось бы. нет, они с точки зрения современного человека были грубы, жестоки и необразованны. Это не их вина - "всему свое время", - как сказал Экклезиаст.
Моральные принципы никто не отменял, но они влияют на самоограничение человека (неважно, какого он пола). Если у Вас уровень самоограничения другой, чем у меня, то это только это и значит: у нас разные моральные ограничители, но не несет ни отрицательной, ни положительной окраски. До тех пор, пока мы действуем в рамках закона, конечно. Поэтому говорить о "нормальном человеке" не считаю корректным - все мы совершенно нормальные. И правом морализаторства нас никто не наделял.
Поэтому думаю, что женщина ничего мужчине не должна, как и он ей по умолчанию. Вступив в брак, конечно, они принимают добровольно обязательства по отношению к друг другу, а какие это обязательства - не наше с Вами дело.

no avatar
элина лескова

отвечает Тимофей Балясин на комментарий 28.01.2010 #

Как генетик по образованию имею честь сообщить вам. что сказочки про первый сексуальный контакт - это бред малограмотных людей, чьи понятия о наследсвенности , прошу прощения, находились на пещерном уровне. Это было впервые написано еще в 19 веке, когда и законы Менделя еще не были открыты:)))
Нет такого. Есть, простите, конкретная яйцеклетка и конкретный сперматозоид. Две конкретных половых клетки, которые соединяются, для того, чтобы дать начало новому организму:))) Все.

no avatar
Татьяна Иванова

отвечает элина лескова на комментарий 28.01.2010 #

По-моему для того чтобы это понять даже необязательно быть генетиком. )) У меня такое впечатление, что адепты "телегонии" или как они там ее называют повылазили из пещеры и не окончили даже пары классов в школе. Во всяком случае биологию в школе не учили точно.
Я филолог и историк и от биологии, физиологии и генетики далека, но прекрасно понимаю, что Вы правы.

no avatar
Олег Курбатов

отвечает элина лескова на комментарий 28.01.2010 #

Телегония по своей сути, увы, не входит в круг профессиональных знаний генетиков. Т.о., ваше мнение невозможно полагать профессиональным, или экспертным. Практически полная аналогия: вы великолепно знаете механику, но не хотите и слышать о термодинамике.
В общем случае, резьбовая крышка на домашних солениях должна подходить к горлышку банки. Но что делать, если банку не удается открыть? - нужно лишь нагреть крышку под горячей водой. К чему это я? - инородный процесс оказывает сильное влияние на простейший исходный: крышка, нагревшись, вдруг легко откручивается. Надо лишь расширить собственный кругозор. Вылезти из пещеры, прошу прощения :)

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Женщина и сейчас не равна мужчине. И никогда не будет...

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

Это Ваше личное мнение. Я оценок не даю, но думаю противоположно: и сейчас равна, и всегда будет, пока существует человечество.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Здрасте! А я думаю, что не равна, и готов доказать это.
Например - кто получает ребёнка при разводе?
Платит ли женщина алименты, в случае, если ребёнок остаётся у отца?
Размер финансирования государством и частными фондами исследований чисто мужских болезней (простатит, рак яичек) и чисто женских (рак груди, рак матки).
Возраст выхода на пенсию.
Призывают ли женщин в армию.
% женщин в рядах пожарной охраны и иных вредных и опасных профессий?

В общем - неравенство есть, или Вы ещё утверждаете обратное?

PS: Я уже не говорю полностью дискриминационный по-отношению к мужчинам, Семейный и Трудовой кодексы.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

По порядку. Все чаще ребенок остается мужчине (из мирового опыта). В этом случае женщина платит алименты на содержание ребенка. Если мужчина отказывается - то это его дело. Но юридическое равенство есть.
Что касается приведенных Вами профессиональных примеров, то и тут есть что ответить: в армии женщины служат (Израиль - по призыву, США и др. страны - по контракту). Пожарные - есть, сам видел, в полиции - сколько хотите. Во вредных производствах, в США, например, женщин больше, чем мужчин.
Так что равенство есть. Другое дело, что есть инерция. Да, в большинстве случаев ребенка оставляют с матерью. Но это не законодательная норма, а ПРАКТИКА решения судов. А судебная практика - страшная сила. Т.е. в наших головах равенства пока нет, если Вы это имели ввиду. Но это для меня не повод считать женщину не человеком - для меня мы с женой равны и в правах, и в обязанностях. А до судебной практики мне дела нет - пройдет еще несколько десятилетий и все выровняется.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

По порядку 8-)
1. "Всё чаще" и "чаще" вещи разные. Чаще ребёнок достаётся матери даже в тех случаях, когда отец против.
2. Юридическое равенство само по себе - это сферический конь в вакууме, главное в юридическом равенстве - это правоприменительная практика и статистика. Она опять не в пользу мужчин, даже рассматривая только те дела, в которых родители судились ИМЕННО по поводу ребёнка, когда мужчина не отказывался.
3. Профессиональное - женщины в армии служат, но часто на штабной или вспомогательной работе, не в боевых войсках - то есть право умирать приоритетно за мужчиной. Пожарные, спасатели и прочая полиция - то же самое.
Насчёт вредных производств - можно поподробнее - мне правда интересно - откуда можно подчерпнуть сведения (можно в личку).
4. Так что равенства нет. 8-) И ИНЕРЦИЯ и ПРАКТИКА - это не другое дело, это юридическое поле действительности, а не декларируемое документально равноправие. И равенство прав не означает равенства. Вот если бы было ещё и равенство обязанностей.
Продолжение следует...

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Elen Kok на комментарий 29.01.2010 #

Мне - всё равно. Это женщины хотят. Это же они так хотят равенства прав. И, соответственно - обязанностей.
А насчёт рожать - давайте сначала с армией вопрос решим, а потом может и мы рожать начнём 8-)
А если серьёзно - не смешивайте биологию и социологию. Этак Вы ещё скажете, что нам обязательно надо избавиться от полового члена с заменой его на влагалище и далее по списку. Способность к деторождению - это не козырь, потому что это НЕ ОБЯЗАННОСТЬ.

no avatar
Elen Kok

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 29.01.2010 #

Олег, для того чтобы решить вопрос с армией и при этом не ставить под угрозу существование нации, нужно СНАЧАЛА РЕШИТЬ НАУЧИТЬ МУЖЧИН РОЖАТЬ. А уж потом со спокойной совестью женщин отправлять в армию, а не наоборот.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Elen Kok на комментарий 29.01.2010 #

С какого перепугу? В Израиле женщины служат и как-то там всё нормально. Не прикрывайтесь деторождением, вымрем, так вымрем, а обязанности должны быть равными.
То есть Вы сами пришли к выводу, что равноправие с женщиной приводит к вымиранию. Остался маленький шажок - понять, что те, кто рьяно добивается этого равноправия - желают смерти нации, то есть - фашисты. Я ничего нигде не напутал?

no avatar
Elen Kok

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 29.01.2010 #

Олег, ваши познания в области службы в армии женщин весьма поверхностны. В Израиле девушки служат, но в боевых действиях не участвуют. По сути – это обеспечивающие войска: связисты, штаб, снабжение. Ну да, стрелять и бегать по полосе препятствий их учат. А на передовую никто не отправляет.
Вы, как обычно, все напутали. Там где нужно поставить плюс, вы поставили минус. Женщины для любой нации более ценны, чем мужчины, поэтому их нужно беречь. А не на передовую отправлять. И дело даже не в признании равноправия, вы не понимаете, что невозможно ставить даже сравнивать ценность мужчины и ценность женщины. Женщины, определяют выживание нации особенно в критические моменты истории, а значит их ценность выше. Так что служите в армии, пока рожать не научились.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Elen Kok на комментарий 29.01.2010 #

Как живущий в Израиле и видящий всё это непосредственно - заявляю. Да, большинство девушек не служит в боевых частях. Но они там есть. Это всё равно ближе к равноправию, чем полное отсутствие призыва девушек в армию.

Давайте я Вам всё же буду противоречить, а то не интересно получится.
Женщины для любой нации - менее ценны, чем мужчины. Это мужчины придумали самолёт, паровоз, эмансипацию, духи и нижнее бельё и ещё массу вещей и изобретений. Мужчина - жэто прогресс, женщина - консерватизм. Выживаемость нации в критические моменты определяют мужчины - а женщины ПРОСТО РОЖАЮТ - это никак не относится к выживанию. Просто в случае, например, войны, при отсутствии мужчин женщины будут уже рожать ДРУГУЮ нацию.

no avatar
Elen Kok

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 29.01.2010 #

Да, мужчины изобрели самолет, автомат и атомную бомбу. Вопрос только один: если женщины не будут рожать, то кто будет летать на самолете и на кого будут сбрасывать бомбу?
Женщина не просто РОЖАЕТ, как вы выразились, она воспитывает и позволяет своей нации и цивилизации жить дальше. В случае войны, если мужчины облажались, женщины рожают не всегда чужую нацию, чаще всего свою. Это уж если совсем совсем облажались, тогда да, деваться некуда. Будут улучшать чужую популяцию.
По этому рожать некоторым образом важнее, чем летать на самолете. И потом если рожать так просто, почему бы вам это дело не освоить? Я например, убеждена, что если женщин заставят служить в армии и стрелять из автомата, мы это освоим. А что из традиционных женских функций вы можете освоить? Грудью научитесь кормить младенцев? Вынашивать 9 месяцев? Если мы будем делать все то же что и вы, но мы умеем рожать а вы нет, сможете ли вы считаться равными женщинам?
Не надо кричать, обвинять меня во всех смертных грехах, говорить, что я феминистка и у меня двойные стандарты. Вы просто об этом задумайтесь. Можно мне ничего не отвечать.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Elen Kok на комментарий 29.01.2010 #

Я уже давно об этом задумался, и не переставал думать никогда 8-)

Ну во-первых - я не кричу и не обвиняю Вас лично ни в чём. Ну или приведите цитату.
2. Вы смешиваете биологические и социальные функции - рожать - биологическая, трясти автоматом - социальная. Нет ни одной социальной функции, где бы мужчина не смог заменить женщину. А что до биологических - Вы сможете произвести эрекцию и непосредственно оплодотворить женщину? 8-)
Рожать, несомненно, гораздо важнее, чем летать на самолёте. Но мы опять сравниваем биологические функции и социальные.
А вот ВОСПИТЫВАЮТ детей лучше мужчины - это доказывает банальная статистика.

no avatar
Elen Kok

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 29.01.2010 #

Вы можете отделить биологическое от социального? Кому давать пособие по беременности и родам? Может, отцу? Может ему и место в трамвае уступать, когда его жена беременна?
Нет практически ни одной социальной функции где бы женщина не могла заменить мужчину. Космос, управление государством, математика, поэзия и живопись, укладка асфальта и теннис.
Нет, две женщины не могут оплодотворить друг друга. А сколько женщин может оплодотворить один мужчина в течение жизни? Если обычным путем, ну максимально (если не привязывать социальные и личные отношения) тысячу. А если через искусственное оплодотворение, то еще больше. Внимание вопрос: сколько мужчин требуется человечеству? 10% от их сегодняшней среднесписочной численности. Это ежели в отрыве от их мужской социальной функции.
Я не шучу, вопрос стоит очень серьезно. Если будем двигаться дальше такими темпами, лет через 500 мужчин будет в 10 раз меньше чем женщин, ибо их столько не надо.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

...Продолжение

Вот мы дошли до главного. Да, в наших головах равенства пока нет, я именно это имел ввиду, но не только. Его нет ни в головах, ни в действительности. И да - это не даёт никому права не считать женщину (и мужчину) человеком.
А до судебной практики У МЕНЯ дело есть - это влияет на жизни людей здесь и сейчас. И многих, куда могут войти и мои родные, и друзья и близкие. Вот что будет через несколько десятков лет - не столь интересно, это уже будет не моё дело, меня не будет уже. Это будет уже дело моих детей и внуков. Пусть они решают свои проблемы. Проблема есть у нас, сейчас, и пытаться её решать надо нам, а если она останется по наследству и нашим детям - пусть тоже впрягаются, если им это нужно.

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

1. много мужчин хотят забрать ребенка себе при разводе? % минимален.
2. Алименты еще как платит, и не только когда право воспитания ребенка признано за отцом, но и когда она написала отказ от ребенка, и когда ее лишили родительских прав. И даже к уголовной ответственности как злостных неплатильшиц алиментов привлекают.
3. За медецину не скажу, не работаю в этой сфере.
4. То что мы на пенсию раньше уйдем, считайте компенсацией за время проведенное в декретах. Научитесь рожать - уровняетесь. Да и в нынешние времена женщины до последнего работают, несмотря на достижение пенсионного возрста. И в основном работают женщины.
5. Нет, в армию женщины могут пойти только по собственному желанию. Зато все мужчины поголовно усиленно "косят" от армии, по мере своих сил и средств:) не хотите Вы нас зашищать:)
6. в пожарной охране женщин мало, зато в остальных опасных сферах море - в милиции, в прокуратуре, в службе судебных приставов, в системе исполнения наказаний, на различных заводах по производству пластасс, на электропайках....список огромен...
ТАК ЧТО ЖЕНЩИНЫ УЖЕ ДАВНО НЕ СЛАБЫЙ ПОЛ, СЛАБЫЙ ПОЛ - ЭТО ГНИЛЫЕ ДОСКИ.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 28.01.2010 #

1. Мы как раз обсуждаем случаи, когда мужчина _хотел_ воспитывать своего ребёнка. Читайте внимательнее.
2. Отлично! Но когда говорят "алиментщик" и тем более "злостный" - кого имеют ввиду? Неужели ту самую женщину?
3. Зато я скажу. Сумма различается не в разы, а на несколько порядков. Статистика открыта и опубликована.
4. А то, что мы уйдём позже на пенсию - это компенсация за нашу армию? И вообще - почему моё РАВНОЕ право выходить в один год на пенсию должно зависеть от того, что кто-то уходит в декрет? Тем более, что пока ОНА в декрете - Я работаю. То есть - раньше на пенсию должен уйти я, верно? Я ведь ведь работал! статистически мужчины меньше живут и статистически из тех, кто доживает до пенсионного возраста, пенсию получают меньшее кол-во лет ввиду той же более ранней смерти. А если говорить о тех, кто умирает вообще до пенсии - оно ведь пенсионные отчисления тоже платят, а ими после этого пользуются женщины, которых и больше и дольше живут. Так кто там имеет равные права?
5. Да, то есть равные права заключаются только в том, что женщине достаточно не хотеть идти в армию, а мужчине надо усиленно косить?
6. В боевых частях? В силовых подразделениях?

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

вы не служите, вы "косите" :)

такими темпами скоро мы точно еще за вас и служить будем.

во взводе конвоирования осужденных служит девушка Яна - на соревнованиях по проверке физподгатовки, на учениях скручивает в бараний рог любого мужика из своего подразделения. у нас все еще впереди и опыт Израиля не за горами.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 28.01.2010 #

Опять "соврамши"? Мы не только косим, но и служим тоже. Есть разница?
И служить Вы будете (если) не ЗА НАС, а С НАМИ и не вместо, а потомучто равные ОБЯЗАННОСТИ. Вы будете спорить, что мужчина в России по закону ОБЯЗАН служить, а женщина нет?

Ой какая Яна смелая и сильная? А есть ещё одна такая девушка? А взвод наберётся? А рота? Дивизия? А мужчин - наберётся.
Будьте внимательнее - я не говорю, что девушки не служат. Я говорю, что в большинстве девушки служат в тепличных (в сравнении с юношами) условиях и только по своему желанию.

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

Если бы наша армия была израильского или американского образца, и женщина могла дослужиться не только до прапорщика - 10 девизий бы было. Я бы в легкую пошла служить.
Если мой сегодняшний чин гражданской службы на армейский перевести - аккурат уже до старлея дослужилась. Подымут на ступеньку повыше, считай уже капитан буду.
А вы в каком звании армейскую службу закончили?

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 28.01.2010 #

То, что наша армия не израильская говорит о том, что у мужчин и женщин в России равные права? Не вижу связи. И объективная реальность показывает, что именно закон о воинской обязанности поражает в правах большую часть мужчин. Так? Хочу ответ на этот вопрос. А то Вы ещё ни на один не ответили, а играть в одни ворота, извините, не интересно.

Женщина не способна дослужиться до лейтенанта в армии? Так? Или это пустопорожнее предположение?

Ваш чин, равно как и мой, ну никак не относится к нашему разговору. Мы говорим о статистике и законодательстве в правовом поле России.

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

Реземирую - мужчины в России самая угентенная часть населения, самая слабая и беспомощная. Их везде ущемляют - детей воспитывать не дают, здравоохранение заботиться о здоровье женщин, а на мужские простаты плевать хотела, всех платящих алименты неполиткорректно склоняют в мужском роде, на пенсию они уходят позже и работа у них хуже, труднее и опаснее чем у женщин, и О УЖАС - мужчины служат в Армии.

no avatar
Elen Kok

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 29.01.2010 #

Ольга, я считаю, что в армии женщины не смогут служить никогда. Более того. Страна, которая будет привлекать женщин к участию в боевых действиях, просуществует недолго. Давайте посчитаем. ВОВ, в которой мы потеряли по разным оценкам 25 миллионов человек или четверть населения. Если бы это были не мужчины, а женщины, то как быстро страна и нация сможет восстановить свою численность? Нам бы понадобилось лет 100. Вы поймите, убивая на войне женщину, враг убивает не одного человека, а еще и всех детей, которых она не успела родить. А убивая мужчину, убивает будущего отца, но им может стать другой мужчина. Главное, чтобы были живы женщины. Для рождения детей и их воспитания нужно много времени. Уж такие мы – люди. Именно по этой причине нигде и никогда женщины в военных действиях не участвуют. И не потому, что не могут научиться стрелять. И не потому что они существа неполноценные. Именно по причине своей огромной для нации ценности, их нельзя использовать как пушечное мясо. И глупые мужчины, которые предлагают такую ересь, просто закомплексованы. Состоявшиеся и умные мужчины такую глупость не пишут.

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Elen Kok на комментарий 29.01.2010 #

только таких мужчин все больше и больше. и я не удивлюсь, что женщины у нас рано или поздно будут служить. потому что больше некому. вот такой вот невеселый расклад.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 28.01.2010 #

Да, женщины не слабый пол, я этого и не говорил никогда, мне это не надо доказывать.
И по поводу гражданских специальностей - "на различных заводах по производству пластмасс, на электропайках" - я не говорил, что их там нет, просто если женщин в обществе большинство, то логично предположить, что и на этих производствах их будет большинство? В среднем, резумеется, статистически. Вы знаете статистику по демографии на вредных пр-вах в России? Или смертности на рабочем месте мужчин и женщин? Поверите на слово, что мужчин в разы больше, и не потому, что они поголовно алкаши и безалаберные.

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

ну хоть признали, что женщин на вредных производствах больше - и на том спасибо.

а вообще, бедные вы несчастные - и в армии вы служите, и на работе мрете, и вообще вас женщины обижают. :) :)

я вот согласна, чтоб мужчина был главный - толку только никакого. Вы мужчины, когда выгодно, вопите , что нормальная женщина должна на кухне стоять, в тапках, халате, беременная и куча детей вокруг, а когда невыгодно - вспоминаете о равноправии. Так, что определяетесь:
хотите патриархат - взваливайте на себя весь груз ответственности - моральной, физичской и материальной;
хотите равноправия - не "вякайте" - "про кирхе, киндер, кюхе";
хотите матриархат - привыкайте быть тихими "подкаблучниками"
4 варианта не существует.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 28.01.2010 #

Нет, я не признавал, что женщин на вредных работах больше. Это просто противоречит статистике.

Без шуток - да, мужчины в России бедные и несчастные и именно по тем самым Вами указанным причинам. Даже если и сами этого не осознают.

Я уже давно определился и ничуть не воплю, где это Вы видели, чтобы я вопил?

Есть 4 вариант, есть. Не всё так радикально 8-)

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

Это вы так считаете - с утра встала раньше всех, приготовила завтрак, покормила семью, убрала за семьей, отвела детей в детсад, школу, пошла на работу, отишачила смену, забрала ребенка из садика, закупила продукты, пришла домой, приготовила ужин, покормила семью, убрала за семьей, сделала с детьми уроки, уложила детей спать, отработала вечерне-развлекательную программу для мужа в койке, уложила мужа спать, легла сама. Критические дни - пара дней передыха для работы над собой и придумок к вечерне-развлекательной программе для мужа....КРАСОТА, правда? Вот так выглядит идеальная женщина.

Жаль, что такую дуру найти нереально :)

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 28.01.2010 #

Нет, так выглядит идеальный робот для ухода за домом и секса.

Нет, Вы правда усмотрели в моих словах такой идеал, или хотя бы похожий? Ткните, пожалуйста, пальцем в цитату.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 28.01.2010 #

Повторяю. Вы - лгунья и говорить с Вами - незачем. Вы не ответили ни на один из моих вопросов и не прокомментировали ни одного моего высказывания. Всё что я видел - это приписывание мне выдуманных Вами "идеалов", и утверждение, что я использую цитатник Мао. Я не вижу смысла продолжать, поскольку Вы не способны доказать или хотя бы внятно аргументировать ни одного своего утверждения, а также опровергнуть или контраргументировать ни одного моего. Ответьте - Вы хотите дискутировать и обмениваться мнениями или тыкать в меня пальцем, смеяться и приписывать мне не мои слова, то есть - врать. Если так - я лучше отойду, ибо быть рядом с Вами - негигиенично. Если нет - требую указать мои цитаты из Мао и моём идеале женщины, который совпадает с описанным Вами.
Dixi

no avatar
Борис Федоров

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

«Они не обязана с вами согласовывать сколько ей иметь мужчин и когда. И никто не имеет право ей предписывать сколько раз выходить замуж и от кого иметь детей».

Вы совершенно правы.
Однако, автономия в принятии решений:
1. Предполагает не только самостоятельно принимать решения сейчас, а и понимать последствия. «Потерявши голову, по волосам не плачут»!
2. Автономно принимаемые человеком решения создают иллюзию самодостаточности, независимости. «Сама садик я садила» и приводит к тому, что «сама буду убирать».

Между мужчиной и женщиной имеют место взаимоотношения – взаимные отношения.
Так если хотите иметь отношения взаимными – решения, наверное, не могут быть «автономными».

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Борис Федоров на комментарий 28.01.2010 #

Безусловно, принимая то или иное решение дееспособный человек полностью берет на себя ответственность за последствия принятых им решений. А может быть по-другому?
А разве человек не независим? Для меня это несомненно - конечно независим. Но если кто-то (родственники, например) захочет помочь - помогут.
Теперь о взаимоотношениях. Если Вы помните, вопрос стоял в статье может ли женщина самостоятельно решать, с кем в такие отношения вступать, а с кем нет. Так вот - я говорил о свободных женщинах, не имеющих еще обязательств перед кем-то.
Но, как раз вступая во взаимоотношения люди ДОГОВАРИВАЮТСЯ, какими свободами они друг для друга пожертвуют, на какие самоограничения согласятся. Обманывать после договоренности, на мой взгляд, непорядочно. Но это в равной степени касается как мужчин, так и женщин.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Вы теоретик?
Сколько лет опыта семейной жизни?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Борис Федоров на комментарий 28.01.2010 #

Если Вас не затруднит, объясните, пожалуйста, почему Вы вдруг посчитали меня теоретиком? Потому, что я за равенство полов, на практике такое невозможно, Вы считаете?
Опыт есть, причем в какой-то мере отличный от опыта многих россиян - проживание с женой, уроженкой западной Европы. И опыт очень положительный. Вообще было три жены,если Вас так интересует.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

"Вообще было три жены, если Вас так интересует."
Понял, спасибо!
Теперь понятно, даже маленькая практика стоит большой теории.
А большая - тем более!

А если по - делу различия меду первыми и последней есть?
Различия в воспитании и поведении?
И эти различия, наверное, следует учитывать?
Не всем же попадаются западные женщины, которые воспитаны на демократических началах, на уважении прав, свобод и т.д.
Просто Вы описывали уникальную для Российской действительности ситуацию
Поэтому и вопрос задал, про теорию?
Прошу извинить!

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Борис Федоров на комментарий 28.01.2010 #

Кончено есть. Первая - типичный образец воспитания советской системы. Последняя о таковой ничего не слышала - ну от меня разве. И привыкла во всем полагаться на себя. Или, когда стала мне доверять, на меня еще.
Что касается меня лично и последней жены, то я постепенно пришел к пониманию, что не бывает мужской и женской работы (кроме той, когда физически невозможно что-то сделать - у меня, например, ограничена подвижность пальцев правой руки, никто меня шить и не заставляет, а если нужно перенести что-то тяжелое, кг так на 60, то конечно я жене не разрешу (пусть тут авторитарно), если ее вес 48кг.).
А в остальном - я мою полы, она готовит, я мою посуду, она стирает - все по договоренности - я знаю, что это часть моей работы по дому. Есть еще момент, который наши женщины не оценивают, говоря о равенстве. Например, моя жена, по крайней мере до замужества никогда от меня не принимала подарки дороже, чем те, которые она мне дарила. А если я уговорил ее взять подарок за 10 тыс. долларов, так она копила деньги и купила мне часы примерно на ту же сумму. Поэтому не нужно забывать, что равенство несет и равные обязательства, а не только права.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Борис Федоров на комментарий 28.01.2010 #

Возможно Вы и правы, насчет культуры и прочего. Я бы рассматривал скорее не "равенство и братство" а партнерство. Мужчина и женщина в моем нынешнем представлении это партнеры, которые совместно противостоят всем внешним неурядицам. Конечно, это мое личное восприятие.
Спасибо за пожелания!

no avatar
саламандра Киса

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 01.02.2010 #

Согласна во всем! Вот только часть российских мужчин так ущербна, что боятся равенства, как чумы.
Настоящего мужчину равенство между полами не угнетает.

no avatar
Татьяна Иванова

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 28.01.2010 #

Вдвойне приятно видеть такой здравый, и вообще отличный коммент именно от мужчины. Спасибо!

no avatar
Альфред :) Минтимиров

комментирует материал 28.01.2010 #

Разумно.
Но по моему личному разумению, у женщин (да и у мужчин) есть некий компьютер ,который сам внесознательно может быть,выбирает пару,и долгое житье вместе и пирожки -в планы этого компа не входит.
По запаху ли по каким то голосовым вибрациям что ли -выбирается подходящий геном(и карма?) для продолжения рода.
хотя этот вопрос сложен -надо учитывать всечеловеческие и природные(людей очень много на планете) тенденции.

no avatar
Ирина Богомолова

отвечает Альфред :) Минтимиров на комментарий 28.01.2010 #

в том числе по запаху! недавно ученые открыли, что запах тела, хоть и не осозненно, влияет на выбор полового партнера! и это не каприз - а по запаху дамы определяют того, кто наиболее сильно отличается от них генетически. А это нужно для рождения здорового потомства: генетическое разнообразие полезно.
кроме того, выбирают человека с качествами, полезными для рождения и воспитания здоровых и успешных детей. Например, красота - это прежде всего здоровье.
социальные критерии выбора: стабильные отношения возможны только при примерно одинаковом социальном статусе (красавица выйдет замуж за чудовище, только если оно обладает исключительными достоинствами, которых нет у нее, - богатством, умом или добротой) и ищут человека, похожего на папу...если таковой вообще был...

no avatar
Анна З

комментирует материал 28.01.2010 #

А где гарантия что папуля будет выбирать мужа дочери, а не собутыльника себе?
Там где подобный подход к браку практикуют все это напоминает обычную сделку купли-продажи.
А кто давал право, пусть даже и отцу, решать под кого подкладывать дочь?
Мужчины лучше бы были мужчинами, а не придумали как понадежнее навязать женщине отсатки былой роскоши!

no avatar
Вадим Поминаев

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

Сидела бы ты дома Le_da, да читала бы умные книги по истории православия, духовенства, а также беллетристику, типа Гумилева и Гиляровского. А лучше почтитай этологические основы развития полов. Слово "дура" в отношении к Вам- будет оскорбительно, поэтому ограничусь словом: ограниченная

no avatar
Анна З

отвечает Вадим Поминаев на комментарий 28.01.2010 #

Судя по всему Вам они не помогли

no avatar
Наталья Конова

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

А ему уже ничто не поможет. Желание загнобить женщину, посадить ее на цепь, как правило исходит от тех, кто не заслуживает любви вообще. Куча комплексов наполеоновские желания

no avatar
Ирина Татевосян

отвечает Вадим Поминаев на комментарий 28.01.2010 #

Посидите-ка лучше вы дома, почитайте пособие по культуре общения.

no avatar
Алексей Титов

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

Отец не должен выбирать мужа для дочери. Дочь сама должна выбирать, но... Знакомство родителей с кавалером обязательно и прислушиваться к мнению родителей надо. Но нормальных, любящих своих детей, родителей, а не тех о которых Вы говорите. Поверьте, сердце отца без ошибки подскажет будет ли дочери что-либо угрожать в браке или он будет благополучным.

no avatar
Анна З

отвечает Алексей Титов на комментарий 28.01.2010 #

Не спорю, родители плохого не пожелают, по крайней мере не все и не специально. Но тут речь идет о средневековье, или о мусульманстве или еще не понятно о чем, когда девушка изначально дура и бурлящими гормонами, а потому "за кого батька скажет за того и пойдет"

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

Да-да! Правильно. Только небольшое замечание - пусть женщины тоже будут женщинами, ага? Вот тогда и будет равноправие и "благорастворение воздусей"

no avatar
Анна З

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

А скажите что Вы понимаете под "быть женщиной"?

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

Так это и был завуалированный вопрос - что значит быть мужчиной в Вашем понимании? 8-)
Нет такого определения "быть мужчиной" или "быть женщиной" одинакового для всех.

no avatar
Анна З

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

Вопросом на вопрос? Смело). Одинакового нет, но есть основы - от женщины должно веять теплом, от мужчины-надежностью. От нынешних мужчин все чаще веет снобизмом и Paco Rabanne. Женщины правда тоже хороши - от нас сейчас веет выживанием на всякий манер.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

От всех веет по-разному. От надменной женщины-вамп с яркими ногтями тоже чем-то веет, но уж точно не теплом. Тем не менее для кого-то это и есть "Настоящая Женщина". И для кого-то "Настоящий Мужчина" и идеал - это Хоботов из "Покровских ворот".

А вопросом на вопрос - это у меня бывает. Только в этом случае я в первоначальном сообщении и пытался задать такой вопрос первым - каюсь, слишком завуалировал.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

Так я и говорю, что не теплом. Но ведь кто-то ищет именно такую! Понимаете, для кого-то это и есть ОНА!
Не для меня, и не для Васи с Петей, но для очередного Пьеро - запросто.

no avatar
Анна З

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

Ага, Пьеро думает "Вот она моя сильная женщина!". А женщина заметила мужское плечо и давай ныть и канючить, потому как ей сильной хотелось быть пока она одна была - "Не сдастся на гордый Варяг" - было написано красной помадой на губах. И тут смотрит Пьеро, а этой тетке от него нужны деньги, забота, любовь. А он то сам к ней за этим шел, как к сильной женщине. И понеслась душа - все бабы дуры, все мужики козлы.
Чтобы не разочаровываться надо не выдавать желаемое за действиельное.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

Подпишусь под каждым словом. Но это не отменит появления новых пьеро, безуховых и т.п. Они есть и будут, и это объективная реальность. И теперь, внимание - ну и шут с ними со всеми. Каждый сам себе злобный буратино. И, возвращаясь к нашим баранам, - Вы согласны, что нет однозначного и подходящего всем определения "настоящих" мужчины и женщины

no avatar
Анна З

отвечает Oleg Kalinin на комментарий 28.01.2010 #

есть "скелетик" определения, на который каждый одевает юбочки/брючки на свой вкус.
Когда я говорю мужчинам не мешало бы быть мужчинами, я имею ввиду не ныть, не перекладывать ответственность на других, и быть временами честными хоть с самим собой.

no avatar
Oleg Kalinin

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

Да нету этого скелетика. Точнее - у каждого свой и у многих похожий. Если статистически наиболее распространённый назвать общим - то что делать с теми, у кого идеал мужчины - нытик. Ведь есть и такие 8-)

Вот Ваш "скелетик" я теперь знаю. Ничего так, симпатичный, нормальный, на мой взгляд, скелетик. Не мешает дополнить, но это уже частности.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Анна З на комментарий 28.01.2010 #

«А где гарантия что папуля будет выбирать мужа дочери, а не собутыльника себе?»

А Вы в день выбора мужа для Вашей дочери познакомились и с ее «папулей»?

no avatar
Наталья Леонидовна Галицкая

комментирует материал 28.01.2010 #

Проблема как раз в том . что нет достаточного количества серьезных , ответственных за своих детей ( не только дочерей) отцов. Посему нам , бедным женщинам , приходится и коня на скаку останавливать , и мужа дочке помогать выбирать , а еще работать -работать-работать и хозяйство вести , а еще решать проблемы мужа , "соответствовать" ... короче , "неча на зеркало пенять" , мужики!

no avatar
Маша Матросова

отвечает Наталья Леонидовна Галицкая на комментарий 28.01.2010 #

Вы ведь сами хотели в эмансипированное общество.) Наслаждайтесь.

no avatar