Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Юлия Александрова

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Вы сказали - любовь к Родине? Пригласите Ваших детей и внуков...

Да, время лети неумолимо...

И вот уже мы ловим снисходительный взгляд наши детей, за которым скрывается элементарное НЕЗНАНИЕ уже нашей жизни, даже не жизни наших родителей,

переживших Великую Отечественную войну, сталинизм, хрущёвскую оттепель и брежневский застой, а НАШЕЙ жизни, переживших и выживших в  "Горбачёвскую Перестройку" 

А вот  про Перестройку они расскажут уже нашим внукам и своим детям...

А КАК ОНИ РАССКАЖУТ?

Меня волнует это вопрос...

Как они объяснят своим детям появление  "Православного фундаментализма" ( кому бы в страшном сне могло такое привидеться?!)  вместо возрождения настоящей Веры в людях?

Почему так получилось?

А мы  О Б Я З А Н Ы  рассказать вот вот это: почему всё же мы выжили, почему мы всё же ещё существуем в этом мире...

На мой взгляд - нас, как ни странно , спасла ....НАША КУЛЬТУРА, да да!

Наша ЛИТЕРАТУРА, та самая, ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ...

Ведь столько было СДЕЛАНО И ДЕЛАЕТСЯ СЕГОДНЯ (!!!)   чтобы нас не было вовсе...

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (319)

Юлия Александрова

комментирует материал 29.11.2012 #

А это Вам и Вашим детям...

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

...а ещё лучше послушать УЧИТЕЛЕЙ.
Работающих в школах.
....а ещё лучше посмотреть ( и послушать) Алину Апину. С её (...ЕЁ в...) интервью в "вестях -новостях". (Вы в курсе, да(?), что она "по собственному желанию" пришла в школу работать учителем музыки)...
...В частности, не мешало бы послушать со слов певицы(а это было бы весьма интересно - подача проблемы в ракурсе нетрадиционного взгляда пришедшего работать в школу человека...) об ответственности учителя за...,о нагрузке - непомерной! - в виде ненужных бумаг,которые "пишет" учитель и которые МЕШАЮТ педагогическому процессу..., об уровне зарплаты, которую имеет и ДОЛЖЕН иметь УЧИТЕЛЬ ..и т.д.
Кстати, по словам певицы, учитель должен быть на ТРЕТЬЕМ месте - исходя из объёма ответственности ..., работы, выполняемой педагогом и прочего всякого, после Президента и Премьера.
Я склонна Алину Апину поддержать...

P.S.
Наталья Дмитриевна Солженицына не яляется для меня авторитетом.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

...и её выступление не нужно НИ мне, НИ моим детям.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Без комментариев.

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Елена Вальнер на комментарий 30.11.2012 #

Как, кстати, и те "опусы", о преподавании которых в школе она говорит.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 30.11.2012 #

...мОлча - "+".

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Елена Вальнер на комментарий 01.12.2012 #

Спасибо за поддержку. Если бы не преподавала в школе, наверное, никогда бы и не прикасалась к его книгам. Не люблю, когда мне что-либо навязывают, особенно то, что не прошло "проверку временем". Люблю, грешным делом, Льва Николаевича. Еще с шестого класса, когда впервые прочитала "Войну и мир". До окончания школы успела перечесть трижды. До сих пор постоянно обращаюсь к страницам романа - и каждый раз открываю новые и новые миры героев Толстого.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 01.12.2012 #

Павел Басинский, критик: 2. Конечно, самое важное и значимое – «Красное колесо». Он сам так считал, и мы должны уважать волю гения. А мое любимое произведение – «Бодался теленок с дубом», потому что я эту вещь люблю как-то интимно, лично мне она открыла новые возможности в литературе, очень сильно повлияла на мои собственные методы работы. Меня восхищает в этой вещи ее универсальность: это и мемуары, и публицистика, и изумительный русский роман (тут я согласен с мнением Бориса Парамонова, который первый эту мысль высказал). Какие там герои (Твардовский один чего стоит), какой блеск изложения сюжета, какие дивные интриги и, наконец, какая это умная вещь!

Но моя любовь – это мое дело. Я и у Толстого больше всего люблю «Хаджи-Мурата» и «Хозяина и работника», а потом уже «Анну Каренину» и «Войну и мир». Так что «Красное колесо».

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

Павел Басинский : А Солженицын не только выжил, но и победил. Несмотря на его смерть, у меня все равно радостное ощущение от этой судьбы. Мне в России жить нравится потому, что в ней родился и умер Солженицын.

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

Вот и поставим точки над i: каждому - свое. Ну и что, что "Война и мир" - признанный во всем мире шедевр, но вот никому не известному в мире критику Павлу Басинскому нравится "Хаджи Мурат" - и "Красное колесо"... А чем вам, Валентина лично ну так уж нравится "Красное колесо"? И еще: как долго вы его с удовольствием! читали? Поделитесь личным! не критиков, мнением об этом шедевре.
А насчет лауреатов "Нобелевской премии". В 1907 Киплинг получает Нобелевскую премию по литературе «за наблюдательность, яркую фантазию, зрелость идей и выдающийся талант повествователя». А как бы эти слова могли подойти, например, Льву Николаевичу Толстому, который был еще жив в это время. Но нет, премия была вручена писателю, прославившему на весь мир не только Маугли, но силу и право белого человека иметь весь мир под своим сапогом...

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 01.12.2012 #

Нобелевская премия была присуждена Александру Солженицыну в 1970 году за романы «В круге первом» и «Раковый корпус», опубликованные в США без согласования с ним в 1968 году. На вручение премии писатель не поехал, так как опасался, что ему запретят возвращение в СССР. А на Родине в это же время началась оголтелая травля Александра Исаевича, ему даже предложено было эмигрировать из страны, но на тот момент он отказался. А из Союза писателей Солженицын был исключен.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 01.12.2012 #

Дмитрий Быков, писатель

1. Я думаю, что прежде всего он был писателем. Россия ценит не убеждения, а ценит профессиональную состоятельность и масштаб. Как писатель он велик. Я считаю его наследником Достоевского: его романы так же типологичны, полифоничны и идеологизированы. Его герои тоже подвергаются экстремальным испытаниям и болезням, что очень интересно. Как и Достоевский, он очень публицистичен. Место Солженицына сопоставимо с местом Фолкнера. Как ни странно, в связи с Солженицыным вспоминается Хемингуэй, ибо у обоих – апология сильного, азартного человека. Вообще азарт жизни, тотальное благополучие, опора на консервативные ценности. Не напрасно называли Солженицына отшельником, он был очень аутичен. Но как политик он был активней и успешней, чем сейчас Лимонов, и противоположен ему, хотя Лимонов и является его наследником.

2. Это «Раковый корпус», «Случай на станции Кочетовке», «Ленин в Цюрихе».

Виктор Ерофеев, писатель

1. Солженицын – это уникальный сплав писателя, общественного деятеля, публициста, он и состоялся как такой своеобразный сплав.

2. Главное для меня произведение – это, конечно, «Архипелаг ГУЛАГ».

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 01.12.2012 #

Сергей Шаргунов, писатель

1. Хотя ему было почти девяносто, смерть его все равно была для меня глухим, мягким, но ударом. И вокруг сделалось еще пустее. Как будто обломился кусок архипелага и исчез в пучине. Сила Солженицына в том, что он разделил сложную, спорную, больную историю страны. Сросся со страной, и в этом его масштаб. Большой русский писатель – это не фабульность романов и изысканность стиля, а еще и созвучие истории. Почва и судьба дышали в имени «Александр Солженицын». И наконец окаменели. Последние годы он был памятником самому себе. А теперь этот памятник окончательно пребывает в одиночестве вечности. Но я люблю Солженицына не за его историческую масштабность, а за художественные черты. Я не сразу его полюбил и, понятно, не во всем принимаю. Однако безумно мне нравится, как он писал. Кроме всяких идей, именно стилистически – это и тонко, и светло. Плачевное плетение и яростное выкрикивание словес. Он был очень-очень живой!

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

О словах Сергея Шаргунова: "Последние годы он был памятником самому себе" можно только сказать, что он , Шаргунов, очень точно определил (сам того не желая) роль Солженицына в нашем мире: быть памятником. А памятники не читают. Увы!

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Я с вами соглашусь.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 29.11.2012 #

Благодарю Вас!..
..за поддержку.
..и понимание.

no avatar
Реченька nl

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

А я - с вами обоими

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Реченька nl на комментарий 29.11.2012 #

СПАСИБО, Реченька!
.." а как слово говорит - словно РЕЧЕНЬКА журчит"...)))

no avatar
Реченька nl

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Ой, нужно было написать с обЕими. Забегалась.
Действительно, Солженицыной не стоит уделять серьёзного внимания. По мне , так ни ей, ни её мужу, Александру Исаевичу.

no avatar
Русская НЕславянка

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Если Вы о певице, то у нее паспортное имя то же, что и у Вас, а сценическое АлЁна.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

Что касается вопроса: писатель или публицист – это вопрос глупый (извините!), праздный и придуманный теми, кто Солженицына не любит и ему элементарно завидует. Как просто сказать: он не писатель, а публицист! Это мелкие писатели, считающие себя крупными, но непризнанными художниками, любят говорить. И все эти дурацкие антитезы: Шаламов–Солженицын, Довлатов–Солженицын! Шаламов – это Шаламов, Довлатов – Довлатов, а место Солженицына в литературе принадлежит только ему. Кто еще мог бы такую глыбу потянуть! Публицистика Солженицына в миллион раз художественнее «художеств» тех, кто мнит себя чистым художником, написав когда-то один приличный рассказ. В ней больше страсти, сюжета, выразительности, лексического богатства. Великий писатель, великий русский человек ушел!

no avatar
Ocha Smelaya

комментирует материал 29.11.2012 #

Детство моих детей пришлось на эту самую перестройку...Последние родились как раз на взлете оптимистических надежд )) И. как ни странно, эти жуткие годы у моих детей ассоциируются с радостной жизнью в загородном доме, когда мы растили курочек, уточек...)) Чтением по вечерам(это в нашей семье вообще обязательно!), совместными прогулками, беседами..Рассказывать ЧТО? Они строят свою жизнь.На мой взгляд-успешно.И пока с меня ответа не спрашивали..Нам много рассказывали про 17 год.)) Лучше бы тех басней не говорили.История все поставила и поставит на место.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 29.11.2012 #

Ocha! Дело не в цифре , не в дате, а в ПОНИМАНИИ ПРОЦЕССОВ, идущих в обществе. В любом обществе, хочу заметить. Если хотите -стране, народе....

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Понять и оценить смогут только наши потомки.Даже не дети, внуки, скорее...Не надо пока им ничего навязывать. Я привела пример с ВОР, которую теперь считают кровавым переворотом.))

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 29.11.2012 #

А что мы смогли понять и оценить?
См. комментарий Елены Вальнер... например.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Вы не смогли? Даже, хорошо зная мировоззрение нашего всего, нашего гуманиста Толстого Л.Н.? Я имею СВОЕ мнение, и, если честно, мнение Солженицыной ну никак не могу считать единственно имеющим право на быть)) Мне достаточно хроники и рассказов моей семьи.Полагаю, что и моим внукам помогу...своими воспоминаниями и рассказами.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 29.11.2012 #

Мне тоже достаточно хроники моей семьи. За глаза.
А чем это Вам Лев Толстой не угодил? Он, Лев Николаевич, конечно был глуп. Куда ему до Вас, к примеру. Разве можно сравнивать? Надеюсь, до детей донесёте глубину падения Льва Толстого? Идеально было бы его вообще запретить - и все дела.
А Вы не побрезговали его имя на клавиатуре выстукивать? Грех-то какой. Придётся каяться опять же... Вы со мной не разговаривайте, не берите греха на душу...Я ведь его люблю очень. А Вам каяться придётся. Зачем Вам лишний грех? Ступайте с Богом!

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

странное, по меньшей мере, возбуждение. Я как раз принимаю мировоззрение Толстого.Именно он помогает понять ЧТО такое революция. Любая.Вы Я не понимаю одного-ЗАЧЕМ надо моим внукам или детям прослушивать мастер-классы некоей Солженицыной)) Она-то ЧЕМ отметилась в великой русской литературе?! Своей близостью к писателю? Тогда давайте изучать Софью Андреевну..) Но та скромнее была.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 29.11.2012 #

Оcha! Этот комменаторий был предназначен Елене Вальнер, но получилось, что Вы "выдали " одинаковое с ней мировоззрение, поэтому я исправлять не стала. Уж простите. А всё остальное я обсуждать не буду - времени нет. Давно известно, что женщины не любят восхищаться ДРУГОЙ ЖЕНЩИНОЙ.
Софьей Андреевной я тоже восхищаюсь , как раз недавно прочитала книгу о ней. Её жизнь стОит того, чтобы иметь о ней представление.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 01.12.2012 #

Наталья Иванова, критик

1. Ушла целая эпоха, не только литературная: настоящий некалендарный ХХ век. Ценность его наследия – это уникальное материальное соединение озарения с адской реальностью. Опыт художественного исследования – это особый литературный жанр, созданный Александром Исаевичем, и этого одного уже достаточно, чтобы остаться в истории литературы. Место Солженицына в русской литературе – в ряду протопопа Аввакума и Александра Радищева. Это страстный, яростный писатель, невероятно общественного темперамента, проповедник и моралист, «грозный судия». Фигура очень противоречивая – впрочем, и сам писатель прекрасно это осознавал и прямо об этом говорил. Ценность его для русской литературы несомненна, роль его в русской истории огромна. Для мировой литературы и мировой культуры не столь очевидна, несмотря на его огромную мировую известность и человеческий масштаб.

2. Первое – «Один день Ивана Денисовича», молниеносный художественный прорыв, слово зэка к читающей России. Второе – «Архипелаг ГУЛАГ» – сильнейший удар по тоталитаризму и потрясение думающего человечества. И третье – «Бодался теленок с дубом», цельное в своей энергии противостояния.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

Валентина! Книга "Один день Ивана Денисовича" была в библиотеке моих родителей. Прочла лет в 15...тогда прошел роман практически непонятым.Рановато было. Потом, когда стали печатать Солженицына в "Новом мире" -я прочла практически все его романы. Безусловно, для понимания сути режима, освещения реалий имело огромное значение! Но, увы, думаю, что моим детям, (а уж про внуков и не стану говорить) Солженицын вряд ли будет интересен.Хотя одна, филолог по образованию, естественно, прочла)) я не литературовед, я-инженер, так что не исследую жизнь Солженицына, (хотя биография его мне хорошо известна). Мне кажется, что он свое дело сделал хорошо. Но в классику русской литературы включать Солженицына наравне с Пушкиным и Чеховым я бы не стала.Он интересен исследователям эпохи, историкам.Пророк из него, по-моему не вышел. )) Но ваше уважение понимаю.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 01.12.2012 #

" Но в классику русской литературы включать Солженицына наравне с Пушкиным и Чеховым я бы не стала"
Ocha! Как я понимаю, это и не входит в сферу Вашей компетентности? Ну и ладушки..
.А будущим поколениям я бы пожелала НЕ ИМЕТЬ ПОВОДА интересоваться этими событиями в подробностях...
Когда -то я так же была уверена на 10 000 % , что такие темы, как фашизм, экстремизм, национализм, антисемитизм, сталинизм ну никак не смогут меня заинтересовать, уже канули в Лету, уроки выучены, за всё заплАчено, экзамены , пусть стоили большой крови, но сданы и общество сделало выводы и развивается дальше...
Но жизнь внесла свои коррективы и мне пришлось не то что " интересоваться", а букавально штудировать даже биографию Гитлера, если хотите .
Почему? По той же причине.
Потому что я наивно решила, что уж МОИХ- ТО ДЕТЕЙ это уж точно не коснётся...
Я была не права. Мягко говоря. Коснулось. Ещё как! Уууу!!!!
Почему? Потому что опять же самонадеянна была очень...Думала - что всё САМО СОБОЙ понятно.
А вот НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО...
И всё то же самое...Так что - не зарекайтесь! Читайте побольше и желательно, русской классики....

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

зачем мне, инженеру, вам, филологу, объяснять, что классика, она как раз "вне компетенции"..)) это на ваше замечание:"Ocha! Как я понимаю, это и не входит в сферу Вашей компетентности?" Классика потому и классика, что близка и понятна "некомпетентным" вне времен и поколений...)) Пусть вклад Солженицины в русскую литературу оценят наши потомки. Оставим это им. А мне, если честно, сейчас очень интересно читать Стругацких))

no avatar
Русская НЕславянка

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

А в себе Вы уверены? В том , что вы эти процессы понимаете.

no avatar
Игорь Саулев

комментирует материал 29.11.2012 #

Много заглавных букв. "НАША КУЛЬТУРА...НАША ЛИТЕРАТУРА... ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ..."
Если над дверью в квартиру я напишу "Я ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ, СЛАВА ИГОРЮ", то что подумают соседи.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Игорь Саулев на комментарий 29.11.2012 #

Не придирайтесь...Я просто очень эмоциональная... ))

no avatar
Игорь Саулев

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Пока Вы мне не безразличны, буду придираться.:)

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Игорь Саулев на комментарий 29.11.2012 #

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Игорь Саулев на комментарий 29.11.2012 #

...и я даже знаю, ЧТО..))))

no avatar
Игорь Саулев

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Елена, лучше не говорите. Я могу злоупотребить этим определением после того, когда напомню Вам про "Слава КПСС".

no avatar
Владимир Коваленко

комментирует материал 29.11.2012 #

Простите, Валентина, не могу присоединиться к Вашему мнению. На мой непросвещенный взгляд (дилетант я и агностик) все и вся в истории (не историографии!..) цивилизованного мира держится на ЛИЧНОСТЯХ. ОБЩЕСТВО (большинство...) серьезной роли в развитии (поступательном движении вперед...) государств и всего мирового сообщества не играет. То же самое касается и любых "частностей" - науки, искусства, политика и т.д. Самое неприятное в моих размышлениях то, что Ваши надежды на "спасение", как бы помягче.., иллюзорны... Извините еще раз, надежды - хороший завтрак, а я таки давно уже ужинаю... Постараюсь продлить это "удовольствие", однако, политики...

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Владимир Коваленко на комментарий 29.11.2012 #

Не очень поняла... Я выложила этот ролик, чтобы те, кто не знает, не знаком с этой прекрасной женщиной - послушали её и задумались ( а вдруг? - я же оптимистка и фантазёрка) , ПОЧЕМУ ВСЁ ТАК....

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Владимир Коваленко на комментарий 29.11.2012 #

...и не просто "иллюзорны".
А =пусты. И никчемны.(

no avatar
Владимир Коваленко

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Уважаемая Елена! Ваши комменты радуют - спасибо! Только постарайтесь долго не зацикливаться на любых никчемушностях, а всем хорошим мелочам радовать подольше... Удачи Вам и всех благ!

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Владимир Коваленко на комментарий 01.12.2012 #

Захар Прилепин, писатель

1. В моем понимании Александр Исаевич Солженицын в первую очередь – общественный деятель, мыслитель. Сегодня уже не столь важно, с каким знаком мы воспринимаем его многолетнюю деятельность – с безусловным приятием или с безусловным неприятием – последний вариант тоже, не будем кривить душой, понятен. Для меня куда более важно, что, во-первых, Солженицын явил собой тип глубоко русского человека, страстного, гордого, вдумчивого, порой непоследовательного. И, во-вторых, Солженицын – едва ли не последний великий русский писатель, скажем так, классического типа, соответствующий по масштабам деятельности и титанам XIX века, и нескольким творцам, имевшим все основания именоваться властителями дум в XX веке, – Бунину, Горькому, Леонову, Шолохову... Я иногда боюсь, что эта крепкая, великолепная порода переведется.

2. Я бы переиздал «Архипелаг ГУЛАГ» с многостраничными примечаниями – с построчными указаниями, где Александр Исаевич ошибся, где позволил себе серьезные допущения, где откровенно перепутал и превысил масштабы репрессий. В таком виде работа Солженицына стала бы замечательным памятником этой жуткой эпохе .

no avatar
Starley bpv

комментирует материал 29.11.2012 #

Я живу на Украине. Современные школы здесь и русские, и украинские напоминают мне какое то ООО, но только не образовательные учреждения. Историю мои дети изучали дома.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Starley bpv на комментарий 29.11.2012 #

Наталья Дмитриевна ( я это всегда понимала - это не трудно сообразить) ) именно об этом и говорит - НАДЕЯТЬСЯ НУЖНО ТОЛЬКО НА СЕБЯ ( сейчас Игорь Саулев даст мне по башке за крупные буквы - постараюсь больше так не писать...))))))

no avatar
Марат Шелгунов

комментирует материал 29.11.2012 #

вместо возрождения настоящей Веры в людях

А что такое настоящая вера?

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Марат Шелгунов на комментарий 29.11.2012 #

Ууу... куда Вы зашли... Людей, верующих по-настоящему , как-то легко можно "вычислить..." Они никогда свою веру не выпячивают, не говорят о ней... Но ИХ ВИДНО. Я таких встретила в своей жизни, но - по пальцам можно пересчитать. Правда, уже СЕГОДНЯ , могу сказать, что, если бы они не верили в Бога, они бы всё равно были такими же прекрасными людьми... Пришла к выводу, что Вера их ...как -то утешала. Так я думаю.

no avatar
Марат Шелгунов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Вы мне не ответили на вопрос.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Марат Шелгунов на комментарий 29.11.2012 #

Вы хотите , что именно я понимаю под Верой в Бога? Как я подозреваю, у каждого об этом своё поним ание, на чём религия и держится, кстати. Но разве в этом обсуждении кого-то интересует моё восприятие?
Я так не думаю...Давайте не будем отвлекаться от темы...
Имеет ли для нас с Вами значение - верил ли Солженицын в Бога?
А пользу своему народу , России, если хотите, он принёс неоценимую...
Так что - по делам, по делам...
Если Бог есть, то Он разберётся, кто есть кто, я уверена. Если Он Бог, конечно )))

no avatar
Марат Шелгунов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Поразительно. Вы меня недавно учили наклонениям, а сами не можете внимательно прочесть вопрос. Попробую ещё раз. Вы писали -
вместо возрождения настоящей Веры в людях

Вопрос -


А что такое настоящая вера?

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Марат Шелгунов на комментарий 29.11.2012 #

" Наклонениям " я Вас не учила, а исправила окончания в словах.
Остальное - в моём комментарии. Вот Вас трудно заподозрить в лицемерии, когда Вы говорите о Вере, думаю, Вы - действительно верующий человек, а это означает, как минимум ( для меня) , БЕЗГРАНИЧНУЮ доброту к миру и людям... невозможность причинить боль кому бы то ни было...

no avatar
Марат Шелгунов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Я только учусь быть верующим. 27 декабря мне будет 9лет как я заново начал жить и учиться любви к людям и к творению рук Божьих. А насчёт боли.... Вы знаете вспоминается фильм Ирония судьбы. Евгений Лукашин говорил так - да я хирург, мне часто приходится делать людям больно, что бы потом им жилось хорошо.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 01.12.2012 #

Олег! Предлагаю Вам углУбить и расширить Ваши представления ...http://www.vestnik.com/issues/2004/0331/win/nuzov.htm Жизнь гораздо объёмнее и неожиданнее оказывается, чем это может показаться на первый взгляд и даже на второй...

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

А отношение Войновича, безусловно, ярчайшего писателя, нисколько не умаляет величия Солженицына.
Никогда не забуду фразу Войновича, которую я услышала на встрече с ним СОБСТВЕННЫМИ УШАМИ :
" Вот у меня все спрашивают - почему я не возвращаюсь на Родину? А я отвечу:
" А мне И В ГЕРМАНИИ ОТЛИЧНО живётся.
Что я забыл в России?
Что там делать?
Давиться в очередях за бананами?"
Так что вот так как-то... Извините.
И Чехов, И Толстой и даже Маяковский знали себе цену...
А почему нет? !
Вы не поверите...))))
А ещё Толстой недолюбливал Шекспира и Пушкина...))))))))))))))Кошмар какой!!!!
А Тургенев - с Толстым был "в напряжёнках", на что у них обоих были чёткие личные мотивы...
Во как! Но от этого мы не перестанем быть им благодарными, не так ли?

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

Я очень рад, что вы не смешиваете Войновича с грязью. :)
И, давайте не будем навязывать друг другу свое мнение. Останемся в рамках Горбачевского плюрализма. :)

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

"Предлагаю Вам углУбить и расширить Ваши представления..."

Спасибо. С удовольствием углУбил. :)
Нашел поразительное совпадение с собственным мнением. Разница лишь в том, что я никогда не писал в поддержку Солженицына.

no avatar
Алексей Паршиков

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Этот вопрос очень интересует меня. Я считаю,что ВЕРА, это очень сложное и многогранное понятие.
Я неоднократно задавал его на обсуждениях, но получал в ответ либо цитаты из библии,либо нечто расплывчатое. Прошу Вас дайте своё определение. Можно в личку.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Елена Вальнер на комментарий 30.11.2012 #

Вера - это способность, подаренная Богом человеку.
... внутренне состояние духа. В приятии (приНятии) - Богом данного.

Но мне хочется , чтобы Вы зашли на сайт "Православие.ру".
ПРЕМНОГО найдёте полезного.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Какую пользу?!!!!

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Татьяна Кох на комментарий 30.11.2012 #

Какая польза от солнца, от чистого воздуха, от здоровой пищи? Я наслаждаюсь почти физически, когда сталкиваюсь с умным, одарённым человеком, внутренне богатым, да ещё и имеющим добрую волю... Пусть даже и через книгу, через произведение искусства... Для меня это жизненно необходимо... Иначе можно задохнуться.

no avatar
даша копытова

комментирует материал 29.11.2012 #

с реформами в образовании боюсь, что нашу литературу наши дети читать просто не будут. что то там обьединяют и разьединяют, физкультуру увеличивают, закон божий вводят( идиотизм!). часов на литературу все меньше. уже 2 раза натыкалась в интернете на статеечки, где литература, история, география признаются ненужными предлагают их вести для желающих, факультативно.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает даша копытова на комментарий 29.11.2012 #

Так о том и речь, что надеяться придётся на себя...Читайте книги ВМЕСТЕ с Вашими детьми. Других вариантов не будет.

no avatar
даша копытова

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

чем и занимаемся. ненавязчиво. когда сын заинтересовался реальной историей репрессий предвоенного периода и историей ВОВ тихонько радовалась (про себя) и литературу подсовывала. История в России- особо сложная тема. До сих пор при свекрови не поднимаю разговор о том, что семья моей мамы удрала от раскулачивания. а потом война, видно стало не до них. не было этого, говорит ( хотя их семья тоже была раскулачена, только не сослана. наверно не брыкались.)

no avatar
Елена Вальнер

отвечает даша копытова на комментарий 29.11.2012 #

...а уж чего Я боюсь..., и представить страшно!
...потому что работаю в школе и ВИЖУ,ЧТО происходит..((((

no avatar
даша копытова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

вот. А я ушла, не смогла.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает даша копытова на комментарий 29.11.2012 #

..а я вот не могу уйти.(((
..если НЕ Я - то КТО(?!) будет с детьми?!

no avatar
даша копытова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

меня подтолкнули обстоятельства: работа учителя и маленькие дети несовместимы, если нет рядом бабушки. после рождения второго пришлось уйти. тянула до последнего. подросли, узнавала, как там с липовыми отчетами. Сказали, что давление стало еще тяжелее. не вернулась.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Елена! Я напишу вам в личку.Мне надо знать ваше мнение.

no avatar
Владимир Беркович

комментирует материал 29.11.2012 #

Вы правы , Валентина . Если мы не будем рассказывать своим детям и внукам о том , как выживали вопреки всему , то они об этом никогда не узнают . Школа , высшие учебные заведения их этому не учат , а рекомендация Путина ввести в школьную программу изучение произведения Александра Солженицина " Архипелаг ГУЛАГ " - пустая формальность . Но будущее не так мрачно . Спасает наша Культура , великая литература и нравственность , которую не вытравить никакими засильями попсы , пошлости , гламура и усиленным навязыванием православного " патриотизма " . Народ все это перемелет и любить свою Родину не перестанет какая бы власть не существовала .

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Владимир Беркович на комментарий 29.11.2012 #

Далеко не всякий учитель сможет не то что говорить об этой книге, не всякий в состоянии будет её прочитать..,тем более - понять. См. комменатрий Елены Вальнер. Такая милая женщина. И про Бога разговаривает. Просто умиление одно.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Владимир Беркович на комментарий 29.11.2012 #

"рекомендация Путина ввести в школьную программу изучение произведения Александра Солженицина " Архипелаг ГУЛАГ " - пустая формальность ."
Не только.
Это ОПАСНАЯ "оплошность".

...как и насаждаемая (так называемая) ВЕРА.((((

no avatar
Владимир Беркович

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Трудно возразить , попробую повеселить . " Свои ошибки мы обычно отмечаем государственными праздниками " . В. Кислик , Брянск .

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Лучше бы «Москва 2042» Войновича ввели.
А по Солженицыну он там хорошо проехался. :)

no avatar
ирина ермакова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Почему, Елена?!! Я бы очень хотела, чтобы мои внуки знали о репрессиях сталинского периода, о том страшном времени. Не из учебников истории и не на уроках истории. Учебники постоянно переписываются. А из воспоминаний участника тех событий. Хоть и в виде литературного произведения...

no avatar
Елена Вальнер

отвечает ирина ермакова на комментарий 29.11.2012 #

...Вы читали Солженицына, Ирина?

Посоветуйте лучше детям читать Анатолия Рыбакова.
"Тяжёлый песок", например.
Это произведение ДЕЙСТВИТЕЛЬНО достойное...ГОВОРИТЬ.
... об Эпохе.
Или "Жизнь на грешной земле", Всеволода Иванова...- если Вы хотите научить детей жить...
...как Человек .
...и остаться Человеком.

Ирина!
...НЕ ФАКТ, что Вашим детям ПОВЕЗЁТ (посчастливится) встретиться на уроках литературы с Душой Великой Педагога, который СУМЕЕТ сказать важное...и ПОКАЗАТЬ через произведение ЭПОХУ.(((
А Эпоха - это ЧЕ-ЛО-ВЕК!

no avatar
ирина ермакова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Конечно, читала))). Я подумала и решила - что бы не преподносили на уроках истории и литературы педагоги, которые будут учить моих внуков - я их не буду обременять тяжелыми для восприятия книгами. Буду рассказывать своим языком со своим подтекстом))))). Пусть читают сами что-нибудь "лёгонькое", а на "тяжелом" фронте попробую сама. Про "встречу на уроках литературы с Душой Великой Педагога" я всё поняла, когда училась моя дочь. Она изучала "Войну и мир" по одноименному фильму - преподаватель литературы устроила просмотр в ближайшем кинотеатре сразу для трех классов. На моё возмущение она ответила: "А все равно не будут читать. Так хоть будут знать - кто такая Наташа Ростова!"

no avatar
Елена Вальнер

отвечает ирина ермакова на комментарий 29.11.2012 #

"...я их не буду обременять тяжелыми для восприятия книгами. "И правильно! )))
"Буду рассказывать своим языком со своим подтекстом)))))" - во! ))) Это уже другое дело! )))

...в кинотеатр тоже водила учеников. Работала тогда на замене в 10-м классе и пришлось "проходить" "Войну и мир"...))) ..в прямом смысле.)))
Но только после досконального влюбления в Пьера, князя Андрея...и понимания(!) .... я осмелилась повести детей на просмотр кинотеатрового варианта "Войны и мира".)))...)))
...НО, как только я увидела СОГНАННЫХ на просмотр фильма детей "с " нескольких школ Волосова и посмотрела, ЧТО они выделывают во время просмотра фильма, какие реплики отпускают...,сказала:"Всё! НИ ОДНОГО МОЕГО ребёнка больше в этом *** не будет!" ТОЛЬКО для моих детей отдельно будут "крутить" этот фильм!" Весь "просмотр" я просто провздрагивала от хамства и цинизма "детей".(((
МОИ ученики - вместе со мной. У них были ТАКИЕ ГЛАЗА...(((((

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 30.11.2012 #

"Но только после досконального влюбления в Пьера, князя Андрея...и понимания(!) .... я осмелилась повести детей на просмотр кинотеатрового варианта "Войны и мира".)))...))) "
"..НО, как только я увидела СОГНАННЫХ на просмотр фильма детей "с " нескольких школ Волосова и посмотрела, ЧТО они выделывают во время просмотра фильма, какие реплики отпускают...,сказала:"Всё! НИ ОДНОГО МОЕГО ребёнка больше в этом *** не будет!" ТОЛЬКО для моих детей отдельно будут "крутить" этот фильм!" Весь "просмотр" я провздрагивала" ...и т.д...
Елена! Интересно- вы так разговариваете, как пишете?
Это вы серьёзно? А то я тоже, не будучи "досконально влюблённой" и "согнанной на "кинотеатровый вариант" "провздрагиваю" от вашей речи....
Вы же Елена Вальнер, а не Елена Ваенга кажется? Может быть, лучше так и продолжать - междометиями и восклицательными знаками изъясняться? Так вы меньше рискуете обнаружить вашу агрессивную неграмотность, учительница непонятно чего вы моя.... вся такая православная, на которой Россия держится... и даже не "провздрагивает" от напряжения умственного... А я вам про Солженицына..У! . Это Вы - слава России!!!

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает ирина ермакова на комментарий 30.11.2012 #

Гинзбург "Крутой маршрут", Александр Жигулин "Черные камни", Варлам Шаламов "Колымские рассказы". Прочитав это, начинаешь вопринимать "Архипелаг ГУЛАГ" плагиатом, а "Дети Арбата" кажутся плохоньким сценарием для мыльника.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 30.11.2012 #

Ирина! Я согласна с Вами... Варлам Шаламов - самый крупный бриллиант Русской литературы xx-го века. Солженицын - ЛЕТОПИСЕЦ и относится к нему нужно именно так... Он написал по существу ДОКУМЕНТЫ... Если бя я не прочитала его книги, я не знаю, как бы я жила сегодня... А так - хоть понимание есть - что, почему, откуда и зачем... Невозможно было написать то, что он написал без ЛЮБВИ к своему народу, к России.Именно на эту тему я и хотела поговорить.

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Документы не могут быть признаны мировым художественным достоянием (это я о премии). К сожалению, в ваших материалах есть только слова о любви к народу господина Солженицына, однако ему это чувство не было присуще, иначе бы он не хотел разрушить страну, в которой проживали миллионы людей.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 30.11.2012 #

Солженицын "разрушил" страну?! Вы это серьёзно?!Что же это за страна такая и что из себя представляют живущие в ней миллионы людей, страна, которую можно разрушить одному писателю?!

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

Не передергивайте, Валентина! Я написала "ХОТЕЛ"! Сейчас очень модно "странно цитировать", и обязательно так, как хочется! Будьте очень внимательны в своих взаимоотношениях со словами. Особенно тех людей, которых вы привлекаете к своим разговорам "по душам".

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 01.12.2012 #

Хорошо, как Вам будет угодно. Итак, если я правильно Вас понимаю, с ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, Солженицын, великий русский писатель XX-го столетия, хотеЛ разрушить Россию?!

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 01.12.2012 #

Иными словами, СОГЛАСНО ВАШЕЙ ТОЧКЕ ЗРЕНИЯ, не очень-то хороший писатель , "лизоблюд "чего изволите?" Александр Солженицын хотеЛ разрушить страну, называвшуюся Советским Союзом и...ему это удалось!
Правильно я Вас поняла, Ирина? ?

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

Не совсем. Но усилиями подобных хотельщиков это и было сделано. Или вы, Валентина, считаете, что мысли и желания не могут быть материализованы? Посмотрите интервью с Солженицыным во время его поездок по России. Очень даже интересно послушать, как он воспринял ту действительность, от которой жил долгие годы вдалеке и мечтал "обустроить Россию". То, что он увидев, вернувшись на родину, ему, как мне кажется, не очень понравилось.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 01.12.2012 #

ИРина! ВЫ человек, закончивший институт, наверное, имеющий склонность размышлять...Вы же не девочка. Почему же это после того, как Советский Союз распался и отнюдь не потому что "писатели писали", а по вполне объективным причинам - неужели ещё это нужно объяснять?! Мне вот тоже СЕРДЦЕМ жаль, что нет больше Советского Союза, но УМОМ я понимаю что это был, действительно, "колос на глиняных ногах!"
Вы , как обиженный ребёнок, упрекаете в этом ....Солженицына?!
Вот уж чисто русское свойство - верить в сказки и воспринимать и строить свою жизнь по этим представлениям!!!
Но ведь Вам не 17 лет! Обалдеть!

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

Пожалуйста, это ваше право балдеть в вашем-то возрасте! Я уж как-будь без ваших "определений" буду думать дальше, размышляя о... да о чем захочу: имею право.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 01.12.2012 #

Разумеется.
Серьёзный словесник в сегодняшней школе - очччень редкое явление.
А мы ещё обижаемся на нравы сегодняшней молодёжи, которых водят на "кинотеатровые просмотры малограмотные училки, дружащие со спиртными напитками"
Я уже поняла, что Вы не являетесь исключением, то есть " не луч света в тёмном царстве" .
У меня нет ни желания, ни времени полемизировать с Вами. Я не для этого сюда прихожу - я ищу общения с интересными собеседниками, диалог с которыми может доставить удовольствие и не скрываю этого... Всего наилучшего!

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

ДЛЯ ИРИНЫ НЕЧИТАЙЛО , занёсшей меня в ЧС : Ну, вот видите,Ирина, даже здесь Вы пошли по простейшей схеме... Я хотела сделать оговорку, что это к Вам, не относится, но подумала, что это и так ясно...Ан нет. Конечно же , сказав про спиртное, я НЕ ВАС имела в виду...Перечитайте комментарии Вальнер - не поверю, что такое и так можно писать, находясь в трезвом состоянии...
А по поводу ЧС - без проблем! )))

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Ирина Нечитайло на комментарий 01.12.2012 #

В 1970 году Александр Солженицын объявлен лауреатом Нобелевской премии по литературе

Российские и советские учёные, литераторы и общественные деятели становились лауреатами Нобелевской премии 22 раза. Далеко не всегда к этому времени они сохраняли гражданство своей страны. 8 октября 1970 года очередная Нобелевская премия в области литературы была присуждена Александру Солженицыну. На первый взгляд, у советской власти отношение к буржуазной нобелевской премии должно было быть презрительно спокойным. К 1970 году Александр Исаевич был уже исключен из Союза писателей, пребывал “во внутренней эмиграции”, имел статус диссидента, и дело Солженицына медленно катилось к уголовной статье за антисоветскую деятельность. В 1970 году Нобелевский комитет озвучил вручение премии Александру Исаевичу Солженицыну так: “За силу, с которой он отстаивает неотъемлемые традиции русской литературы”.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

Узнав о присуждении ему премии, писатель заявил, что намерен получить награду лично, в установленный день. Однако советское правительство сочло решение Нобелевского комитета политически враждебным, и Солженицын, боясь, что после своей поездки он не сможет вернуться на родину, с благодарностью принял высокую награду, однако на церемонии награждения не присутствовал. Вручение Солженицыну Нобелевской премии изменило ситуацию: наказать писателя советские власти должны были как-то по-другому. Примечательно, что в повестке дня заседания Политбюро ЦК КПСС 7 октября 1971 года был особый пункт "К вопросу о Солженицыне". Председатель КГБ Андропов и Генпрокурор Руденко подготовили проект решения, в которым прямо заявлялось, что "проживание Солженицына в стране после вручения ему Нобелевской премии укрепит его позиции и позволит пропагандировать свои взгляды. Выдворение же Солженицына из Советского Союза лишит его этой позиции. Акт выдворения вызовет кратковременную антисоветскую кампанию за рубежом с участием некоторых коммунистических партий, но, взвешивая все обстоятельств

no avatar
Реченька nl

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Оплошная формальность или формальная оплошность.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Елена Вальнер на комментарий 30.11.2012 #

Я бы назвала это преступлением

no avatar
Lika Kor

комментирует материал 29.11.2012 #

Человек ко всему может приспособиться, особенно русский... Вот мы и приспособились и в перестройку, и сейчас. А кто не хотел приспосабливаться, а пытался как-то выделиться, занялся бизнесом или криминалом. Они-то многие и не выжили.

no avatar
Глен Рогов

комментирует материал 29.11.2012 #

Вот ведь какая беда! Помните слова рыжего мерзавца и его подельников? "Те кто не вписались в рынок..." Так вот я умею много, от кирпичной кладки до ремонта сложной бытовой техники, и я не вписался, только по одной причине не умею красть! Вот и не знаю,серьезно, не знаю, стану ли я убеждать своих детей жить моими ценностями!!! Обречь их на перманентную неудачу? Ради чего?! Ради того чего скоро может совсем не быть?! (

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Глен Рогов на комментарий 29.11.2012 #

Мне кажется, нашему, русскому менталитету , не свойственно жить по волчьим законам...быть друг другу волками....
Я вижу вокруг себя многих молодых людей, работающих много и честно, правда.
Им тяжело, но они знают, ради чего они работают. Не только ради денег, уверяю вас.

no avatar
Глен Рогов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

К сожалению я такого не вижу! Мой племянник работает на первом канале монтирует всю ту гадость что нам показывают! Парень талантливый хотел быть режиссером снимал за копейки очень не плохие клипы, зарабатывает под двести! Не смог монтировать шоу Малахова, говорит что тошнит! Однако мечта пока только мечта и о родине разговоров нет, мечтает уехать хоть куда нибудь!

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Глен Рогов на комментарий 29.11.2012 #

Печальная картина... ((

no avatar
Глен Рогов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

ОНИ этого и добивались и похоже добились! ((

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Глен Рогов на комментарий 29.11.2012 #

Глен!
А СВОЙ (телеканал), СВОЮ передачу, ...СВОЁ в ТВ - может сделать? ...

no avatar
Глен Рогов

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Нет! ) Мало знаю языков!

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Глен Рогов на комментарий 29.11.2012 #

...мя-а-а-а-у!..(((
)))

no avatar
Елена Вальнер

комментирует материал 29.11.2012 #

..." знаете ли, летела я , летела..."
(из известной сказки про лягушку-путешественницу).

...эпиграф.


...КТО ТАКАЯ " Солженицына"?
...и КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ имеет ОНА к МОЕЙ России???

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Написала и подумала, что опят я не права.
Как и понятие о Добре и Зле, как и понятие Бога, Веры в Бога, понятие Родины у нас у всех - разное...
Но, тем не менее сказать ТАК о великой женщине - это уже за гранью...
Еще раз извините , обидеть никогда никого не хочу, но нужно быть именно...тем словом, чтобы ляпнуть, не стесняясь, ТАКОЕ... вырвалось то, что я подумала на самом деле.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Валентина!
А почему Вы удалили свой комментарий (я узнала о нём из уведомления, пришедшего по электронке) :
"Здравствуйте, Елена Вальнер!

Пользователь Валентина Лунева ответил на Ваш комментарий к статье "Вы сказали - любовь к Родине? Пригласите Ваших детей и внуков..." :

Елена....Извините...Вы - дура? "
... он же адресован - в виде вопроса - мне?
Зачем Вы стушевались?
Он - значим.
Я готова дать Вам ответ.

Да.

Именно на таких дура(ка)х, как я , всё и держится в России.
Разве это для Вас - новость?

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Ещё раз - обалдеть! И Вы после ТАКИХ комментариев утверждаете, что Вы - православная?! Такое самолюбование!!! Так откровенно!!! Вот это да! Просто с меня падает шляпа ...))))))))))

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Другой бы на Вашем месте постеснялся такое сказать...Это свойственно некоторым млекопитающим под дубом...
Солженицын - гордость России, ей настоящий Летописец...
Поёживаюсь, думая о том, что Вы работаете с детьми. Обидеть не хочу, но говорю то, что думаю.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Расправьте плечи:моим детям крупно повезло, что Я веду у них уроки.
Таких педагогов (как я) ещё поискать..., уверяю Вас!

А вот Вы мне лучше скажите. КТО сказал, что "Солженицын - гордость России, ей настоящий Летописец..."?
Это - БРЕД!
...и абсурд РУССКОЙ литературы!

"Обидеть не хочу, но говорю то, что думаю."


...и P.S.
..."ДРУГОЙ" (!) не будет на МОЁМ месте.
Оно - не его, это место.
...и ОН
... в НЕГО не уместится.))))

no avatar
Реченька nl

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Аплодирую!

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Валя, ну не надо так уж про Солженицыных.
Елену Бонер вон совсем забыли, как и Сахарова. :(

Если называть великими всех, кто что-то читал, то для писателей и вовсе эпитетов не останется. :)

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 29.11.2012 #

Олег!Посмотрите, во-первых, ролик - не пожалеете...Я получила наслаждение, будто с родным по духу человеком поговорила... и поэтому решила поделиться со своими друзьями... Надеюсь , Вы знаете историю жизни Александра Исаевича и Натальи Дмитриевны Решетниковой?

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Валюша, я начал смотреть, но минут через 10-15 просто засох от пустоты разговора ниочем. :(

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Олег Сазонов на комментарий 29.11.2012 #

...а я решила остаться в живых с ПЕРВОЙ пошедшей минуты.))))
...а как услышала : "ТУСНЯК" ))) - из уст "претендующей на значимость" - А - ФИ - ГЕ - ЛА!..))))))))))))))))))
..Это ж надо было (так) не поинтересоваться сленгом , прежде чем вылЯпать "за свою" перед аудиторией!...(((
Интересно, они не скисли там(?) за час с лишним во время "общения" по братанам - корешам ( с мягким похлопыванием речи по плечу)??? (((

..и в какое сравнение может идти ЕЁ сравнение "что-то вроде вашего тусняка" с ТЕМИ вечерами!..
...о коих я тоже понаслышана с детства от мамы...
ТАМ , в ТОМ времени, были ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Высокие Отношения, Достойные Памяти...
Мне даже сложно представить, чтобы МОЯ МАМА так не уважала СЕБЯ, выражаясь "солженицынским сленгом"...(((

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 30.11.2012 #

Нехорошо лгать, Елена.
Вы же православная ( кривлю душой, знаю, что это ни о чём не свидетельствует, если не наоборот).
Вы не смотрели ролик.
Я наслаждалась её речью, её манерой держаться, её умом ...
Елена! Извините, но Вы так примитивно глупы, так неграмотно-самодовольно выражаете ваши мысли, пытаясь рассуждать о Нобелевском лауреате, явно не будучи в состоянии понять ни одной его строчки, не прочитав ни одного его произведения... Что же от детей нам ожидать при таких т.наз. " учительницах " , непонятно чему могущих научить?! Поразительно.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Валя, ну не стоит так уж черно-белить и выстраивать забор непонимания.
Разве вы никогда не меняли отношения к авторам от "ненавижу" до "люблю безумно" и обратно?
Да что авторы и их произведения, когда во многих семьях мужья/жены/дети могут то передраться, то целоваться, то дуться друг на друга неделями...
Сегодня мне Солженицына не интересна, хотя "Один день..." в свое время я прочел с интересом, а на каком-то из "узлов" мне стало скучно. Да и вообще мне не нравится, когда меня пытаются поучать - я предпочитаю разбираться и делать выводы самостоятельно... Можно?

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 30.11.2012 #

Можно абсолютно всё. Я уже пожалела, что выложила это ролик... Вы, наверное, просто мало о нём знаете, о Солженицыне...Или не читали его по-настоящему... Но это уже не имеет никакого значения.. Я потеряла интерес к обсуждению этой темы. Елена Вальнер "пролечила" и надолго... У нас БОЛЬШИНСТВО таких, как она.
Просто типаж. Агрессивное невежество это называется.
А сейчас ещё и накидывается попонка "православности".
Поэтому талантливая молодёжь и покидает страну...
А покамест в школах дети ругаются матом, коррупция и воровство " на местах" , обесценивание человеческой жизни, равнодушие друг к другу, озлобленность людей давно уже не считаются чем-то из ряда вон выходящим... Нормально всё. Удивляться не приходится.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Юпитер, ты сердишься?
:)

Писательское дело писать так, чтобы брало за душу... Но некоторые, к сожалению, считают, что писательское дело меня воспитывать.А вот фигу им! Для этого есть учителя, преподаватели, родители, сама жизнь. Я не хоту читать скучные книжки - лучше энциклопедии почитаю или справочник Машковского - больше пользу будет. :)

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 30.11.2012 #

Воспитывает, Олег , всё , с чем человек сталкивается в сврей жизни... Корень этого слова -"пита" - "питать, питание" Всё, что человек видит, слышит,осязает, атмосфера, в которой он находится, - так или иначе преломляется в ЕГО сознании , питает его мысль, насколько он предрасположен к таким движениям своего мозга - в итоге что-то с ним происходит, с его сознанием и, следовательно мирощущением и поведением... Нет книги, воспитывающей. И , тем более, писателя. Солженицын всего лишь назвал вещи своими именами, он ПОКАЗАЛ. Мне этого было достаточно.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

"Воспитывает, Олег, всё, с чем человек сталкивается в своей жизни..."

Так и я же об этом.

"Солженицын всего лишь назвал вещи своими именами"

Многие из нас могли бы подобрать слова точнее. Для этого не надо быть писателем - хватило бы филолога. :)

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 30.11.2012 #

Олег! Нам с Вами СЕГОДНЯ легко рассуждать, Называть вещи своими именами ( тьфу-тьфу!) правда? А некоторые за эту нашу свободу жизни свои положили.. И не быть благодарными - тоже в крови нашего народа..

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Посмотрите ролик , который я выложила в 17:33 , здесь, внизу по ветке...Сегодня увидела в другом обсуждении, которое рекомендую, кстати... Сейчас дам ссылочку...

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 30.11.2012 #

Упрямство само по себе ни о чём не говорит... Не путаем с настойчивостью в достижении цели и честностью и мужественностью... Солженицыну эти качества были присущи в полной мере, вот уж не откажешь...Россия стоит и стоять будет благодаря вот таким отдельным людям... да, особенно писателям. Такая уж у нас национальная особенность.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 30.11.2012 #

Елена. Проявите ко мне милосердие - забудьте вообще о моём существовании, я заранее очень Вам признательна, надеюсь, в просьбе не откажете. а я вам помогу - сделаю то, что от меня зависит- занесла вас в ЧС.
P.S. Женский алкоголизм не лечится, это общеизвестно. Постарайтесь впредь в таком состоянии хотя бы за клавиатуру не садиться, а то уж очень спиртным пахнет от ваших комментариев, а я его не переношу...

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Елена Вальнер на комментарий 30.11.2012 #

"а я решила остаться в живых с ПЕРВОЙ пошедшей минуты."

Ну... я все ждал, когда же она начнет говорить что умное, значимое и интересное... с нетерпением поглядывая на еле двигающийся таймер и с сожалением на общее время ролика. Потом вспомнил, что конец уже видел по телевизору и что там ничего кроме томных вздохов по гению не прозвучало. :(

Но я не стал бы идеализировать ни ее воспоминания, ни воспоминания вашей Мамы... (Помните, что Пушкин написал в письме про Керн?) Люди есть люди - они делают одно, а рассказывают про это несколько другое.
Кстати, в какое время произошел переход коммунистической морали от полного отрицания интимности отношений и верности супругу к "облико морале"?

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 29.11.2012 #

Лев Толстой не был бы Толстым, если бы рядом не была такая женщина, как Софья Андреевна. Вообще всегда нужно смотреть на тех женщин, которые рядом с такими великими людьми...Наталья Дмитриевна - как раз такова... И Елена Бонер - тоже.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Мне показалось, что заслугой Солженицына было только то, что он написал то, что нельзя - от чего все отгораживались лозунгами типа "Мы другой такой страны не знаем, где так вольно дышит человек".
Но реально он был таким же совком, как и большинство.
Со Львом Толстым его сравнивать невозможно - масштаб совершенно другой, хотя самомнение ого-го.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 30.11.2012 #

Неправда , Олег. Солженицын был великим человеком и не признавать этого - быть неблагодарной свиньёй. То, что мы с вами обсуждаем все эти темы так спокойно и свободно - его заслуга неоценимая...

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Солженицын оказался в нужном месте в нужное время. Такие рассказы были и до него (и выбрасывались в урну) и после (и тоже выбрасывались)... Герой не он, а те, кто издали его, потому что уже стали задыхаться от лжи лозунгов.

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Олег Сазонов на комментарий 30.11.2012 #

И еще: оказался в нужный момент в нужном месте да еще с готовым блюдом на подносе... Вот его "Чего изволите?" и оказалось вознагражденным.

no avatar
Глен Рогов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Валя честно! Поверьте! Я тоже побывал в 1973 году в застенках КГБ целых 2 часа, а потом три года был не выездным! Я с группой товарищей заявил во всеуслышание что коммунистов нужно вешать! Я был молодой и глупый! Солженицын может быть знаменем тому кому это нужно и Ельцина тоже пытаются водрузить иногда! Однако писатель Солженицын слабый и это не только моя личная точка зрения! А. Рыбаков круче, но он не флаг! )

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Глен Рогов на комментарий 30.11.2012 #

Солженицын - ЛЕТОПИСЕЦ! Это нужно поним ать. И он выполнил неоценимую работу - будем благодарными людьми...
Нобелевскую премию так просто не вручают... Я всю жизнь, до Перестройки, мучилась вопросом - почему моя бабушка и её дети , когда встречаются, говорят на совершенно разных русских языках, с разными интонациями ...И только после "Архипелага" всё встало на место...

no avatar
Глен Рогов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Валя! Это из области нравится не нравится! Мне не нравится и я об это сказал! Обама тоже получил премию! И все понимают, "нобелевку" с успехом используют как политическое оружие! Историю своей страны я хотел бы изучать не по Солженицину! Он не может быть достаточно объективным - обиды жгли!

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Глен Рогов на комментарий 30.11.2012 #

Что значит "нравится-не нравится"?! Нравятся девочки, извините.
Солженицын мне двери распахнул... Он не Бунин , не Тургенев - ну и что? Достоевский тоже не стилист был...У него, как и у Достоевского, кстати, другая задача была как у писателя. Мне всё стало и ясно и отпали последние вопросы по поводу истории моей страны, моей России, и моей семьи в том числе...да и вообще всех нас...
А только страдание рождает великое произведение... Это закон.
Тургенева тоже жгли обиды...И Чехова...Ещё как!!!
А кого они не жгли?! И не жгут?! Думаете - Пушкину было "весело"?
Блоку? Маяковскому?
Писатель, поэт - это всегда СОДРАННАЯ кожа... Он всегда заложник невыразимости своего страдания, только одному это удаётся "отпечатать в пространстве" , как бы утишая свою боль, а другому - не очень... Если Бог есть, то именно Он водил карандашом Солженицына по листам бумаги, не говоря уже о Шаламове...

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

"Достоевский тоже не стилист был..."

А я его "Подростка" читал с огромным удовольствием и поражался именно стилистической точностью описания метаний юноши. :)

no avatar
Глен Рогов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Валя я не очень высокоштильное понимаю, привечаю! Там про содранные кожи и прочее! Все это были люди с присущими им сложностями! И по этому, если в отношении Стругацких пиетет я испытываю, то в отношении Солженицына нет и это мое право! Другое дело, что меня при таких взглядах не примут в "приличную" компанию! Ну это, уже право компании! )))

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Глен Рогов на комментарий 30.11.2012 #

Глен! Не говорите ерунду! Это совершенно разные писатели, но говорили они об одном - о необходимости свободы для каждого человека, каждой личности - внутренней свободы... Только делали они это разными способами.

no avatar
Глен Рогов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Для стремления к совершенству не обязательно быть литератором! "Поэтом можешь ты не быть но..." Валечка я не люблю диссидентов вообще и Солженицына в частности! У меня есть иные примеры патриотичности, гражданственности и художественного мастерства! Внутренне предубеждение штука не правильная, но живучая, а если и нет желания менять?! Я не истина в последней инстанции даже для себя, но я и не хочу воспринимать такую истину от других! И я буду счастлив если мой ребенок станет со мной спорить, иногда! ))

no avatar
Нина Зайцева

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Валя! Уныло читала здесь вашу переписку-перебранку. А вот на этом месте ты меня порадовала. Нет, ей-богу! Прямо в яблочко! Замечательно сказала.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Нина Зайцева на комментарий 30.11.2012 #

Ниночка! Спасибо! А что именно - в яблочко? А вообще Елена Вальнер произвела на меня сильнейшее впечатление.. Подумалось ( уже в который раз!) - ну, зачем я лезу?! Кому это всё нужно?! Лучше бы, действительно, своим бы делом занималась ... Люди жизни свои клали, чтобы мы сегодня вот так могли свободно говорить, дышать, не оглядываясь, чтобы могли читать и смотреть то, что хочется, а не то, что навязано.... Ой, не буду с утра заводиться, мне к ребёнку идти... ))

no avatar
Нина Зайцева

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Валя, доброе утро! Разница во времени 9 часов! Всё, что ты написала – в яблочко. И про то, что Солженицин – летописец, причём, не летописец событий, а очевидец и достоверный рассказчик истории судеб. Ведь там где был он, и Варлам Шаламов, и Дмитрий Лихачёв, да и мой дед, расстрелянный в Крестах, не было ни бога, ни дьявола. Было ужасное нечто, в котором одни становились лагерной пылью, а другие – восходили к званию ЧЕЛОВЕК. Про понимание «Архипелага» и понимание своей семьи в том времени, про «содранную кожу».
Если бы сейчас всё это было в далёком прошлом! Если бы…

no avatar
Глен Рогов

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Такое же как и ее муж! Никакого!

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Глен Рогов на комментарий 29.11.2012 #

Я,признаться, вообще была ИЗУМЛЕНА, когда увидела -в своё время - произведения Солженицына в "Программе по литературе".
Это кто ж додумался до такого?!
...я не вижу "...((
Супостата - в некоем роде - да.
Но никак не гения! ((( "ГЕНИЯ"

no avatar
Глен Рогов

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Ну это флаг необходимый определенным людям! И вроде писал чего то и сидел вроде и гоним был и претензии на место Русской совести! Меня очень поразило мессианство "Как нам обустроить Россию!" Вот все ничего, но нужно быть скромнее! Если бы Толстой сказал или Достоевский ладно, а тут...

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Глен Рогов на комментарий 30.11.2012 #

= "...здесь барство дикое..." (((
Правда, Глен?

no avatar
Глен Рогов

отвечает Елена Вальнер на комментарий 30.11.2012 #

Знаете Лена пока мне тут интересно! Валечка человек очень интересный, многогранный и еще внезапный! ) У нее бывают очень неожиданные и интересные посты, я читаю комментирую. Барство и резкие высказывания ну, это маска, если хотите игра! Вы же не станет принимать все тут сказанное слишком серьезно!) Каждый! И ваш покорный слуга так же, хочет "выглядеть"! А и хорошо! Многие вполне искренни и очень обижаются если с ними не соглашаются! Говоря короче, тараканов бегает множество и все разные! )))) Вот, вот один такой пушистый пробежал, не ваш? ;-)

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Глен Рогов на комментарий 30.11.2012 #

"Меня очень поразило мессианство "Как нам обустроить Россию!"

Назвали человека гением... Даже нобелевку дали! Вот он и думает - а вдруг не врут?!
И начитает вещать с неба громовым голосом... :)))

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Олег Сазонов на комментарий 30.11.2012 #

...а потом крякнет: "Ась?" )))

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 01.12.2012 #

Дмитрий Быков, писатель

1. Я думаю, что прежде всего он был писателем. Россия ценит не убеждения, а ценит профессиональную состоятельность и масштаб. Как писатель он велик. Я считаю его наследником Достоевского: его романы так же типологичны, полифоничны и идеологизированы. Его герои тоже подвергаются экстремальным испытаниям и болезням, что очень интересно. Как и Достоевский, он очень публицистичен. Место Солженицына сопоставимо с местом Фолкнера. Как ни странно, в связи с Солженицыным вспоминается Хемингуэй, ибо у обоих – апология сильного, азартного человека. Вообще азарт жизни, тотальное благополучие, опора на консервативные ценности. Не напрасно называли Солженицына отшельником, он был очень аутичен. Но как политик он был активней и успешней, чем сейчас Лимонов, и противоположен ему, хотя Лимонов и является его наследником.

2. Это «Раковый корпус», «Случай на станции Кочетовке», «Ленин в Цюрихе».

Виктор Ерофеев, писатель

1. Солженицын – это уникальный сплав писателя, общественного деятеля, публициста, он и состоялся как такой своеобразный сплав.

2. Главное для меня произведение – это, конечно, «Архипелаг ГУЛАГ».

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 01.12.2012 #

Рассмеялась....)))))) ВЫ прям такой грозный, что у меня аж сердце ёкнуло....)))) Почему -то подумалось:"Александр Македонский был герой, но зачем же стулья ломать?" ))))) Войнович молодец, конечно, он очень нравится моему мужу...но...он не мой герой, так скажем...Я люблю...ту самую "тяжёлую литературу", которую не любят обычно...
А по мне - чем тяжелее, тем лучше, тем НАСЫТИТЕЛЬНЕЕ...( неологизм-с, сию секунду из меня выскочивший!)
Мне хохотать над нами как-то не очень весело...Мне всё время плакать хочется, еле себя сдерживаю... А я люблю...когда солнце стоит высоко над верхушками высоченных деревьев , пусть даже в очень густом до холода лесу...
Но знать, что там, в невообразимой вышине - солнце... И я его увижу.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

От себя ( Дмитрию Быкову) : вот уж мерзкий и мелкий Лимонов никак не может сравниваться с такой глыбой, как Солженицын...Это уж извините. Сравнил Божий дар с яичницей. Тьфу!

no avatar
Arustan Joldasov

отвечает Елена Вальнер на комментарий 30.11.2012 #

В программе литературы обязательными для чтения для русских должны быть минимум две нерусские книги (библия и евангелие - без них невозможно понять ни мировую ни русскую КУЛЬТУРУ) и две русские книги - Жизнеописание протопопа Аввакума и Котлован Платонова (без них невозможно понять РУССКИХ). Все прочие книги - приложения к ним и на любителя.

no avatar
Сергей Антонович

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 30.11.2012 #

А кто будет их растолковывать? Мечты и правильные планы - дело хорошее. Манилов знал в этом толк. У нынешних учительниц нет квалификации ни-на-что.

no avatar
Arustan Joldasov

отвечает Сергей Антонович на комментарий 30.11.2012 #

растолковывать? ни в коем разе !
прочел и слава богу - умному и при наличии души будет достаточно, а дураку и без души никакая квалификация учителя не поможет.

no avatar
Сергей Антонович

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 30.11.2012 #

Ну, это Вы опять оторвались в идеалистическое абсолютизирование. Даже у гитары струны приходится НАСТРАИВАТЬ. Всё только кропотливо ВЫРАЩИВАЕТСЯ. Без выращивания, любой человек - Маугли. А если "читать" Евангелие - то это всего лишь сборник передвижений. "Пошел туда, пошел сюда..." Но я - не настаиваю. Нравится Вам утопическая оторванность от жизни - и ладушки. Я уважаю Ваш выбор.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Сергей Антонович на комментарий 30.11.2012 #

Да что Вы????????????????????????
Вот это ДАЛИ!..))))))))))))))))) с разбегу))) по учителям! ))))))))

no avatar
Сергей Антонович

отвечает Елена Вальнер на комментарий 30.11.2012 #

У меня 33 года научно-преподавательского стажа. Начиная, понятное дело, с советских времен. Ни за высоким уровнем полученного образования, ни за последующим саморазвитием, ни вузовские преподавательницы, ни учительницы, в массе своей, - не замечены. Что в вузе дали - то и "топчут". А если Вы видели единицы ДРУГИХ - то это очень здорово. Но одна ласточка, какая бы обалденная она ни была, весны не делает. Чем отличается фотография от картины художника - тем, что художник может изобразить понравившееся, а фотография показывает всё. Она и не критикует, и не приукрашивает. А вот ангажированное человеческое сознание НЕ видит того, что ему не нравится и превозносит мельчайшие элементы, от которых оно приторчало. Дело известное.

no avatar
Сергей Антонович

отвечает Елена Вальнер на комментарий 30.11.2012 #

Порадую Вас, если Вы хотите. Вот, мне тоже Бог дал пару подзатыльников и заставил стать тем самым Педагогом. Но оставшихся там, где они были, я - не осуждаю. Ну, значит, так Ему зачем-то надо.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 30.11.2012 #

"В программе литературы .."
Да.

"без них невозможно понять ни..."
Да.

"и две русские книги"
Список должен быть расширен.

"Все прочие книги - приложения к ним и на любителя."
Да.

...я это всегда говорила всем: и учителям( как русоведам, так и ...), и ученикам, и их родителям, и просто знакомым, которые заводили (и заводят) разговоры на подобные темы.

Без Христа НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ ВООБЩЕ в русской литературе.

no avatar
Василий Лавренов

комментирует материал 29.11.2012 #

Валечка, заставляете работать. ))) О Любви говорить не буду, мало места и "не та" аудитория. Поговорим о Родине. Она ближе к нам и поменьше Любви. Что считать "Родиной"? Место ГДЕ ты родился, или место ОТКУДА ты родился? Со-вторым - все понятно. Есть у мамы орган, называется "матка", в котором я "начался" и из которого я родился. Это Природа, - это единственная и неповторимая Родина каждого из нас. Это без обсуждений! С первым же происходят неимоверные перетурбации. Родился я в СССР. "Любил" эту "родину" в меру "вдолбленного" с младых ногтей патриотизма. Когда учителя не брезговали лишний раз мне напомнить, что "родина" обо-мне заботится, кормит-поит-учит-лечит, следовательно я ВСЕМ своим существом непомерно ЕЙ обязан! Мой робкий протест, в форме: "я же вас об этом не просил", пресекался "на корню" вызовом родителей в школу. Страшнее был только "педсовет". Потом СССР "благополучно" канул в Лету. Подавляющее большинство людей тут же "переключили" свою "любовь к родине" на республику, город, деревню, в которых прошло их детство, а я не смог. С тех пор у меня ДВЕ РОДИНЫ: - моя МАМА и планета Земля! Это у меня никто и никогда не сможет "отобрать", как случилось с СССР!

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Василий Лавренов на комментарий 29.11.2012 #

А у меня есть родина - я в своих рассказах об этом написала... И в Москве - тоже есть места мне бесконечно дорогие... На Солянку без слёз смотреть не могу... Сердце из груди вырывается... Про планету Землю не могу сказать, но мы все - песчинки Человечества и не должны об этом забывать, это верно.

no avatar
Василий Лавренов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

Мы не песчинки, мы - Миры! )))

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Василий Лавренов на комментарий 29.11.2012 #

Согласна. ))

no avatar
Arustan Joldasov

комментирует материал 29.11.2012 #

Никакая литература (включая учебники так называемой "науки" истории) не воспитает любовь к Родине, если речь идет о государстве. Никто не имеет права учить любить Родину, проживая за ее пределами. Любишь - живи и умри на Родине. А учить из особняка во Франции или Испании !?
Если речь идет о Родине - речке, дворе, улице, школе, людях в них - ничто не заставит разлюбить эту родину как любовь к тому, что давало детство - юность.
Культура? Да ! Но только та культура, которая связана с судьбами близких, любимых, родителей, бабок, дедов, предков (включая тех, кто любил Вас из веков и продолжает любить из отеческих гробов) и потому мы их не любить не сможем.
В моей статейке http://lib.rus.ec/b/220842/read много букаф, но в разделе "О результатах исследования мнения населения" сказано об этом не на основании моего личного мнения.

no avatar
Елена Вальнер

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 29.11.2012 #

"Никто не имеет права учить любить Родину, проживая за ее пределами. Любишь - живи и умри на Родине. "
ДА-А-А!!!!

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Елена Вальнер на комментарий 29.11.2012 #

Тургенев почти всю жизнь прожил во Франции...
Да и Гоголь писал Мёртвые души в Италии...А Герцен? Или нужны ещё примеры?! Пушкин вообще заговорил на французском языке в начале своей жизни и ему было всё равно, на каком говорить... как и всем образованным людям того времени... Или вы элементарных вещей не знаете?!
Елена! Какую же глупость откровенную вы написали! Неужели до такой степени... Так неловко за вас...

no avatar
Arustan Joldasov

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Валентина. Вы погорячились :о).
Самое русское в русской литературе - Пушкин - писал все же на русском и из России не выезжал, и умер в России.
Во всяком правиле есть исключения, которые вы привели (Тургенев - умер не на Родине).
Когда я писал - "живи и умри" на Родине - я имел в виду тех, кто был до и после Пушкина - от протопопа Аввакума и до А. Платонова - тем, кто ДО КОНЦА делил судьбу народа со своей судьбой, а не поучал из-за границы у камина со стаканом виски в руке.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 30.11.2012 #

Тургенев вообще в России жить не хотел.Зря Вы так о Солженицыне... Вы не шли по его дороге в его ботинках... ( мне очень нравится эта пословица). Камин и стакан виски в руке не синоним счастья... Мы с Вами тоже не из подвала пишем здесь комментарии, правда? И те, кто вышел на Болотную площадь - отнюдь не голодающие и обездоленные голодранцы.Не хлебом единым...

no avatar
Arustan Joldasov

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Вы начали с любви. Любовь - это когда готов отдать жизнь за то, что любишь.
А потому есть любовь и любовь. Первая - когда идешь в печь с детьми в концлагере (несмотря на то, что тебе предложили остаться в живых), и есть любовь - когда остался смотреть как горят дети, но с искренней любовью к ним.
Я писал не о Солженицыне - мне он чужд и ближе Шаламов, но это уже другая тема.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 30.11.2012 #

Мне тоже ближе Шаламов... А Януш Корчак - он мой идеал человека..
Он - для меня всё.
Я бы встала на колени перед этим человеком.. Вы, наверное, знаете, что на его могиле начертано - " ЯНУШУ КОРЧАКУ - БЛАГОДАРНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО"
Такой была моя учительница литературы- Шитова Эмма Дмитриевна. Она отдала себя детям, своим ученикам, абсолютно, растворилась в нас...Она была идеалом человека, который всегда был у меня перед глазами...

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Arustan Joldasov на комментарий 01.12.2012 #

Arustan! А что мог сделать Солженицын? Мы с Вами тоже видим, "как горят дети" - в стране разгул коррупции, мракобесия, уровень образования - ниже нуля, в школах - беспредел, даже в этой дискуссии вы можете прочитать, как учительницы в кино водят детей, вместо того, чтобы преподавать... не говоря уже о том, КАК они сами разговаривают...Что конкретно можете сделать Вы или я?

no avatar
Arustan Joldasov

отвечает Юлия Александрова на комментарий 01.12.2012 #

1. Что сделать нам? Если о том, что Вы пишете - то грустно наблюдать. Люди с возрастом (не о Вас :о) слишком много набирают терпения, которое подловато (по отношению к молодым) прикрывают словом "мудрость".
2. Делать что-то должны (потому что Могут) молодые и пассионарные - нетерпеливые и нетерпимые. Но их критическая масса мала, падает, т.е. нация стареет и потому "МУДрЕЕТ".
3. Бороться с таким государством? Оно изжило себя как Ценность и осталась только ценность КРАТКОЙ человеческой жизни для самореализации в творчестве - любом - от творчества в технике до искусства. А потому надо менять - не государство в борьбе с ним, а выбирать другую страну, где государство служит человеку, а не человек служит государству.
4. Элиты стран СНГ - очень умно! - вольно или невольно пришли к этой мысли и уже следуют правилу в пункте 3, когда в борьбе с этим государством (да-да - это их форма борьбы) грабят его и вывозят все - от капиталов до детей/внуков туда, где есть у них будущее. И дело не только в капиталах. Его легко потерять. Дело в равных возможностях для их потомков и их защищенности, которые они ищут в тех странах и не видят у себя в стране.

no avatar
В и х р ь Космический

комментирует материал 29.11.2012 #

Здравствуйте!
Согласен с Вашим беспокойством за нашу РОДИНУ.
Но только прошу Вас не примешивать сюда никакую "ВЕРУ", т.к.
"Вера и Разум две вещи несовместные - либо одно либо другое, третьего нет" (Эразм Роттердамский). Ещё про веру прочтите слова Великих:
http://maxpark.com/community/2296/content/1598340#comment-18599277
К тому же культвируемая вера меняется, в том числе и насильственно:
http://otvet.mail.ru/question/46087015/
(где древняя вера в богов Древней Греции и Рима, и что у них сейчас?).......
А вот РОДИНА остаётся навсегда СО МНОЙ......
А те, кто её покинул.....не думаю что они счастливы, боль по РОДИНЕ и тяга к РОДИНЕ остаётся с человеком НАВСЕГДА
Поэтому ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ - это и есть основопологающее чувство и даже базис личности ЧЕЛОВЕКА (Хомо Сапиенс).
Всего доброго.
Профессор "Вихрь"

no avatar
Марис Гаркушин

комментирует материал 29.11.2012 #

Перед каждым поколением стоят свои проблемы , а история , к сожалению , преимущественно учит тому , что она ничему не учит ...

no avatar
Олег Сазонов

комментирует материал 29.11.2012 #

Валя, вы не расстраивайтесь сильно, но нашим детям и внукам не интересно (в большинстве) ни про революцию, ни про ВОВ, ни про Афган, ни про перестройку.
Все это им кажется слишком далеким, непонятным и невсамделишным, как и нам когда-то страдания крепостных и развлечения их хозяев.

У нынешних детей свои игры и свои интересы.
Вот сейчас написал и самому интересно стало, а играют ли дети сейчас в Чапаева, казаков-разбойников, айданчики, классики? Прыгают ли девчонки через скакалки?
А ведь у нас это на каждом шагу и каждый день было. :)

no avatar
ирина ермакова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 29.11.2012 #

Не скажу про внуков (возраст слишком мал), но про дочь могу сказать. Она сейчас вообще ни о чем не думает, кроме своего маленького ребенка. В интернет почти не заходит. Это - естественно. Но! Во время прогулок с малышкой мы очень много разговариваем обо всем. В том числе и про перестройку, про Сталина-Ленина, про репрессии, про "застой", про ВОВ и т.д. Не буду лукавить - инициатором являюсь я)))) А хочу я, чтобы дочь моя не была просто мамой и женой (что тоже неплохо), но и личностью, у которой есть свой взгляд на многие исторические события. Вы, Олег, конечно можете сразу меня "подколоть": не свой взгляд, а ваш))). Ну, что же делать. Мы с ней - одной крови))). Она - МОЯ дочь. И я до сих пор несу за неё ответственность...
P.S. В прыгалки и классики девчонки сейчас играют)))). Я Вас порадовала? А в Чапаева - нет. Это Вас огорчило?

no avatar
Олег Сазонов

отвечает ирина ермакова на комментарий 29.11.2012 #

"Подкалывать" не буду.
А слегка приколоться могу - этажом выше сидят мама с сыном и разговаривают: "А компрадоры, так и компрадорят..." :)

Про классики. Так и играют коробочками из-под сапожного крема?
В мою юность весь асфальт этими классиками был разрисован - сначала больше прамоугольными, а потом больше елочкой... Давно я этих рисунков не видел. :(

no avatar
ирина ермакова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 29.11.2012 #

Сейчас классики рисуют цветными мелками. А играют баночками от крема "Нивея". Крем - дерьмо. А вот баночки классные)))))).

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Олег Сазонов на комментарий 29.11.2012 #

Не знаю, не знаю... Если не знать истории - есть большой риск повторить её худшие сценарии.

no avatar
Олег Сазонов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 29.11.2012 #

"Если не знать истории - есть большой риск повторить её худшие сценарии."

Я бы с радостью согласился, но боюсь, что худших сценариев мы не знаем...
Например, история умалчивает о России под властью победившего ГКЧП или КПРФ (и можно еще многоооо).

no avatar
Ирина Нечитайло

отвечает Олег Сазонов на комментарий 30.11.2012 #

Остались только "резиночки" (такой своеобразный вариант скакалки. Ролики, иногда велосипеды, еще реже - волейбол или футбол. Но так как детей во дворах становится все меньше и меньше, то и командные игры полностью сходят на нет.

no avatar
Александр РУМЯНЦЕВ

комментирует материал 29.11.2012 #

Вы уж простите меня, но не должна Родина мать возвышаться над своими детьми и требовать от них любви.
В первую очередь она сама должна любить своих детей бескорыстно, а не предъявлять им
постоянно счёт, как это было принято в Советские времена.
Если это есть и человек чувствует искреннюю заботу о себе со стороны Родины, то взаимная любовь и уважение придут сами, а если этого нет, то, сколько ни внушай человеку чувство любви - насильно мил не будешь!
Поэтому, я думаю, что наши дети и внуки сами разберутся, кого и как следует любить.

no avatar
юрий логвинов

комментирует материал 30.11.2012 #

Не понял, чем нас спасала и спасает культура? Не понял!

no avatar
Юлия Александрова

отвечает юрий логвинов на комментарий 30.11.2012 #

Это у кого как... Меня - точно спасала и спасает до сих пор.

no avatar
юрий логвинов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Чем и от чего?

no avatar
Юлия Александрова

отвечает юрий логвинов на комментарий 30.11.2012 #

Воздухом чистым и пищей для души...

no avatar
Сергей Троцкий

комментирует материал 30.11.2012 #

так и не понял что вы собираетесь рассказать и какова роль культуры и литературы в нашем спасении и причем здесь Православный фундаментализм - одним словом каша!

no avatar
Глен Рогов

комментирует материал 30.11.2012 #

Я тут пообщался с умным человеком и вот что получилось!
Прямо или косвенно мы причастны ко всему! И если это так, то почему мы не боимся требовать и требовать справедливости?! Не пришло ли время просить милости?!

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Глен Рогов на комментарий 30.11.2012 #

Для начала нам нужно хотя бы говорить правду. И себе и окружающим. Уже великое дело. Поставить диагноз - вылечить болезнь на 90%.

no avatar
Глен Рогов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Я всегда говорю правду, но никогда не говорю всей правды! Иначе не будет ни друзей, ни родственников , ни жены! Правда у каждого своя и только истина всегда где то не далеко!

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Глен Рогов на комментарий 30.11.2012 #

Вы как ребёнок... О какой правде речь? Мы говорим об истории России. А Вы о чём?))

no avatar
Глен Рогов

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

Ну о той же которая чуть выше сказана вами и которую нужно начать говорить! Там еще про диагноз! )

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Глен Рогов на комментарий 30.11.2012 #

Посмотрите ролик , который я выложила дальше по ветке . ...Вот на таких ребят и вся надежда...

no avatar
Елена Кораблёва

комментирует материал 30.11.2012 #

Как они объяснят своим детям появление "Православного фундаментализма"
___________________________
мне кажется, что это все началось с воспевания в начале 90-х "белогвардейской романтики" и псевдоностальгии по царской России. помните, то безумное "колличество кадетских классов"? обучение было в них не дешевое. а чему учили? танцы, закон божий и строевая подготовка... ряженое казачество навязывало вокруг себя любовь к богу, царю и отечеству, при этом глубоко это всё презирая. попойки в церквях, пьяные драки казачков и попов, а после показательное целование креста. а что творилось с мозгами окружающих?
если не по убеждению такой подход к раздвоению сознания, то был и другой.
вспомните, сколько было сект, просветленных школ... каждый второй, а то и трое из четырех, считали себя магами и экстрасенсами. меня даже как-то пригласили знакомые (люди с университетским образованием, физмат) выйти вместе с ними в астрал... мой ответ, что помирать нам рановато, они не поняли... после они кучу денег оттащили в свою просветленную школу, пока "директора" не посадили.по телевидению шли высосанные сериалы ... вот на такую вспаханную почву и упало зомби - христианство

no avatar
Елена Кораблёва

отвечает Елена Кораблёва на комментарий 30.11.2012 #

для меня христианство - это Иоан Златоустый и Сергий Радонежский. после них христианство на Руси закончилось

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Елена Кораблёва на комментарий 30.11.2012 #

Вы читали ВСЁ, что написано Иоанном Златоустом?! Не торопитесь, очень советую. Никогда не нужно торопиться. Есть золотое правило - верьте только своим глазам и ушам...

no avatar
Елена Кораблёва

отвечает Юлия Александрова на комментарий 30.11.2012 #

читала не все. но то что читала, было мне близко.

no avatar