Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Евгений Касьяненко

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

О троллях, элитарности и плюрализме

Наша «демократия» отступает. Это очевидный факт. И дело не только в том, что в основе их «революции» 1991-го года лежала абсолютно порочная идея «свободного рынка», отвергнутая на самом Западе еще в 30-е годы прошлого столетия и приведшая теперь к развалу некогда великой страны, обнищанию значительной части населения, падению производства, развалу науки, культуры, росту преступности, короче, к полной деградации общества. Им-то на всё на это, как я подозреваю, всегда было абсолютно наплевать.

Но вот что сегодня особенно бесит нашу либеральную «демократию» и заставляет вести арьергардные бои, - это резко изменившееся отношение общества к ним самим. Ведь сами-то они всегда были преисполнены неимоверной гордости от выполнения своей мессианской задачи, которая на поверку оказалась большим мыльным пузырем. Общество долго верило в то, что их ведет вперед озаренная умом интеллигенция, которая по роду своих занятий видит будущее куда как дальше большинства «простых смертных». Теперь же уже и простому человеку стало ясно - их вели слепые поводыри, где-то и что-то нахватавшиеся на лету, на своих кухнях и в курилках многочисленных советских НИИ. Одним словом, «образованцы», по меткому выражению вовсе не любимого мною Солженицына.

На днях в Гайдпарке я рискнул покуситься на один из краеугольных камней их идеологии – некогда нашумевшую книгу А.Рыбакова «Дети Арбата». Причем, не столько на саму книгу вполне добротного советского писателя, рассказавшего в конце жизни о своей сибирской ссылке, сколько на антисоветский вой, поднятой в те годы вокруг неё.

Результат предсказуемый – все тролли Гайдпарка мгновенно собрались на мой блог, и стали поливать грязью автора статьи. К этому я был готов, но всё их наглость меня где-то даже поразила. В чем же их главный аргумент? Они обвинили автора …в не интеллигентности, быдловатости, так сказать, говоря их же языком. Вот пару цитат.

Георгий Дикарев отвечает на комментарий Ипполита Еврипидова:

24 июня 2010 в 14:59

«У меня сложилось впечатление, что он обыкновенный начетчик, и все его "литературные познания" ограничиваются совпартшколой. На эту мысль меня навело его заявление, где он в одном ряду с Гамсуном упоминает не Камю, не Кафку, Гессе или Джойса, а обычный, именно марксистко-ленинский критический набор - Ницще и Фрейда»

Ипполит Еврипидов отвечает на комментарий Георгия Дикарева:

«Я не верю, что он может прочитать Джойса, Гессе, Кафку и не потому, что он круглый дурак. У него образование советское. Соцреализм. Гладков, Ан.Иванов, Горький, и то не весь. Ему не прочитать этих авторов никогда, как и других достойных Ивановых».

Ну, что на это скажешь? Разве что «Прелестно!», словами Совы из мультика. Ведь, очевидно же, что автор - тупой, коли окончил «совпартшколу», как выразился один из моих оппонентов.

Нет, ребята-демократы, простейшие «совпартшколы», или «народные университеты марксизма-ленинизма» оканчивали как раз-таки вы сами, чтобы получить столь полезную «галочку» для назначения на должность начальника цеха или какого-нибудь подотдела в НИИ. А вот ВПШ, или Академии госслужбы при Президенте РФ, как они теперь называются, оканчивали люди посерьезнее, имея за плечами, к примеру, университет и редакторскую должность, как у меня. Впрочем, не в этом дело.

Да, признаюсь, о побывавшем в коммунистах Камю, или о социалисте Кафке в наших «совпартшколовских» учебниках говорилось не так уж много. Вскользь, для примера. Считалось, что все их читали. Больше налегали на тех, кто вложил им в головы такое мироощущение – Кьеркегоре, Ницше, Фрейде, Хайдеггере, Сартре. И что уж совсем забавно, тогда было ощущение у многих, что в марксизме нужно усилить учение о личности, об индивидуальном сознании. Поэтому кипели страсти вокруг вопроса – включать или нет в марксизм психоанализ Фрейда, экзистенциализм. Слава богу, не успели включить, а то бы сегодня и Фрейда, и Сартра российские «демократы» растерзали бы как безмозглых коммуняк, со свойственной им однолинейностью сознания.

Но вот еще что интересно: разумеется, все «наши демократы» - плоть от плоти советской системы воспитания, только каким-то чудесным образом переправившие в своей голове все «плюсы» на «минусы». Поэтому правых и религиозных философов, писателей, социологов они, разумеется, совершенно не знают, но вот на их знаменах - «попутчики» коммунистов, вроде Камю или Сартра, то есть люди абсолютно левых взглядов. Люди, которые сегодня, будь они живы, являлись бы лютыми врагами господствующего в России грабительского капитализма. Капитализма, прислужниками которого стали наши «демократы».

А теперь о себе, коли уж меня они объявили быдлом. Эх, ребята-демократы! Вам бы такое сказочное детство и юность, какие были у меня, вам бы эти почти ежедневные купания в море подлинной интеллигентности… Да, и подлинной элитарности. Вот, просто для прикола, перечисляю первые пришедшие на память имена людей, которые побывали в гостях у нас дома, по улице 1-й Советской в городе Ростове-на-Дону, в 60-е годы, то есть в период, когда мне было от 12 до двадцати двух лет: С.А.Герасимов и Т.Ф.Макарова, С.Ф.Бондарчук и Ирина Скобцева, Ия Саввина и Людмила Хитяева, великий скульптор Е.В.Вучетич, финский писатель Мартти Ларни, чешский режиссер О.Липский (снявший «Лимонадного Джо») и самый фантастический танцор на планете Махмуд Эсамбаев.

Впрочем, что с того, что они были в гостях у отца. Ну, были, водку пили, закусывая донскими рыбцами…

Но вот когда я говорил пацанам в своей школе, что вчера у меня на диване сидел великий «Пантюша» (Виктор Понедельник, нападающий сборной СССР по футболу) и досадливо ждал, когда же наши отцы нажруться своей водки, (старший Понедельник был шефом моего отца на Ростовском телевидении), то у пацанов глаза становились круглыми от благоговейного ужаса: САМ Понедельник, на твоем диване! Вот это был прикол! Или, дождавшись, когда захмелеет от шампанского Магомаев, я просил у молодого тогда «Муслимчика» пару контрамарок на концерт, а он щедрой рукой выгребал их из кармана аж целый десяток, - сколько потом было визгу у знакомых девочек! И когда очумевший выходил с закрытого просмотра «Восьми с половиной» Феллини или «Психо» Хичкока в Ростовском кинотехникуме (вы-то, господа-демократы, посмотрели эти фильмы лет через тридцать, не раньше). И когда в 20 лет прямо посреди громадной Театральной площади пил коньяк в «Волге» Владимира Басова. («Володя, - страдальчески хныкал отец. - Ведь менты загребут. Ты же за рулем». «Меня?!! Великого кинорежиссера? Загребут? – корчил свою знаменитую «дуремаровскую» рожу Басов. – Да не в жизнь! Менты меня обожают»). А, может быть, господа-демократы, вам показать альбом репродукций скульптур Вучетича с надписью: «Земляку Евгению Викторовичу от Евгения Викторовича Вучетича»? Мы с ним полные тезки. Правда, младший «Евгений Викторович» тогда только перешел в шестой класс.

Впрочем, хватит хвастаться. Ну, повезло по жизни. Интеллигент в третьем поколении. Дед, старый большевик, был до войны торгпредом СССР в Персии, потом управляющий банком в Ростове. Умер, не дожив до шестидесяти. Отец, демобилизовавшийся в 37 лет и имевший к тому времени 25 лет выслуги (война и Чукотка – вдвое), стоял у истоков ростовского телевидения, был главным редактором художественных передач, потом кинокритиком, лектором общества «Знание», известным буквально всей области. Его коронная лекция, незамысловато названная в духе того времени «Борьба идей в киноискусстве» (фактически – западное кино) вместо положенного часа часто длилась по пять-шесть часов. Причем, с одинаковым успехом и в любом ростовском вузе и на заводе «Ростсельмаш». Почти всех звезд, приехавших в Ростов, поручали сопровождать ему.

Отец создал в Ростове эстетический клуб «Радуга», где можно было поговорить о чем угодно – от абстракционизма до экзистенциализма. Последние десять лет руководил самой элитарной интеллигентской придурью – областным обществом коллекционеров. В его «бункере», как он называл подвал, отведенный обществу, дважды в неделю собиралась практически вся профессура города. И осуществлять всё это, прочно забытое в настоящее время в обществе с деградировавшей культурой, удавалось ему без всяких препон со стороны обкома КПСС. Он был убежденным коммунистом.

Таким сделал и сына. Не стесняясь, критиковал власть, когда считал это нужным. Но в главном был всегда стоек. Когда спорил со мной, мог с легкостью перечислить сотню-другую имен, скажем, французских или итальянских деятелей искусств, являющихся членами компартии или близких ей. Тех же Камю или Сартра, которую наши «образованцы» сегодня сделали правыми. Впрочем, они с таким же успехом сегодня лепят правых из убежденного коммуниста и борца за справедливость А.Т.Твардовского, из убежденного патриота Владимира Высоцкого, и еще сотни великих русских людей, которые не могут из-за гробовой доски дать им по их кугутской морде.

Так в чем же ваша элитарность, господа «еврипидовы»? Кугуты вы и прихлебатели режима. Подкулачники. И грош вам цена. Я бы не называл имен, если бы не был уверен, что это просто клоунские маски. Ведь под маской куда как проще врать про прошлое великой страны. Но эта ваша анонимность одновременно вселяет и кое-какие надежды. Если вам стыдно выступать под собственными именами, значит, еще не всё потеряно. По крайней мере, для вас самих.

И еще, последнее. А где ваше творчество, господа эстеты и любители «прекрасной» антисоветчины? Ау, где творчество? У меня, «безмозглого партократа», оно есть на Прозе.ру, читайте на здоровье. И «демократам» разрешается. Четыре повести. А у вас?

P.S. Может быть, и зря я здесь «распустил павлиний хвост», хвастаясь великими знакомыми своей юности, но как же допекли все эти бесталанные «умники», за 30 сребреников продавшие великую страну и сегодня ведущие себя так, словно их Родина всегда была им злой мачехой.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (67)

Алла Мироненко

комментирует материал 28.06.2010 #

"Общество долго верило в то, что их ведет вперед озаренная умом интеллигенция, которая по роду своих занятий видит будущее куда как дальше большинства «простых смертных»". Я думаю, что эту веру питала часть общества, не обременявшая себы просчетами на два шага вперед. Легковерность и простота всегда были хуже воровства. так, во всяком случае, говорилось в русской пословице. А высказывания, так называемых "оппонентов" не выдерживают никакой критики. Их ссылки на известные им источники, типа : "где он в одном ряду с Гамсуном упоминает не Камю, не Кафку, Гессе или Джойса, а обычный, именно марксистко-ленинский критический набор - Ницще и Фрейда» не имеют ничего общего к марксистко-ленинскму набору. Ну, в этом- то хоть надо разбираться?! Этим "писателям" надо бы привести свои мысли в порядок, а потом уж "филосовствовать". И вот с этим багажом они все норовят в "просветители" влезть. Думаю, что эти комментарии требуется интерполировать, а отдельные исключить за ненадобностью. С чем я абсолютно согласна с автором, так это с утверждением,что разумеется, все «..наши демократы» - плоть от плоти советской системы воспитания, только каким-то чудесным образом переправившие

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Алла Мироненко на комментарий 28.06.2010 #

в своей голове все «плюсы» на «минусы». И не только в этом вопросе. Удивляться уже не приходится. Под каждым слово в этой статье могу поставить плюс, особенно здесь:"Ведь под маской куда как проще врать про прошлое великой страны. Но эта ваша анонимность одновременно вселяет и кое-какие надежды. Если вам стыдно выступать под собственными именами, значит, еще не всё потеряно." Вот на этой надежде и остановимся.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Алла Мироненко на комментарий 28.06.2010 #

Кстати, ради прикола. Гладковский "Цемент" я не читал. И "Клима Самгина" осилил только самую кроху, хотя обоих должен был "сдавать" на филфаке, но пронесло. Из всего Горького люблю только "Мои университеты". Многое остальное раздражает дидактикой. Так что и тут оппоненты пальцем в небо. А Ан.Иванов - это "Вечный зов", что ли? Вот уж, нашли классика.

no avatar
андрей козлов

отвечает Алла Мироненко на комментарий 29.06.2010 #

вот эта поговорка - простота хуже воровства, меня всегда радовала. В ней отчетливо просматривается эффектор основного нечистого.

no avatar
Алла Мироненко

отвечает андрей козлов на комментарий 29.06.2010 #

"В ней отчетливо просматривается эффектор основного нечистого." А вот здесь поподробнее. От замысловатости Ваших "речей" и русский язык забудешь. А мне еще учить ему надо своих учеников.

no avatar
Леонид Андреич

комментирует материал 29.06.2010 #

Хм... Может быть, где-то там, за холмами, за морями, в яйце, а яйцо - в утке, а утка - в сундуке -

- и есть творчество, Евгений Викторович.

Но что Вы хотели сказать в этом тексте?

Мысль-то где, что-то новое ?

Если да - то я виноват, не понял.

Вы хотели напомнить urbi et orbi что Вам повезло, и Вы с детства ели рыбец и занюхивали Понедельником ?

Что Вы были редактор ?

Это воспомнинания... А мысль-то где ?

Хм... текст большой, конешно... но ошибку надо бы найти самому, г-н редактор... До публикации. Либо обращаться к корректору.

Цыплята-то на Вас глядят...

Можно и положительно высказаться - в век googl'a польза таких мемуаров несомненна - упомянуто много фамилий, кто заинтересуется, тот разыщет и знания свои приумножит.

Но с творчеством - увы...

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Леонид Андреич на комментарий 29.06.2010 #

Мне бы еще десяток таких комментариев "динозавров" - и я бы счел свою задачу выполненной. Пусть люди полюбуются на нашу "образованщину" и "глубину" их аргументации.

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

Ну ! Так Вы меня уважаете ! И я Вас...

А что это значит - а это значит, что мы с Вами уважаемые люди !

Типа как динозавры всегда уважали млекопитающихся...

Даже в те незапамятные времена, когда млекопитающиеся были шустры и мелки, вроде землероек.

...Только вот динозавр так и не понял - а сказать-то статьей - что хотели, Евгений Викторович ?

Если бы, к примеру, стать на одну ногу - и резюмировать, а ? В чем образованность, в чем глубина текста?

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Леонид Андреич на комментарий 29.06.2010 #

Вы хотите, чтобы здесь начался научный спор, типа "Социалистический образ жизни и его преимущества и недостатки в сравнении с капиталистическим"? Так Вы же вроде тоже интеллигентный человек и прекрасно знаете предмет разговора. Я сказал лишь об "элитарном" хамстве строителей нашего светлого капиталистического будущего, и не более того. "Всё коммуняки - дураки" и это нужно принимать на веру, как Иисуса Христа". Вот основной стиль их аргументации. Привыкли, что им долго не давали по морде.

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

Хм... Чувствую, что во многом готов согласиться с Вами, Евгений Викторович.

Но с тем, что сказано выше -

- "Я сказал лишь об "элитарном" хамстве строителей нашего светлого капиталистического будущего, и не более того. "Всё коммуняки - дураки" и это нужно принимать на веру, как Иисуса Христа". Вот основной стиль их аргументации. Привыкли, что им долго не давали по морде" -

- с этим, извините, я не соглашусь...

Может быть, опять же - форма мешает, чисто филологическая форма.

А может быть мне мешает вот что - я кажется с трудом - но все же понял, что критикуется !

(Да, динозаурус я, да, азиат... с раскосыми, понимашь, и жадными глазами...)

Но вот чего я так и не увидел - опять же, может быть, это моя вина - я не увидел, что же предлагается !

То есть, предлагается нечто типа - До основанья а затем...

...Как говорил Тимофеев-Ресовский -

"Системный подход - это когда вначале думают, а потом делают"...

Не гуманитарий он был, это да...

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Леонид Андреич на комментарий 29.06.2010 #

Хорошо, если я Вам скажу, что я вовсе не противник создания в России НОРМАЛЬНОГО социал-демократического государства, по типу скандинавских, Вы станете со мной спорить? Но ведь создали же общество людоедов. Людоедов-воров. И, хотите ли Вы этого или нет, объективно Вы защищаете это общество воров.
ЗЫ Думаю, сначапа надо всё же выяснить, сотрудничал ли Тимофеев-Ресовский с гитлеровцами, а потом его цитировать. Я лично, ответа на этот вопрос не знаю. Книги меня не убедили.

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

"И, хотите ли Вы этого или нет, объективно Вы защищаете это общество воров"

- Нет, не только не хочу, но объективно не защищаю.

Если у Вас сложилось такое впечатление - то это впечатление ложное.
(Кого процитировал?)

...Что же касается сотрудничества и цитатничества - ИМХО, это совершенно перпендикулярные вещи...

Сталина мне любить не за что - но выражать свою мысль ярко и кратко - это он умел !

Так почему бы и не процитировать, если кстати.

Евгений Викторович, ИМХО - чем отличается журналистика от фехтования... В фехтовании ценится скорость !

А в журналистике - еще и справедливость...

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Леонид Андреич на комментарий 29.06.2010 #

Последнее замечание очень ценное, хотя к современной русской журналистике я его никак отнести не могу. Скорее, "вторая древнейшая", как называли журналистику с давних пор.
Так вот, о справедливости. Объясните мне, пожалуйста, почему, скажем, любой демократ (видите, пишу без кавычек) охотно будет цитировать Тимофеева-Ресовского, а вот для действительного создателя современной русской, да и мировой генетики, борца с пысенковщиной Н.П.Дубинина у него слов не находится? Только потому, что Дубинин не жил при Гитлере в Германии и не сидел потом в лагере два года, как Тимофеев? Только потому, что, в конце концов, стал Героем соцтруда? Ведь как ученый, он личность куда более крупная, чем Т-Р. Но ...опростоволосился, не успел сесть. И в этом, мне кажется, вся фиктивная "справедливость" наших демократов. Я не задумываясь, могу назвать еще сотню таких примеров.

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

Я мало знаю о Тимофееве-Ресовском, еще меньше - о Дубинине, и сравнивать их - далеко не готов.

Т-Р я просто процитировал, причем отнюдь не по теме его работы... просто крупный ученый высказался о том, чем через 30 лет газеты уши прожужжали. А что такое системный подход - никто не задумывался.

То, что выплыло из памяти именно высказывание Т-Р - случайность.. с таким же успехом мог вспомнить и Шекспира, Паскаля или Крылова и Капицу..

..Знаете, Евгений Викторович.. я из этого Вашего поста в первую очередь извлекаю вот какую штуку - мы не только ленивы и нелюбопытны, мы к этому еще и обкрадены ! Мы очень плохо знаем наших предшественников !
И ученых, и инженеров, и просто рабочих - но не таких записных-показных, как Стаханов, а настоящих.
Как начинаешь копать - .. Кошурников, Стофато, десятки тыщ таких !

Вот Ильюшин - успел сесть, как Вы говорите... Антонов... какие жизни !

Какие сложные, какие неоднозначные жизни..
А по телику все каких-то плясунов-орунов кажут.. Творческие люди, мля...

А Антонов и ребята из его КБ, которые шасси создавали, каких больше нет на свете - не творческие, значит..

...Эдак мы с Вами, Е В. и до полного братания дойдем...

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Леонид Андреич на комментарий 29.06.2010 #

Тогда еще один пример, свежий, снова, как ни странно, связанный с Тимофеевым-Ресовским. Вот Д.Гранин, автор "Зубра" о Т.-Р., на днях высказался, что-де страдал, бедный, всю жизнь от сталинизма. Это он-то, со всеми его титулами, через 57 лет после смерти Сталина! И сразу это его высказывание растиражировали все СМИ. А в эти же дни умер М.Шатров, автор пьес о Ленине, которые 30 лет назад вся наша интеллигенция взахлеб обсуждала в своих курилках, спорила об обновленном социализме. И что же теперь, когда их бывший кумир умер? Сухая информация о смерти, фактически ни одного доброго слова. И еврей же, да не из их ряда оказался сегодня. Не продался. Хотя ведь все эти марки захаровы, сжигавшие свои партбилеты перед телекамерами, всей своей творческой биографией обязаны были прекрасному драматургу.

no avatar
Александр Хавчин

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

Сотрудничал ли Тимофеев-Ресовский с фашистами, т.е. сотрудничал ли ПРЕСТУПНО, - вопрос спорный. А вот Андрей Соколов из "Судьбы человека" сотрудничал бесспорно: надел мундир вермахта, принес присягу на верность фюреру и немецкому народу (Шолохов об этом не упоминает, но все "добровольные помощники" вермахта приносили такую присягу). Ну, искупил вину. А если бы не получилось? Неужели мы назвали бы Андрея Соколова пособником Гитлера?
Пользуюсь случаем, чтобы одобрить написание нынешних демократов - в кавычках. Строго говоря, и либеральный, либералы следовало бы закавычить.
Пользуюсь случаем, чтобы присоединиться к автору и выразить свое отвращение к принятому многими стилю комментарирования - грубо оскорбительному, хамскому, подменяющему логику наглостью и резкостью выражений.
Еще кстати. "Цемент" можно было и не читать, а "Жизнь Клима Самгина" я в зрелом возрасте прочитал и могу сказать: это должно быть прочитано всяким, кто берется рассуждать об исторических судьбах России, эволюции русской политической мысли и т.д.

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Леонид Андреич на комментарий 29.06.2010 #

(Да, динозаурус я, да, азиат... с раскосыми, понимашь, и жадными глазами...)/Конечно в Ваших "литературных изысках" А.Блок и не" ночевал". Где ему было под силу сочинить такую ахинею? Уж, если и позиционируете себя "литературным видом", то делайте это изысканней. А то читать замучаешься, все аллегории, да фразеологизмы собственного изготовления.

no avatar
Андрей Виноградов

комментирует материал 29.06.2010 #

Зачем геолог приходил...

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Андрей Виноградов на комментарий 29.06.2010 #

Геолога я как-то не приметил. А, действительно, какой геолог?

no avatar
Вячеслав Шпортий

комментирует материал 29.06.2010 #

++++++++++++++автору! Редчайший,к сожалению, случай. И огромный + его отцу за воспитание!

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Вячеслав Шпортий на комментарий 29.06.2010 #

Спасибо. Пришло время браться всерьёз за эту публику.

no avatar
Вячеслав Шпортий

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

Не за что. Просто не терплю конформизма. А за "эту публику" я начал браться ещё в 88-м, но,как видите...Не так бы и страшна была бы "эта публика",если бы не "самое образованное и самое читающее" быдло.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Вячеслав Шпортий на комментарий 29.06.2010 #

Я тоже начинал именно в 1988-м. Но времена меняются. Сейчас до многих из них уже дошло, что они - холопы. А вот когда болтали тогда в своих НИИкурилках, то думали, что - революционеры.

no avatar
irina arhitect

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

Ньюрэволюционеры - деграданты!

Вот умники - себя мнят прогрессистами, апостолами ВЕРЫ В ЧЕЛОВЕКА, упрямо не желая замечать того, что опустили человека! И это потому, что сами пали - низко, ниже нуля, в грязи лежат - такова их роль в примитивистском шоу конформистов.

no avatar
Владимир Малиновский

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

Уважаемый Евгений, к сожалению время браться за эту публику ВСЕРЬЁЗ ещё не пришло. Да и не Ваше это дело... Впрочем эту публику тоже можно понять. Не всех же можно пристроить в Совет Федерации или в созданную специально для неё Общественную Палату. Вот и лают на прошлое, пытаясь оправдать преступление, совершённое со своим участием. Что же касается всего того негатива, который как раковая опухоль пронизывает РФ, то, с точки зрения "демократов", капитализм оказывается не тот, и демократия - не та. Нам же они оставляют только ждать, когда капитализм будет "тем" и демократия будет "той". За это время, конечно, все перемрут: и "ишаки", и "султаны", Понять то, что за 20 лет (четыре пятилетки) в плановом прядке можно было бы во всех сферах оставить позади все страны мира, они не в состоянии, ибо кроме "шор" под названием "частная собственность" они ничего видеть не хотят. И ничего удивительного в этом нет. Ведь не разглядели же они в пустых прилавках времён Горбатого провокации, направленной на дестабилизацию в обществе. А ведь так им хотелось набить колбасой своё частное брюхо. Для достижения этой цели можно было и государство уничтожить,а затем и 20 миллионов.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Владимир Малиновский на комментарий 29.06.2010 #

Всё правильно. Мне тут уже многие умники объясняли, что и капитализм не тот, и демократия не та. Хотя капитализм именно тот, классический. Это на Западе он встречается сильно розоватый. Только думаю, что потеряли мы не четыре пятилетки, а минимум шесть. Они-то, умники, стали разваливать социализм значительно раньше 91-го года. Вчера прочитал изумительную статью (перепечатку) на Гайдпарке "Владимир Высоцкий против призрака капитализма" http://gidepark.ru/post/article/index/id/75561 Она именно об этом, о том, что социализм намеренно искажался минимум лет 15 еще при СССР. Карьеристами, выжигами и малограмотными "умниками".

no avatar
Иван Надсон

комментирует материал 29.06.2010 #

"А теперь о себе, коли уж меня они объявили быдлом" (С)
Насколько я понял, тов. Касьяненко так и не понял, что такое быдло (а также ХАМ, пришествие которого видели многие действительно умные, воспитанные, образвоанные люди в России). Перечисление среди своих знакомых действительно известных имен, перечисление дипломов, полученных им, по мнению тов. Касьяненко, уж точно снимут с него "обвинение" в быдлости. А ведь быдло-это не только люди без образования, без воспитания, без культуры. Быдлом являются также и многие люди, у которых были дипломы ВУЗов,которые могли в детстве воспитываться в семьях приличных (во всех отношениях, или почти во всех) людей.Но, тем не менее, затем они изменили и воспитанию, и культуре (которую, вроде бы должны были впитать),и образованию (если они действительно образывывались в тех ВУЗАх, а не диплом получали). Для примера: Тухачевский М.Н.(образование, правда, подвело, университетов и даже академий не оканчивал); Шапошников Б.М.-это всем известные имена из числа военных, которые добровольно пошли на услужение большевикам. Вот они-быдло.И очень много было не быдлов среди и рабочих, и крестьян,и городских обывателей.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Иван Надсон на комментарий 29.06.2010 #

Без "быдла" Шапошникова Б.М. Вы бы родились и выросли в колонии с названием Руслянд. Если бы, конечно, вообще появились на свет. А почему бы Вам к ним не приписать и генерала А.А. Брусилова, автора знаменитого "брусиловского прорыва", который стал председателем Особого совещания (генштаба) при Главнокомандующем Вооруженными силами Советской республике С.С. Каменеве, тоже, кстати, бывшего царского полковника. А заодно и БОЛЬШИНСТВО царских офицеров, которые воевали вовсе не на стороне белых, как Вы наивно думаете, а на стороне красных. Как и Ваш прадед, от которого Вы получили свою фамилию (еще не забыли, что мне сообщали?).

no avatar
Иван Надсон

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

Места не хватило. С вами согласен, все перечисленные вами и есть быдло.Из тех почти 70 тыс. офицеров русской армии, которые служили у большевиков-быдло те, кто это сделал добровольно. Те, кто это сделал потому, что большевики взяли в заложники их семью, это несчастные люди. В отношении "Ваш прадед"-совершенно не помню, поскольку ничего и никогда не сообщал вам о своем ПРАДЕДЕ. У вас плохая память, что и не удивительно.Вы так и не поняли, что является главным в отнесении человека к быдлу и хаму. Это- нравственность. Перечисленные вами лица не обладали устоявшейся нравственностью, поэтому они- БЫДЛО.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Иван Надсон на комментарий 29.06.2010 #

Так ведь согласен. Какая же память в 62 года и после инфаркта. А если не прадед, а дед, это что-то меняет? Типичная аргументация тролля - заболтать разговор. Нет, уважаемый, эти люди хотели лучшего для России, поэтому и сделали осознанно свой выбор. И хватит рассказывать сказки про заложников.

no avatar
Иван Надсон

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

Ну, вот видите! В отношении деда-это память вас подвела; а вот в отношении заложников-безнравственность (если вы удосужились объективно изучить наше прошлое, вы не можете не знать, что заложники были; если же вы не удосужились этот вопрос изучить-вам безразлично, что происходило в прошлом в нашей с вами стране.) Как же вы можете называть себя нравственным человеком? Мечтаете о справедливости? Кто может запретить, дело хорошее-пока оно мечтание, где-нибудь на диванчике. Новы же с пеной у рта доказываете другим, что ЗНАЕТЕ, что такое справедливость и знаете, КУДА и КАК нужно идти, чтобы её (справедливость) достичь. Если на диванчике-это ваше личное дело, а если зовете-это безнравсвтенно,поскольку зовете вы нас опять туда же, в "лучшее" прошлое с вашим любимым усачом во главе.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Иван Надсон на комментарий 29.06.2010 #

У меня-то нет проблем с нравственностью, потому что я считаю, что, когда в стране два миллиона беспризорных детей, когда мужики едва доживают до 60-ти, а среди 15-летних - половина пивные алкоголики, когда в деревнях сегодня есть "выпускники" школ, которые не умеют читать даже по складам - это всё безнравственно для страны с таким прошлым, как у России. А Вы, не в силах опровергнуть это, занимаетесь словесной эквилибристикой. Уж задумались бы - можно ли таким набором пустых слов про "любимого усача" победить в споре профессионального журналиста? Именно в этой пустой самонадеянности я и обвиняю таких, как Вы. А для левого движения в России я сделал в своей жизни немало. Но не перед Вами же отчитываться?

no avatar
Иван Надсон

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

Помилуй Бог меня от ваших отчетов! Что касается перечисленного вами, "профессиональным журналистом", то это как раз и является следствием вашей "левой" деятельности (менее девятнадцати лет-недосточный срок, чтобы они, все эти ужасы, появились). Отсутствие проблем с нравственностью- это ваша завышенная самооценка, поскольку нет человека, у которого не было бы этой проблемы (проблемки; проблемищи). Вы же не Мать Тереза, в конце концов, а всего лишь ростовский мечтатель

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Иван Надсон на комментарий 29.06.2010 #

Ну, хорошо уж то, что не кремлевский мечтатель. А то там уже очередь выстроилась на эту должность. Ваша дело - не верить, но желал бы и Вам не иметь проблем с нравственностью. В отличии от Вас, я считаю такое состояние - естественным для человека. Всего доброго.

no avatar
irina arhitect

отвечает Иван Надсон на комментарий 29.06.2010 #

А Вы, Иван в зеркало заглянуть не пробовали?

Ньюрэволюционеры - деграданты! Вот умники - себя вы мните прогрессистами, апостолами ВЕРЫ В ЧЕЛОВЕКА, упрямо не желая замечать того, что опустили человека. И это потому, что сами пали - низко, ниже нуля, в грязи лежите. Такая ваша роль в примитивистском шоу конформистов. Летаете - высоки недосягаемо! - в экстатическом вострге!
Плодя одну бредовую идею за другой, в стремлении устроить грандиозное шоу – что там Хрущев, обещавший Америке показать «Кузькину мать», -
вы дарите миру свои безумные "открытия", давно утратившие всякий смысл, историческое и художественное значение, - ставшие манией, наваждением, горячечным ужасом, - катарсически твердя, что э т о м о д н о!

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Иван Надсон на комментарий 29.06.2010 #

Товарищу Надсону-"пароходу и человеку"! Ваше умозаключение типа " Быдлом являются также и многие люди, у которых были дипломы ВУЗов,которые могли в детстве воспитываться в семьях приличных (во всех отношениях, или почти во всех) людей." не выдерживает никакой критики. Брать на себя такую смелость в подобных утверждениях, значит, соответствовать тезису :" Я себя под Ленином значу, чтобы плыть в революцию дальше..."! Откуда такой пафос самовоспевания? Или у Вас уже готов для массового пользования собственный словарь лексических выражений?

no avatar
Иван Надсон

отвечает Алла Мироненко на комментарий 29.06.2010 #

Не выдерживает-значит не беритесь критиковать

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Иван Надсон на комментарий 30.06.2010 #

Ну, это уж не Вам определять, за что мне браться, а за что нет. Вы специально исказили смысловую нагрузку моего выражения? Или это вид извращенности Вашего сознания? Пожалуйста, не отвечайте. Заранее все знаю о Вас и Ваших писаниях". Они очень предсказуемы. Я, со своей сторон, прошу извинения за то, что нечаянно Вас "задела" и не туда " наступила".

no avatar
А Б

комментирует материал 29.06.2010 #

умеете сказать, правильно сказали, хорошо сказали.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает А Б на комментарий 29.06.2010 #

Ключевые слова пишете?

no avatar
А Б

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 29.06.2010 #

факты перечисляю

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает А Б на комментарий 29.06.2010 #

Как-то синонимично.

no avatar
Эльдар Сагеев

комментирует материал 29.06.2010 #

Отстали. Отстали от жизни. С таким же упоением другие уже лижут жопу современной России, которой и Россией то уже назвать невозможно, скорее СовРуссАзией

no avatar
Георгий Дикарев

комментирует материал 29.06.2010 #

В связи с тем, что я «имел счастье» общаться с г. Касьяненко в 2 темах, где он умудрился, походя облить грязью ряд настоящих художников и где его трижды обличили в банальном вранье и некомпетенции, я решил прекратить полемику с данным субъектом, т.к. его облик бывшего советского и партийного функционера, а ныне графомана, был для меня ясен.
Однако в очередном своем опусе Касьяненко упомянул мою фамилию, причем не в контексте нашей с ним беседы, а в ходе моей переписки с третьим лицом.
Исходя из этого, я счел для себя возможным опубликовать часть нашего диалога.

Евгений Касьяненко обсуждает запись в ленте
22 июня 2010 в 12:36

Почти то же самое можно сказать про Марка Захарова, сначала поставившего все пьесы Шатрова о Ленине, а потом перед телекамерами сжигавшего свой партбилет. Хоть и не антисемит, но с учетом их национальности, очень подходит слово выкресты. Впрочем, то же самое можно сказать и про кумира моего детства Евгения Александровича Евтушенко. Почитайте сегодня его "Казанский университет" (о Ленине) и сравните с нынешними высказываниями. И ведь обидно: все эти люди могли бы войти в историю русской литературы навсегда.

no avatar
Георгий Дикарев

отвечает Георгий Дикарев на комментарий 29.06.2010 #

Но новое поколение их оттуда вычеркнет, как вычеркнули все таланты, сотрудничествовавшие с фашизмом.
З.Ы. И еще - о Викторе Астафьеве. Начал с изумительной "Царь-рыбы", а добрехался до того (о Сталине и сталинских лагерях), что его стали бойкотировать коллеги в его же красноярской писательской организации.

Георгий Дикарев отвечает на комментарий Евгений Касьяненко
22 июня 2010 в 20:20

А как же Кнут Гамсун? Ведь коллаборационист?

"...о Викторе Астафьеве. Начал с изумительной "Царь-рыбы", а добрехался до того (о Сталине и сталинских лагерях), что его стали бойкотировать коллеги..."

Так вот, Астафьев вовсе не НАЧАЛ с "Царь-рыбы", первая публикация Астафьева относится еще к 1951 г., первый сборник вышел в 53, крупный автобиографический цикл "Последний поклон" в 1968. "Царь-рыба" была начата в 1972.
Имхо, "литератору" (а м.б. все-таки в большей степени бывшему партфункционеру), публикуя свои пасквили, не следует так вольно обращаться фактами.
Почему-то все упертые сталинисты уверены в своей непогрешимости.

no avatar
Георгий Дикарев

отвечает Георгий Дикарев на комментарий 29.06.2010 #

Евгений Касьяненко отвечает на комментарий Георгий Дикарев

А что Вы у него читали, и что Вам о нем известно, кроме его коллаборационизма? А ведь лауреат нобелевской премии. «В современной литературе я не вижу никого, равного ему по оригинальности творчества» (Максим Горький, 1928 год) Но ...амбец.

Георгий Дикарев отвечает на комментарий Евгений Касьяненко
22 июня 2010 в 22:19
А что, отвечать вопросом на вопрос сейчас у вас принято? Я отреагировал на вашу реплику (правда, на одном слове споткнулся);
«… как вычеркнули все таланты, сотрудничествовавшие с фашизмом…»
А Гамсуна я-то читал, и графоманом его назвать нельзя.

Евгений Касьяненко отвечает на комментарий Георгий Дикарев
22 июня 2010 в 22:31
Я ответил Вам так потому, что в советское время он не издавался. Насколько я знаю, не издан и сейчас. Следовательно, Вы его могли прочесть либо в интернете с монитора, либо на языке подлинника. Вот и интересуюсь - где. Всё-таки окончил филфак, а сам не читал.

Георгий Дикарев отвечает на комментарий Евгений Касьяненко
22 июня 2010 в 23:11
Когда я познакомился с книгами Гамсуна, компьютеров не было и в помине.

no avatar
Георгий Дикарев

отвечает Георгий Дикарев на комментарий 29.06.2010 #

А ваша ирония относительно языка подлинника не совсем уместна т.к. в 1970 году в издательстве «Художественная литература» вышел двухтомник Кнута Гамсуна, который немедленно стал библиографической редкостью. Это относительно изданий в СССР. Ну, а кроме того люди, действительно интересующиеся Литературой, а не соцреалистическими агитками, всегда имели доступ к самиздату, даже у нас на периферии. А начинал, как и все с Голода и Пана.
Меня просто удивляет ваша позиция. Как человек, считающий себя Литератором, попал в компанию "самарянок" и "гиммлеров"? Как можно поливать грязью Астафьева и Евтушенко, да и того же Гранина? Впрочем, вы сами позиционировали себя как сторонника "социализма". Бог вам судья...
А филфак это хорошо, во всяком случае, грамматика на высоте.

Евгений Касьяненко отвечает на комментарий Георгий Дикарев
22 июня 2010 в 23:37
Предлагаю Вам эксперимент. Найдите текст гранинских "Искателей" в интернете, в графе "правка" браузера откройте "найти" и в окошке наберите слово "коммунист". Сколько слов найдет компьютер? Догадались? Много, неприлично много для мэтра. Как бы Вам это объяснить, с Вашими-то амбициями всезнайки...

no avatar
Георгий Дикарев

отвечает Георгий Дикарев на комментарий 29.06.2010 #

Можно ведь было бы поставить и близкие по смыслу слова, но, наверное, за них меньше платили. Нормальные мужики говорят в подобных случаях: "Лизал ж..." И Сталин, заметьте, уже умер. А всё равно лизал, по привычке.
И с Гамсуном я Вас разыграл. У матери была подруга, которая руководила кабинетом научных работников в областной библиотеке. Я там перечитал тайком еще студентом массу литературы, изданной до революции. Весь Фрейд, Ницше, ну и Гамсун тоже был. Однако взгляды, как видите, не поменял. И не уважаю людей, которые их часто меняют.

Георгий Дикарев отвечает на комментарий Евгений Касьяненко
22 июня 2010 в 23:49
Подобные эксперименты оставьте, пожалуйста, для адептов вашего круга, игривый вы наш. А вообще какое-то бледноватое впечатление...
Еще раз - бог вам судья, любитель Софронова, Кочетова, Проханова и иже с ними.
Ну, а что до "всезнайки", я не декларировал свою "литературную деятельность", не устраивал дешевых провокаций, говорил только о том, в чем действительно разбираюсь и, вероятно, ошибся, принимая вас за серьезного оппонента.
Засим, прощайте. Привет самарянке.

no avatar
Георгий Дикарев

отвечает Георгий Дикарев на комментарий 29.06.2010 #

Евгений Касьяненко отвечает на комментарий Георгий Дикарев
23 июня 2010 в 0:20
Заело? "Софронов, Кочетов, Проханов..." И религиозная антикоммунистка "Самарянка" (если это "она", а не "он"). Видите, как лихо: Вы отказываете своим оппонентам даже в намеке на интеллигентность.
А если всё с точностью до наоборот: было племя гигантов, которое хотело построить новый мир (не журнал "Новый мир", а просто новый мир), а им на смену пришло поколение "образованцев", решившее, что их кухонная мечта об уютном мещанском счастье важнее всех великих идей. Впрочем, в чем же Вас сегодня нужно разубеждать? Вот оно, Ваше Счастье, матерится пьяными голосами за Вашим же окном. Вы его ПОСТРОИЛИ!

Георгий Дикарев отвечает на комментарий Евгений Касьяненко
23 июня 2010 в 1:11
Заело? Нисколько.
Обижаться можно на человека, к которому испытываешь уважение. А можно ли считать интеллигентом человека, дважды за столь короткий период общения, как бы это помягче - исказившим факты (что, впрочем, неудивительно для человека, исповедующего "коммунистическую" идеологию), и привыкшего снисходительно похлопывать собеседника по плечу, изрекая при этом непререкаемые истины

no avatar
Георгий Дикарев

отвечает Георгий Дикарев на комментарий 29.06.2010 #

(кстати, "... близкие по смыслу слова..." называются синонимами). Ну, а уж неуклюжие попытки подменить тему дискуссии... все из того же арсенала. Я вовсе не собираюсь беседовать здесь, в литературной теме, о политике.
Что ж, мы сами формируем свой круг общения, и сами выбираем нравственные ориентиры.
Надеюсь, у вас хватит сообразительности на этом закончить беседу.

Судя по всему Касьяненко сообразительности не хватило.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Георгий Дикарев на комментарий 29.06.2010 #

Чуть-чуть опоздали. Только что выше по ветке повторил свои слова о Марке Захарове. И об Астафьеве могу повторить. Он получил Государственную премию именно за "Царь-рыбу", поэтому я и сказал, что начал с вещей, за которые его хвалило государство, а закончил тем, что это государство облил грязью. Если Вы это поняли, как то, что "Царь-рыба" - первое произведение, написанное Астафьевым, то это проблемы с Вашей психикой, а не с моей компетенцией или некомпетенцией. И еще. Вы каким-то образом умудрились вставить мои слова о Донской публичной библиотеке в свой текст. Читатель вообще сломает голову от Вашей галиматьи.

no avatar
Евгений Касьяненко

отвечает Евгений Касьяненко на комментарий 29.06.2010 #

И еще. Признаюсь, как любой журналист, обожаю «подставляться». Это лучший способ вывести самовлюбленную личность на чистую воду. Что можно сказать о человеке, который, не моргнув глазом, начинает объяснять: «кстати, "... близкие по смыслу слова..." называются синонимами». Видимо он считает, что те, кто ведут с ним беседу, были двоечниками уже в седьмом классе средней школы, когда «проходили» синонимы и антонимы. А как тогда, например, быть с семантическим рядом «коммунист-партиец-единоросс»? И коммунист – партиец, и единоросс - партиец, но вдвоем они как-то плохо сочетаются. Хотя «близкие по смыслу слова», но, оказывается, это …квазисинонимы. Впрочем, какое дело «образованцу» до филологическим тонкостей.

no avatar
Tatiana Rodionova

комментирует материал 30.06.2010 #

Каждый защищает свою позицию.Вам повезло,что родились в такой семье,общались с выдающимися личностями.Но вы продолжаете жить прошлым,времена изменились,так же и ценности у людей.Прочитав комментарии,одни разборки.Я думаю,вы высказали своё мнение и позицию,на этом надо остановиься.Всё равно никому ничего не докажете,только себе нервы испортите.Здесь политлекция и нравоучения не пройдут.Спасибо за статью,интересно было читать.

no avatar
Кузьма Афанасьев

комментирует материал 01.07.2010 #

Какие серебреники? Кто их им дал? Вот еслиб дали... Но не дали! А сейчас они злятся на свое отражение в зеркале, ибо происходящее им не по пониманию, ни по нутру. Плюньте на них и не читайте этих муд*ков.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland