Христианство - бизнес или религия. Заметки атеиста

То же.конечно.Но я то говорю про то что нас касается.

Думаю что неоязычество - Родноверие гораздо ближе нам славянам и уж точно не имеет чисто еврейских допущений к наживе.Если РПЦ может быть бизнес-корпорацией, то о к акой духовности и нравственности может идти речь. Бизнес он всегда бизнес.

Автор! У вас со здоровьем в порядке? Среди ненавистников христианства вы не будете ни первым,ни вторым,ни сто двадцать четвёртым.До вас на него лаяли ТЫСЯЧИ!!! Большевики выжигали его калёным железом. Ну,и где сейчас эти богоборцы? Ну,а вам всё неймётся. СВОЮ лепту внести хотите.Пацанячья гордыня взыграла? Валяйте. Бумага и не такое терпела.

Вы случайно не из Поп звёзд , которые сидят в рясах на конкурсах красоты. Где вы увидели ненависть. НЕависть как раз по вашей части, из вас брызжит. Кто же так праведное защищает. как у пса у которого отбирают кусок кости.

Языческие - нет, неавраамические - по разному.

Буддизм - нет

Да, Тамара как народ не видит, что это Х. - идуизм лайт, для гоев, не есть православие, чистота. Наживой от него так и смердит.

Вам плюс! Я тоже считаю что религия позволяющая клиру наживаться не может быть истинно божественным наставлением. Само Учение подогнано под власть и выгоду самой церкви, прикрываясь Заповедями.

уже писали про таких как вы -

Почему все христиане, когда их прижимаешь к стенке,

ведут себя не по христиански?

Начинают брызгать слюной, обзываться и прочее...

Мысли отключаются? Зомбированный мозг зависает?

сейчас детей в школах начнут зомбировать попы

Помните слова Иисуса (Матф 10):

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

36 И враги человеку — домашние его.

37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

что ждёт родителей?

Я уже с госплодом встречался по молодости. А ныне уже не так долго осталось. В РОссии на пенсии долго не живут. В Кремле деньги зря не платят.

Человек написал хотя и несколько сумбурно, но честно и откровенно. За что ему должно быть стыдно?

Вы думаете автор впадет в маразм?

Пока он в ясном уме, полагаю. И таким и останется, надеюсь

Насчет стыда - это вряд ли... Может хоть грамоте выучится? Например, заметим знатоку религий, что "ни кто" - вместе пишется - антисемитов позорите, батенька.

Чем Вам не угодила статья? Все логично: разработана идеология приносящая доход нескольким поколениям, все логично и ясно. Что до глубины, то смею Вас заверить, что если концептуально продлить написанное, то будет вполне глубоко и очень вежественно.

Вы знаете, конечно я скорее безбожник,чем атеист,т.к.атеизм-это тоже наука и только овладев ею можно говорить,что стал атеистом. В основном я с Вами согласен.Хотя вот Вы про негров забыли. Какой они сорт? Помню, когда я в годы тинейджерства жил в Барнауле (это были 60-е), там лучше всего было слышно китайское радио. И однажды китайцы рассказали такую "сказку", доказывающую своё рассовое превосходство (и это при том, что официально они были атеистами):"Слепим Бог из глины человека, положил в печь обжечь. Вынимает-а человек чёрный, передержал его в печи. Не понравился он Богу, отпустил Бог его-от этого человека пошли негры. Слепил второго человека из глины, поместил в печь. Вынул- белый, не додержал Отпустил его, от этого человечка пошли европейцы. Слепил третьего человечка, поместил в печь. Вынул через некоторое время- жёлтенький вышел из печи. Обрадовался Бог-вот это то, что надо!" Таким образом с точки зрения китайцев, именно они Богом избранные,а вовсе не евреи! Как ни странно, все хотят доказать, что именно они Богом избранные.Вообще лично мне не понятно,как образованные люди могут всерьёз молиться в церкви.Я им не верю. Мне кажется,что это просто мода и "PR"

Интересная сказочка. И как Восток отличается о Запада. .У китайцев третий самый лучший. А евреев да и у нас первый, во всём первый. Ну а про негров я тоже сказал отнёс их к азиатам.

Подтверждением того, что для азиатов лучшее-это всегда третье, служит и то, что мне рассказывал мой знакомый из Бангладеш про то, как учат в исламе о его превосходстве: "Послал Бог пророка Моисея к своему избрнному народу (евреям), проповедовать своё учение. Правильное учение проповедовал Моисей, всё бы было хорошо, но погряз Богом избранный в разврате. И Бог отвернулся от евреев. Послал он тогда к людям своего пророка Исая (т.е. Христа). Всем хороша была вера, которую нёс Исая, но люди приравняли его к Богу, и это Богу не понравилось. Тогда он послал пророка Магамеда и вот именно его религия Богу пришлась по душе". Как видите, тоже самое, как у китайцев с рассой. Действительно, у европейцев и у азиатов логика и ход мыслей совершенно разный. Мне, когда я работал начальником КБ на АЗЛК, пришлось близко столкнуться с японцами, турками, карейцами, англичанами, немцами,американцами и французами. И ближе всего ход инженерной мысли у нас с французами, а с японцами и карейцами мы просто друг друга не понимали, хотя переводчики вроде и были не плохие. Совершенно разный ход мыслей!А всреднем, у наших людей мозги половинчатые, отсюда и все беды нашего народа.

Ну почему сразу в науку атеизм записывать? Все же говорить, что жизнь (атеизм) это наука - есть передергивание понятий.

Статья не очень полная и сумбурная, но в основном автор прав!Религия- это хорошо отлаженный бизнес.С этим нельзя не согласиться.

Есть научный атеизм, которому в Советское время учили идеологических работников. А просто неверие в Бога-это не атеизм, а безбожие. Если человек просто не верит в Бога, но не изучил научный атеизм, и при этом назывет себя атеистом, то он просто льстит себе. Лично я не могу назвать себя атеистом, т.к. не обладаю суммой знаний, способных доказать то, что Бог не существует. Утверждение вроде того, что "Гагарин в космос летал, но ни какого Бога там не видел", я, естественно, в расчёт не принимаю.

А спор простого безбожника и священослужителя в глазах окружающих всегда выиграет священослужитель. Переспорить клерекала может только тот, кто вооружён знаниями атеистической науки.

А ведь теперь у нас и религию приравняли к науке!

А у меня другой опыт.Я с японцвми монтировал пресс и с французами дозаторы монтировали. И ни каких проблем общались на равных и разницы я не заметил. что удивительно. Может потому что японец с кем я общался учился в Англии. И видать меня и ввёл в заблужднния.А вам я верю.Самое интеречное вначале мы общались через преводчика. Но переводчица после нашего жаргона всегда приходила в смущения. Но через неделю чтог интересно мы вполне обходились без переводчицы. И японец узнавши наших три великих слова вполне нас понимал.Я даже пытался ему анекдт впарит.Так что поработай мы годик , стали бы влёт друг друга понимать.Тем более как я понял инженерная наука везде одинаковая. При помощи формулл очень лего общатся.Правда у них таблица Менделеева другая но разобраться можно.

Должен сказать, что у японских конструкторов очень узкая специализация. У нас и в Европе, как правило, конструктор ведёт какую-то систему, а у японцев только отдельную деталь. Поэтому для того, что бы получить от японцев вразумительный ответ по изделию целиком, нужно, что бы их было сразу несколько человек. И что удивительно, японцу совершенно не интересно, что делается вокруг его детали.

У французов, как и у нас, инженер всегда, пусть и не во всех деталях, знает, как рботают узлы и детали, сопрягаемые с его.

Турки и карейцы просто моло чего знают, пользуются лицензиями не вникая в суть вопроса.

Американцы, англичане и немцы слишком высокого мнения о себе и считают нас недочеловеками, поэтому и ведут себя так.

Если речь идёт о яполнце-специалисте, отвечающем именно за монтаж оборудования, то возможно он и вынужден знать всё оборудование, т.к. любой фирме не выгодно посылать большое количество специалистов. Не случайно, видно, как Вы заметили, этот человек учился в Европе и это, безусловно, повлияло на его мышление. Видно японцу, получившему образование в самой Японии, консультировать монтаж целого комплекса не под силу ввиду особенности психики.

У вас видимо был большй опыт было ч чем сравнить. У меня как у советского инженера с гулькин хвост.Вот француз меня удивил . Моих лет а уже был начальник отдела. В те годы в 25 лет у нас начальниками не становились. А француз кстати был если честно из наших эминрантов с той гражданской войны его отец эмигрировал.Он России вообще не знал.

=не обладаю суммой знаний, способных доказать то, что Бог не существует=

Исходя из презупции невиновности , доказывать нужно как раз то, что он существует. Никто ведь не старается доказать, что не существует кикимора болотная; три кита , держащие мир или марсиане.

Зачем так пессимистично! Мы с Вами ещё на рыбалку сходим...

вот именно, недолго осталось... задуматься бы следовало... таким способом у дьявола себе прохладное местечко не заслужишь. есть у нас такая фраза: "А вдруг..." так вот, а вдруг черти уже ждут???

Кто о чёрте думает тот к чёрту попадёт.Я лично о нём не думаю.

зато он думает...

что же и я кому то нужен.

еще как...

Спасибо. Горжусь.

ну-ну

Это национальная черта всех на земле народов.

Василий, это национальная черта всех народов, кроме русских. И, возможно, в некотороц степени - индийцев, которые в свое время были не изгнаны с Восточно-Европейской равнины, а ушли сами из-за начавшейся засухи.

С уважением

Почему? Знаю ведь с Богом я встречался. У сумасошедшего человека, душа при жизни уже в Раю.

Как-то это несправедливо...По отношению к близким. А фраза: "Если Господь хочет наказать, он лишает разума"? Это к чему? Ну, Вы поняли, у меня с верой "все в порядке"...Я только что вернулась с кладбища.

Так это говорит не Господь а человек.

Я не поняла вас, Александр, вы хотите сказать, что вы - сумасшедший?!

Уважаемая не включайте дурака, Я живу в России ,которая мало похожая на Рай. Даже для олигархов и чиновникоы

Простите, мой друг, я просто не поняла ваш пост "Знаю ведь с Богом я встречался. У сумасошедшего человека, душа при жизни уже в Раю."

Ничуть не хотела вас обидеть.

Простите за назойливость, а при каких обстоятельствах встречались? И не после этого ли Вы стали атеистом? Ну я тут как-то уже писала...Бестолковая я!

Я был два раза в реанимации и там было время подумать и осознать что есть что в этой жизни. А вы что думали я займусь кликушеством и начну вам читать проповеди. Нет я здраво мыслю. Всего доброго.

В реанимации я видать бредил, это я говорю как человек который занимался наукой и привык анализировать, так вот бред этот я помню , я задавыал вопросы и мне были даны ответы.Вот это и была встреча.Ведь после неё я прожил ещё 35 лет и ответы услышанные мне помогали. Но это если честн не надо принимать всерьёз.Да и статью я писал в сомнении и с иронией.

"Я живу в России ,которая мало похожая на Рай." - Ну почему-же - очень Становится Похожа На Мусульманский Рай )))

Пока Евреи с Православными - дерутся )))

Где вы увидали драку. Что уже и размышлять нельзя.

Только вам может ее не видно )

не вижу.противостояние есть но драки нет.

Вот пока вы и вам подобные - летают в (облаках) и не видят, через розовые очки ! Ислам - покоряет Все Новые Пространства - бывшего СССР ! Подумайте о последствиях - вашей позиции - (не вижу) ))) Или видеть не хочу ? Пока гром не грянет ... ) А Грянет Будет Поздно !!!

А почему вы меня рупугаете, Вогн в Европе тоже ислам не дремлет . МИнареты строит. Это к слову причём здесь ислам не пойму. Мы же ведём разговорт о христианстве.

А я о том что Евреи не видят - Настоящей Угрозы ! Все с ветряными мельницами воюют )))

То же правильно.Да и давно они они разучились бороться и спорит. ЧУть что ау антисемитизм маленьких обижают. Как домашние кошки, попадая в капкан начинают вопить. В отличии от диких. Дикие то понимают начни орать придут и сожрут. Так что и евреи видать выродились. в борьбе с ветряными мельницами.

Выродились точно ! В бизнесменов - Рабы мамоны !

точно.

Консенсус ) Здесь мы прям единомышленники )

еще можно покушать грибов и стать б*гом самому

Тоже не плохо

"Если человек обращается к богу - это молитва;

если бог обращается к человеку - это шизофрения"

Тогда на хрен обращатся , без обратной связи .Ответы после смерти , так значит я прав. .

В этом состоянии вы что-то видели, помните? Или там ночь?

Там ничего нет

Вы атеист? Ответьте- это главное.

Да по моему нет

Согласно Теософии мы являемся богами в потенциале и даже не знаем что своим мировоззрением тоже творим какую-то реальность для себя. В Мире Тонком православный увидит себя в Раю или Аду, мусульманин согласно своим представлениям, индуист своим и т.д. Атеист который не верил что жизнь продолжается не будет ее иметь, иными словами он будет спать до следующего своего воплощения, причем независимо от того верит он в это или нет. Православные не могут ответить на вопрос почему один рождается талантливым,здоровым и благополучным, а другой калекой, бестолковым пьяницей в семье бедных подобных ему. Теософия говорит также как многие другие Учения что мы на земле проходим школу, то есть наше божественное зерно спустилось в материальное тело, чтобы научиться управлять своими желаниями,эмоциями и понять что как не крутись, пока не начнешь трудиться, управлять собой - ничего благополучного в жизни не будет. Только ведущий правильный образ жизни, в следующей получит какие-то блага, таланты и когда достигнет совершенства,вернется в тот светлый мир,который отправил его в эту школу.

Так всё хорошо и заманчиво вы изложили , так и хочетсья вам поверит. Но увы .

Пока не верите, возьмите почитайте , интересно же. Потом сопоставьте с Ведами,Буддизмом,Герметизмом и подумайте- неужели столько тысяч лет люди заблуждаются? Ведь самаяя молодая религия -христианство из-за этого и разделилась на сотню течений, что с самого начала как в партии,большинством голосов духовенство на соборе давай выкидывать одно за другим понятия и объявлять еретиками мудрое меньшинство. Почитайте про Арианство, предсуществование души Оригена.Ведь все это было в христианстве, но в 533 году окончательно изъято, затем 200 лет уничтожали все тексты кроме канонических, но это все равно не помогло.

Да читаю я интерисуюсь. И на мой взгляд все религии проповедуют одно и то же но разными методами. Борьба с злом в человеке. А вот судя по откликам некоторые так называемые верующие предпочитают бороться с самим злом , ну например со мной или мне подобным. Так какие он тогда верующие. Я атеист и то ведаю. А они основного не знают.

Духовная незрелость заставляет искать врагов вне своей группы, это тоже этап развития человека. На определенном этапе у него появляетсяя внутренний зов к богу, но из-за слабой духовности часто превращается в фанатизм не способный к анализу.

Я не считаю себя духовно зрелым , но я не ищу врагов чтобы перекласть свою вину на них. Да и не фанатик я потому что без твёрдой веры.

Духовность это не принадлежность к какой-то конфессии, ее нельзя воспитать, человек с этим рождается, это сумма его накоплений за долгие прошлые воплощения. Это редкостное по ценности качество в людях и лишь они могут быть объективными учеными, философами и так далее.Дело в том что атеизм такая же ступень развития как и другие.Она дается человеку чтобы развить эрудицию и интеллект, чтобы потом иметь возможность рывка в развитии в следующем воплощении.

Возможно.

Я наверное верю в Бога и поэтому не хожу в церковь. и так же как вы думаю что Бог не похож на расхристонного мужичка. Если дадите ссылку с удовольствием познакомлюсь . Всего доброго.

ХРИСТИАНСТВО и православие - это две Большие Разницы !

Но от одного корня.

Какой может быть (один корень) у БОГА и идола ?

Странный Вы тип...

то атеист, то верю в Бога.

то евреи не причем, то они эту кашу заварили.

А как зовут Бога которому Вы верите?

А по поводу поста, то в любом народе было принято: у соседей отбирать можно, а у своих - нарушение закона и кара.

Интересно не понял, у кого идол у христиан или православных.

Так вы согласны что евреям Бог велел жить лучше других.

Тогда зачем рассуждаете о религиях и ВЕРЕ ? Если Элементарных Вещей не знаете !

А кому рассуждать только священикам и богословам. Для них что ли религия.

Надо знать предмет ! А то дорассуждаемся - до Кровной Мести !

Нет. Израилю Бог пообещал, что они наследуют дома и землю от народов настолько негодных, что Бог решил избавить от них Землю.

А так же сказал, что та земля не требует полива как в Египте, а поливается дождями, т.е. он сам будет это делать.

Так же напомнил, что они им избраны для ЕГО цели, а не наоборот, и что как только они нарушат союз, то им "крышка", в смысле оставит их самих.

И еще христианство первого века бизнесом не было. А все эти церкви: католицизм, православие, лютеранство, как и современный иудаизм ничего общего с духом Библии не имеют, а вот бизнес еще тот.

Я бы не рассуждал , Но статья Подрабенюка мне глаза открыла. Что нам элементарно гадят на голову. Вот и отвечаю тем же оружием. Своими взглядами на жизнь. И как видимо, многие со мной солидарны. А вот соратники Подрабенюка взвыли. ПРавда глаза колет. Так что кровная месть нам по фигу видали. Молчать надоело.Забыли видать пословицу , Русские долго запрягают, но быстро скачут.

И я об этом.

И кто из нас Русский )

Я про себя по вас не знаю.

То-то и оно )

А чего мне боятся если я атеист. И евреи тут не причём я просто показал откуда ноги растут. Если бы Россия приняла в своё время ислам я бы сейчас обсуждал Аллах наверное.А евреи что евреи они сделали свой маленький гешевт как у нас говорят во дворе.

А дела здесь не в страхах.

Есть минуты, когда человек слаб.

И прежде всего душой.

Слаб, когда не может противостоять той "шпале" жизненных обстоятельств, которая ложится или, возможно, уже лежит на его плечах.

Жизненные "повороты" объективны для любого человека - и атеиста, и ортодокса. Страховки от них нет.

И тогда возникает вопрос поиска "опоры", к которой и прибегает человек. Сначала - внешней.

И уже затем, укрепив дух, делает эту опору внутренней.

Вот, на мой взгляд, основная функция религии.

Что до евреев - именно они являются основными "маркетологами" христианства - как следует из первого абзаца. Так что если они не причем - зачем их стоило упоминать?))))))

Пардон как не упоминать они заварили эту кашу и как я понял для себя.И если не упоминать их то они обидятся. Это похоже на наших демократов-либералов которые несут откровенную чушь. Что войну выиграл народ а Сталин только вредил.

Что-то, у вас, Александр, все в месте - и евреи вроде бы и ни причем (основание - утверждение, сделанное в 17.13), но и не упоминать их нельзя, ибо они все замутили (основание - пост, на который я отвечаю).

При этом это напоминает (к слову - что именно напоминает?) чушь, которую несут либералы-демократы.

Так что именно напоминает? Религия есть идея, существующая 2 тысячи лет. Но нет государственного устройства, способного держаться столь долго.

И какое имеет отношение "война-народ-сталин" к религии, видам государственных устройств?

Александр, смешение воедино многих вещей, не основанное на логических выводах делает доводы слабыми, общую концепцию высказываемых мыслей - не обоснованной и хаотичной. "Вышел, выругался, ушел". Цель? Сказать "я не кого не боюсь?"

На счёт либералов я просто привёл пример и показал причинно-следственную связь,которую вы в упор не хотите видит, и вот вы ища блох оченнь примитавно занимаетесь казусткой. Где это вы видите что я смешиваю божий дар с яичницей. Кстати будизм даже постарше христианство. это так к слову.

А и не боюсь,так кому это нужно кроме самой себя. Знаю , даже тут не хочу говорить на эту тему.. устала объяснять ...да большинство, умные, образованные люди и такую хрень несут.. ужас....Наверное боятся сказать правду. Или А может быть ещё не слышали голос Всевышнего ?..поэтому так верят в бога.

себя надо чаще слушать.

1. Если причино-следственная связь есть - с ней не поспоришь. Но если ее нет - "король голый". И я не стесняюсь об этом говорить.

2. Про блох, примитивизм и казуистику - оставляю это в стороне как оценку в попытке оскорбления - не более.

3. Не увидел яичницы. Божьего дара у атеиста в принципе быть не может - если человек не верит в Господа, Не потому, что слеп - Истина заключается не в том, как человек говорит, а в том, как его понимают.

4. Божьего дара у атеиста в принципе быть не может - если человек не верит в Господа, то Господь в него не верит тем более.

5. Я сравнивал государственный строй с религией, а не 2 религии. Вы же опять пытаетесь дать "причинно-следственную связь", путая одно с другим.

Меня учили , чтобы тебя поняли отвечай коротко и по существу.

Родоначальники христианство- евреи , да или нет.

Религигиозные взгляды евреев отличаются от христианских да нет,

Отношение к жизни и смерти у евреев разные да нет.

Я поставил эти вопросы и ответил так как я понимаю. Не согласны возражайте но по существу.

"Меня учили , чтобы тебя поняли отвечай коротко и по существу" - яркий пример, когда вы, сказав кратко, высказали это так, что остались не понятым.

"Родоначальники христианство- евреи , да или нет." - вся-таки, это утвердительное или вопросительное предложение?)))

Если вопрос - почему нет знака припинания?

Если утверждение - почему присутсвует колебание в виде двух пограничных вариантов?))

Поясняю у меня глючит компьютер. когдо начтинаешь ставит знаки препинание , текст не принимает сайт. Приходится обходится только запятыми. Это вопросительные предложения. На которые я уже ответил. Ответьти вы.

Вообще-то иудеи Христа не приняли и сейчас не признают его Миссией.

А люди (евреи и прочие), которые пошли за ним, шли до конца. Не кажется ли Вам странным, что первые верующие евреи шли за Христа на мучительную смерть ради того, чтобы у поздних христиан сложилось рабское сознание?

Что касается райских кущ, бессмертной души и блаженства, их обещают все религии, при соблюдении определенных правил существования на земле.

А вот с обезьяной Вы совсем уж махнули! Даже как-то неудобно читать было. Я понимаю, что это ирония, но нельзя же так кощунствовать, в самом деле.

Насколько я знаю, наука до сих пор не пришла к выводу о происхождении человека. Теория Дарвина – всего лишь теория, а не окончательно признанный факт.

Теперь понял.

Отвечаю.

1. Мне это неизвестно. Есть географическое положение. Кто-то упоминает эту Землю как Израиль, кто-то - как Палестину.

2. Не знаком с Иудаизмом.

3. см. пункт 2.

Ну если вы знаете другой способ размножения у млекопитающих , тогда конечно. Ну насчйт верующих, я встречалл истинно верующих вот те действительно пойдут за веру накостр и яим верил и завидовал. Но эти верующие увы ни каког отношения к церкви не имели. А насчёт Дарвина , так нашли недостающее звено.Совсем недавно.

Это всё есть в Ветхом завете. В нём то я и черпал свои познания. А Талмуд читал так ради любопытства. То же интересно. Много вопросов возникает.

1. Если бы я знала другой способ размножения, я была бы Богом.

2. А к Христу имели отношение верующие, которых Вы знали?

3. И какое же звено нашли? И где? Я вот смотрела недавно передачу, где рассказали, что все промежуточные звенья, известные на данный момент, сфальсифицированы, вольно или невольно.

Они староверы. тоже по моёму христиане. Да вот на днях в инете прочёл даже с фото . В Юар обнаружили.

Так вот, если первые христиане были такими же верующими, как Ваши знакомые староверы, может быть, у них, действительно, было веское основание верить? Или Вы думаете, что пришел какой-то мошенник, запудрил всем мозги, и люди шли умирать за него? Верится с трудом. Не думаю, что люди того времени были наивнее или глупее современных. Это первое.

Второе. Я прочитала статью о промежуточном звене, найденном в ЮАР. Я так понимаю, ученые только надеются, что это действительно то самое звено, но еще не доказали. Этот скелет вполне может принадлежать существу из разряда приматов, не эволюционирующему, а живущему себе преспокойно наравне с другими. При большом желании притянуть за уши можно любую теорию.

Третье. Библия не отрицает эволюцию, равно как и не утверждает. Она просто констатирует, что сначала Бог создал морских тварей, потом земных, а потом человека. Это вполне соотносимо с эволюцией.

Вера естьвера, кто верит тому доказательство не нужно. а эволюция есть эволюция почти математика.Я почему ерничал потому что считаю науку и религию нечего смешивать. разные вещи. Это как вдетсте кто сильнее слон или кит. Ни как неузнатьвразных стизиях обитают.

Их не надо смешивать, но помогать друг другу они вполне могут.

В частности рано или поздно наука откроет законы, которых мы еще не знаем, но которые смогут объяснить воскресение, хождение по воде превращение воды в вино и прочие чудеса. А вера в чудеса в свою очередь может являться стимулом их постичь.

Ну с этим ещё можно согласиться.

А вот мне кажется, что в приведённом Вами примере как раз и проявляется главный принцип бизнеса. Использовать человека в тот момент когда он слабее всего и получить с этого максимальную выгоду для себя.

Да надо. О Чём вы?Я же разделила С вами Вашу позицию. А клоны и Вам вредят и мне. очень заметные внутри интернетовские божественные шлюшки - матушки ! их надо слушать и Вам И Мне. А то настроение изговняют и скажут :"Сама виновата!"

(Да надо. Не поняла вас? О Чём вы?) Я имел ввиду свою совесть .

Я тоже много читал, пока не понял главного. Мы все тут чего-то ищем, при этом топчась по памяти, чего-то придумываем. А не проще просто посмотреть на себя самого? И начать мир изменять с самого себя?

Владимир! я то как раз на себя и смотрю - если вы не так проницательны - ваша фраза уже немного начинает напрягать...Ее вставляют все в любой теме.

Я не в претензии к вам. Просто отреагировал, потому что сам был в свое время, как вы говорите, наполовину. Думал, что смогу для вас кое-что прояснить. Бывает иногда одного человеку достаточно. Простите. Могу молчать, если угодно.

Наверное, я такой же антисемит, как нормальный еврей русофоб.

Владимир, вас очень много(не в обиду)которые были когда-то атеистами....я не атеист чистый - но не верю православию.... мне больше в данный момент какие то мысли гностиков...что мы живем в мире тьмы к примеру....

Я не я и лошадь не моя. А не привлечь ли автора по статье за разжигания вражды. А ещё лучше запретить Библию, как экстремисткую литературу, а ещё лучше думать . Вот тогда все и будут владеть вопросом в правильном ракрусе. Неймётся? Да. Душа горит.

Отстал дружок, уже есть поправка не везде он действует, Да и с паралельными линиями тоже , пресекаются по Лобачевскому. Так что всё в руках человека а не Бога.

Где не действует?

В геометрии Лобачевского паралельные линии не являются прямыми, т.к. изначально расположены на кривой поверхности.

Гидравлику надо изучать.

Дык... действует!

По молодости встречался с работой где иследовалась гидродинамика турбин на плотинах.Так вот там был интересный вывод. Что присверх звуковыхскоростях законы физики не всегда действуют.

Прекрасные слова ласкают душу. Но наяву увы с точностью до наоборот.

Пордон, что это за литература которая вызывает смех.И кто виноват. Литература или тот кто её читает. Интересная мысль. Притчу знаете . художник нарисовал осла, а прохожий в нём увидал императора, кто виноват, художник или прохожий.

Спасибо за комплимент. Но мне до Ницше как Немцову до Сталина. Интересно бы было взглянуть. работу Ницше не назовёте.

Ницше во многим местах говорит об этом, конкретно могу сходу припомнить его большое эссе "Антихристианин"

Спасибо , посмотрю. Самому интересно.

Согласен.

Уважанмй я вам верю . Я не собирадся ни накого клеветать и тем более обижать. Просто высказал свои понятие Библии. С иронией. Но это ведь тоже путь познание. И не надо на меня всех собак вешать. Вы вообще то забываете одну истину. Атеизм это путь к Богу , но только с чёрного входа.

Уважаемы надо не проповедовать, не проклинать,не обличать, А самим верить и вести себя соответственно. Тогда глядишь и потянутся нормальные люди в церковь. А ныне извени это не то ,, к чему вы призываете.

Уважаемый Александр. Мы все люди взрослые и поэтому сами решаем, что нам делать и как делать, или что не делать... Я сам решаю что надо на Гайдпарке писать, а чего не надо писать на Гайдпарке. Ваш призыв мне понятен, но исполнять его не буду. Я ведь Вам рот не затыкаю? Вот и Вам желаю того же - не затыкать рот другим, в частности, своим оппонентам... Каждый из нас решает свою задачу...

Кто вам затыкает рот,я просто попросил, не надо говорит одно а поступать по другому. Это разве затыкание рта. просто мне не надо,а вам надо, вот и всё какой конфликт.Теперь повежливее , для вас нежного, не стоит делать из мухи слона. Если попали в тупик и не знаете что ответить.

Вы писали "надо не проповедовать, не проклинать, не обличать"... А я считаю, что надо проповедовать, обличать (с любовью), ибо в этом суть веры Православной, смысл жизни христианской. Иначе будет не вера, личное участие в жизни Церкви, а изучение книжек про религию. Проклинать я не призываю - это, вообще, фраза не ко мне...

Из мухи слона делают, когда следят за всяким шагом и словом священников, иерархов и мирян РПЦ, раздувая какие-то факты до масштабов вселенских. Я этим не страдаю.

Тупик в чём состоит? Передо мной нет никакого тупика. Вы меня учили, как мне жить, я Вам культурно посоветовал этого не делать - я сам в состоянии решать за себя.

Что касается вежливости, то она должна быть взаимной. Если Вы говорите о верующих, что им надо "вести себя соответственно", этим самым Вы констатируете: Православные ведут себя не соответсвенно... Эта фраза задаёт ответный тон и моего комментария (ответа). Если б Вы написали, что ОТДЕЛЬНЫЕ верующие (попы или иерархи) ведут себя несоответственно, я б с Вами полностью согласился. Но Вы не так сказали, уважаемый Александр, а сказали ВООБЩЕ обо всей Церкви, что не есть ПРАВДА...

Порядочных в РПЦ - большинство...

Ну извените вы такой ранимый , всё относите на свой счёт.На один грубый с вашей точки зрения вопрос, ответите. Вот вы говорите что вам необходимо проповедовать слово божье, и вы искрениИ считаити что это законно . А вот когда атеисты начинают вести просто рассуждать, вы возмущаетись и призываете запретить. И где тогда свобода совести по вашему.

Александр... Вы рассуждаете о моей Церкви, которая есть Святая Апостольская Церковь, вы же её называте "бизнесом", что есть явная ложь! Это раз. Два: Вы не хотите слушать аргументы против Вашего ложного обвинения Церкви в том, что она есть "бизнес". И третье: Вы рассуждаете о Церкви Христовой, не имея хоть минимальных знаний о Православии, Церкви, Боге, устройстве этого мира в целом.

Любой человек имеет право на слово, мысль, мировоззрение, на многое другое, но свои права он должен реализовывать так, чтобы не обижать других людей, не оскорлять их и их чувства и убеждения. их веру, не говоря уже о Боге нашем.

Понимаете? Рассуждайте о чём угодно на здоровье, но при этом не выходите за рамки приличия. Я, кстати, не очень ранимый, но есть люди ранимые, и их унижение может вызвать конфликт с Вами и Вашим богохульством. Понимаете?

Когда мы проповедуем Слово Божие, мы говорим о том, что знаем не только по книжкам, но и по практике своей и своих братьев и сестёр по вере. Когда мы говорим о бесах, мы это видим практически, в том числе в себе. Вопрос лишь в количестве этих бесов, их злобе. Если вести христианский образ жизни - их мало в человеке, а в иных - море.

Ну вы ещё круче меня завернули. Это ведь они отрицают

Написал, что думаю.

Тоже неплохо.

А атеисчты не ищут выгоды. Зачем им гладко баить

И ещё какой вы к чёрту веруюющий, если смерти ближнему желаете

А верующие не пользуются плодами цивилизацииил, пользуются, но вину сваливают на атеистов. Они то безгрешные руду не добывают газ не качают. Не лицемерия ли это. . ВЫ даже в мелочах лукавите а чего там говорить о большем.

Эк Вы не любите верующих! Я, кстати, к ним не отношусь. Только вы зря на верующих. Среди них гораздо больше порядочных людей, чем среди атеистов. Да, они порльзуются благами цивилизации, но, уверяю Вас, более разумно. Сказываются сдерживающие факторы - вера. А современные верующие с массивными золотыми цепями и крестами, простите, из стана атеистов, эти к атеистам ближе.

Странные какие то праведники пошли, с тюремной лексикой. Почему я вас должен любить. , так же как и ненавидить. Мне до вас как до фонаря. и это честно.. Это вы всему миру вещаете о любви к ближнему.А на самом деле что не по вам слюна брызжит. Так что лицемерие это уважаемый. Но вы не ответили, за природу то , вы тоже должны нести ответственность наравне с атеистами, а то как то не справедливо. .

Простите, но Вы явно зациклены. Где Вы увидели тюремную лексику? Или нервы не дают покоя? Лечитесь. Мне не до Вас.

Следите за собой . Это плохой признак, не замечать очевидного.всего доброго.

Недостатков в РПЦ хватает - с этим ни один нормальный верующий спорить не будет. Я, например, вижу все наши недостатки, вот уже более 20 лет воцерковляясь. Но при этом я понимаю, что ничего идеального на Земле нет! Идеальное будет в Раю, куда верующие стремяться попасть после своей кончины, по факту своего конечного определения после Страшного Суда и Второго Пришествия Иисуса Христа на нашу грешную Землю... К тому же я и сам не идеал, что понимаю прекрасно. А раз понимаю, то что мне судить недостатки других верующих? Священников и иерархов? Каждый сам ответит за свою жизнь и поступки перед Господом...

Полностью с Вами согласен в том, что среди верующих много порядочных людей, очень мало пьяниц, употребляющих наркотики и ведущих развраную жизнь. Мало преступников, воров, насильников и т.д., хотя бес может попутать и верующего человека - святых на Земле нет...

Согласен с Вами. Я, например, понимаю толерантность как признание того, что каждый имеет право на свою точку зрения. Именно поэтому я не берусь судить прав или не прав человек сменивший атеизм на веру. Это его дело. Но я не могу согласиться с тем, что человек работавший зам. начальника ГАИ (самая, на мой взгляд, взяточная организация) работает батюшкой в церкви. Я бы поверил, в его покаяние, если бы он хоть какое-то время провёл, например, в монастыре. Хоть как-то искупил свои грехи, А он вчера был гаишником, собирающим дань с подчинённых, а сегодня батюшка. Неправильно это. При советской власти церковь во мне вызывала больше уважения.

Согласен и с этой претензией... Раньше в Церкви были требования к священникам намного строже, и рукополагали лучших из лучших! Сейчас не так... Оправдание этому предлагается ныне такое: был бы выбор - выбирали бы, а когда выбора нет - рукополагаем, кого возможно... Правильно это? Думаю, что неправильно, даже не хочу сам быть священником (хотя почти 10 лет принимаю участие в службах), ибо хорошо знаю самого себя со всеми своими недостатками и грехами - мне стыдно и совестно перед Богом становиться Его слугой, имея столько недостатков, грехов.

Мало покаяния и исправления простого человека, да ещё ранее злоупотреблявшего властью и должностью, перед тем, как рукополагаться во священники. Согласен. Надо ещё очищаться годами, что даёт практика воцерковления или послушание в монастырях. Такая практика не помешала бы РПЦ, позволяла бы рукополагать уже исправившихся людей, а не самых простых грешных, только что пришедших в Церковь.

"нормальный верующий" - Ваше выражение? Тогда вопрос: как Вы нормального от ненормального верующего отличаете? Вы к любому из них в душу можете залезть?

Не надо, брат, придираться к словам. Если в каждом слове искать подвох - будет простая перебранка, а не дискуссия по существу поднимаемых здесь вопросов...

Под "нормальными верующими" я подразумеваю тех, кто не лукавит и не выдаёт своё желаемое за наше общее действительное... Вот в каком смысле было применено это слово - "нормальные", а не в смысле психического состояния или отклонения...

Вы меня не поняли. Вот в церкви стоят два человека и усердно молятся. Как отличить нормального верующего от того кто делает это из уважения к моде?

Согласен, и добавлю - прибавило бы авторитету церкви.

А вы не задумывались почему появились такие статьи, 10 лет назад такого и представить ещё было нельзя, а ныне сколько последователей, может просто церковь растратила очень быстро кредит доверия, как и либералы. Те о тирании заговорили а вы об кострах инквизиции, что то общее есть между вами не замечаете. Скорей всего любовь к раскошной жизни на халяву. То есть при минимальных усилиях с ваше стороны.В себе ра разберитесь . А не с Лопатиным боритесь. Лопатин следствие а вы причина.

Хоть согреюсь бесплатно.

Вы начните со спички.Например поджечь палец.Ну а если понравиться ,тогда можно и нырять в ад.

А может и понравится,женщины ведь делают эппиляцию и пластику , им ведьнравится, некоторх не остановить.

Так Вы попробовали жечь спичкой свой палец?

Уважаемый люди ко всему привыкают и получают удовольствие. Вон даже по углям горячим ходят и ловят кайф.Так что и пробовать нечего.

Я говорю лично для Вас,они пусть ходят,а Вы действительно хотите в ад?

Почему я должен хотеть туда где нет ничего . Ведь я неверующий.

Иисус сказал Петру: когда ты был молод,то подпоясывался и шёл куда хотел.Когда же ты состаришься,то протянешь руки ,и кто-то другой подпоясавший тебя поведёт туда куда ты не хочешь.А Вы всё же верующий.

Наверное, не спорю.

Я бы Вам посоветовал прочитать библию,там много ответов для Вашей жизни.

Читаю я Библию , но почему то верующим не нравятся мои вопрсы по поводу прочитанного.Видимо надо верить чтобы читать правильно Библию.

Если есть вопросы,значит с Вами всё в порядке.А Вы знаете как апостол Павел гнал христиан и даже сажал в тюрьмы,а потом он встретил Иисуса и он сам стал христианином.Богу нужен либо горячий ,либо холодный,с тёплым ничего не получиться.Вы однозначно не тёплый.Всех благ Вам.

И на том спасибо. Всего доброго.

Чтобы получить глубокое изложение заходите на богословские сайты. А здесь здесь обитают дилетанты и излагают как они понимают. Или вы как либерал сноб дескать не вашего ума дело. Нашего уважаемый.Поскольку нас касается.

Последнее, чего хотелось бы — это «залазить» в дебри теологии. Полезнее ознакомиться с современными представлениями о религиях, Левашова Н., например. «Россия в кривых зеркалах»:

.... Все ветви христианства «ВЫШЛИ» из иудаизма, так как ВЕТХИЙ ЗАВЕТ представляет собой адаптированный для НЕИУДЕЕВ ТАЛМУД, который сам представляет собой толкование Торы, точнее Пятикнижья. Ислам, в свою очередь, представляет собой толкование христианства и являлся СЕКТОЙ оного вплоть до 1180 года, когда церковные иерархи Константинополя провозгласили анафему (отлучение от церкви): «…Отлучение Богу Магомета, о котором говорят, что он есть Бог, весь выкованный молотом, который не рождал, не рождён, которому никто не подобен…». На последовавшем вскоре Церковном Соборе отлучение было поддержано. Другими словами, мусульманство — ЭТО ПРОТЕСТАНТИЗМ ВОСТОЧНОЙ ХРИСТИАНСКОЙ СЕКТЫ.

А почему евреи не принимают новый завет и даже жгут его.

Евреи ждут другого Миссию .И когда придёт Иисус,они увидят того,кого пронзили.

Так пусть ждут, кто им мешает.

Я говорю ,почему они не принимают новый завет.Это сделано для того,что бы мы язычники,т.е. не евреи могли поверить в Бога,и как только все услышат о Нём,т.е о Боге,для нас спасение будет закрыто как для евреев сейчас.Вы даже не представляете как Бог Вас любит.

Спасибо на добром слове.

Если что ,обращайтесь к самому Доброму,я имею в виду к Богу.

Я к нему и обрващаюсь напрямую и в церковь не хожу , видимио поэтому и считаю себя неверующим.

Я тоже не хожу в православную церковь,когда то меня там назвали антихристом .Конечно я был плохим парнем ,но я ведь пришёл к Богу помолиться,а со мной так обошлись как будто я действительно иду против Христа.Иисус пришёл не к праведникам ,а к грешникам,потому что больные нуждаются во враче,а не здоровые.Я считал себя больным духовно.