Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Владислав Выставной

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Россия и Украина: воссоединение возможно?

Украина - суверенное государство. Вам не странно? Мне - да.

Я вырос в Советском Союзе, сидел за одной партой с пацанами с Украины, влюблялся в украинских девчонок. И полк стратегической авиации, что базировался у нас в Оленегорске, что в Мурманской области, носил наименование "Киевский". Да, да, как тот самый торт. Или станция метро в столице нашей общей родины. И как-то в голову не могло прийти, что когда-то Крым и Одесса станут чужими, а между «республиками « начнутся какие-то футуристические «газовые войны», ассоциирующиеся у меня с газовыми атаками Первой Мировой.

По-правде говоря, я и сейчас не считаю Украину чужой. Хотя бы потому, что ношу украинскую фамилию, и дед мой из Лозовой, что под Харьковом.

Более того, я не могу воспринять «самостийность» Украины, как нечто серьезное. Мне по-прежнему все это кажется игрой. Дурацкой, грязной - но всего лишь игрой. Совершенно ненужной вменяемым людям, не имеющим отношение к власти.

А вот, что я всегда считал серьезным и исторически нужным: Воссоединение Украины с Россией, во время которого Запорожское казачье Войско, а с ним и вся Малороссия перешло в подданство русского Царя в 1654 году.

Конечно, каждый народ имеет право на самоопределение. Возможно, и на создание своего государства. Только вот, считает ли так все население Украины? Я не говорю о большинстве или меньшинстве - демократия отвратительная, но, все-таки, по-прежнему ничего лучше не выдумано. Я говорю, как минимум, о половине населения, которая говорит, думает по-русски, связана с Россией родственно и духовно.

Политическая мясорубка, которая происходит сейчас на Украине (простите, говорить «в Украине» - это не по-русски) только доказывает то, что то самое «отделение» было искусственным. Хотя бы потому, что на отделившихся «малороссийских» территориях так и не получилось единой нации. Смею утверждать, что этнический русский и осетин духовно ближе друг к другу, чем восточный и западный украинец.

Да дело даже не в этом. То самое событие - воссоединение 1654 года - подчеркивает еще более древнюю связь народов. Более того - одного народа, по большому счету. Лично я не вижу особой разницы в языке и культуре. Мы понимаем друг друга без переводчиков.

Мы находимся в едином экономическом пространстве, и никуда от этого не деться: Украина не станет ближе к Европе, чем к России. Потому как не нужна она Европе, уже пришедшей в ужас от опрометчиво взятых на себя проблем Польши и Прибалтики.

Вот я и спрашиваю: насколько фатально разделение нашего единого народа?

Произойдет ли новое воссоединение Украины с Россией?

В какой форме?

Когда?

Источник: gidepark.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (314)

Miri Silvermiri

комментирует материал 28.01.2010 #

Вы, автор, подвержены эмоциям, и все, что вы говорите - лирика чистой воды. Политика не основывается на лирике. России сейчас жизненно важно присоединить к себе Украину по чисто политическим и демографическим соображениям.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Miri Silvermiri на комментарий 28.01.2010 #

Насчет желания России присоединить к себе Украину - это не Ваша выдумка, это желание Запада в очередной раз накакать на Россию. Вы только повторяете эту чкушь. И некорректно из-за бугра влезать в чужие отношения. С Палестиной разбирайтесь мирным путем.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

А я считаю, что Miriam silvermiri прав(а) на все 100. А некорректно - это писать то, что написали Вы, не добавив "я так думаю". И уж тем более не корректно любое деление и дискриминация участников обсуждения в зависимости от страны пребывания. Что тогда здесь на российском портале делает киевлянин? Кстати, моё местонахождение этот портал определяет как Itali, а я со своим компом сижу дома в Виннице.Это я так, на всякий случай, чтобы не ущемили в правах.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

Желание России присоединить к себе Украину надо подтверждать не у Мириам из Израиля, а в высказываниях Медведева и Путина из Москвы. Подтвердите?

no avatar
Grig Григорий

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

"Национальный лидер" Путин и псевдопрезидент Медведев не позволят себе высказать такие пожелания открыто, т.к. рискуют тем самым навлечь резкое неодобрение мировой общественности. Мне достаточно высказываний российских общественных и политических деятелей, являющихся рупором Кремля.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

Я знаю, что достаточно Путину или Медведеву только произнести слово Украина, как из уст Вашеподобных посыплются обвинении их в всех земных и неземных грехах. Работа у вас такая. План Даллеса надо добросовемьно выполнять - мочить Россию везде.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

«Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!» - три фразы, принадлежащие не мне.

Будучи гражданином Украины и считая себя украинцем, я в этой дискуссии, в меру своих возможностей, отстаиваю право моей родины на суверенитет. Что в этом необычного или ненормального, что наводит Вас на мысль о моей принадлежности к некой наёмной команде занимающейся здесь имплементацией плана Даллеса? У меня есть больше оснований обвинить Вас в попытке проведения в жизнь в Украине кремлёвских планов, угрожающих её суверенитету и территориальной целостности, при этом предположив некую вашу заангажированность подкреплённую материально. Но, я не делаю таких заявлений, т.к., будучи наивным и доверчивым, думаю о людях лучше.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

Опять же в этих словах Путина нет никакой угрозы суверенности Украины. А есть истинная правда.
А тот факт, что любое высказывание ВВП или ДАМ про Украину вызывает у ВАС истерику по поводу порабощения Украины свидетельствует о Вашей принадлежности к команде, задачей которой является - мочить Россию в интернете. А я лишь отстаиваю свое мировоззрение. И у кремля нет планов порабощения Украины. Это Вам навязывают те кто хочет ослабить Россию.

no avatar
Сергей Кузнецов

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

В отличие от плана Даллеса, существовавшего реально и так же реально проводившегося в жизнь, "кремлёвских планов, угрожающих ... суверенитету и территориальной целостности" Украины, никогда не было и даже в принципе существовать не могло.

no avatar
Сергей Кузнецов

отвечает Grig Григорий на комментарий 30.01.2010 #

И всё-таки я позволю себе утверждать, что несколько более - ввиду, смею уверить, намного большей осведомлённости конкретно в этой части политической концепции России начиная с 90-х годов и по нынешний день. Россия и её граждане с болью и сочувствием наблюдают за теми муками, которые испытывает украинский политический бомонд, а из-за него и весь народ Украины. Киевский истэблишмент корёжит на протяжении двадцати лет по причине полного отсутствия национальной идеи и доминирующих политических пристрастий. "Забугорный" курс нынешней украинской политической элиты привнёс в эти шатания только ещё большей неуверенности и путаницы. В России тоже есть определённая проблема с формированием национальной идеи, но она, эта проблема, на этом и заканчивается, практически не влияя на внутреннюю политическую жизнь.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Сергей Кузнецов на комментарий 01.02.2010 #

После трагического прошлого никогда украина не будет в Российской империи.
Украина в лице Б.Хмельницкого подписала с руским царем договор об объединении на правах украинской автономии как казачье государство Гетьманщина. После смерити Хмельницкого русские предали украинцев и отдали правобережную западную Украину полякам. После революции 1917 года Ленин признал независимую Украину и ее Центральную Раду (высший орган Украины)
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину.
Вот эти украинцы которые все это пишут они стали рускими и украину в петлю тянут. Идите с богом. Только не трогайте нас.

no avatar
Сергей Кузнецов

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

ПсевдоГригорию.
1.
А как вы определяете - настоящий президент или "псевдо"? Например, если президентом становится человек, до этого не проживавший в стране, как в некоторых прибалтийских республиках - это нормальный президент. Если к власти приходит человек, проповедующий ценности чужой культуры, другого общества, государства и правительства, как в некоторых республиках Закавказья - это настоящий президент. Если у руля страны (а не премьера, у которого руль на голове) становится человек, использовавший на все сто деньги "из далёка", беспринципно захвативший власть, воспользовавшись замешательством электората, как в некоторых республиках Восточно-Славянской Европы - это легитимный президент. А если кандидата на пост президента действующий президент назвал политическим преемником (что, в общем-то, мне тоже не нравится - не надо так делать, это называется "использование административного ресурса"), но потом этот "преемник" получил полную поддержку народа на открытых выборах, как в некоторых федерациях, которые мы называем своей Родиной - это уже "псевдо"?

no avatar
Grig Григорий

отвечает Сергей Кузнецов на комментарий 29.01.2010 #

1. Неожиданная ассоциация вопроса о легитимности президентства со словами "псевдопрезидент Медведев", которой Вы посвятили так много букав, свидетельствует о ваших сомнениях в этой самой легитимности применительно к Дмитрию Анатольевичу. Если бы я подразумевал этот аспект, то так бы и написал: нелегитимный президент Медведев.
"Псевдопрезидент" это сугубо номинальный президент, местоблюститель, лишённый возможности самостоятельно принимать решения по вопросам, находящимся в компетенции президента страны, государственный строй которой - федеративная президентско-парламентская республика.
К слову, до ознакомления с вашим комментарием у меня не возникало сомнений в легитимности президентства Д.А. Медведева. Я считал, что в стране, большинство населения которой не противится лишению его права выбирать, назначенный президент вполне легитимен.

no avatar
Сергей Кузнецов

отвечает Grig Григорий на комментарий 30.01.2010 #

Легитимность президентства - тоже немаловажный вопрос, как минимум. Однако угадать, что именно вы вкладываете в понятие "псевдо" довольно сложно, поскольку вы не утруждаете себя пояснениями, а бросаетесь обидными ярлыками направо и налево. Такой приём в политтехнологии принято считать провокационным.
Ваше умозаключение по поводу того, что у власти в России сейчас "сугубо номинальный президент, местоблюститель, лишённый возможности самостоятельно принимать решения по вопросам, находящимся в компетенции президента страны", я по меньшей мере не считаю аргументированным - для этого нет ни-ка-ких оснований. Просто в ваших словах чётко проявляется ваше отношение к России, ваше видение её политической системы - не более того. Если вы сами считаете себя интеллигентом, то хотелось бы ожидать от вас более выдержанных и осмысленных высказываний.

no avatar
Сергей Кузнецов

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

ПсевдоГригорию.
2.
Одобрение или даже резкое неодобрение действий Москвы так называемая "мировая общественность" (интересно, общественность, например, Гвинеи знает, что она входит в это число?) высказывала не раз. И не пристало Президенту России бояться этого неодобрения. Я думаю, пройдёт не много времени (а точнее - уже скоро), когда пресловутая "мировая общественность" будет стремиться получить одобрение Кремля. Но не в этом дело. Если бы в планы Москвы входили какие-то действия по присоединению или (какой бред!..) захвату Украины, даже если бы Москва усматривала серьёзные основания для обсуждения вопроса о воссоединении России и Украины, Президент России (и премьер тоже) не побоялся бы высказать своё мнение. А раз ничего такого не звучало - это может означать только одно: никогда ничего подобного не было ни в планах, ни в мыслях у российских властей.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Сергей Кузнецов на комментарий 29.01.2010 #

2. Эдакий мягкий демагогический приём. Излагается допущение автора, преподносимое как неоспоримый факт:
"Если бы в планы Москвы входили какие-то действия по присоединению или (какой бред!..) захвату Украины, даже если бы Москва усматривала серьёзные основания для обсуждения вопроса о воссоединении России и Украины, Президент России (и премьер тоже) не побоялся бы высказать своё мнение"(с),
на основании которого делается вывод:
"А раз ничего такого не звучало - это может означать только одно: никогда ничего подобного не было ни в планах, ни в мыслях у российских властей"(с),
призванный служить аргументом.

no avatar
Сергей Кузнецов

отвечает Grig Григорий на комментарий 30.01.2010 #

Я отнюдь не считаю, что излагаю сплошь "неоспоримые факты". А вот вы в своих выступлениях постоянно преподносите собственные допущения как "факты и аргументы". "Знает кошка, чьё сало..." - ну и так далее. До боли знакомый т.н. двойной стандарт. Это мы уже проходили...

no avatar
Сергей Кузнецов

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

ПсевдоГригорию.
3.
Эта надуманная «российская угроза» придумана на берегу реки Потомак - так же, как и в своё время "советская угроза". Так сказать, на смену ей (люди-то в отделах «Russia» получают зарплату – значит, должны выдавать результат, новые планы, проекты, угрозы…). А разве СССР собирался нападать на Европу или США? Бред больной сивой кобылы. Советский Союз думал только о своей безопасности, обороне в случае необходимости, то есть нападения извне. Однако на Украине сработало! Что говорит только о том, что там (при всём моём уважении к простым людям) недалёкое в смысле политического образования население. Плюс умелое - я бы даже сказал "мастерское" - использование русофобских настроений, царящих на "Схiде Вкрайни". Результат мы знаем...

no avatar
Сергей Кузнецов

отвечает Grig Григорий на комментарий 30.01.2010 #

Не думаю.
"ПсевдоГригорию" - это ответ на ваше оскорбительное "псевдопрезидент".
"Какой бред!" и "бред больной сивой кобылы" - это к вам не относилось, это выражение моих эмоций и признаком агрессивности служит не может., поскольку вы вроде бы и не высказывали фантасмагорических предположений о планах нападения СССР на Европу и США.
А вот ваша нервная реакция на мои комментарии очень даже может свидетельствовать о вашей "неуверенности в собственной правоте". По крайней мере, психология может это подтвердить.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

а вы эти высказывания, похоже, не понимаете или сознательно забываете. А ведь русским языком ВВП излагал свою точку зрения на государственность Украины, которая, по его мнению, не имеет права на существование. Так что Мириам права, а вы путаницу излагаете. Как всегда, впрочем.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Микола Борисiв на комментарий 28.01.2010 #

Путин такого не говорил. Это Ваши хозяева захотели, чтобы Вы так толковали другим.
Мои утверждения для Вас всегда будут казаться путаницей. Ибо Вы - исполнитель "Плана Даллеса", а я
противник. Вы отличный исполнитель. А я так себе противник.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

вам, похоже, нравится притворяться глухим, слепым, и ничего ни в чем не понимающим:)))
===
"...Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина – это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий - это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".

===

[08.04.2008 21:21]
Лавров подтверждает слова Путина ”Украина - это даже не государство”

Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей ЛАВРОВ подтверждает информацию о том, что российский президент Владимир ПУТИН говорил с американским президентом Джорджем БУШЕМ о территории Украины. Об этом С.ЛАВРОВ сказал сегодня в интервью российскому радио "Эхо Москвы".

"Президент ПУТИН и в Бухаресте, и на встрече в Сочи с БУШЕМ напомнил, как формировалась нынешняя Украина в ее сегодняшних границах", - сказал С.ЛАВРОВ, отвечая на вопрос, говорил ли В.ПУТИН о том, что, мол, "Украина – это не государство".

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Микола Борисiв на комментарий 28.01.2010 #

Отсюда вовсе не следует, что Россия хочет захватить Украину.
Я же писал, что стоит ВВП или ДАМ произнести слово Украина, как Тишки начинют вопить, что их угнетают.
этот Ваш комментарий - наглядное свидетельств этого.
А в приведенных Вами словах Путина нет никаких угроз Украине. Просто констатация фактов.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

однако, вам следует поаккуратнее обращаться со словами вашего великого кормчего. Я ведь ни одного слова своего не добавил, только лишь цитату привел. А вы немедля окрестили его слова "воплями Тишки":)))

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Микола Борисiв на комментарий 28.01.2010 #

Вы приписали Путину -
"А ведь русским языком ВВП излагал свою точку зрения на государственность Украины, которая, по его мнению, не имеет права на существование."
Где его слова о праве на существование?
Это и есть вопль.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

все верно:)))
Только он не сейчас исчерпался. У него никогда не было чего черпать-то.
Я сам себе даже удивляюсь: и знаю, что товарищ в безнадежном состоянии, однако все равно пытаюсь что-нибудь ему объяснить. Просто никогда не встречал я таких, чтоб мыслительный аппарат в полном параличе был :)))

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Микола Борисiв на комментарий 28.01.2010 #

Ну куда уж мне, убогому. С таким даллесовцами сражаться безполезно. Вы отлично выполняете задачу мочить Россию, хорошо организованы, отлично оснащены технически. Продолжайте Вашу
"благородную" службу. Когда аргументы заканчиваются - приходит желание обвинить спорщика в безумии. Ваш мыслительный аппарат заключен в рамка плана Даллеса. Другого мышления Вы не представляете.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Микола Борисiв на комментарий 28.01.2010 #

При чем здесь ВВП?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

А что украинцы по этому поводу думают какое-то значение имеет?

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 28.01.2010 #

Имеет решающее значение. Только украинцы, а не американцы и их прислужники.

no avatar
Роберт Краснов-2

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 29.01.2010 #

Бывший киевлянин и нынешний израильтянин. В высказываниям Иосифа Виссарионовича никто и никогда не слышал того, чем он на самом деле занимался. Политический "сленг" и особый способ сказать обо всем и ни о чем, витиеватость речи и страх ответственности за сказанное вынуждает говорить совсем не то, что руководитель думает, и тем более не то, что собирается делать. Сказано ведь - политика - грязное дело. Не надо смотреть телевизор и слушать радио с раскрытым ртом. Там больше неправды, чем правды, и лучше было бы, если бы там была ТОЛЬКО неправда или ТОЛЬКО правда. Но жизнь жестче, есть разные люди, разные мнения - не только В Украине, но и в России, не говоря уже об Израиле. Если вам будет интересно, то на последних выборах 70% израильтян с российским (вторым) гражданством голосовали за Единую Россию.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Роберт Краснов-2 на комментарий 29.01.2010 #

Не согласен с Вами , что "В высказываниям Иосифа Виссарионовича никто и никогда не слышал того, чем он на самом деле занимался"
"Политический "сленг" и особый способ сказать обо всем и ни о чем, витиеватость речи и страх ответственности за сказанное вынуждает говорить совсем не то, что руководитель думает, и тем более не то, что собирается делать."
Я сам по радио слышал его речь на 19-ом съезде. Мне все было предельно понятно.
Вообще он говорил мало. Но четко и ясно. Он делал много.
В остальном с Вами согласен.

no avatar
Роберт Краснов-2

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 29.01.2010 #

Да кто ж с Вами спорит, что Сталин выражался мало, но четко и ясно??? Как говорил персонаж кинокомедии "Бриллиантовая рука", "буду бить аккуратно, но бально". Сделал он (не персонаж, а этот руководитель) очень много, слишком много, столько зла сделал, что хватило бы на сто поколений вперед и назад. До сих пор волосы дыбом поднимаются от масштабов его великих "дел", гореть ему в аду вечно!

no avatar
Баграт Барциц

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 29.01.2010 #

Следовательно, о «желании» Украины присоединится к России мы должны узнать из высказываний Януковича или Тимошенко. (Уже не говорю про Ющенко)
Но и Янукович и Тимошенко не допускают не только объединение с Россией, но отвергают возможность придания русскому языку статус государственного!
(А с Белоруссией (Беларусью) уже проблему порешали?)

no avatar
виталий нещадименко

отвечает Баграт Барциц на комментарий 29.01.2010 #

Ну что за бред. А какой в России второй государственный язык введёте?

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Баграт Барциц на комментарий 29.01.2010 #

А не взять ли Вам отпуск от интернета?

no avatar
Юрий Епишин

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

Бред, полный бред. Даже пяти-миллионная Беларусь не хочет союза, а только качает нефть, газ по низкой, спец.цене, которые потом перепрадает по более высокой. Чего говорить о Украине, где народу 50 миллионов. Автор ностальгирует, это его право.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Юрий Епишин на комментарий 28.01.2010 #

Беларусь то может и хочет, батька не хочет, это дело другое. Ему точно, только низкие цены на нефть и газ нужны.

no avatar
Юрий Епишин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 28.01.2010 #

Да зачем им это надо ? Живут неплохо, дороги как в Европе ? Причем в колхозах. Нас "Савушкиным продуктом" завалили. Мясной продукцией балуют. А при СССР жили трудно.

no avatar
Miri Silvermiri

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 29.01.2010 #

Из-за происков Росси Израилю никак не удается разрешить конфликт с арабами мирным путем. То вы вооружаете Сирию против нас, то - Иран, то -палестинских арабов, то - Ливан. Везде русское оружие, которое мы при случае отнимаем у арабов.Вы постоянно лезете со своими миротворческими инициативам. а на деле - натсраиваете арабов против Израиля. После посещений ваших политиков арабы начинают думать, что Израиль у них уже в кармане. Вы никак не можете осознать, что ближневосточные дела - не вашего ума.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Miri Silvermiri на комментарий 29.01.2010 #

Ну, конечно, Россия везде и всегда и во всем виновата. А я на Украине живу.
Так что со злости Вы перепутали адрес обвиняемого. Хотя Ваш поклеп на Россию напрасен.

no avatar
Miri Silvermiri

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 30.01.2010 #

Ну, как же поклеп? Я основываюсь на газетных публикациях о посещениях Израиля то одним, то другим русским политиком. И чего хотят, хрен их знает. Их просят не встревать и не продавать сюда оружие. Это же место взрывоопасное. Так если даже государство согласно не продавать, то есть какие-то силы, которые продают контрабандистам. Вообще творят, черт знает, что.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Miri Silvermiri на комментарий 28.01.2010 #

думаю, что дело даже не в России. А в том, что многие (как и автор заметки) воспринимают независимость Украины как катастрофическую ссору в семье. Русские и украинцы - одна семья, и с этим никто не спорит, однако выводы из этого можно делать совершенно различные. Вопрос автора "насколько фатально разделение нашего единого народа?" звучит примерно как отказ дать разрешение на то, чтобы братья разъехались по своим отдельным квартирам. Как настаивание на том, что братья должны жить в однокомнатной квартире исключительно по причине близкого родства. Хотя практика показывает, что жить в мире и поддерживать прекрасные отношения куда проще, если жить отдельно.

no avatar
Miri Silvermiri

отвечает Микола Борисiв на комментарий 29.01.2010 #

Уважаемый Тишка, очень рада снова встретиться с вами. На сайте Stratfor.com появилась новая статься по поводу нвовго альянса России с Украиной. Аналитики видят этот альянс несколько иначе, чем простые обыватели. Им можно верить или не верить, но отбрасывать их точку зрения не следует. В статье констатируется факт, что Украина "is the most important province of the former Russian Empire and holds the key to the future of Eurasia" Если Украина - ключ к будущему Евразии, а Россия собирается играть ключевую роль на евразийском континенте, то никак не можно упустить Украину из-под своего влияния, что Россия и собирается сделать. Украина - не просто житница России, но и центр, в котором сходятся все связи с Европой, Кавказом и пр. Полное название статьи : Ukraine"s Election and the Russian Resurgence. Возможно, вам покажется небезинтересной точка зрения автора. Если автор прав, то слияние с Украиной - впорос нескольких месяцев.

no avatar
Василий Коцькый

отвечает Miri Silvermiri на комментарий 28.01.2010 #

Сначала надо спросить у самих украинцев - хотят ли воссоединения. А то, получается, без меня, меня же и женили.
Возможно, помощь в ресурсном виде и материальном Украина может и хочет получать от России, но так чтобы объединится - навряд ли.
Прошло 18 лет как ветер свободы гуляет по степям Украины. Да и западэньци этого никогда не допустят.
Такое возможно будет, если непреодолимая вражья сила навалится на Украину. Но такой, вроде, сейчас не наблюдается.

no avatar
Александр Ерохин

комментирует материал 28.01.2010 #

..."" России сейчас жизненно важно присоединить к себе Украину"".. да хрень говоришь..., Украина и Россия - одним государством были и все равно будут..., и при чем здесь лирика - вопрос один - когда?... а это от наших правителей зависит, а им и здесь и там этого не надо..

no avatar
Сергей Дмитриев

отвечает Александр Ерохин на комментарий 28.01.2010 #

Всё правильно, ведь мы один народ (Россия, Украина и Белоруссия), и нас насильно разъединили мерзкие ублюдки, по призыву из-за бугра! Опросите наши, вернее наш народ, и вы увидите, что простые люди, в своём большинстве хотят жить вместе, одной страной! Только некоторые уроды хотят порулить отдельной страной, и им плевать на народ и на его мнение!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Сергей Дмитриев на комментарий 28.01.2010 #

Не в ту сторону смотрите. Демократия нужна. Такая же, как "за бугром". Тогда нас слушать будут. Там ведь не знают, что значит - "вот приедет барин, барин нас рассудит".

no avatar
Игорь Осипов

комментирует материал 28.01.2010 #

А что если наоборот? Россию присоединить к Украине и назвать это объединение Киевской Русью? Обсудим?

no avatar
Михаил Голенищев

отвечает Игорь Осипов на комментарий 28.01.2010 #

Присоеденится к Украине это замечательно, только нужно построить н новую столицу, неважно на чьей территории.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 28.01.2010 #

Зачем же новую? Матерью городам руським был и есть Киев.

no avatar
Михаил Голенищев

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

Все матери, да матери, тут отец нужен.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 28.01.2010 #

Только в качестве добытчика и защитника, а руководство инфантильному папаше доверять нельзя :))

no avatar
Михаил Голенищев

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

Нет новую столицу надо бы построить, а то опять споры начнутся кто главней, да кто умней и опять государство распадется, а может еще Беларуссия попросится в Украину. Минск, мне кажется подошел бы для столицы, правда без Лукашенко.

no avatar
Сергей Кузнецов

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 28.01.2010 #

Как вариант - две или даже три столицы: в одной - президент и правительство, в другой - объединённый парламент и Общественная палата, в третьей - Верховный и Конституционный суды, Генеральная прокуратура и Счётная палата, чтоб были понезависимей. Предлагаю три кандидатуры на выбор: Тюмень, Симферополь и Могилёв. А что? Лет через десять это такие блестящие и богатые мегаполисы будут...

no avatar
Михаил Голенищев

отвечает Сергей Кузнецов на комментарий 29.01.2010 #

Такой случай уже описан у Ильфа И Петрова - "Двенадцать стульев", как Васюки превращались в Нью-Москву. Помните наверное? Тут надо построить новую столицу, не поскупились же бразильцы и индийцы, да и в США Вашингтон чисто административный город, а не притон для "бизнесменов".

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 28.01.2010 #

Так Минск уже вроде как имеет статус столицы - Союзного государства РФ и РБ. Только Москва этот статус ... в гробу видела! Позволять кому-то со стороны рулить?!!

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 29.01.2010 #

При том, что не может Минск одновременно быть столицей объединенного государства и с Украиной, и с Россией. Тогда белорусам надо выбирать, кого первым на... послать. Или будет Союз Трех Славянских Республик (СТСР).

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 30.01.2010 #

Я тоже так полагаю... поэтому предпочитаю не заниматься дележом шкуры неубитого медведя.Выйдет Беларусь из Союза с Россией, чтобы объединиться с Украиной, или не выйдет... - это сегодня ни богу, ни черту не известно.

no avatar
Константин Ёпрст

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

а почему бы и нет
да ради бога
мне правда больше по душе Харьков, но это накладнее очевидно, можно и Киев оставить
толерантнее друг к другу будем
Москву разгрузим..

no avatar
Grig Григорий

отвечает Константин Ёпрст на комментарий 28.01.2010 #

Господь с Вами, я пошутил. Ни о каком воссоединении и слышать не хочу. А может и Вы шутите, а я тут... :))

no avatar
Константин Ёпрст

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

не добро шутите, однако
для многих миллионов людей искусственное разделение страны воспринимается весьма трагечески..
а вам наверно хочется, что б мы тут все и дальше раздробились?..

no avatar
Grig Григорий

отвечает Константин Ёпрст на комментарий 28.01.2010 #

А для многих миллионов людей трагедией было бы исчезновение государства Украина.
Нет, мне дела нет до вашей государственной целостности, а, учитывая наличие у вас большого количества ядерного оружия с одной стороны и угрозы китайской экспансии с другой, я желаю вам сохранить в этом отношении статус-кво.

no avatar
Константин Ёпрст

отвечает Сергей Хомутинников на комментарий 29.01.2010 #

насколько я понял это не добавление, а выделение из Южного
я вообще в большинстве своем к любым объединениям территорий отношусь положительно, но тут другое
очевидно это национальная политика
целей тут может быть несколько
- дополнительный контроль (гл обр финансовый)
- возможная подготовка к реальному наднациональному объединению (причем очевидно с центром в Ставрополе, на Ставрополье здесь по-видимому будет возложена особая миссия), при этом очевидно будет снижен статус каждой отдельной республики, кстати под это дело не исключено объединение обеих Осетий.
- ну и главное, (ИМХО) - все подводится к тому чтобы уменьшить (общее) финансирование этих дотационных регионов, в т.ч. возможно с распределением между ними на некоторых конкурентных началах по определенным выгодным Кремлю правилам
... в любом случае народу от этих новшеств лучше жить не станет (во всяком случае на первых этапах)
насчет 90% исламского - сомневаюсь, все-таки Ставрополье и Осетия - это явно больше 10%

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Константин Ёпрст на комментарий 30.01.2010 #

Дробление одного округа (ЮФО) на два (ЮФО и СКФО) - это было 8 округов в России, стало 9... как ни назови, получается больше. В отличие от заявленной программы по уменьшению числа субъектов. Какие там внутриполитические цели преследуются, не вникал (кто-то говорит, Рамзана хотят умиротворить и сделать его замом Хлопонина, отдав ему власть над всеми мусульманами Кавказа и под эту марку вернуть в регион хотя бы часть мусульман из центра России (главное - чтоб руссоязычных оттуда окончательно не выперли). Другие - что Кадыров преемником Медведева в 2012 будет как сильная личность, умеющая наводить порядок. Поживем - увидим. Пока факт, что терроризм расползается по всем республикам региона).
90% исламского - я сказал "почти". Из пяти республик четыре исламские, а Ставрополье самый большой, но не самый заселенный субъект округа).

no avatar
Константин Ёпрст

отвечает Сергей Хомутинников на комментарий 30.01.2010 #

ну на счет дробления - не преувеличивайте
было 8 стало 9 - это же всё не субъекты федерации (хотя бы по конституции)
это лишь пропровительственные (пропрезидентские-указные)надсубъектные образования, весьма искусственные и по большому счету не совсем лигитимные (в смысле политико-административном, но право я не юрист..)
я хочу сказать, что как было 86(ну или сколько там..теперь уже) субъектов федерации-так они и остались..
слухи эти - они и есть слухи , не более того
..мы приходим к гораздо более серьезным изменениям...
и в этом смысле нельзя приравнивать например терроризм с экстемизмом..
...а что касается терроризма, который как вы пишите расползается в тех регионах - я думаю вы опять преувеличиваете на фоне вполне конкретных, а главное состоятельных действий властей по этому вопросу..
..но вот страшиться ислама, даже кавказского, я бы бы вам не рекомендовал...(по своему опыту, к примеру)

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Константин Ёпрст на комментарий 30.01.2010 #

А чего про терроризм расползающийся думать, если ежедневно показывают - то в Дагестане ментов подорвали, то в Ингушетии село обстреляли... по чеченским горам боевиков вылавливают по несколько человек каждую неделю с перестрелками... А КТО вроде уже закрыта. Ислама лично я не боюсь (как и всех прочих - православия, католичества, иудейства... Мне пофигу, я атеист. Не нравятся только фанатики, готовые на все ради "Аллах акбар!"
Россия сейчас поделена на 9 федеральных округов... мне вот почему-то кажется, что результатом "модернизации" через лет 5 - 10 будет существование вместо одной России девяти (как минимум) независимых государств (как в свое время Сталин поделил Союз на 15 республик, а потом они стали самодостаточны и послали Москву с ее жаждой покомандовать в ж...).

no avatar
Константин Ёпрст

отвечает Сергей Хомутинников на комментарий 30.01.2010 #

ну Сталин тут совсем непричем(с его делениями..)
он был хоть и своеобразный, но общественный деятель..
зомби-ящик лучше вообще сейчас не смотреть(во всяком случае подавляющее число каналов и прежде всего центральных..)
..просто надо понимать (хотя бы по голимой логике от результатов), что кремль не является самостоятельной и уж тем более самодостаточной структурой в нашей стране как минимум с 91 года (официально)
банальное жлобство совершенно конкретных людей во власти у нас абсолютно гармонизирует с банальным управляемым хаосом таких же совершенно конкретных личностей из за кулисы..
с необходимым им хаосом у них все нормально, но вот с управлением им у них уже возникают вопросы..
да вы правы - они действительно хотят поделить Россию на некие самостоятельные (причем заметте экономически сам-ные)страны и у них пока получается, но они уже начинают задумываться о неких неуправляемых ими результатах этого,- здесь ключевое слово -"неуправляемых"- им очевидно нужно сейчас не столько хаос но уже именно управление, а их управление есть прежде всего их доллар..
я думаю мы скоро дождемся их нового креатива по этому поводу
главное чтобы мы больше на это не велись..

no avatar
Константин Ёпрст

отвечает Сергей Хомутинников на комментарий 30.01.2010 #

и еще
на счет численности
это конечно очень старые цифры, но тем не менее (тем более они тогда еще реально считались)
на 1987 год:
по Дагестану, Кабардино-Болкарии, Чечено-Ингушетии, Карачаево-Черкесии - 4137 тыс
по Ставрополью(безКарачаево-Черкесии) и Сев.Осетии - 3397 тыс
получается 55% против 45%
теперь давайте грубо но реально попробуем прикинуть на сегодня:
в Москве и где-то может еще находится почти все трудоспособное мужское население региона - пусть будет треть для исламских регионов
по Ставрополью - будем считать 2/3 (вместе с вымершими/русскими и прочими причинами/эмиграцией и т.д.)
воспроизводство оставшихся с тех времен типа приравняем
получаем приведенное к 1987 году следующее:
по исламу - 2771
по не исламу - по Ставрополью - 2778-2/3=945
по Осетии - 619-1/3= 413
итого 1358 против 2771
имеем 67% против 33%
вот как-то так получается
хотя бы даже дело и не в этом..

no avatar
Игорь Осипов

отвечает Михаил Голенищев на комментарий 29.01.2010 #

Новую столицу - это хорошо. Мысль интересная. И назовем ее Нью-Байстрюки. А вокруг - крепостную стену с колючей проволокой под током поверху для защиты нью-байстрюков от народа. А жить там определим наше будущее - новых русских, новых украинцев, новых татар, новых... В общем, новых байстрюков. По-английски - new bastards.

no avatar
Михаил Голенищев

отвечает Игорь Осипов на комментарий 29.01.2010 #

Нет, как раз наоборот, новая столица как раз и нужна, чтобы правительство, которое изберет народ, было защищено от новых русских, новых украинцев и т.д. Даже Петр Первый это понял, переняся столицу в болото, лишь бы убежать от алчных купцов и заплесневелых бояр.

no avatar
Logos Philosophy

отвечает Игорь Осипов на комментарий 28.01.2010 #

А Вы видите какое-то различие? Автор статьи прав: население только выиграет от воссоединения. Простой пример: раньше электричка из Белгорода до Харькова (с 3-мя) остановками проходила за час, а сейчас за 4 часа. Это населению надо? Я жил в Белгороде, а работал в Харькове....а сейчас это возможно? Да и какие различия у меня с моим братом живущем в Черкасской области: фамилия - одна, только имя.Но раньше он (как и я) свободно мог приехать, а сейчас - целая проблема. Это нужно мне или ему?

no avatar
Игорь Осипов

отвечает Logos Philosophy на комментарий 29.01.2010 #

Различий не вижу. Мне просто смешно стало от того, что кто-то хочет ПРИСОЕДИНИТЬ одно государство к другому. Объединяться добровольно, как Евросоюз, было бы правильнее.Только уж очень замутили всем бестолковки (которые у многих, к сожалению используются только для того, чтобы ими есть. Ну еще чтобы шапку носить) по поводу независимости. До сих пор смеюсь сквозь слезы 12 июня. Это ж надо было объявить о независимости России от самой себя. А дальше, как говорится, понеслось - не остановишь. Куда конь с копытом, туда и рак с клешней. Но теперь уже надо и вести себя и действовать по-другому, чтобы в будущем стало возможно объединение. А вам я искренне сочувствую. Но, к сожалению, реально помочь не смогу. :-(

no avatar
Beatle Jimm

отвечает Игорь Осипов на комментарий 28.01.2010 #

Мне пофигу пусть будет наоборот....Только что бы и новая столица была...Где нить на Урале или еще дальше....Людям большой страны так было бы удобнее и территории развивать...

no avatar
Ольга Сурикова

отвечает Игорь Осипов на комментарий 28.01.2010 #

Звучит красиво: Киевкая Русь. Я бы не против.

no avatar
Сергей Кузнецов

отвечает Ольга Сурикова на комментарий 28.01.2010 #

Не-е, "Киевкая" - некрасиво. Киевская - намного лучше.

no avatar
Ольга Сурикова

отвечает Сергей Кузнецов на комментарий 29.01.2010 #

Эх, хотела красиво написать. Но написала быстро. Какой Вы внимательный, однако.

no avatar
Алексей Григорьев

комментирует материал 28.01.2010 #

Общеизвестно, что руское общество до Петра I строилось на трех китах - самодержавии, Православии и народности. Петр позволил себе убрать Патриарха как независимую единицу. Причина - слишком большое влияние Церкви на политику Государя.
Екатерина Великая повелела закрыть многие монастыри на Укаине. В результате ситуация там на духовном уровне изменилась: силы, удеживаемые ранее православными монастырями, постепенно набрались силы.
Результат - революционнвая деятельность в России, уничтоение монархии, принизившей роль религиозности в обществе, и нанешний раскол государства. То, что сейчас происходит на Украине, было начато еще Петром и Екатериной.
Циплят по осени считают...

no avatar
Валерий Волков

комментирует материал 28.01.2010 #

мэни байдужэ,на який мови стосуватысь..Поэтому разговоров о каких языковых ограничениях-цэ бэзглуздя. Учился я в школе,когда одновременно учили и росийську мову и украинский язык.Сталя из-за этого богаче. Разве тем,что понял- выигрыша в этих занятиях особенного нет. Вся эта возня затевается заинтересованными лицами-делающими на языковой розни копейку.А остальное,маскировочный декор.Был в Кировобаде,СейчасГянджа.Друг у меня получил туда неправления после окончания института..Сидел на скамейке,сел рядом молодой человек,кавказец. Пожаловался,что вернушись после армии и ,попробовав поступить на прежнее место,услышал:плати 500руб,заработок за 5-6месяцев.Вот посмотри,кто идет? Посмотрел и увидел похожего на моего собеседника молодого человека..Ты посмотри,Как у него щетина растет? Так я уткнулся в национальную нетерпимость между армянами и азербайджанцами.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Валерий Волков на комментарий 28.01.2010 #

Не "стосуватись", а "спілкуватись".

no avatar
Николай Туравников

отвечает Grig Григорий на комментарий 29.01.2010 #

Не понял, в чём разница?...

no avatar
Grig Григорий

отвечает Николай Туравников на комментарий 29.01.2010 #

Стосуватись - относиться, иметь отношение к чему либо.
Спілкуватись - общаться.

no avatar
Николай Туравников

отвечает Grig Григорий на комментарий 29.01.2010 #

А, теперь понял...
Спасибо...

no avatar
Валерий Волков

комментирует материал 28.01.2010 #

Между русскими и украинцами во времена моей молодости не было. И ,конечно,разрыв отношений в 1991г.-расчленение.Это начальство всегда рвется уйти из под контроля,потому что контроль должен быть не столько сверху,сколько снизу. А этого и не было,и этим и воспользовались.Но если это и дальше так оставлять,то они оврагов накопают. В заключение расскажу. Идут два украинских хлопца и один другого спрашивает:"Иван,ты чув,як кацапы на пыво кажуть?Та як? Пиво.От,сволочи! Як над мовою знущаються!"

no avatar
Николай Мухин

комментирует материал 28.01.2010 #

Лирика-лирика... Все можно понять и посочувствовать. Россияне хотят объединения, а большинство украинцев (в том числе и на востоке, и русскоязычных) - уже нет. И что с этим делать? Завоевывать? Переубеждать? Привлекать примером?

no avatar
Logos Philosophy

отвечает Николай Мухин на комментарий 28.01.2010 #

Ну за это Вы благодарите наших правителей...И белорусы уже не хотят объединяться...вот и думайте, может проблема в украинцах или белорусах?

no avatar
Grig Григорий

отвечает Logos Philosophy на комментарий 28.01.2010 #

Проблема в украинцах и белорусах, но это проблема НЕ украинцев и белорусов. В том смысле, что для большинства украинцев и белорусов такой проблемы нет. У них есть проблема обратного свойства - как бы защитить свой суверенитет от "старшего брата". А этническая принадлежность россиян, ностальгирующих по единому государству, ни о чём не свидетельствует кроме того, что, например, украинцу, давно живущему в РФ, чуждо стремление народа Украины к независимости и самостоятельности - он россиянин.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

А может проблема в подмене понятий? вместо ДРУЖБЫ, ТРЕБУЮ ПОДСИНЕНИЯ, вместо Союза САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ, новыя губерня в составе империи?..Вот потому и не получаеться ....Апетиты бы в Кремле поумерить надо вот и другой разговор будет...

no avatar
Grig Григорий

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

Согласен полностью.

no avatar
Irina Sedova

отвечает Николай Мухин на комментарий 28.01.2010 #

Это какие россияне хотят объединения? Не вижу таких. Ну, пустословы какие-нибудь...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Николай Мухин на комментарий 28.01.2010 #

А ведб вопрос поставлен провокаторски....Как ПРИСОЕДИНИТЬ? Поглатить? Сделать губерней? А может просто ДРУЖИТЬ НА РАВНЫХ? А вот как раз НА РАВНЫХ, Кремль и не хочет....А на другой вариант Украина не пойдет...забыл автор. что отколу Украины предшествовал РЕФЕРЕНДУМ, по которому 915 проголосовали за самостоятельность....Но ведб Кремль интересует не ДРУЖБА,а подчинение, иначе не было бы наездов на бывший братские республики. вмешательство в выборы на Украине, войны в Осетии и многого другого....Еще Сталин и ленини предупреждали о опасности для СССР Великорусского шовинизма...и по событиям развала и отношениию к России бывших братских народов. не напрасно предупреждали....Не дураки были. может преступники. но не дураки....

no avatar
Михаил бычков

комментирует материал 28.01.2010 #

Государства Украина не существовало никогда до распада СССР. Киевская Русь - это не государство, а аморфное соединение под эгидой князя-пахана, единственной целью которого была дань. Защищать соседей такой князь не собирался, единого хозяйства не вели. Присоединилась к России не Украина, а одно из гетманств Речи Посполитой, защиты от которой Богдан и искал у русского царя. То, что теперь называется Украиной, было под управлением в разное время и у шляхты, и у Литовцев, и шведы прикладывались. Государственность Украине организовала по-настоящему Советская власть. И никуда от этого не деться. Быть украинцам с Русью - это не планы кого бы то ни было, это единый живой организм, одно живое тело, как тело человека: не может одна рука его функционировать автономно от другой и от всего тела в целом. Так что перестаньте, философы и жулики от политики, мутить людям мозги. Не верьте, украинцы, что москали хотят вас и ваше сало прибрать к своим рукам. Это демагогия, ничего общего не имеющая с жизнью единого народа.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Михаил бычков на комментарий 28.01.2010 #

Вы можете предпринимать экскурсы в глубокую древность и находить там подтверждения тому, что до определённого периода не существовало государства Украина. Но копнём глубже и обнаружим, что до определённого периода истории не было и государства Россия. Всё течёт, всё изменяется. Теперь есть и Украина и РФ. P.S. Как там на счёт истории государств Абхазия и Южная Осетия?

no avatar
Михаил бычков

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

Вы опять склоняетесь к тому, что Россия кого-то хочет подчинить, заграбастать. Очнитесь. Что имеет Русь с Абхазии и Осетии? Совесть у вас есть говорить и повторять чушь хулителей Руси. Что в этих местах, кроме голи и боли? Да вы всё знаете, но вам, как и многим другим неймётся плюнуть русского, просто так. Потому что русский безропотно помогает все, не взимая мзды, не имея выгоды. Вся история человечества не даст вам примера агрессивности Руси..Откуда пошли колонии? Мореплаватели тех или иных королей, ступив на новую землю, вбивали кол и говорили: это наша земля" Русские открыли не меньше земель, но не унижали, напротив, поднимали открытые народы. Потому Русь и нища, что тратила, но не грабила.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Михаил бычков на комментарий 28.01.2010 #

Вы мне тут чего-то понаприписывали, чего я и близко не говорил.
Я писал о несостоятельности аргументов в духе "раньше такого государства не было" и не более. Абхазия и ЮО, ваш геморой, были упомянуты мной в том же контексте.

no avatar
Михаил бычков

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

Если вашему соседу хату подожгли, вы тушить не будете? Скажете, нафига мне этот геморрой?

no avatar
Grig Григорий

отвечает Михаил бычков на комментарий 28.01.2010 #

Опять Вы что-то вычитали, чего я не писал. А помочь соседу, если у того беда, святое дело. Только горела грузинская хата, а РФ во время пожара помогла поджигателям, а перед этим сама солому и спички подносила. Но это уже уход от обсуждаемой темы.

no avatar
Михаил бычков

отвечает Grig Григорий на комментарий 29.01.2010 #

Вы, оказывается , вульгарный подпевала. ,это относительно того, что у кого горело.Желаю благополучно пребывать в вашем благодушном заблуждении. Но не мутите воду.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Михаил бычков на комментарий 28.01.2010 #

Русь нища, потому что работать не умеет и не любит. А колонии, завоеванные мореплавателями "тех или иных королей", уже давно освобождены - только Россия, подгребшая под себя больше территорий, чем любая империя, еще имеет наглость проливать крокодиловы слезы о тех колониях, которым благодаря Горбачеву (еще раз низкий ему поклон) освободились.

no avatar
Анатолий Анимица

отвечает Юрий Бузько на комментарий 28.01.2010 #

Здесь я с вами не соглашусь, ukrfan. "Русь" умеет и даже любит работать, только "Русь" очень хорошо знает максиму Варлама Шаламова: "Убивает не маленькая пайка, убивает большая".

То есть изъятие результатов труда тем пропорционально больше, чем больше труд, и в силу этого трудиться даже чуть больше, чем достаточно для нищего существования - есть саморазрушение.

Я уже много раз предлагал изменить основы налоговой системы. Не изъятие результатов труда в виде НДФЛ, ПФ, ФСС, ФОМС положить в ее базис, а изъятие пропорционально потребелению, то есть только НДС.

Из НДС платить пенсии, из НДС - госрасходы, все из НДС.

Тогда основная налоговая нагрузка ляжет не на рабочего, а на потребителя, а кто у нас самый потребитель? Чиновник-коррупционер!

И все встанет на свое место.

Благодарю Вас за поклон Горбачеву. Мало кто понимает его роль, очень мало.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Анатолий Анимица на комментарий 28.01.2010 #

А то, что Русь умеет и даже любит работать, чем обоснуете?

no avatar
Анатолий Анимица

отвечает Юрий Бузько на комментарий 28.01.2010 #

Вот пристали, ей-богу, лучше бы идею обложить налогом потребление через НДС вместо труда через НДФЛ прокомментировали бы.

Понял-не понял, согласен-не согласен,

поконструктивнее, прошу.

no avatar
степан разин

отвечает Юрий Бузько на комментарий 28.01.2010 #

Слава богу! РФ от вас освободилась тоже! Не пойму из-за чего весь спор, не хотит большинство русского населения обьединения даже при болшом желании с вашей стороны! Живите себе мирно, Кто вас трогает? Территория у вас есть? Ну пользуйтесь и богатейте, что вы прицепились со своим "нежеланием" присоединится к России? Прямо как старая дева которую никто замуж брать не собирается, а она на каждом углу кричит что замуж ни за кого не пойдёт!
Что Украин, что Узбеки,Таджики, не буду дальше перечислять если о них перестать писать, то они исчезнут в памяти мирового сообщества, и так про них немногие знают.

no avatar
Михаил бычков

отвечает Юрий Бузько на комментарий 29.01.2010 #

И куда они освободились? В дерьме по макушку. Без Руси им никуда. Потому что только (такая вот она глупая) Русь им и поможет. А ваши освобождённые колонии до сих пор самоедством занимаются.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Михаил бычков на комментарий 29.01.2010 #

В дерьме? Прекрасно себя чувствуем, не верьте вранью своих СМИ.

no avatar
Михаил бычков

отвечает Юрий Бузько на комментарий 30.01.2010 #

"В дерьме"- это сказано о колониях, состояние которых вы ставите высоко. Да и наши республики, по сравнению с тем, когда были мы все вместе, тоже не "благоухают". Сотни тысяч гастарбайтеров от них по всему миру и прежде всего к русским братьям, нефть, газ, электричество, вода - это было нашим общим достоянием, и никто не думал на этом наживаться. Но в Беловежской Пуще захотелось националистам жить незалежно, о народах только забыли подумать. Вот это и есть реалии. Откройте, наконец, глаза, посмотрите на рядом живущих: им не нужны слова, вернее- бредни о "незалежности", но нужны хлеб и радость в глазах своих детей.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Михаил бычков на комментарий 30.01.2010 #

Человеку, который считает свободу "бреднями", не объяснить, что для нормальных людей она - неотъемлемая часть нормального существования. А хлеба (и радости) у наших детей вдоволь, не переживайте.
Скажите, а за что, собственно, так отчаянно сражались наши отцы и деды в Отечественной войне? Неужто немцы куска хлеба не дали бы? Думаю, жили бы вполне сытно - рачительный хозяин не морит голодом своих холопов.

no avatar
Михаил бычков

отвечает Юрий Бузько на комментарий 30.01.2010 #

Приехали!!!.Вы до сих пор в мечтах, что фашист дал бы и даст теперь "Кусок Хлеба". Вам приятно пребывать в заблуждениях - Дерзайте, только отстаньте от тех, которые хотят жить людьми , а не быдлом в ожидании сена от НАТО. Не отвечайте , всё понятно.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Михаил бычков на комментарий 30.01.2010 #

Вы вообще не поняли, о чем идет речь.
Ладно, еще Пушкин говорил "и не оспоривай глупца".
Сообщу вам, так, для сведения, что фашистов в Европе давно нет (в отличие от России).

no avatar
степан разин

отвечает Юрий Бузько на комментарий 29.01.2010 #

НЕ МОГУ СКАЗАТЬ ПОЧЕМУ АДМИНИСТРАТОР ПОСТАВИЛ МОЙ КОММЕНТ НЕ НА ТО МЕСТО! ПОВТОРЯЮ ЕЩЁ
(Вы вообще пост читали, который комментируете? "Не хотит" - и славно. Оставьте нас в покое и живите с миром.)

Слава богу! РФ от вас освободилась тоже! Не пойму из-за чего весь спор, не хотит большинство русского населения обьединения даже при болшом желании с вашей стороны! Живите себе мирно, Кто вас трогает? Территория у вас есть? Ну пользуйтесь и богатейте, что вы прицепились со своим "нежеланием" присоединится к России? Прямо как старая дева которую никто замуж брать не собирается, а она на каждом углу кричит что замуж ни за кого не пойдёт!
Что Украин, что Узбеки,Таджики, не буду дальше перечислять если о них перестать писать, то они исчезнут в памяти мирового сообщества, и так про них немногие знают.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

да какое там копать...Партия ему сказала, он запомнил....он помнит что было с теми кто сам мыслил....Вот и не рискует "копать глубже"
ЗАПЕТЫМИ В ЮНОСТИ ПЕСНЯМИ.
ДРУГИЕ НЕ СЛЫША НИКАК.
ЖИВЕТ ДО СКАНЧАНИЯ ПЕНСИИ
СЧАСТЛИВЫЙ И БОДРЫЙ чУДАК

no avatar
Василий Брус

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

А по-моему и хорошо, что разошлись русские с украинцами. Пусть поживут "своим куренём" (у них это уже было), пусть в очередной раз дойдут до полного национального сумасшествия (было это у них, было), пусть присылают нового Богдана (и это у них уже было). А вот тогда - стоп - надо будет им ласково сказать: " - Да в чём проблемы? Зачем объединяться? Ну, если война какая начнётся или природный катаклизм какой приключится - ну мы тогда подумаем. И, может быть, поможем - соседи всё ж таки." Вот так-то будет лучше, я думаю. А то хохлам уж больно нравится кавуны выкатывать, как я посмотрю. Не одними хохлами русский мир держится.

no avatar
Василий Брус

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Grig Григорий

отвечает Василий Брус на комментарий 28.01.2010 #

Помечтайте о несбыточном. Мне это тоже было свойственно, правда в детсадовском возрасте.
Таким мечтателям выкатывают не кавуны (арбузы по русски), а гарбузы (тыквы по русски).

no avatar
Василий Брус

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Grig Григорий

отвечает Василий Брус на комментарий 28.01.2010 #

Да, спивается Россия ... хотя, не наше дело.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Михаил бычков на комментарий 28.01.2010 #

Ну зачем плести бред КПССовского разлива...Вот из за таких трепочей и не хотят Украинцы кидаться в обьятия империи...бросьте свой шовинизм, и будем ДРУЖИТЬ,но на равных и не в комуналке,а в своих САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ квартирах...разницу понимаете* В комуналке или общаге жили?

no avatar
Михаил бычков

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

Да живите вы хоть в золотом дворце. Чтобы освободиться от коммуналок, надо построить сначала хоть что-то. А вы только болтать о незалежности горазды. Кто претендует на вашу незалежность? чего вы вопите, что вас грабят? На кого расчитываете? Что ваши вопли Обама послушает, да центов вам подбросит. На деле же этого нет ничего. И вы сами об этом прекрасно знаете. А шовинизмом вы называете то, что русский с себя рубашку снимал, отдавая голому и нищему, строя заводы на окраинах, отрывая от себя? Русские в золоте купаются? У вас, болтунов, отняли?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Михаил бычков на комментарий 28.01.2010 #

не гоните чущь...я оценивю ДЕЙСТВИЯ, а не речи....Меня лично США и ЕС не пугает....Я мравниваю уровенб жизни тех кто находился в сфере влияния США и СССР....Угадайте. кто в выйграше?

no avatar
Василий Брус

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

Говорить сегодня об уровне Украины - это о киевском или одесском что ли уровне? Да ты отъедь сорок километров от Одессы-то, пропагандон! Выйди к Херсону, как писал классик.

no avatar
степан разин

отвечает Василий Брус на комментарий 30.01.2010 #

Да брось с ним раговаривать! Только одной фразой он себя охарактеризовал-(Я мравниваю уровенб жизни тех кто находился в сфере влияния США и СССР....Угадайте. кто в выйграше?) кто в выйграше! Ну конечно не русский! Несмотря на то что фамилию Иванов присвоил, и тут в выйграше! Блин ну хоть немного русский бы подучил!

no avatar
Расул Расулов

отвечает Михаил бычков на комментарий 28.01.2010 #

Не могу с вами согласиться.Какое то ощущения от ваших слов как от слов шовиниста с брызгами слюней от неуважения к окружающих.
Логические доводы к таким,как мне кажется,не нужны.
Очень уж мне не понравилась ваша манера высказываться.

no avatar
Николай Мухин

отвечает Михаил бычков на комментарий 28.01.2010 #

Ну допустим, вы правы. Но если они НЕ ХОТЯТ в общее государство (вы, конечно, можете с этим спорить, но поверьте русскому гражданину Украины, которому изнутри виднее). Что делать с неразумными и упрямыми? Ответьте, пожалуйста, на этот конкретный вопрос.

no avatar
Михаил бычков

отвечает Николай Мухин на комментарий 28.01.2010 #

Да хотите вы что хотите. Никто ничего вам не навязывает. И не планирует. Освободитесь вы от мании преследования. Когда я говорю на эту тему, я имею в виду, что Ельцины и Кучмы приходят и уходят, а люди остаются. Быть вместе - украинцам и русским - это судьба, неизбежность . и это не значит, что кого-то за уши надо тащить. А насчёт любви народов, так я и семья мои из Украины, семья родного брата, семьи двоюродных братьев и сейчас там живут. И что, мне на них с вилами итти: мол, давай сюда, чешите мне пятки? Только идиоты могут спорить о каком-то шовинизме, которого не было и нет, кроме как в головах у политических шизофреников.

no avatar
Василий Брус

отвечает Михаил бычков на комментарий 28.01.2010 #

А по-моему и хорошо, что разошлись русские с украинцами. Пусть поживут "своим куренём" (у них это уже было), пусть в очередной раз дойдут до полного национального сумасшествия (было это у них, было), пусть присылают нового Богдана (и это у них уже было). А вот тогда - стоп - надо будет им ласково сказать: " - Да в чём проблемы? Зачем объединяться? Ну, если война какая начнётся или природный катаклизм какой приключится - ну мы тогда подумаем. И, может быть, поможем - соседи всё ж таки." Вот так-то будет лучше, я думаю. А то хохлам уж больно нравится кавуны выкатывать, как я посмотрю. Не одними хохлами русский мир держится.

no avatar
Victor Sukhorukov

комментирует материал 28.01.2010 #

А Вы хотели бы дружить с человеком, который не является независимым - т.е. в любой момент сделает то, что его попросит дядя? Я нет. Также и Украина не хочет объединяться с оккупированным госудаством. Вот когда Россия станет независимым государством - тогда... Да и то с поправкой на то, что если единожды Россия дала себя окупировать, то может быть и второй раз. Так что не скоро объединение состоится (речь идет о добровольных действиях).

no avatar
Віктор Ткаченко

отвечает Victor Sukhorukov на комментарий 28.01.2010 #

АВТОРУ. Українці висловилисвою думку 1 грудня 1991 року. Тож Ваша тема вже давно не актуальна.

no avatar
Валерий Волков

отвечает Віктор Ткаченко на комментарий 28.01.2010 #

У Карела Чапека есть рассказ,как выбивали из подозреваемого потрибну видповидь. Поэтому получить нужный ответ у неискушенного гражданина -это отработанная технология. Посмотрики риторику СМИ на кануне,вопросы,многозначность возможности толкования ответов. И увидите манипулирование. Получил ли каждый конкретную выгоду для себя лично,реально? Я не получил,а вот сложностей-море,в том числе в этом бездарном перебрехе

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Валерий Волков на комментарий 28.01.2010 #

Да-да, тешьте себя надеждой. "Выбить" что-то можно из одного "подозреваемого", но не из всех сразу. Из нас вот попробовали в 2004м выбить - ан нет, не вышло. И не выйдет. Мы можем делать ошибки, но мы будем делать их - сами. И исправлять - сами.

no avatar
Василий Брус

отвечает Віктор Ткаченко на комментарий 28.01.2010 #

А по-моему и хорошо, что разошлись русские с украинцами. Пусть поживут "своим куренём" (у них это уже было), пусть в очередной раз дойдут до полного национального сумасшествия (было это у них, было), пусть присылают нового Богдана (и это у них уже было). А вот тогда - стоп - надо будет им ласково сказать: " - Да в чём проблемы? Зачем объединяться? Ну, если война какая начнётся или природный катаклизм какой приключится - ну мы тогда подумаем. И, может быть, поможем - соседи всё ж таки." Вот так-то будет лучше, я думаю. А то хохлам уж больно нравится кавуны выкатывать, как я посмотрю. Не одними хохлами русский мир держится.

no avatar
Расул Расулов

отвечает Віктор Ткаченко на комментарий 28.01.2010 #

Откровенно говоря,я и многие мои знакомые еще надеялись на воссоединение с Россией лет с 5.Но чем дальше,тем все меньше хотелось бы быть вместе.Очень уж подчеркнуто россия не хочет вести себя как с равноправными.Да,наши руководители сделали немало промахов,но к ним не хочется присовокуплять промахи Ваших.

no avatar
степан разин

отвечает Расул Расулов на комментарий 30.01.2010 #

Всёё правильно! Никаких коммунальных квартир, про это и русские говорят! Нечего в чужие кастрюли заглядывать! Разошлись и всё! Ну какого х... об этом болтать? Ну надоело ей богу

no avatar
Віктор Ткаченко

отвечает Victor Sukhorukov на комментарий 28.01.2010 #

АВТОРУ. Українці висловили свою думку 1 грудня 1991 року. Тож Ваша тема вже давно не актуальна.

no avatar
Victor Sukhorukov

отвечает Віктор Ткаченко на комментарий 28.01.2010 #

Дорогой Виктор! А хороши бы были американцы без Калифорнии или немцы без Баварии? А Вы думаете, что Россия без Украины (и наоборот) справились бы с Германьцами?

«Гуртом і батька бити легше»

no avatar
Віктор Ткаченко

отвечает Victor Sukhorukov на комментарий 28.01.2010 #

Мене не хвилює минуле, бо я живу сьогоднішнім днем тож мене цікавить майбутнє Укрїни. Повторюю, в грудні 1991 року український народ сказав своє останнє слово отже, все оте "єслі би да каби во рту раслі гріби мені до фєні... :)

no avatar
Андрей Титаренко

отвечает Віктор Ткаченко на комментарий 28.01.2010 #

Вікторе, киньте. Пусте це. Вони не розуміють, і ніколи не зрозуміють. Цього не поясниш. Як дальтонику не поясниш різницю між кольорами. Нє дано.
Публікація - просто спрба зпрвокувати черговий "хохлосрач", щоб підняти статистику сайту. І все.

no avatar
Віктор Ткаченко

отвечает Андрей Титаренко на комментарий 28.01.2010 #

І все ж мені сподобалася думка деяких шановних росіян, які вважають нас окремим народом і шанують наш вибір...

no avatar
степан разин

отвечает Валерий Волков на комментарий 30.01.2010 #

Віктор Ткаченко Андрей Титаренко
Приношу всем благодарность! Прочитали ваш диалог, Смеялись от всей души! Приезжайте в Россию, будете народ смешить, причём за деньги!

no avatar
Logos Philosophy

отвечает Андрей Титаренко на комментарий 28.01.2010 #

Да служил со мной в одной части Титаренко (1949 г.рожд.), (звали мы его титой). Нормальный, без проблем...но было это в 1969 году...что-то изменилось? И в лучшую сторону? Вот наверное благодарны Ельцину, Гайдару?А в России совсем другие мысли...

no avatar
Василий Брус

отвечает Андрей Титаренко на комментарий 28.01.2010 #

Да ничего твой народ не сказал "в грудні 1991 року " - вдели твоему народу кольцо в ноздрю и повели туда, где он сегодня находится. Твои же роодные кравчуки. Что ты тут мифы плетёшь, легенды складываешь? Как Вы Ющенко выбрали - вспомни. Это ж на забаву всему миру. Ну, наконец-то украинский народ сказал свое "останнее слово" - и выбрали любителя пчеловодства, летучих мышей, самодеятельного худложника и малограмотного историка. А больше он ничего делать не умел. Скоро Вы опять "останнее слово" будете говорить... Так вот, дорогой мой, самостоятельность народы кровью добывают, а не получают с барского плеча, понял? И если, допустим, хан Аббас едва не вырезал всех грузин - то вот они и побежали тогда к России спасаться. А это значит, что НИКОГДА у них не будет государства. Абсолютно такая же история и у Вас. Вы пока тут похвалитесь-похвалюйтесь. А вот когда до дела дойдёт - опять будете как Ющенко сопли жевать...

no avatar
Василий Брус

отвечает Віктор Ткаченко на комментарий 28.01.2010 #

Да ничего твой народ не сказал "в грудні 1991 року " - вдели твоему народу кольцо в ноздрю и повели туда, где он сегодня находится. Твои же роодные кравчуки. Что ты тут мифы плетёшь, легенды складываешь? Как Вы Ющенко выбрали - вспомни. Это ж на забаву всему миру. Ну, наконец-то украинский народ сказал свое "останнее слово" - и выбрали любителя пчеловодства, летучих мышей, самодеятельного худжника и малограмотного историка. А больше он ничего делать не умел. Скоро Вы опять "останнее слово" будете говорить... Так вот, дорогой мой, самостоятельность народы кровью добывают, а не получают с барского плеча, понял? И если, допустим, хан Аббас едва не вырезал всех грузин - то вот они и побежали тогда к России спасаться. А это значит, что НИКОГДА у них не будет государства. Абсолютно такая же история и у Вас. Вы пока тут похвалитесь-похвалюйтесь. А вот когда до дела дойдёт - опять будете как Ющенко сопли жевать...

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Василий Брус на комментарий 28.01.2010 #

Любезный, это только вашему народу вдевают кольцо в ноздрю и указывают: "Медведев!" И вы, ни о каком Медведеве слыхом не слыхавшие, идете и покорно голосуете, за кого скажут. У нас все иначе.
Да, мы выбрали любителя пчеловодства. А вы кого? Любителя фотоаппаратов за миллион рублей? Пока любитель дорогих часов пять лет формально дает ему "порулить".
А кровью - это вы привыкли все добывать, А нам - надоело. Но если полезете - мало вам не покажется.

no avatar
степан разин

отвечает Юрий Бузько на комментарий 30.01.2010 #

(И вы, ни о каком Медведеве слыхом не слыхавшие,) Он себя хорошо показал на предыдущих должностях! Да и вашему презику с его кумом грузинцем по сопаткевьехал, одному физически, вашему письменно! Молодец!

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Victor Sukhorukov на комментарий 28.01.2010 #

Американцы без Калифорнии? Думаю, справились бы. Как и Калифорния без США.
Разница только в том, что США не надоели Калифорнии хуже горькой редьки, как Россия надоела Украине своими "жаркими объятиями".
А с "германцами" можно было бы воевать, и не будучи единым государством. Как СССР, Англия и США.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Юрий Бузько на комментарий 28.01.2010 #

Кааакой стратеХ! Ну прямо Хренралисимус! Ну ничего не жалко ради того, чтобы нагадить.

no avatar
Василий Брус

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Василий Брус

отвечает Віктор Ткаченко на комментарий 28.01.2010 #

А по-моему и хорошо, что разошлись русские с украинцами. Пусть поживут "своим куренём" (у них это уже было), пусть в очередной раз дойдут до полного национального сумасшествия (было это у них, было), пусть присылают нового Богдана (и это у них уже было). А вот тогда - стоп - надо будет им ласково сказать: " - Да в чём проблемы? Зачем объединяться? Ну, если война какая начнётся или природный катаклизм какой приключится - ну мы тогда подумаем. И, может быть, поможем - соседи всё ж таки." Вот так-то будет лучше, я думаю. А то хохлам уж больно нравится кавуны выкатывать, как я посмотрю. Не одними хохлами русский мир держится.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Victor Sukhorukov на комментарий 28.01.2010 #

А Вы не видите помену понятий"Дружить на равных самостоятельных государствах" и "вернуться в подчинение Москвы?

меня как то больше привлекает европейский вариант. а не Российско самодержавный...Как там было я помню...Мне этот " старший брат" перекручивавший мою историю и приписывающий все заслуги ТОЛЬКО РУССКИМ.а остальным отводящем второстепенные роли, как то не очень нравиться...Учитывая и тот великорусский шовинизм, усиленно насаждаемый Кремлем...

no avatar
Irina Sedova

комментирует материал 28.01.2010 #

Да не дай Бог очередное воссоединение с кем бы то ни было. Нравится это кому-то или нет, Украина теперь сама по себе. И замечательно.
Хочу жить в суверенной России, без всяких Украин и пр.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Irina Sedova на комментарий 28.01.2010 #

Солидарен с Вами зеркально. Обсуждаемая запись Владислава Выставного, на мой взгляд, это всплеск эмоций весьма инфантильной личности. А отвечаю именно Вам потому, что, к сожалению, редко встречается в комментах россиян трезвый и спокойный взгляд на данный вопрос.

no avatar
Irina Sedova

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

Если честно, то я еще не встречала в жизни человека, который бы действительно желал какого-то "воссоединения" с Украиной. Скорее наоборот, очень резкое неприятие даже мысли об этом. Слащавые рассуждения о "едином народе" все больше в статьях и некоторых публичных выступлениях. Даже если и был когда-то какой-то единый народ, как говорится - был, но весь вышел.
Надеюсь, что реального воссоединения никогда не произойдет.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Irina Sedova на комментарий 28.01.2010 #

Надеюсь и я. Что касается пожеланий россиян, то я, естественно, сужу именно только по статьям, комментам и публичным выступлениям. С 1993 не был в России. В Краснодаре живёт мой родной брат с семьёй. Видимся, общаемся. У него неприятие "оранжевых", а вот тему развалов и воссоединений как-то не обсуждали ни разу.

no avatar
Irina Sedova

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

Мало ли что болтают политики и пишут в комментах. Если бы писали то, что действительно думают, и отражали фактическое отношение к каким бы то ни было воссоединениям, началась бы очередная холодная война.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Irina Sedova на комментарий 28.01.2010 #

А я в суверенной Украине...Так может не будем сливаться. а начнем дружить домами? как думаете? На кой ....возвращаться в коммуналку? мне самостоятельная квартира дружить с соседями не мешает....меньше вариантов для обид и ссор...

no avatar
Irina Sedova

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

Да успокойтесь Вы. Никто не хочет сливаться, я Вас уверяю!
Скучно даже читать очередные бредни о каком-то воссоединении. Некоторым людям свойственно болтать. Манилова гоголевского помните? С автором - родственные души.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Irina Sedova на комментарий 28.01.2010 #

Ой. вот только не надо рассказывать ВАШУ точку зрения на то что хочет Кремль....Я юрист....сужу по фактам .а не по словам о намерениях.....В том и прелесть моей профессии, что дает возможность РЕАЛЬНО оценивать происходящее. на основании АНАЛИЗА действий и фактов.а не речей политиков....Тем более Кремль нас разнооьразием сценариев не балует....Со времен Коминтерна он один и тот же, что в прибальтке 1939, что в осетии и Крыму 2009 года... Желающие видеть -видят....

no avatar
Irina Sedova

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

Да я ничего и не писала по поводу того, что хочет Кремль. Я выразила именно свое мнение по поводу вышеуказанной проблемы. Прочтите еще раз окончание статьи, там, где заданы конкретные вопросы. Я выразила свою точку зрения, которую, как мне известно, поддерживают очень многие. А что хочет Кремль - спросите у Кремля.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Irina Sedova на комментарий 28.01.2010 #

А нач ем она основана, ВАША точка зрения? на анализе ДЕЙСТВИЙ или статей в газетах? А при СССр такой способ был..."Читать между строк" забыли? А не рано ли?

no avatar
Irina Sedova

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

Да какие там газеты! Родственники у меня на Украине. Разговариваем, переписываемся, встречаемся.
Сама там бываю иногда.
В России живу, но приезжих с Украины встречаю каждый день, кроме выходных, т.к. работаю в бюро переводов.
Вокруг меня живут люди, которые тоже имеют свои источники информации, на базе которых они формируют свое мнение. Так вот: мнение об Украине у большинства из моего окружения заставляет меня предполагать, что воссоединение с Украиной МЕНЕЕ возможно, чем война с ней. Особенно после небезызвестных действий Ющенко.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Irina Sedova на комментарий 28.01.2010 #

как видете, не так уж я не прав насчет военных дел.а вот Ющенко...Этот деятель ставил памятники и раздавал цацки. даи сторией равлекался...что из его действий угрожало россии? А вот на его дури поднять народ на защиту русского языка. который не прелседовал никто, да на защиту прав русскоязычных. которые никто не нарушал. да создать нестабильность на украине и получить возможность рвать её по кускам, как Осетию у грузии, это на раз, А и россиян от походов на майдан удержать надо было...как путин заявил на госсовете" Необходимо предотвратить украинезацию россиии..." Вот это и есть ключевое слово в политике Кремля в период правления ющенко амбиции...как это не ставленика кремля дважды судимого стукача януковича народ избрал...по какому такому праву посмел на майдан выйти и другого выбрать...так что кто бы не пришел к власти, все было бы то же самое...

no avatar
Irina Sedova

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

Пока что речь ни о каких-то военных действиях и не идет. Все на уровне болтовни, слава Богу. Еще войны нам не хватало. Но Ющенко взбаламутил всё не от большого ума. И негатив против Украины поднялся большой. И это не вина России.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Irina Sedova на комментарий 29.01.2010 #

оставбте юща в покое...что из его игрушек, мешало России и Вам лично жить? у нас на это давно смотрели как на тему посмеяься....это только повод.был...А что не грянула бойня. так как раз потому что ющенко выдержанее чем Саакашвили.....сценарий то у нас разыгрывался в Крыму один в один с Осетинским.....А если ьы Ющ приминил на остраве силу к сепаратистам?....Почитайте статью внимательно...Впервые об этом не украинцы пишут.а российский журналист.....

В пучине наших бедствий
спят корни всей кручины
мы лечимся от следствий
а нас 1бут причины

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Иван Иванов на комментарий 29.01.2010 #

что это анализ с большой буквы???реальный анализ.... на что анализ??

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Irina Sedova на комментарий 29.01.2010 #

А чем это вам так не нравится?? Гарны хлопцы..

no avatar
Леонид Прядкин

комментирует материал 28.01.2010 #

Вам, Владислав, и иже с Вами прийдется смириться с самостоятельностью Украины. Слишком уж кровавой и угнетающей украинцев была история, начиная с 1654 года. Поэтому стремилась Украина к независимости и в 1917. Менталитет украинского народа таков, что терпелив он и дебоширить не любит. Стихийная и целенаправленная русификация (за робкое выступление против которой "улетел" даже первый секретарь ЦК КПУ Петр Ефимович Шелест) сегодня создает в Украине много проблем. Подобные Вам бесконечно кричат о рефереддуме по поводу государственного языка, о воссоединении. Но, бог даст, на этот раз Украине удастся стабилизироваться и избежать жарких объятий своего "старшего брата". Дружба, экономическое сотрудничество, свободное общение между нашими людьми возможно и без "воссоединения".
Я молю о том, чтобы воссоединения не было никогда и ни в какой форме.

no avatar
Александр Тимофеев

отвечает Леонид Прядкин на комментарий 28.01.2010 #

пусть...пусть украина самостоятельна,но мне очень интересно через их референдум о воссоединении узнать о своём соседе.внешняя политика соседнего государства в перспективе "так сказать"

no avatar
Леонид Прядкин

отвечает Александр Тимофеев на комментарий 28.01.2010 #

Референдум о самостоятельности уже был и его результаты красноречивы. Как, Александдр, можно "через их референдум о воссоединении узнать о своём соседе.внешняя политика соседнего государства в перспективе"? Что Вы имеете в виду?

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Леонид Прядкин на комментарий 28.01.2010 #

Интересно узнать, чем же Вас не устраивало политическое, экономическое и культурное состояние УССР?
В чем состоит преимущество сегоднящнего сосотяния Украины перед таковым в УССР?
Вам очень нравится сейчас общаться с российскими друзьями из России через границы и таможни?
Что Вам лично дала самостоятельность Украины?
Може еще и примеры "кровавой и угнетающей украинцев истории" приведете?
Чем же Вас лично обидели жаркие объятья "старшего брата", который, между прочим, никогда Украину младшим братом не называл.
И кто вбил Вам в голову те мысли, что Вы выразили в своем Комментарии?
Отвечать не надо. Подумать Вам надо над тем., кому выгодны Ваши слова.

no avatar
Николай Мухин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

Да всем устраивало! Только в тот момент, когда ВС РСФСР с подачи Елкина проголосовал за суверенитет России - тут СССР пришел капец и все республики автоматически отвалились де-факто. Так что упреки не по адресу.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Николай Мухин на комментарий 28.01.2010 #

Ответ Ваш тоже не по адресу и не по сути..А просто удобный случай какнуть на Россию.

no avatar
Николай Мухин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

Ну почему же не по сути? Я русский, и испытываю ностальгию по СССР, хотя нынешняя Россия мне нравится гораздо меньше. Просто почему-то популярен миф, что хохлы хитростью добились незалежности. Да она им сама в руки свалилась! А теперь уже "поздно пить боржоми".

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

чем не устраивало? Да тем, что все решалось в Москве, ясное дело.
Мы как-нибудь сами решим, как нам жить, какие нам нужны порядки, с кем дружить и так далее.
Границы и таможни мне нисколько не мешают, езжу в Россию несколько раз в год. Объятия старшего брата чем обидели? Да так, мелочи. Голодомор, русификация, "железный занавес" со всем мироми прочие прелести коммунистического "рая". Нет уж, этого нам не надо.

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Юрий Бузько на комментарий 28.01.2010 #

Голодали не только на Украине. Русификации никакой не было. 45 лет живу на Украине и не помню такого с 1945 года.
А железный занавес - это Вы и сами не знаете, зачем сюда приплели, Коммунистический рай строили и украинцы и другие нации. Не надо провозглашать известные глупости. Зазомбировали Вас по "плану Даллеса", вот и выступаете в их пользу, а себе навред. Вас науськивают на соседа, а Вы и рады.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

Русификации никакой не было? Словосочетание "Валуевский указ вам ни о чем не говорит"? А то, что при 71% украинцев среди населения (данные переписи) подавляющее большинство школ были русскоязычными? А то, что до сих пор подавляющее большинство литературы и СМИ издается на русском языке?
Коммунистический рай строили украинские коллаборационисты - таковые в каждой оккупированной стране находятся.
А науськивать меня не надо - для меня смолоду независимость Украины была несбыточной мечтой, и когда в конце 80х эта мечта стала приобретать реальные очертания, я открыто агитировал за это всех окружающих. Еще в советские времена. В ОДЕССЕ!

no avatar
Леонид Прядкин

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 28.01.2010 #

Меня не устраивало то, что все важные решения в отношении УССР принимались в Маскве. И решение о том, что всех не желающих в колхоз заморить голодом, и решение о том, что интеллегенция не та и ее к лагерь, и продуктов недопостьавили - наказать. Для защиты Москвы от возможного нападения НАТО соорудить на Днепре гирлянду гидроэлектростанций да так, что при прорыве плотины Киевской ГЭС вода смоет все и Нато не пройдет, а то, что кто-то там погибнет - так кто в России с этим считался. Еще в старину говорили: - не тужи, князь, бабы еще нарожают. Я мог бы продолжать, но не хочу. В своей самостоятельности мы будем жить с Россией в дружбе и взаимопонимании когда все перемелется. Для этого нужно не меньше 40 лет. Почти 20 уже прошло. А таможня может пугать только того, кто не чист на руку.

no avatar
Василий Брус

отвечает Леонид Прядкин на комментарий 28.01.2010 #

Меня не устраивало, что брехливая национальная "элита", которой Москва постоянно била по рукам за разворовывание бюджета, все свои непопулярные "задумки" объясняла тем, что так-де из Москвы приказали. Знаю это на примере Минска конца 70-х - начала 80-х, когда у меня несколько приятелей достаточно высоко в верхушку забрались и обсуждали со мной эти проблемы. Думаю, то же было и в Киеве. Про гирлянду электростанций, на строительстве которых столько положено голов, Вы бы помалкивали - вон сейчас электричество собрались экспортировать в Литву и Латвию, не так ли? Страдальцы, вашу маму. Со слов "при прорыве плотины ..." и далее - возникают сомнения в вашей адеквавтности. У Вас-то вообще в голове - что?

no avatar
Сергей Гвоздев

отвечает Василий Брус на комментарий 28.01.2010 #

Ох, как здорово Вас снабдили чушью. Не позорьте себя, повторяя это. Ведь Вас учат находить любой повод нагадить России. Особенно смешно на счет гирлянды электростанций. Вам надо было подумать. А Вы бросились сразу отвечать. При чем дрожащими руками.
"Со слов "при прорыве плотины ..." и далее - возникают сомнения в вашей адеквавтности".
Я, дорогой про плотину писал? Или это Вы повторяете чужую брехню?
Вобщем ;(((

no avatar
Леонид Прядкин

отвечает Василий Брус на комментарий 29.01.2010 #

Какая неправда! Где это было видано в СССР чтобы хоть кто-то мог разворовывать бюджет? А про гирлянду гидролектростанций на Днепре Вы ничего не поняли. При их строительстве не было положено никаких голов. Электричества от Киевской ГЭС хватает только на освежение набарежной и работает она как аккумуляционная. Единствееная Запорожская ГЭС имеет смысл, все остальное имеет другой смысл. После 90-х была информация о том, что каскад ГЭС имел оборонное значение в случае наступления на Москву. При разрушении плотины Киевской ГЭс все смывается до самого Черного моря. Поскольку основная часть плотины представляет намытый песок, то уже был случай, когда весной в образующуюся промоину загатили массу зерна и других укрепляющих материалов. В Киеве уже обсуждался вопрос о спуске Киевского водохранилища, но радиоактивные осадки в муле делают такую операцию очень дорогой, не под силу Украине сейчас.
Так что, Вашу маму, я очень сомневаюсь в Вашей адекватности. Слишком, видимо, Вы "высоко в верхушку забрались".

no avatar
степан разин

отвечает Леонид Прядкин на комментарий 30.01.2010 #

(когда весной в образующуюся промоину загатили массу зерна и других укрепляющих материалов) Это что то новенькое в гидротехнических сооружениях!))
Со свсем мировым сообществом не поделитесь опытом? А то мы все какие то неадекватные! Может на основе свиного сала смазка какая нибудь разработана?

no avatar
Людмила Царская

отвечает Леонид Прядкин на комментарий 13.02.2010 #

Зато теперь все важные решения в отношении Украины принимаются в Вошингтоне. Эта бутафорская независимость Вас не коробит? Украина - в роли прокладки - это круто?

no avatar
Леонид Прядкин

отвечает Людмила Царская на комментарий 14.02.2010 #

За что "зато"? За то, что в Украине создана такая опасность? У Вас проблемы с прокладками? Думайте больше о себе.

no avatar
Людмила Царская

отвечает Леонид Прядкин на комментарий 17.02.2010 #

Раньше думай о Родине, а потом - о себе! А Вам тоже дам совет: при кипении оранжевой урины в голове неплохо помогает мокрая прокладка, и на ВСЮ голову.

no avatar
Irina Sedova

отвечает Леонид Прядкин на комментарий 28.01.2010 #

Вы похожи на старую деву, которая заявляет, что хочет "избежать жарких объятий", не обращая внимания на тот факт, что "обнимать" ее давно никто не хочет.

no avatar
Владимимр Егоров

комментирует материал 28.01.2010 #

Давно пора воссоединится. ведь там проживает 40% населения наши этнические русские и их больше, чем в самой России

no avatar
Grig Григорий

отвечает Владимимр Егоров на комментарий 28.01.2010 #

Сильный аргумент. Только не 40, а 17%. А вот в Казахстане 21%. Так что начинайте оттуда.

P.S. А сколько этнических англичан проживает в США?

no avatar
Анатолий Анимица

комментирует материал 28.01.2010 #

Браво, Владислав!

Вы живете в России, я живу на Украине ("на" - это грамматически правильно), и я был бы за объединение демократической Украины и демократической России. Нечто вроде Евросоюза - очень полезное объединение было бы.

К сожалению, демократическая Россия исчезла. И основы для такого объединения сейчас нет. К сожалению.

Поэтому надо просто немного потерпеть. Когда российский народ проснется, когда восстановит свои завоевания 1991-1993 года, когда...

В России не понимают, похоже, что у нас - уже совершенно разные страны.

no avatar
Александр Тимофеев

отвечает Анатолий Анимица на комментарий 28.01.2010 #

а демократическая украина ещё к сожалению и не родилась

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Тимофеев на комментарий 28.01.2010 #

А демократическая россия кажеться и не родиться....У власти то все бывшие, как и у нас...так что демократию Россия еще и не нюхала.а вот украина уже кое что поняла...разницу например между ВЫБОРАМИ и НАЗНАЧЕНИЕ и выборами уже назначенного....Я не прав?

no avatar
Александр Тимофеев

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

ющенко и рад бы назначить да видно некого вот и решил сыграть в выборы-рулетку,а вы-то кого выбрали?или против всех?

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Александр Тимофеев на комментарий 28.01.2010 #

Да неужели? Решил? а до него у нас что, назначали? И Кравчука, и Кучму, и его мы выбрали сами.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Тимофеев на комментарий 28.01.2010 #

так ли уж нету? 18 кандидатов, из них только 11 технических.а остальные реальные. различие в том. что у нас. еще со времен Кучмы возникла РЕАЛЬНАЯ а не карманная опозиция....следующие 5 лет. кто бы не пришел в президенты. он сдохнет. но в диктаторы не попадет....даже если Юлю посадить в тюрму, а это будут пытаться проделать, все равно выросли РЕАЛЬНЫЕ руководители...Типа Яценюка, Тигипко, а есть и на подходе народишко россиянам мало известный, набирающий вес, тот же Тягнибок, Томенко, Балога. Кужель. Медвечук. Это Януковичу. 60 лет., а те мужички по 35 -40....

no avatar
Василий Брус

отвечает Иван Иванов на комментарий 28.01.2010 #

Иван, не оппозиция у вас; горлопаны Вы, как были махновцами да петлюровцами - так и остались, вольница не значит демократия. Поорать, а потом тихонько на хутор пока лично не прищемили - вот и вся ваша психология, мы же присматриваем всё-таки за вми, у тебя такое заблуждение, что ты нам что-то про Украину можешь рассказать, чего мы не знаем....

no avatar
Иван Иванов

отвечает Василий Брус на комментарий 28.01.2010 #

рассказать могу, но толку нет.....Когда белорусс верит в московский бред. то рассказать что то другое. это сотрясать воздух в пустую....Россияне своей прессе цену знают....

no avatar
степан разин

отвечает Иван Иванов на комментарий 30.01.2010 #

Вот здесь вы правы!

no avatar
Irina Sedova

отвечает Анатолий Анимица на комментарий 28.01.2010 #

В России это давно поняли, при "разводе". Поэтому он и случился. Не слушайте болтовню политиков и безответственных людей.
Скорее поверю в войну (не дай Бог, конечно!), чем в воссоединение.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Анатолий Анимица на комментарий 28.01.2010 #

Так ДРУЖИТЬ оставаясь самостоятельными ли сольймся в имепрских обьятиях? Разница есть* Я предпосту дружить на равных как самостоятельные государства...Обид меньше..

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Анатолий Анимица на комментарий 28.01.2010 #

Грамматически правильно?
В справочник Розенталя когда последний раз заглядывали?

no avatar
Анатолий Анимица

отвечает Юрий Бузько на комментарий 28.01.2010 #

Кого???

no avatar
Василий Брус

отвечает Юрий Бузько на комментарий 28.01.2010 #

"в Украине" - грамматически неправильно. А тот, кто говорит обратное - просто не знает русского языка. Говори "в Украине" на украинском, если хочешь. А по-русски - "НА Украине". На Техассщине и на Оклахомщине.

no avatar
Татьяна Т

комментирует материал 28.01.2010 #

да смиритесь уже. никто добровольно воссоединяться не станет.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Татьяна Т на комментарий 28.01.2010 #

Мабуть будуть спонукати, як грузинів до миру.

no avatar
Валерий Волков

отвечает Grig Григорий на комментарий 28.01.2010 #

звидки походження?

no avatar
Николай Сердюков

комментирует материал 28.01.2010 #

могу допустить зачем это надо россиянским олигархам и чиновникам а вот украинскому народу - нафыг не надо. ИМХО, разумеется.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Николай Сердюков на комментарий 28.01.2010 #

Скажу больше, оно нафиг не надо и украинским олигархам и политикам, типа первым парням на селе. Но Вы правы - главное оно не надо народу.

no avatar
Владимимр Егоров

комментирует материал 28.01.2010 #

Ни кто не говорит и упаси бог объединять бюджеты стран, надо жить вместе единомыслием, ведь Англичане и Американцы это одна и таже нация, так же и Украина и Россиия одно и тоже-славяне

no avatar
Юрий Кононов

отвечает Владимимр Егоров на комментарий 28.01.2010 #

А ещё славяне живут в Польше, Чехии, Словакии, Болгарии, Словении, Словакии, Македонии, Сербии ...
И все они в Евросоюзе и НАТО. Вот с ними и надо объединяться, на демократической основе. И нам, и вам.

no avatar
Александр Бабич

комментирует материал 28.01.2010 #

Конечно возможно,для начала создание конфедерации:Белоруссия,Казахстан,Россия и Украина.Воля народов имеется, не хватает воли руководителей.

no avatar
Grig Григорий

отвечает Александр Бабич на комментарий 28.01.2010 #

Нет, ну Вы всё-таки у народов то спросите. И, желательно, не только у народов России. Если у Вас есть благозаблуждения в отношении украинцев и белорусов (подчёркиваю - заблуждения), то, думаю, относительно казахов Вы сами согласитесь, что написали не подумавши.

no avatar
Юрий Кононов

отвечает Александр Бабич на комментарий 28.01.2010 #

Откуда инфа про волю народов, с Лубянки ?

no avatar
Владимимр Егоров

комментирует материал 28.01.2010 #

У нас в России смежных браков с украинским народом десятки миллионов и нет границы между украинцами и русскими, если есть, то объясните где, я что то это не понимаю. А славяне живут и в других странах, но только не с таким большим количеством смежных браков у населения только у наших народов. В Евросоюзе все вроде вместе, а бюджеты разные и каждый живет как в своей семье ни с кем, не делясь. Вот последний пример Греция и Португалия

no avatar
Иван Налогоплательщенко

комментирует материал 28.01.2010 #

№ 4 МЕМОРАНДУМ
«Центра защиты прав и свобод налогоплательщиков «Жизнь» и Оргкомитета по созданию Всеукраинской партии плательщиков налогов (ВППН), по отношению к президентским выборам в Украине.
(C полным текстом документов можно ознакомиться на сайте ВППН)
Смотрите: ВППН, ВАППН, МЭП «МВЭ», МТК «НЭЭП», атомно-водородная, водородная, альтернативная и возобновляемая энергетики, топливные элементы, нанотехнологии, наноматериалы, решение проблем экологии и сохранение климата планеты.
Web: http://www.peaceful-hydrogen.com http://www.vppp.org.ua

no avatar
Иван Налогоплательщенко

комментирует материал 28.01.2010 #

№ 3 ПОРТРЕТ СОВРЕМЕННОГО ЧИНОВНИКА.

Знаете ли вы, что все политические партии в мире - партии чиновников и их окружения? И что делать, когда к рукам талантливых чиновников, прилипает государство? Боритесь за свои конституционные права и свободы.
Налогоплательщики всех стран объединяйтесь!

no avatar
Иван Налогоплательщенко

комментирует материал 28.01.2010 #

№ 2 ТРАНСНАЦИОНАЛЬНЫЙ ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ, ЭКОНОМИКО-ПРАВОВОЙ ПРОЕКТ«ЖИЗНЬ» С УЧАСТИЕМ 90 СТРАН МИРА.

Проект объединяет ученых и специалистов многих стран мира в различных областях экономики и права, современной науки и техники, новых основ политэкономии, социологии, экономики и финансов, философии и юриспруденции, правоведения и международного права, психологии и политологии, которые сконцентрировали мировые знания для решения назревших проблем и продвижения в современном обществе: атомно - водородной и водородной энергетики, альтернативной и возобновляемой энергетики, топливных элементов, нанотехнологий, наноматериалов, решения проблем экологии и сохранения климата планеты.

no avatar
Иван Налогоплательщенко

комментирует материал 28.01.2010 #

Это интересно всем жителям нашей планеты!

Новое экономическое, политическое и идеологическое мышление налогоплательщиков стран мира, в рамках Транснационального экологического, экономико-правового проекта «ЖИЗНЬ».

№1 ПУБЛИЧНЫЙ ДОГОВОР № 1-10/11-09
налогоплательщиков Украины и государств мира
с общественной организацией
«Центр защиты прав и свобод плательщиков налогов «жизнь»,
о сотрудничестве в рамках транснационального проекта «жизнь» по внедрению высоких технологий в экономики государств, созданию
международного технического консорциума
«Новые экологические и энергетические проекты»,
Всемирной ассамблеи партий плательщиков налогов (ваппн) и первой в мире «Всеукраинской партии плательщиков налогов» (ВППН)
(C полным текстом документов можно ознакомиться на сайте ВППН)
Смотрите: ВППН, ВАППН, МЭП «МВЭ», МТК «НЭЭП», атомно-водородная, водородная, альтернативная и возобновляемая энергетики, топливные элементы, нанотехнологии, наноматериалы, решение проблем экологии и сохранение климата планеты.

no avatar
Василий Брус

отвечает Иван Налогоплательщенко на комментарий 28.01.2010 #

Товарищ, Попробуйте добраться до смысла Вашего собственного поста, а? У Вас явный перегрев - ну, и при чём тут проблема украинско-русской любови-нелюбови и Ваша придурочная идея о всемирности налогоплательщиков? Вы серьёзно больны.

no avatar
igor impersky(De^min)

комментирует материал 28.01.2010 #

что Украина и укры, кто когда-то думал России едро. хурабовщина, мэры и пэры, выгоняют ветеранов (Речник) на мороз..профанация выборов и хастойная цензура. чего у укров и нет..М.б.им лучше пока отсидеться от наших съевших чижиков органчиков, как-то самим и Европе ближе..Уже кстати и отток намечается..интеллигенции, патриотов, буржуазников.Вспомним 17 у нас ЧК и голод, а Киеве и Крыму Белая Гвардия, казаки, Мих.Булгаков..Б.м.История повторяется?

no avatar
Владислав Выставной

отвечает igor impersky(De^min) на комментарий 28.01.2010 #

В этом смысле история не повторяется. У нас нет ни ЧК , ни голода (наши спецслужбы не расстреливают на улицах за социальное происхождение и просто так - позырить. Стали более респектабельными)
А то, что Украина в целом живет куда беднее - это факт. Я не говорю про Киев, где все более-менее, как и в любой столице мира.

no avatar
Василий Брус

комментирует материал 28.01.2010 #

А по-моему и хорошо, что разошлись русские с украинцами. Пусть поживут "своим куренём" (у них это уже было), пусть в очередной раз дойдут до полного национального сумасшествия (было это у них, было), пусть присылают нового Богдана (и это у них уже было). А вот тогда - стоп - надо будет им ласково сказать: " - Да в чём проблемы? Зачем объединяться? Ну, если война какая начнётся или природный катаклизм какой приключится - ну мы тогда подумаем. И, может быть, поможем - соседи всё ж таки." Вот так-то будет лучше, я думаю. А то хохлам уж больно нравится кавуны выкатывать, как я посмотрю. Не одними хохлами русский мир держится.

no avatar
Юрий Бузько

комментирует материал 28.01.2010 #

Господи, и снова этот бред... Ну сколько же можно!!

"Я вырос в Советском Союзе, сидел за одной партой с пацанами с Украины, влюблялся в украинских девчонок."

А если бы ваш отец служил в ГСВГ? Вы влюблялись бы в немецких девчонок. И что с того?
А какой-нибудь француз вырос в Алжире, и сидел за одной партой с алжирцами.

"Более того, я не могу воспринять «самостийность» Украины, как нечто серьезное. Мне по-прежнему все это кажется игрой. Дурацкой, грязной - но всего лишь игрой. Совершенно ненужной вменяемым людям, не имеющим отношение к власти"

Вы мне напоминаете тупую мамашу, которая не может понять, что дочь выросла и хочет жить отдельно.

no avatar
Юрий Бузько

комментирует материал 28.01.2010 #

"Конечно, каждый народ имеет право на самоопределение. Возможно, и на создание своего государства. Только вот, считает ли так все население Украины?"

Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?».
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.

"Политическая мясорубка, которая происходит сейчас на Украине (простите, говорить «в Украине» - это не по-русски) только доказывает то, что то самое «отделение» было искусственным".

Что вы называете политической мясорубкой? Предвыборную борьбу? Так она во всех нормальных странах идет раз в 5 лет. В очень жесткой форме. Предпочитаете российско-туркменско-узбекский вариант с пожизненным президентством?

no avatar
Юрий Бузько

комментирует материал 28.01.2010 #

"насколько фатально разделение нашего единого народа?"

Фатальным было бы воссоединение. Если оно произойдет - я уеду из страны.

no avatar
Владимир Украинцев

комментирует материал 28.01.2010 #

Стоит только понять все люди одинаковы деление на нации нужно власти чтобы заниматься якобы нашим благосостоянием Для любой власти мы бараны с которых стригут шерсть в виде налогов а для баранов все равно кто ее стрижет Разделение было нужно только удельным князькам уйти из под опеки Москвы Нужно понять спасение утопающих дело самих утопающих и ждать от кого то советов и рекомендаций безсмысленно Самым главным в государстве должен стать Человек Мне хочется крикнуть люди проснитесь если верить библии человечество живет около 7000 лет большая часть того что мы сейчас имеем в 19 веке людям не была знакома Отбросьте из своей жизни разводы нужные только производителям ненужных вещей и Ваша жизнь намного станет легче Лично мне как индивиду без разницы как называется гос образование где я живу но мне хочется чтобы с ним в мире считались а не использовали как палку которой ковыряют в заду русскому медведю

no avatar
Александр Андр. Романов

комментирует материал 28.01.2010 #

И что вы, господа доковырялись до этой Украины:как хотят они жить, пущай так и живут! Самостоятельное государство и вдруг каким-то боком объединяться, да ещё и с Россией!? Один раз уже такое было, толку ни кокого - зачем второй раз и на это же самое место? Вы же не хотите их, киевский язык учить и гутарить по ихнему?Так и они хотят общаться только на своём, родном, киевском и дай Бог им процветания, Братской Украине!

no avatar
Irina Sedova

отвечает Александр Андр. Романов на комментарий 28.01.2010 #

Все верно.
Только, ради Бога, забудьте Вы это прилагательное "Братский". Нет ее, этой "братской" Украины и никогда не будет.
Таких "братьев" и врагу не пожелаешь.
Пусть себе живут, как хотят. Надоели.
И зачем только вылезают с такими статьями? Знают же, что вызовут очередную волну плевков. И все равно "воссоединение, воссоединение..."

no avatar
Георгий Киреев

комментирует материал 28.01.2010 #

Ну вот никак не пойму, почему мы столь одержимы идеей воссоединения сейчас и немедленно? Я сам родился вУкраине, прожил там 18 лет, там живут мои родственники, Но все равно я думаю, что нам нужно пожить отдельно. И не пытаться форсировать процесс. Раньше или позже мы сами придем к интеграции. Да и вообще, если мы и останемся суверенными госудраствами, но поумнеем настолько что наладим добрососедство, то и в этом случае ничего сташного в нашей раздельной жизни я не вижу. Но зато я вижу как попытки (причем часто неуклюжие) форсировать этот процесс ведут только к нарастанию взаимной подозрительности.
И вообще все эти разговоры как о суверинитете, так и о воссоединении, прежде всего отражают стремление элит Украины и России получить свою выгоду. Мне же как простому человеку вполне достаточно иметь безвизовый проезд. И мне глубоко наплевать, кому принадлежат магазины, гостинницы, курорты. Драть с меня шкуру будут и наши и ваши. А и наши и ваши (я имею ввиду элиты) пока озабочены отнюдть на национальными интересами.

no avatar
Сергей Хомутинников

комментирует материал 28.01.2010 #

"Политическая мясорубка, которая происходит сейчас на Украине... только доказывает то, что то самое «отделение» было искусственным". Как, однако же, раздражает Россию существующий под боком наглядный пример борьбы тех, кто хочет оказаться во власти, за голоса тех, от кого получение такого мандата зависит! С риском в последующем получить за неисполнение обязательств по тыкве. Как хочется вернуть все (и всех) к благословенным временам единогласного "одобрямс" политики руководящей и направляющей силы советского общества! Облагодетельствовать, так сказать, соседа. Идеал - назначение на высший пост без всяких предвыборных баталий с последующими тишиной и спокойствием... как в застойном болоте. Или на кладбище. Столица - Москва. И отказ понять, почему это украинцы от такого предложения шарахаются, как черт от ладана. Ну, типа, - нет у них демократии, не знают сами, как себе Хозяина надо выбирать, вот и передрались. И тут Россия со своими вечными вопросами - КТО ВИНОВАТ? (ясно - Даллес) и ЧТО ДЕЛАТЬ? (только одно - соглашаться под крыло Кремля. А он принесет свет суверенной демократии).

no avatar