Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Тимофеев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

О пагубном влиянии медицинской экономики на демографию в РФ

О пагубном влиянии медицинской экономики на демографию в РФ

 

Предположим, что все наши женщины поменяют жизненные ориентиры или правительство выделит такие пособия на материнский капитал, что из всей человеческой деятельности наиболее материально выгодной для российской женщины станет родовая деятельность. Вы думаете, что демографическая ситуация в России резко улучшится?

Хер вы угадали! Нисколько не улучшится.

Почему? А по кесареву сечению!

Дело в том, что медучреждениям за кесарево сечение от государства и страховых компаний по тем данным, которыми я располагаю, платят в разы больше, чем за нормальные роды.

При этом кесарево сечение, насобачившаяся в этом искусстве бригада из двух медиков, делает за полчаса. А роды иногда длятся часами. И иногда двумя специалистами не обойтись. Причём роды случаются внезапно, а кесарево сечение можно запланировать. Не надо держать резервных акушеров на дежурстве и думать, как им заплатить за сверхурочную работу в случае внезапного вызова. Облегчает менеджмент процесса.

Такая вот медицинская экономика.

Кто то же придумал: за меньшую работу – больше денег платить!

В результате роды кесаревым сечением делают больше, чем у половины женщин в России. (кое где до 2/3) Причём, не спрашивая рожениц. Объяснение одно: «по медицинским показаниям!» Всё! А если у кого не делали кесарево, так это упущение акушеров. Слишком быстро сама родила.

Не надо объяснять, что если первый раз сделали кесарево, то и в последующие роды надо будет кесарить. Причем, кесарят не более двух раз. А иногда и второй раз родить не разрешают. По медицинским показаниям. (Чтобы не портить статистику по медучреждению.) Иногда получается родить кесаревым сечением и больше двух раз, но это совсем в других клиниках и совсем за другие деньги.

Так что выправление демографической ситуации с помощью одновременного материального стимулирования материнским капиталом рожениц, а акушеров повышенными тарифами на кесарево сечение и прерывание беременности – не более чем маниловщина наших правителей, не знающих реалий окружающей их действительности.

Это мы ещё аборты с точки зрения медицинской экономики не разобрали.

Впрочем, про аборты как нибудь в другой раз.

 

http://lj.rossia.org/users/bulochnikov/#bulochnikov215741

 


Источник: lj.rossia.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (118)

Авессалом Абрамгутангов

комментирует материал 21.01.2012 #

б**ди....
P.S. - не про женщин....

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Авессалом Абрамгутангов на комментарий 21.01.2012 #

Во Америку открыли , уже давно известно что на уровне правительства дано указание по поводу кесарева, что бы пособия на второго ребенка не превышали определенной суммы в год. Этот цирк с пособиями затевался как пиар компания , а не для того чтобы всякие там росияне плодились как тараканы.

no avatar
Vik Ast

комментирует материал 21.01.2012 #

Голикову на мыло!!!

no avatar
Александр Саботажник

отвечает Vik Ast на комментарий 21.01.2012 #

на веревку с мылом

no avatar
Фиона Рунетская

комментирует материал 21.01.2012 #

Не верю! я умоляла что бы меня откесарили, ни фига! Дохтуры попросили денег! В итоге роды не задались и наложили акушерские щипцы.

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

А вот мою супругу наоборот, шантажировали возможностью летального случая, чтобы откесарить. И не рядовой медик, а зав. гинекологии. К счастью, родственники отговорили и она ушла рожать в другую больницу.
А Вам повезло. Врачи попались ответственные.

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Вы так сейчас поражены ужасом кесарева сечения, что не можете прочесть, что написано? Повторяю ПОПРОСИЛИ ДЕНЕГ за кесарево. Денег не было. Роды как и предполагалось изначально оказались сложные. (то есть кесарево было НУЖНО, но НЕТ ДЕНЕГ - НЕТ КЕСАРЕВА ) В итоге для родовспоможения наложили акушерские ЩИПЦЫ, следствие наложения которых РОДОВАЯ ТРАВМА. Поняли теперь? Ответственные врачи или нет, как Вы считаете?

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Что значит просили денег, чтобы делать кесарево? У нас уже роды платные?

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

А разве Вам никогда не намекали, что операция может стоить денег, а то материалы очень мол дорогие. Никогда?

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Роды в нашей стране не относятся к платным медицинским услугам. При наличии полиса.

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

При наличии показаний и невозможности решить проблему другими способами обязаны были сделать это бесплатно. Скорее всего, в Вашем случае программа финансирования данного мед. учреждения ещё не была утверждена. Вот Вам и объяснение.

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Посему не могу поверить в Ваши космические выводы о поголовной кесаризации населения.

no avatar
Калина Красная

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Калина Красная на комментарий 21.01.2012 #

Спасибо за мнение.
Вопрос в другом, что иногда показаний для кесарева нет, зато очень удобно: не нужно дежурить, наблюдать за состоянием роженицы и так далее. При наличии показаний - согласен, делать нужно. Но только при наличии показаний, а ведь роженица не всегда знает, действительно есть эти показания или нет. Особенно, если она молодая и в вопросе не разбирается. Кроме того, любая женщина подсознательно боится родов.

no avatar
Владимир Незаметный

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

У Вас исключение. А то, что размещено в заметке - реальность. На примере моей семьи: паразиты-врачи делают кесарево БЕЗ ПОКАЗАНИЙ. А непаразитов в стране все меньше - либо выдавливают с работы (из страны, из из жизни), либо из порядочных людей делают нравственных калек - это чаще.
Называет этот процесс выращивания нравственных уродов: капитализм с приоритетом прибавочной стоимости над здоровьем и жизнью. И идет он от высшей власти - в.т.ч. и от министра здравоохранения

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Владимир Незаметный на комментарий 21.01.2012 #

То есть у меня исключение, а у Вашей жены и у жены автора заметки показаний к кесареву быть не может? Ваши жены наверное абсолютно здоровы. К каждой операции существует ряд показаний и видимо ваши жены не исключение. Не знаю, кто то может быть в такой нестабильной политической обстановке хочет больше 2х детей рожать, но мне кесарево представляется благом, избавляющим женщину от многих родовых осложнений, в том числе от опущения и выпадения матки и прямой кишки у неоднократно рожавших женщин.

no avatar
Владимир Незаметный

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Теоретически Вы правы, а практически см. мой ответ i bereg (предположительно - гинекологу)

no avatar
i st

отвечает Владимир Незаметный на комментарий 21.01.2012 #

анестезиологу-реаниматологу

no avatar
Владимир Незаметный

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

Кстати, на аватаре-фото изображен прибор: анестезиологический дозатор с оптической корректировкой подачи лекарства?

no avatar
Наталья Родионова

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Такое впечатление, что ты мужик. Или заумная 35 дура, никого не любившая и боящаяся полюбить.
Это я обращаюсь к Фионе.

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Наталья Родионова на комментарий 21.01.2012 #

ну у меня тоже о Вас впечатление и что? Обсуждаем то мы не личности , а явление, правда?

no avatar
Наталья Родионова

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Комментарий удален его автором

no avatar
i st

отвечает Владимир Незаметный на комментарий 21.01.2012 #

Вы показания то знаете к кесареву сечению?

no avatar
Владимир Незаметный

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

Общение в сети для меня предполагает доверие к собеседнику и его позиции, пока (если) определенно неубедительными для меня изложенными им аргументами не убеждаюсь в обратном (недоверие ли непринятие его позиции). После этого общение с таким субъектом становится нецелесообразным. (т.с. личный Ч.С.) Задавать такие вопросы, на мой взгляд, может либо гинеколог, либо досужий прохожий (кому вообще нечем себя занять), либо тролль провокатор. Пока в отношении Вас не выработалось отторжение отвечаю: показания к кесареву сечению знает моя жена (дипломированный акушер), ее знания подтверждены знакомыми и незнакомыми людьми в течение очень длительного времени. И в среде профессионалов-медиков изложенная в заметке тема неопровержимый факт. Это - первое .
Второе - безнравственность власти, ее безнаказанность и, как следствие - нравственное калечение простых людей российского общества - вывод практического применения для такого анализа универсальной схемы НЗО (http://wla-stalker.narod2.ru/).
Я не очень сложно изложил, упрощать не надо?

no avatar
i st

отвечает Владимир Незаметный на комментарий 21.01.2012 #

Сложившаяся ситуация факт как частность, а не как порядок вещей во всей стране. Может разве в Москве Вашей уже так.
И, по-моему перепутана в статье причинно-следственная связь. Да, кесарев сечений действительно очень много. Но не кажется ли Вам что причина не в том что эта операция нужна врачам, а в том, что ее просят сами роженицы, потому как сами боятся либо не хотят рожать. Плюс добавить существенную долю женщин с реальными показаниями к кесареву сечению. Сейчас же зауженные джинсы в моде)) О том как потом девочке с таким тазом рожать никто не думает.

no avatar
Владимир Незаметный

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

Да, конечно, такие операции бывают жизненно нужны ПО ПОКАЗАНИЯМ. Статистика на 1997 г: 40% кесаревых в России вместо максимум 10 по развитым странам.
http://pravda.tvob.ru/zdorove-i-mediczina/4093-operacziya-kesareva-secheniya
Зауженные джинсы, анарексия, топ-модели ввиде гладильной доски… - это следствие работы современных компрачикосов с психологией средневекового «жида» или современного бизнесмена: доход (прибавочная стоимость) на всем – превыше всего. Мораль, нравственность, этические ценности в таком обществе – условности, виртуальные ценности. Так что, на мой взгляд, причинно-следственная связь в заметке не инвертирована. Это все – проявление торжества культуры индивидуалиста-потребителя с ориентацией на мировой истеблишмент над русской общинной культурой, культурой взаимопомощи и взаимодействия: над культурой природной гармонии всего окружающего нас мира… Но это уже далеко от затронутой темы.

no avatar
Наталья Родионова

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Самое интересное, что фото тоже самое, что было мне предложено и мною выбрано, а имя не мое и комментарий не мой. Потому что в октябре 1980 года я родила сама, хотя планировалось кесарево, потому что роды были первые и поздние, ну и еще были причины. Сейчас уже внук есть. Но кто же эта Фиона? ошибка это или что?

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Наталья Родионова на комментарий 21.01.2012 #

Ну если Вам предложено при регистрации на ГайдПарке выбрать аватаркой фото Фаины Гергиевны, то вполне вероятно, что другим предлагается то же самое.
Прекрасно что у Вас есть внук. Мы все рады за Вас. Но здесь речь не о просто кесаревом, а о множественных родах. У Вас роды множественные? Или единственные?

no avatar
Александр Безрядин

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Что вы тут несёте. У меня внуку и внучке по 6 лет, с небольшой разницей. Оба кесарята. Без всякой необходимости. У всех знакомых то же самое. Умоляла она... Не верю... Станиславский просто какой-то.

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Александр Безрядин на комментарий 21.01.2012 #

Александр, что значит "Что Вы тут несете?" - это о чем? У Вас что осложнение какое то после кесарева ?
Ваши внуки от совсем здоровых матерей? Никаких болезней никогда не было? Если Вы не верите врачам зачем тогда пошли туда рожать? Пошли бы в другой роддом. Или Вы только сейчас поняли после этой заметки, что Вас зря откесарили?

no avatar
Александр Безрядин

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Не о чем разговаривать. Вы или с другой планеты, или придуриваетесь.

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Александр Безрядин на комментарий 21.01.2012 #

А мне кажется что Вы с другой планеты и не придуриваетесь, а занимаетесь глубоким анализом ситуации в стране на примерах своей семьи и семей немногочисленных знакомых.

no avatar
Фиона Рунетская

комментирует материал 21.01.2012 #

Кстати кесарево более щадяще впоследствии отражается на здоровье чем естественные роды. Множественные роды приводят к опущению органов малого таза.

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

>> Множественные роды приводят к опущению органов малого таза.

Вот именно. Множественные. А здесь речь идет уже о ПЕРВЫХ родах в том числе.

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Первые роды самые сложные, особенно когда они около 30.
Нужно знать более подробно ситуацию с Вашей женой.
Спросили бы у врачей по каким показаниям Вашей жене назначается кесарево.

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Она родила в 19,5 лет вообще без всяких осложнений за 15 минут здорового ребёнка.
Но в другой клинике.

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

У первородящих быстрыми считаются роды, если они проходят менее, чем за 6 часов, а стремительные — менее, чем за 4 часа. У повторнородящих — менее четырех и менее двух часов соответственно.
Стремительные и быстрые роды — серьезная патология, связанная с нарушениями сократительной функции матки. Такие роды могут быть вызваны повышенной возбудимостью мышечных клеток (это может передаваться по наследству). Другая частая причина — особенности нервной системы женщины, склонность к неврозам и перевозбуждению при отсутствии психологической готовности к родам.
Стремительные роды не проходят без последствий ни для матери, ни для ребенка. Они могут привести к травмам и разрывам родовых путей, расхождению тазовых костей в области лонного сочленения, преждевременной отслойке плаценты или нарушению ее отделения в третьем периоде родов — рождении последа. Неравномерное раскрытие шейки матки и продвижение плода повышает риск его гипоксии и родовых травм, гематом, внутренних кровоизлияний. Стремительные роды часто сопровождаются повышением давления, тошнотой и рвотой, учащением сердцебиения.

no avatar
medmassage

комментирует материал 21.01.2012 #

Тупая логика. Лечить, выгоднее чем не лечить. Конечно.

no avatar
i st

комментирует материал 21.01.2012 #

Статья не подкреплена никакими цифрами, ни статистикой! Отсюда вывод: опять всех натравить на врачей. Словоблудие!

no avatar
Александр Безрядин

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

Пропагандоны плутинские набежали.

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

>> Статья не подкреплена никакими цифрами, ни статистикой!

Зачем Вам эта продажная девка буржуазии? )) Поиграть в умный вид?
Вы ещё спросите, есть ли у меня диплом медика, чтобы вообще рассуждать о таких сакральных вещах?

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

А кстати действительно хорошо ли Вы понимаете область , которую пытаетесь обсуждать? Обычно специалистами в гинекологии становятся (НЕ из МЕДИКОВ) женщины страдающие какими то осложнениями беременности и соотвественно мужья таких жен. У Вашей жены были какие либо осложнения беременности избыточный вес, узкий таз, или может быть плохое зрение, первые роды в возрасте около 30 ? А ведь все это далеко не полный перечень показаний к кесареву. Обычно женщина у которой наблюдается хоть один из вышеназванных обстоятельств может считать себя абсолютно здоровой.

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Не было, и роды прошли нормально. Причём, это были первые роды.

>> Обычно женщина у которой наблюдается хоть один из вышеназванных обстоятельств может считать себя абсолютно здоровой.

Медики обычно говорят, что нет здоровых людей, а есть плохо обследованные)))

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Роды прошли нормально - это прекрасно. Врачи же все разные - кто то из своего опыта считает, что будут осложнения, посмотрев карточку Вашей жены, кто то считает, что все пройдет нормально, видя саму Вашу цветущую жену. А кто то просто хочет заработать. Но это не значит же что существует тайная инструкция всех кесарить против воли женщин. Что бы больше двух родить не смогли! Или Вы именно так подумали?

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Где-то я читал, что не нужно искать злой умысел там, где всё можно объяснить глупостью.
Однако, тенденциями можно управлять. Вы же знаете чем занимались организации по так называемому планированию семьи, финансируемые из-за рубежа по принципу: чем больше абортов, тем больше платим.

no avatar
i st

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Ну допустим у Вас есть. У меня тоже есть. Хотите порассуждать?

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

>> Ну допустим у Вас есть

У меня нет.

>> У меня тоже есть. Хотите порассуждать?

Можно порассуждать о том, что иногда медики отказываются признавать очевидное, апеллируя к тому, что человек в принципе не может рассуждать о проблемах медицины или болячках, не будучи дипломированным специалистом. Но это отдельная тема.
Какие Вам конкретно нужны цифры? Какая нужна статистика?

no avatar
i st

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Зато у нас в стране каждый суслик агроном, а уж в медицине тем паче. Вы, пардон, из какого города? Сначала в нем отдельном ситуацию изучите, прежде чем о масштабах страны говорить!
А рассуждать человек в принципе конечно может, но высказывая это как свою личную точку зрения и никого не обвиняя, особенно будучи дилетантом в области рассуждения!

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

А Вы отвечайте о существу, и если хотите приводить цифры, то приводите, аргументируйте.
Поскольку Вы цифры не привели, то и не умничайте, у Вас на лбу не написано что Вы за медик и уровня Вашей квалификации не знаю.
Если Вы не обратили внимание, то я указал ссылку где я конкретно взял эту статью.
Так вот по существу, для чего нужны мед. полисы? Правильно, чтобы страховые компании оплачивали мед. учреждениям объём работ по прейскуранту. Дороже стоит сделать кесарево, чем принять естественные роды? Дороже. Есть некоторых людей в мед. учреждениях стимул навязывать кесарево? Есть. Навязывают? Навязывают. Для интереса я посмотрю цифры.
Аргументируйте. Если же нечего сказать, то и не говорите.

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Кесарево сделать дороже, но и работы больше и квалификация должна быть выше и аппаратура должна быть соответствующая. И кесаревых сейчас по жизненым показаниям очень много. Так в чем выгода то для больницы?
Это для платной клиники было бы выгодно - там народу лечится мало, доктора простаивают, а в обычном роддоме обычно персонал весь задействован.

no avatar
i st

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

От общих отчислений от страховки конкретному врачу достаются копейки.Не нужно думать что это является стимулом. Хотя возможно это стимул для администрации больницы. Поймите, я противник всеобщего клеймения врачей. То что в целом в здравоохранении ситуация такая, что выгодней делать более дорогостоящие операции и манипуляции, разве в этом врачи виноваты, а не система, которой руководят дилетанты? Ведь спросите любого гинеколога, Вам скажут что кесарево опасней и сложней естественных родов по определению, ведь это операция, используется анестезия, часто общая. И если нет риска для матери и ребенка рожать естественным путем, ни один акушер в здравом уме не пойдет на кесарево. Если конечно его не уговорит сама роженица, которой лень рожать самой.

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

>> От общих отчислений от страховки конкретному врачу достаются копейки.

Согласен.

>> Не нужно думать что это является стимулом. Хотя возможно это стимул для администрации больницы.

Согласен частично. Ведь администрация больницы имеет возможность оказывать влияние на врачей, не правда ли?

>> Поймите, я противник всеобщего клеймения врачей.

И я тоже. Поэтому речь идёт не о том, что де-врачи плохие, а о том, что сами по себе рыночные отношения в области медицины могут повлечь за собой порочную практику. Например, редка ли ситуация, когда пациенту прописывают дорогие импортные препараты взамен не менее эффективных, но дешёвых? Помню, терапевт в нашей поликлинике пробовала втюхать мне БАДы в качестве профилактики.

>> То что в целом в здравоохранении ситуация такая, что выгодней делать более дорогостоящие операции и манипуляции, разве в этом врачи виноваты, а не система, которой руководят дилетанты?

Вот и я про систему.

no avatar
i st

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Ну вот и миром разошлись))))) С написанным в данном комментарии полностью согласен!))) Только нужно браться не за одну медицину отдельно взятую, а за государство в целом. Ведь не может в махрово-капиталистическом государстве быть социальная медицина. Поэтому либо государство социалистическое, либо медицина как любой рынок услуг циничная и безнравственная.

no avatar
Марк Карпов

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Про "половину, а то и 2/3 кесарево" в стране вы "загнули". В краевых и областных перинатальных центрах операции кесарево сечение может и дотягивают до половины, так как там родоразрешаются женщины с осложненным анамнезом и страдающим плодом, а в обычных районных роддомах процент не большой.

no avatar
юрий зудин

комментирует материал 21.01.2012 #

Сейчас все врачи прошли экономический ликбез - сначала экономика,а медицина потом!

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает юрий зудин на комментарий 21.01.2012 #

Вот именно. У меня брат хирург. И он рассказывал, что хорошо получают не врачи, а разные страховщики, главврачи и т.д. И самое выгодное для больниц - это платные медосмотры для предприятий. При возможности сделать платную операцию или воспользоваться более дорогим платным препаратом они этим восполььзуются.

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

А Вы ж говорите, что роды бесплатные?

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Да, роды бесплатные.
Но если хотите получить ряд дополнительных услуг в виде отдельной палаты и тому подобное, то любой каприз за Ваши деньги :-)

no avatar
Валерий Пашков

комментирует материал 21.01.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Валерий Пашков на комментарий 21.01.2012 #

Вот с этим согласен :-)

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Согласны? То есть это и есть итог Вашей заметки о кесаревом?
Вот это:
фермерам-ЗЕМЛЮ! трудоголикам,беднякам-$! чиновникам,​судьям,си​​​л​​​овикам - Т​​ЮРЬМЫ! ма$$онам-БАРАК,О​БАМУ-КуКлукс​Клану​! ​​imf,олигархам-ЛИ​Н​​ЧА! ГЕРОЯМ СЛАВА!
А я то думала Вы правда за рождаемость в стране беспокоились...(((

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Я за серьёзные социальные преобразования в нашей стране.
А за какие - это уже отдельный разговор. Но иногда действительно поражаюсь - каким образом мы умудрились променять бесплатную медицину, жильё, образования, садики, гарантированную работу и достойную старость на джинсы и жвачку.

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

И я за серьезные преобразования. И не менее Вас поражаюсь тому же самому. И детям своим рассказываю, что были бесплатные спортивные секции, недорогие пионерские лагеря, и мои родители за своих детей не беспокоились, отпустив их погулять около дома на 2 часа без всяких телефонов.
Но насчет всеобщей злонамеренности докторов, совершающих кесарево без показаний не могу понять.

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Немного не по теме относительно социальных преобразований.
Не секрет, например, то, что 1) в среднем мужчина не доживает до пенсии один год, 2) как объявляется, денег в ПФ на достойные пенсии всем не хватает (за исключением всяких бывших президентов Башкоротостана, которые получают пенсию примерно 700-800 тысяч в месяц), 3) пенсии формируются за счёт работы теперешнего поколения, а не за счёт бывших заслуг человека.
В связи с этим, почему бы не предложить такую норму: 1) пенсию по старости получают ВСЕ без исключения, от государства, и эти пенсии равны и для бывшего колхозника, и для министра. И составляют, например, 1 прожиточный минимум. 2) к этой пенсии по старости добавляются конкретные трудовые отчисления детей пенсионера. Не куда-то в абстрактный пенсионный фонд, а именно своим родителям. Поровну - маме и папе. Это изменит подход некоторых людей к вопросу - иметь детей или не иметь. Заодно, будет стимулировать детей иметь белую зарплату. 3) ну и какую-то сумму можно добавить из трудового стажа.
Тем самым получаем пути решения пенсионной проблемы, демографической проблемы и собираемости налогов. И перестаём кормить дармоедов из ПФ.

no avatar
Фиона Рунетская

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Отличный план!
Вот его и выведите в ленту. Послушаете как нормальные люди прокомментируют (именно нормальные, а не как этот зацикленный на путинизме Александр Безрядин)
А про всеобщее кесарево - это Вы загнули.
Хотя может это рекламный ход.
Что бы народу в Ваше общество побольше набежало?

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Фиона Рунетская на комментарий 21.01.2012 #

Это пока мысль, не план. Есть шороховатости, которые нужно продумать, прежде чем выносить на обсуждение.
Когда обдумаю детали, обязательно вынесу на обсуждение.

no avatar
Viktor Bv

комментирует материал 21.01.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
i st

отвечает Viktor Bv на комментарий 21.01.2012 #

Голикова не имеет вообще медицинского образования. Поэтому и подходы у нее к медицине по принципу рентабельности. А медицина в принципе не может быть рентабельной. Но зачем про врачей то так??? И не ужели Вы вправду считаете, что в медвузах учатся дети только состоятельных и влиятельных? И эти дети потом выбирают наисложнейшую, опасную, очень трудную специальность акушера-гинеколога?

no avatar
Viktor Bv

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
i st

отвечает Viktor Bv на комментарий 21.01.2012 #

Знаю, множество. Сам поступал 11 лет назад. Множество знакомых, друзей и т.д. Не платили ни копейки. Я даже ВУЗ назову: Пермская государственная медицинская академия им. академика Е.А.Вагнера. Я не знаю, может Вы москвич, может Вы про южные ВУЗы. Там другая ситуация. Но хочу напомнить что Россия большая!

no avatar
Грейс Келли

комментирует материал 21.01.2012 #

Первый раз такое слышу.
Как раз наоборот-женщины слёзно умоляют их прокесарить, а врачи говорят:"Родишь сама".
Из всех моих знакомых только одной женщине делали кесарево и то, только потому, что в процессе была слабость родовой деятельности и явная угроза жизни ребенка.

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Грейс Келли на комментарий 21.01.2012 #

А я вот сейчас спросил трёх знакомых - из них двум навязывали эту услугу.
Надо цифры смотреть в госкомстате. Мне пока лень это делать. Как-нибудь, на досуге посмотрю.

no avatar
sdfdsfsdf sdfsdf

комментирует материал 21.01.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Геннадий Громов

комментирует материал 21.01.2012 #

Грамотная работа по сокращению населения на территории России. Обычная история с 1917 года, если власть обещает землю, свободу и жилье - она обязательно вас всего этого лишит. Нам пообещали создать условия для роста населения в России...

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Геннадий Громов на комментарий 21.01.2012 #

Многие организации по планированию семьи, финансируемые из-за рубежа, занимаются исключительно тем, что раскручивают женщин на аборты. Это другая часть плана по сокращению рождаемости. И никакой оккупации не надо.

no avatar
Ингеборге Фокс

комментирует материал 21.01.2012 #

Ну-ну, что, много женщин дебильных, согласных на кесарево? Многие то загодя подыскивают себе ведущего акушера, место родов, всё тип-топ. А не вот так с бухты барахты. Да и сама тенденция такова - во всём мире начинают возвращаться к родам дома в собственной ванной. А излишняя коммерциализация в т.ч. и родов это не что иное как АГОНИЯ паразитической системы. В пользу Культуры Первоистоков!

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает Ингеборге Фокс на комментарий 21.01.2012 #

Дело в том, что иногда женщин просто запугивают последствиями с осложнениями. Супруга рассказывала, что её вообще пугали летальным исходом, довели до слёз. Это были её первые роды, естественно, каких-то знаний в этом вопросе было мало. Успокоила её мать, в общем, закончилось всё хорошо.

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает Сергей Тимофеев на комментарий 21.01.2012 #

Благо, есть живые примеры налицо это кошки, собаки, которые и обходятся своими силами. Другое дело, надо кончать с давлением со стороны типа это нельзя, то нельзя, так принято, те советуют так, а те эдак... Да пошли они все куда надо под вопль о естесственном отборе Природы:-))) Другое дело инкубатор...
А для кесарево только одно показание - непроходимость обычных родовых путей. Рожали же наши предки по 10-20 и ничё, в поле причём! Эх, культура с этими богадельнями...

no avatar
i st

отвечает Ингеборге Фокс на комментарий 21.01.2012 #

Выживали правда 1 - 2 из этого десятка...

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

Это верно, хоть и утрированно, лишь в не сильно отдалённом прошлом, когда русский народ уже был закабалён... А вот гораздо ранее смертность была практически нулевой, и было в норме иметь 7-16 детей. И никто ничем не болел.

no avatar
i st

отвечает Ингеборге Фокс на комментарий 21.01.2012 #

Это откуда ж такие данные? Болезней не было? Чумы, тифа, оспы натуральной.

no avatar
Ингеборге Фокс

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

Интернет Вам в помощь, например, www.leavashov.info (аудио, видео и книги). Пандемии были потом как необходимая мера Природы по её очищению, которая продолжается и поныне в другом исполнении теми же разумными формами жизни - микроорганизмами:-)

no avatar
Сергей Тимофеев

отвечает i st на комментарий 21.01.2012 #

>> Выживали правда 1 - 2 из этого десятка..

Это уже сложный этический момент. Раньше из 10 детей в деревнях выживала половина, но эти были совершенно здоровые люди. С одной стороны, каждый родитель желает, чтобы его дети жили и были счастливы, а все проблемы со здоровьем помогла бы решить медицина. С другой стороны - ещё 200 лет такой медицины, и отсутствия естественного отбора приведёт к наводнению нашей человеческой популяции людьми, без медицины нежизнеспособными.

no avatar
Яна Капустина

отвечает Ингеборге Фокс на комментарий 21.01.2012 #

Зря привели в пример кошек и собак. У них размер головы плода на МНОГО меньше родового канала и проходит не делая ни одного поворота.
Хорошо быть кошкою, хорошо собакою... ну нет у них родовых проблем.

no avatar
Juk Skraiboed

комментирует материал 21.01.2012 #

Это мы ещё аборты с точки зрения медицинской экономики не разобрали...

no avatar
Имя Фамилия

комментирует материал 21.01.2012 #

Тут не только дело в кесаревом сечение !!!

Девушки сейчас пошли невоспитанные : не постятся , не воздерживаются , им всего мало , ненасытные ... !!!

Чуть что истерику закатывают !!!



Заметил из - за невоздержания и плохого воспитания , Женщины ненасытны . Что не сделай - всё мало !!!

no avatar
Juk Skraiboed

комментирует материал 21.01.2012 #

в гугл . не могу найти кнопку перехода на следующее письмо . кто знает ?

no avatar
Карен Бабаян

комментирует материал 21.01.2012 #

бред... очередная пурга про врачей

делают кесарево- плохо.. не делают- почему не сделали...

no avatar
Янус Скабичевский

комментирует материал 21.01.2012 #

А ведь действительно. Автор прав. Кесарево сечение это внегласный способ ограничения рождаемости.

no avatar
dsafsdf sdfsd

комментирует материал 21.01.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland