Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Татьяна Журавкова

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Учит ли нас жизнь?

Лет десять назад на экранах ЦТ прошел  хороший поучительный фильм «Тайга». Но многие ли увидели его истинную ценность? Напомню суть фильма: небольшой рейсовый самолет терпит крушение над тайгой. Никакой связи с миром нет. Мудрые из пассажиров решают остаться на месте, около разбитого самолета, ибо вокруг необъятная тайга и обнаружить (поисковикам) разбитый самолет проще, чем людей, бредущих по тайге. Но проходят дни, а упавших с небес так и не находят. Кончаются продукты, начинается психоз и конфликты среди пассажиров самолета. Время осеннее, а впереди лютая зима…

Благо, среди пассажиров оказался мудрый и подготовленный к экстремальным трудностям человек, с которым был сынишка, лет 12, не отстающий от отца в мышлении и умениях выживать. По сути, они-то и спасли оставшихся пассажиров самолета, потерпевших неожиданное приземление в тайге.

Но, разве где- то у нас готовят обычных людей, в том числе и детей, к неожиданностям, которые подстерегают сегодня человека даже в собственной квартире? К примеру: сорвало водопроводный кран. Многие ли найдут выход из данного положения? Ведь даже если и быстро приедет «аварийка», можно приобрести много проблем и себе и соседям по квартире. И почему-то малограмотный мужик из аварийки может справляться с таким казусом, а заумный ученый, педагог, депутат, да и обычный трудяга (ИНОГО профиля), не соображает в простых слесарных навыках? И вот таких ОБРАЗОВАННЫХ неумех, мы сегодня тысячами растим в наших семьях и в системе ОБРАЗОВАНИЯ. Несомненно, образование по СЛОВЕСНОМУ умению жить, они получают прекрасное! Но, все чаще, без родительской поддержки и шагу шагнуть не могут, не то чтобы, погладить рубашку, помыть посуду и забить гвоздь, но даже выйти из простых жизненных ситуаций они не могут. Вот и превращаются в умных недорослей. А, послушай таких, когда они выбиваются в депутаты или прочие чиновничьи должности, так такими высокопарными и умными фразами забросают слушателей!!!

Сегодня появление таких НЕДОРОСЛЕЙ становится ЭПИДЕМИЕЙ в нашем государстве. А детей мы попросту У-РО-ДУ-ЕМ, делая из них таковых умников.  И самое  неприятное в этом то, что они-то считают себя РАВНОПРАВНЫМИ с теми, кто трудится, вкалывает, творит, создает!!!  К тому же, ТАКОЕ равноправие у нас нредко поддерживается и лелеется ЗАКОНАМИ!!!

Каждый год идут активные споры о том, какое образование нам нужно и что в нем не хватает, чтобы готовить не только умных учеников и узкопрофильных специалистов, но и людей, способных к деятельной , а не  к словесной, активной жизни.    А, просмотрев данный фильм, легко определить, чего нам в ОБРАЗОВАНИИ и в жизни не хватает? Разве сама жизнь не доказывает, что сколько угодно бывших отличников и хорошистов  остаются самыми рядовыми людьми или умными - неумехами, которые не могут устроить не только свою жизнь, но даже не могут найти в шкафу свои носки, рубашку, трусы, не могут закрутить гайку в личном автомобиле, почистить картошку, приготовить самый примитивный обед, не говоря о том, чтобы отремонтировать водопровод, свою квартиру, машину, построить дом, ПРАВИЛЬНО воспитать детей и уметь еще многое, что для других (к сожалению, немногих людей) является обыденностью.

Неплохо бы было Министерству образования обязать всех учителей и родителей просматривать и анализировать ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ и ПОУЧИТЕЛЬНЫЙ фильм «Тайга» или подобные фильмы, статьи и реальные истории. А ВЫ, как думаете?

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (731)

Star Че

комментирует материал 06.10.2011 #

Министерство образования занято совсем другим. А выживать, тем, кто не может или не успел уехать, придется уже очень скоро.
Спасение утопающих...дальше знаете

no avatar
Любомира Шиянова

комментирует материал 06.10.2011 #

Что то я пропустила этот фильм. Надо посмотреть.
А так все верно.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Любомира Шиянова на комментарий 06.10.2011 #

глупый фильм. У них даже Тайга без комаров. Я такой лес видел только на Алтае и в Абхазии.

no avatar
Алексей Лукомский

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 06.10.2011 #

Комаров в тайге в сентябре мало. На Алтае тоже тайга :)

no avatar
Янус Скабичевский

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 06.10.2011 #

Так там и снимали. Не в Абхазии а где-то в Адыгее. Думаете сьёмочная группа попрётся куда-то за урал?

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ludmila Laptish

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 07.10.2011 #

если вам не нравится обертка, то это нe значит, что содержимое плохое...смотрите в корень.

no avatar
Gennadij Moshchenko

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 06.10.2011 #

Алтай это не тайга,а ленточные боры-тоже кстати одно из чудес света,но и там комаров хватает! Самая крутая тайга это конечно в "Ефросинье"! Где только нашли такую густую?

no avatar
lileona

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 07.10.2011 #

Я тоже считаю глупейший фильм. Человек снимающий эту картину понятие не имеет, что такое тайга. Столько глупости и не знание ситуации. А по поводу, что у образованных родителей дети неумехи, тоже полная чушь. Просто детям иногда надо давать самостоятельно принимать решения. У меня старший, тоже казалось неумеха. Вырос уехал,жизнь сама заставила и всему научила. И оказалась не такой уж он неумеха. Если вы за них все будете делать и решать, то и получите.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Любомира Шиянова на комментарий 06.10.2011 #

Приветствую, Вас, Любомира! Несомненно, подобных фильмов можно обнаружить и боле. Главное- уловить для себя суть, а не сюжет.

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

Я вас уверяю, что человек, хорошо сдавший ЕГЭ, обычный экзамен тем более сдаст хорошо.

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

До части С, как я понял, вы не дошли?

no avatar
lileona

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 07.10.2011 #

За деньги вам не только высокие баллы поставят. Знаю как кавказцы сессию сдают. Все родственники приезжают поддержать морально и материально. Была свидетелем данного факта и не раз.

no avatar
Василий Неважно

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 11.10.2011 #

ЕГЭ решал другую проблему. Установить ЕДИНЫЙ стандарт оценки знаний. Не обязательно с миллионом тончайших градаций, а очень простой и грубый. Надо ответить на вопрос, вот этот абитуриент знает предмет лучше этого, или хуже?

С учетом того, что проверяется именно ЗНАНИЕ как сумма фактов и оценивают не вклад в развитие науки каких-нибудь академиков и профессоров, а знание тривиального курса средней школы, я думаю оценка достаточно адекватная. Ну, естественно, если исключить Кавказ и решение образовательных проблем посредством денег преподавателю.

no avatar
Михаил Дружков

отвечает Василий Неважно на комментарий 25.10.2011 #

А пока он решает проблему дополнительного финансирования... Для чего и завели это "нововведение".
А затронутая тема - чему учить молодое поколение "как-то застряла в "Тайге"". Раньше учили... до сих пор помню учительницу с 1-го по 4-й. КАК СВАРИТЬ ЯЙЦО, как почистить картошку, как найти съедобный гриб, как зашить порванные штаны, как правильно развести костер, чтобы деревня при этом не сгорела. И все это после школы. ТЕПЕРЬ ПОСЛЕ ШКОЛЫ РЕБЕНКУ И ОТДОХНУТЬ НЕКОГДА! По своему сыну помню. А сейчас объем информации многократно вырос. Но хоть приучать к УВАЖЕНИЮ труда других должно? А этого тоже нет. И кто это должен делать? Семья? Школа? "Иван кивает на Петра, Петр на Ивана"! А вместе?

no avatar
Натали Валуа

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 07.10.2011 #

Тоже считаю, что литературу надо не ЕГЭ сдавать, явно! Ваша история с "пуговицами на сюртуке Чичикова" просто поражает! Неужели такие глупости спрашивают....Которые нигде никуда не применимы и не актуальны? Интресно, детям такие вопросы ставят для того, что из всей литературы они почерпнули только механическое запоминание деталей? Развивали память не умея анализировать, обобщать, чувствовать, сопереживать и делать выводы? ... Интересную Вы тему осветили для размышлений.

no avatar
Натали Валуа

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 08.10.2011 #

Раньше российское образование ценилось именно тем, что давало все перечисленные вами навыки, прививало их. В нынешнем ЕГЭ это и правда становиться ненужным, увы. Наверное, в России, как всегда пытаются объять необъятное: хотят и к европейским стандартам приблизиться в образовании и сохранить традиции развивающего обучения. Хотят, но не могут. Методик нет нормальных.

no avatar
Натали Валуа

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 08.10.2011 #

Благими намерениями вымощена дорога в ад... Идея-тоизначально была хорошая. Приблизить стандарт российского образования к европейскому, чтобы на рубежом наши дипломы котировались. Но когда мы к этому придем, не известно. При таком подходе и методах, думаю, никогда. Действительно, воспитывают из молодого поколения "зомби" каких-то... Печально...

no avatar
Михаил Дружков

отвечает Натали Валуа на комментарий 25.10.2011 #

Вот про "европейские стандарты" не надо. Они нужны, что-бы поставить барьер. И смотрит на них работодатель другой стороны. И это ему на-руку! ОН ЖЕ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТ ЧТО ПО РОССИЙСКОМУ СТАНДАРТУ ЗНАНИЙ БОЛЬШЕ! Но разница в стандартах позволяет ему платить меньше. Любим мы друг другу голову морочить! Простой пример. Уехала сестра с мужем. Здесь они были прекрасные протезисты! А ТАМ? Да перед ними никто свой гнилой рот не откроет!!! Потому-что - чужие. И ВЕЖЛИВО - НЕ СООТВЕТСТВУЕТЕ НАШИМ СТАНДАРТАМ!

no avatar
Натали Валуа

отвечает Михаил Дружков на комментарий 25.10.2011 #

Европейские стандарты - это политика нашего государства. Чтобы наше образование котировалось и за рубежом. А все, что вежливо-невежливо - понятно. Но никто и правда не будет ничего принимать в расчет.... А еще посмотрят на знаниея языка и гражданство. Смотря куда уехали, конечно, ваши знакомые-протезисты.

no avatar
Михаил Дружков

отвечает Натали Валуа на комментарий 26.10.2011 #

Европейские стандарты - это политика (чиновников) Вашего государства. Простите за наглость. И еще, не знакомая, а сестра - прекрасный стоматолог и ее муж - прекрасный протезист. В 98 уже имели в родном Казахстане свое дело (свой кабинет), своих клиентов, очередь на 3 месяца. БЫЛИ ПРЕКРАСНО ОБЕСПЕЧЕНЫ! Уехали для будущего своих детей... Она "работает" домохозяйкой, 2 раза в неделю чистит овощи в ресторане. Он переучился на токаря и работает в фирме 4 дня в неделю. На вчерашний день сын снова попал - или переезжай в Данию (вместе с фирмой) или... между прочим сильный программист был. Вот она цена европейским стандартам! А смотреть откуда и куда, да знание языка... да начхали они... Они разрешили русские магазины открыть и торгуют в них товарами из России. Евростандарт! Да не смешите, все из Китая!!

no avatar
Марина Шилкова

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

в ЕГЭ по литературе НЕТ вопросов о пуговицах, цвете глаз и пр. Там вообще НЕТ блока А.

no avatar
Михаил Дружков

отвечает Марина Шилкова на комментарий 26.10.2011 #

Значить убрали. Но хохмы достаточно. Приходилось "ксерить" несчастным школьникам. Вдоволь посмеялся над "погонщиками за Евростандартами" образования

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 07.10.2011 #

Не эрудицию, малышка, а память!! Например, я бы тоже все эти ЕГЭ завалил, хотя имея опыт победителя по всесоюзным (при СССР ) физ и мат олимпиадам всегда пользовался справочниками по математике- формулы подбирал.

no avatar
Владимир Березовский

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 08.10.2011 #

Соглашусь с Вами, Татьяна. О каком СОБСТВЕННОМ размышлении можно говорить, если тебе предлагают выбрать из нескольких вариантов ЧУЖИХ мыслей? ЕГЭ - чисто коррупционная (Кавказ -пример) система. Оценок личностных качеств учеников, их умению изложить логическую последовательность СВОИХ размышлений и обоснованность выводов в ЕГЭ места нет! Прокрустово ложе по штамповке однотипных деталей, но разделенных по сортам: 1-й отличник; 2-й хорошист...

no avatar
Андрей Иванович

отвечает Гампо Лхасский на комментарий 07.10.2011 #

Да любой, учившийся в СССР, завалил бы ЕГЭ!))) У нас препод был по термеху - не валил на экзаменах, но спрашивал конкретно! Так вот, на дополнительных вопросах разрешал пользоваться литературой. Считал так - раз знает где искать и что искать, значит не дебил! " А все формулы в мозгах пусть ЭВМ держит!"-говаривал. (Компов тогда и в помине не было).)))

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Андрей Иванович на комментарий 14.10.2011 #

Любой, сдавший ЕГЭ по английскоиу, сдаст и старый экзамен. Но не наоборот. И формул там нет.
Совет. Посмотрите хотя бы один тест, что не выглядеть глупо со своими рассуждениями!

no avatar
Tanya 1950

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

Конечно,чинить кран должен сантехник,но знать где и как перекрыть воду до приезда "аварийки",должен каждый и так вовсём.Меня, кстати, готовить и убираться научили в школе и знания дали достаточные чтобы в институт поступить без репетиторов.Могла же всему этому научить школа с 1958 по 1968 год.Значит дело в школьных программах.А в походах и военно-спортивных играх нас учили не теряться при отсутствии цивилизации,хотя предмета ОБЖ тогда не изучали.

no avatar
Андрей Иванович

отвечает Tanya 1950 на комментарий 07.10.2011 #

Правильно, а то иногда попадаются такие: "Воды нет. Свет не горит!!!" Приезжают аварийщики - общий кран на водоразборной гребенке закрыт или автомат в щитке выбило... Открой кран, щелкни автоматом и будет тебе счастье!)))

no avatar
Андрей Ремизов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

Положим, сантехников у нас становится все меньше, а проблем с сантехникой все больше. И не только гайки виноваты в том, что люди гробятся на дорогах в своих авто. Опасное поведение - это как раз то, от чего избавить можно только системным длительным воспитанием. Научиться оказывать первую помощь пострадавшему и самопомошь до прибытия врачей, а также многим полезным в жизни вещам, в т.ч. выработать привычку всегда проявлять бдительность, выполнять правила пожарной и прочей безопасности - этому всегда учили системно, не надеясь на родителей. Если бы человечество делало ставку на родителей именно в воспитании, оно бы до сих пор сидело бы в пещерах. Но скажите: зачем обучаться основам наук, если не быть уверенным, что вышедшие из школ детишки не гуробятся в жизни просто потому, что их никто не учил жить, не создавая себе и другим опасностей?

no avatar
Андрей Ремизов

отвечает Андрей Ремизов на комментарий 06.10.2011 #

Другое дело, что уже 20 лет как в школе есть предмет ОБЖ. И там, где его преподают со всей ответственностью, дети на пожарах, устроенных взрослыми, не изучавшими в детстве основы безопасного поведения, реально спасают и детей, и взрослых. Есть факты, и я их даже публиковал в печатном издании для педагогов, серьезно их проверив. Очень плохо, когда отлично знающий программу по литературе или математике человек оказывается не способен, попав в ЧС, даже пальцем шевельнуть ради собственного спасения. Выпустив такого умника в жизнь, школа может по праву им гордиться? Пока не показал свою необразованность в обычном жизненном аспекте?

no avatar
вова киселев

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 18.11.2011 #

не то вы говорите уважаемая мужчина к 30 годам должен знать немного работу сантехника элэктрика столяра .да и делать мелкий ремонт своей машины разумеется если она есть.В школе дают необходимые знания а уж в бытовым ремонтом надо интересоватся и делать его самому . а не бегать с каждой мелочью к пофесионалам

no avatar
Владимир Березовский

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 07.10.2011 #

В советское время часто шли фильмы о войне. Мой отец и мама - защитники блокадного Ленинграда - любили смотреть их. Конечно, они отлично видели все огрехи и "накладки", допущенные режиссером-постановщиком, актерами, но снисходительно относились к чистым гимнастеркам солдат и офицеров - окопников , к надуманности некоторых ситуаций, к появлению на поле боя чуть закамуфлированной, но современной техники..., ЕСЛИ фильм был наполнен реальными переживаниями, мыслями героев и трагизмом жестокой и тяжелейшей РАБОТОЙ воюющих людей, вынужденных убивать и умирать. Даром (от слова ДАР - способность) понимать суть происходящего с каждым человеком, попавшим в тяжелую ситуацию, отличая внутреннюю борьбу в умах людей от "окружающей среды", обладают далеко не все. Возможно, сериал "Тайга" и малобюджетный, и не сумела съемочная группа показать нам всю глубину того, что творилось в головах и душах пленников тайги...Зрителю предложили не пейзаж сверять, а осмыслить свои действия в такой ситуации. Вот и все, что оказалось недоступно людям , умеющим смотреть, но совершенно не способным ВИДЕТЬ.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Владимир Березовский на комментарий 08.10.2011 #

Вы еще раз подтврдили БОЛЬШУЮ Мудрость Ваших суждений. Благодарю Вас и за участие в обсуждении и за то, что это суждение возможно кому-то откроет глаза на нашу действительность. Ведь не мне это нужно. У меня как раз все в порядке и таковых проблем лично у меня нет. Но я вижу, как страдают в жизни те, кто не научен ее понимать. Но они не только сами страдают, они же под разным "соусом"создают и все наши сегодняшние проблемы.

no avatar
Татьяна Журавкова

комментирует материал 06.10.2011 #

Юрий, приветствую Вас, как первого комментатора, и благодарю за участие в обсуждении!
А по теме скажу, что от себя не убежишь? Но можно понять, как обойти "подводные камни".

no avatar
Виктор Соколов

комментирует материал 06.10.2011 #

Несомненно. Но не обязывать, а только рекомендовать. Обязаловка у нас будет как всегда по-русски - через з.. К сожалению. Но Министерство министерством, а мы сами, родители, должны Воспитывать своих чад, а не только кормить, одевать, обеспечивать образование. И не умников растить, а культурных людей, которые пусть не все смогут сделать по хозяйству как мастера, но смогут организовать и отношения с людьми, и ремонт, и строительство.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

Виктор, рада видеть Вас! Насчет обязаловки Вы правильно заметили. Но обязать вернуть в образование НУЖНОЕ!!! развитие детей, чтобы они не росли парниковыми УМНЫМИ недорослями, не мешало бы. А то два- три поколения, и мы вовсе деградируем до дикарей, которые без мамы с папой и после туалета не будут уметь проделать с собой должное. А в итоге, как не возмущаться или не обращать в рабство других, когда жить хорошо хочется, а сами ничего не умеют делать.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 06.10.2011 #

И я тоже рад! Вернуть уроки труда - очень важно, несомненно. Пользу от этих уроков ощущаю на себе спустя уже тридцать лет! Но основа - в семье. А то ведь уже на законодательном уровне в учебных заведениях и в детских домах (где в одном из них работаю) запрещают прививать детям трудовую дисциплину - уборку класса, территории, видите ли нарушение прав ребенка! И кого мы вырастим? Нахлебников!

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

мало того, что запрещают, а еще и родители возмущаются, что детей заставляют убирать в кабинетах

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

Во-во, а потом на шею сядут и будем "плакать", что они детки такие инфантильные!

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

А я родителям всегда говорю: "Я-то выпущу из школы ,но потом Вам с ними жить..." Некоторые родители думают ,что дети вырастут и сразу "ВДРУГ" начнут все делать сами. Некоторые в 9-10 классе совсем ничего делать не умеют, ни подметать, ни полы мыть, ни посуду, родители "не хотят лишать детей детства"

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

Вот и получается: родители сердобольные через чур, боясь "лишить детей детства", совершенно не думают об их будущем, живут в настоящем и довольствуются этим. А дети растут незаметно. Нужно почаще хотя бы в лес выезжать, если дачи нет, чтобы ребенок на воле - сам добывал себе пропитание и готовил его на костре)). Дети, пока маленькие это обожают!

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

Юлия, Вы наверное педагог? Тогда Вам, вероятно, боле, чем кому-либо известно, какие сложные сегодня попадаются дети. И как учителям сложно с теми, кто не приучен к самостоятельности и к труду. А не лишая, таким образом детства, как Вы пишите о родителях, на самом деле они его и лишают их нормального детстваи счастливого будущего.

А потом, вырастив лодыря и неумеху, ищут, как бы устоить свое неумелое дитя получше. И, чтобы (потом) невеста или жених попались работящие, умеющие управлять своей жизнью и в квартире умели содержать все в порядке, и отношения между ними были ладными. А не будет лада там, где лень и неумение мыслить, анализировать, находить, создавать что-то своими руками. Или если это односторонне.

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 06.10.2011 #

я с Вами согласна. Учителям может и трудно с такими детьми ,но это не смертельно. Самое страшное, что таким детям потом самим с собой жить трудно

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 07.10.2011 #

Как МУДРО и ПРАВИЛЬНО сказано!!!, что "Самое страшное, что таким детям потом самим с собой жить трудно". Это я возьму с собой, в свой сборник МУДРОСТЕЙ. ВАМ большое спасибо за участие в собеседовании и много ++++++++++++++++++++

no avatar
Георгий Григорьев

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 06.10.2011 #

Татьяна, вы совершенно правы, дети не научившись работать руками, потом не могут научиться работать и головой. Вот и вырастают инфантильные дети, которые для себя ничего не могут сделать, не то что для других. У меня в семье никогда не вызывают ни слесаря-сантехника, ни электрика, тем более ни столяра и иных спецов, делаю все сам и думаю, что надо бы, чтобы мальчики да и девочки тоже, сами учились все для себя и для семьи делать. Почему-то все забывают, что труд сделал человека человеком и владение руками заставляет его думать головой.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 07.10.2011 #

Благодарю Вас за понимание и Мудрый ответ! Когда больше таких будет, которые не только УМНЫ собой , но и делами, и трудом подтверждают свою Человечность, только тогда не будет тех бед и проблем, которые сегодня подавляют большинство населения. Я немало по жизни встречала очень умных людей, которые совершенно были не приспособленны к жизни. Оставь их в одиночестве - пропадут.
Как-то по телевиденью застала не большой фрагмент о жизни одного известного ученого, как раз попавшего в такое положени. По каким то причинам он остался одинок. Кватира его была в таком запущенном состоянии - равно помойке. Как раз социальные службы по чьему-то "звонку" и собирались там навести порядок. Но почему- то многие считают, что быть с одной стороны Человеком ( ученым человеком) достойно, а с другой-можно остаться и животным.

no avatar
Abraya nl

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 07.10.2011 #

Какое приятное и лживое обобщение, интересно Эйнштейн или Сахаров умели работать руками? По-моему нет:))))) А дело в том, что это просто не всем интересно, а не в том, что тупую механическую работу тяжело освоить:)

no avatar
Георгий Григорьев

отвечает Abraya nl на комментарий 07.10.2011 #

Вы лучше вспомните о том, кем работал Эйнштейн. Да и Сахаров не родился большим ученым. Мало того, Вы ничего не знаете о том, чего они могли руками делать, чего не могли, чтобы здесь юродствовать. Вы сами-то хоть можете правильно забить гвоздь в стену?.

no avatar
Abraya nl

отвечает Han Mamay на комментарий 10.10.2011 #

А Сеченов, Менделеев и пр.? Чета не вяжется:)))

Конечно, Афганцам хорошо - у них все землю пашут и Эйнштейнов у них нет, а самолеты не падают, потому, как их просто нет. Конные повозки безопасны. Так чего же вы и автор статьи не едете туда, где нет умников?

А если учесть, что евреи и революцию 1917-го затеяли, уничтожив всех умных людей и сделав гегемоном рабочий класс, то можно представить кто защищает сейчас автора статьи:) Просто теперь у нас слесарь стал богоизбранным:))))

no avatar
Лилия Кузнецова

отвечает Abraya nl на комментарий 14.10.2011 #

Оказывается вы не только сами ничего не умеете (поэтому предполагаете, что Сахаров, Энштейн тоже не умели), но ещё и не умны, поскольку умный человек не будет пачкаться в национальном вопросе. Для умного все национальности уважаемые, поскольку он любит свою нацию.

no avatar
Abraya Abraevna

отвечает Лилия Кузнецова на комментарий 14.10.2011 #

Что это за шавка, которая тявкнет и в черный список сразу добавляет? Вы - клон автора статьи:))))) И кого вы здесь хотите обмануть? Себя же и обманываете, больная женщина. Что, страшно услышать ответ? Правильно, бойтесь меня, я - гроза всех дураков, демагогов и языкастых проходимцев, потому что всех идиотов и резонеров вывожу на чистую воду:)

Если лезете в разговор, так удосуждесь с ним ознакомиться:))))) Вы мало того, что глупы, так еще и невнимательны и озлоблены так, что спешите забрызгать меня пеной, даже не успев понять сути разговора.

Если у вас кроме неприязни ко мне аргументов нет, то и нечего спамить - вы только смешите меня своими потугами оскорбить меня лично:)

Чтобы судить о моем уме и моих умениях надо меня знать, поэтому на ваш лай я даже и не собираюсь реагировать. Гавканье и пена изо рта - не аргумент для человека.

А нацию свою я люблю:) Атеисты и мыслящие люди - это уже раса, а даже не нация, а вот вашему "виду" нет места в будущем, вы вымрете, как динозавры, проиграв эволюционную битву уму.

no avatar
Han Mamay

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 07.10.2011 #

Георгий,мой предъидущий коммент адресован,конечно,не Вам,а Abraya.Надеюсь,Вы это поняли.Уж не взыщите...Хотел отослать по новой,да раздумал.И Вам не советую...бисер метать.
Моё почтение.

no avatar
Abraya nl

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 10.10.2011 #

Эйнштейн, наверно, - слесарем, а Сахаров - асфальтоукладчиком? Вы смешны и юродствуете так же, как автор статьи, которой простительно, ибо та психически больна и танцовщица по образованию.

Раз не можете без перехода на личности, то отвечу о себе: как раз я могу и делаю своими руками абсолютно все и даже строю дачу своими руками просто потому, что интересно. А если чего не умею, то быстро обучаюсь, благо мозг-то не размягчен, как у собеседников:) Сами по себе руки, без мозга ничего не умеют, если помните? Или умеют?
Но весь вопрос в том, что не всегда работа бывает интересна и тогда проще заплатить и заниматься тем, чем хочется.

Так какое это все имеет отношение к правам человека? Надо запретить выбирать занятие по душе или ущемить в правах непрактичных граждан?

Резонерство - это признак психического расстройства, я поняла с кем говорю, поэтому отвечать не надо. Юродивым лучше общаться между собой. Я не буду над вами и этой больной женщиной глумиться :) Не интересно:)

no avatar
Елка Ris

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

они и психику детей этим калечат и инициативу убивают.всем известно, что дети в определенном возрасте очень любят помогать.так нет же - по рукам его! чтоб детство было счастливым:)

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

Знакомое отношение " любящих" родителей. А вот когда их недоросли начнут их же выгонять из собственных квартир, ибо жить-то хорошо хочется, а не умеют ее устроить, вот тогда и получится: " Что посеяли, то и пожнете."

no avatar
Abraya nl

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 07.10.2011 #

Вас уже выгоняют, как видно:))))

Интеллигентные семьи этим почти не страдают, это у люмпенов заведено даже бить родителей и на цепь сажать. Статистика опять против вас.

no avatar
Abraya nl

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 07.10.2011 #

Я поняла, вы отчаянно деток ненавидите и тяготитесь заботой о ближнем, а принять их существование можете только, если они себя сами обихаживают. Если он этого не делают, то крайне раздражают вас. Вы - просто лентяйка и злобная ненавидящая детей и всех людей богомольныя старушка. Все, кто любят бога, как правило, ненавидят людей - это аксиома - в бога верят от неверия в людей. Все с вами ясно.

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
нина шилик

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

мое поколение, возможно, последнее, кто помнит, что такое дежурство по школе, по клссу, по столовой. вообще-то это элементарное самообслуживание. и тоже элемент воспитания. потому что в школе не только учить должны, но и воспитывать. во всех программах цели- обучающие, образовательные, воспитательные... на деле - и правда, хоть чему-нибудь учили бы, кроме того, как ЕГЭ сдать.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает нина шилик на комментарий 07.10.2011 #

Человечность и Мудрость мыслителя можно оценить только по поступкам человека. Явно Вы, Нина, из ЭТОЙ категории!!! Вам много++++++++++ А другие считают, что их отбросы жизнидеятельности должна прислуга убирать. Вот и делится мир на хозяев и рабов. Ладно еще, если хозяин не глуп. А то ведь сколько угодно бестолковых и бессовестных. Поэтому так и живем...

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

Несомненно, это одно из самых отвратительныз ИЗОБРЕТЕНИЙ нынешнего образования - убрать труды и заменит их ТЕХНО -ЛОГИЕЙ. У мня один знакомый, все возмущался, как это труд можно изучать "ЛОГИЕЙ". Вот у нас и выросло умствование до сияющих Высот, а как касается дела и ТРУДА - все по кустам., или так закрутят, что и качество никуда, и цены неподступные "логика№ выставляет. А потому, что и руки мы выращиваем не из того места.

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает Виктор Соколов на комментарий 07.10.2011 #

Какие "уроки труда"!??? Да всех нахрень, в деревню!! Там уж точно, безо всяких учителей научатся всему!!! Жизнь заставит, однако!

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Гампо Лхасский на комментарий 07.10.2011 #

Ценю Ваш юмор! Думаю, недалек тот день, когда в городах станет жить невозможно и кто останется - ломанется в пампасы необъятной!

no avatar
Алексей Бушнев

отвечает Виктор Соколов на комментарий 07.10.2011 #

Куда -куда ломанёте? К тому времени все пампасы станут частной собственностью кто вас туда пустит.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Алексей Бушнев на комментарий 07.10.2011 #

Я сказал - "когда в городах станет жить невозможно и кто останется - ломанется в пампасы необъятной!"
И те кто скупил "пампасы" останется ли жив? Сомневаюсь. Впрочем, кто мешает и сейчас скупать свободные участки, которых еще много и много! Мы мертвой хваткой привязаны к городам: хотим и квартиру иметь и дачу одновременно. Это уже труднее.

no avatar
Алексей Бушнев

отвечает Виктор Соколов на комментарий 07.10.2011 #

" Мы мертвой хваткой привязаны к городам: хотим и квартиру иметь и дачу одновременно. " Отвечу как в старой комедии Гайдая - Не мы, а Вы. Вот уже 20 лет живу в деревне ни за какие коврижки не поеду ни в какой город.

no avatar
Надежда Риттер

комментирует материал 06.10.2011 #

Хороший был фильм. Но там были обозначены не только проблемы адаптации в сложных условиях, но и душевной совместимости.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Надежда Риттер на комментарий 06.10.2011 #

Вот видите, Надежда, вы еще шире увидили человеческие проблемы данного фильма. Жизнь нас многому учит, только многие сами не замечают благодатных Ее Уроков. Благодарю Вас за участие в обсуждении!

no avatar
Живой Marsianin

комментирует материал 06.10.2011 #

Очень хорошая статья вспоминая времена ,,Застоя,, каковым я считаю он не был.После окончания сельской школы ученик получал права тракториста, знаю школу где готовили токарей-окончил школу и на завод готовый токарь 2 разряда. На уроках труда работали на токарных станках по дереву, делая доступные поделки. Девочки шили и готовили..В современных школах уроки труда необходимы. Мальчики как вы пишите могут изучать основы сантехники, столярки,кирпичной кладки, штукатурки и пр...Девочки - основы русской кухни, дизайна и пр...Все если это доступно для школы.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Живой Marsianin на комментарий 06.10.2011 #

Благодарю Вас за добрые воспоминания!
Старшее поколение потому и более приспособленное к жизненным проблемам, ибо их многому учили и в семье и в учебных заведениях.. И дочь у меня, еще застала это БЛАГО-ДАТНОЕ время, она в школе многому научилась именно потому, что в школах их этому учили: и шить, и готовить, и работать на полях, и делать ремонт класса собственными усилиями ( с помощю взрослых), ипроводить многие мероприятия в школе. А сейчас наоборот, в образовании оградили детей от всего, что делает из человека Человека. И не дай Бог какому директору школы переступить всякие ограничения, выдуманные для " спасения" наших детей. Их же уволят или засудят, если ребенок получит царапину, от своей трудовой деятельности, ударит палец молотком, уколится иглой. Учителей так затравили всякие надзиратели, проявляющие ИЗВРАЩЕННУЮ заботу о детях, что они теперь боятся проявлять полезные инициативы в этом. направлении. У нас, в этом году, так и в летнем лагере отдыха , при школе, боялись детей вывести на прогулку за пределы школы, хотя вокруг такое раздолье!!! И дети через неделю заявили что им такой "отдых "не нужен.

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 06.10.2011 #

Образование тут не при чем. У нас в школе и сегодня девочек на уроках учат шить, вязать и пр., только не готовят (здание не приспособлено). Большая часть девочек не делает ничего, приходят мамы, возмущаются, что им труды не нужны, шитье и вязание не надо, все можно купить в магазине или сходить в ателье. Мама одной девочки, ученицы 6 (!) класса сказала: (дословная цитата) "Мне ваши труды нафиг не нужны, изучаете всякий бред! Лучше бы вы их не шить-кроить-вязать учили, а учили как глаза красить и как отношения с мальчиками выстраивать, чтоб они замуж хорошо вышли". Я не учитель трудов, а классный руководитель в этом классе, такая мама - не редкость в современной школе.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

Потрясающе!..

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

а то, сегодня можно и не такое услышать. Главное потом именно эти родители обвиняют школу в том ,что дети к жизни не приспособлены

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

Не легко быть классным руководителем. Нужно права детей и родителей не нарушить и свою позицию отстоять!

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

да сейчас везде нелегко. У меня в классе девочка изрисовала всю парту в одном кабинете. Я ей спокойно дала порошок, тряпку и сказала помыть парты со всего ряда (у нас такая договоренность с 5 класса была, сейчас 9). Девочка абсолютно спокойно пошла мыть, времени ушло ровно 15 минут (парты были не очень грязные). У нас взаимных претензий не было. Но вот мама пришла ругаться, сказав, что меня надо уволить за профнепригодность, так как я использую детский труд для своей личной выгоды. Думаю излишне говорить, что парты девочка не у меня дома мыла

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

меня это не сильно напугало ,с профпригодностью у меня все хорошо, мама успокоилась, но потом с ней еще и девочка поругалась, которая. повторюсь, претензий не имела. Сказала, что сама виновата, да и не напрягло это ее особо. Дети иной раз понимают больше, чем родители

no avatar
Серафимушка .

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

Программы по труду в школе устаревшие. Девочкам по два урока диктуют теорию, а практики не дают. Скучно и бесполезно.

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Серафимушка . на комментарий 06.10.2011 #

программы по труду разные, как и по остальным предметам. У нас в школе больше практикой занимаются, но именно это родителей и напрягает. Не нравятся, что детей заставляют руками работать

no avatar
Серафимушка .

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

Тут ведь главное, чтобы детям нравилось. Моя вот мечтает что-нибудь сама сделать. Вот дома и делает. А в школе руды разочаровывают пока.

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Серафимушка . на комментарий 06.10.2011 #

когда так считают дети, это простительно, возраст. Но когда так считают взрослые.... Хочется вопрос задать, а где же взять такое количество олигархов?

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Юлия Счастье есть

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

я думаю, что этого там и без советов в избытке

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Натали Валуа

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 07.10.2011 #

У меня тоже был случай, когда ребенку по русскому языку поставили двойку (в числе одного из многих в классе) за то, что не принесли новые тетради. Я бы приняла оценку, если бы ее поставили за прилежание - вопросов нет! Но не за сам же предмет! Пришлось вмешаться. Необоснованную "двойку" по предмету убрали. Я не работаю в школе, но и то знаю, что за что нужно ставить. А учительница с пятнадцатилетним стажем, видимо, забывает повышать квалификацию или находит "особые" методы...

no avatar
нина шилик

отвечает Юлия Счастье есть на комментарий 06.10.2011 #

у нас труды вела женщина, которая по образованию была модельером. кроме того, была просто эффектной женщиной, хоть и без модельных параметров. между делом и о макияже поговорить мы успевали, и об отношениях. повезло нашим выпускницам. самое забавное, что мамы, искренне верящие, что удачно выйти замуж поможет умение глаза красить, чаще всего сами если и замужем, то далеко не за своим идеалом.

no avatar
lileona

отвечает Живой Marsianin на комментарий 07.10.2011 #

Я с вами согласна и еще хочу добавит, что учили уважать любую профессию. У меня муж токарь. Рассказывает какие образованные дети приходят к нему выточить деталь или сделать что нибудь по " токарки." Как они кичатся своим образованием. Людей за людей не считают. И разговаривают, что называется, через " губу " Такое ощущение барин пришел с холопом разговаривать. Особенно среди молодых такая тенденция наблюдается и среди богатеньких. А когда начинаешь с такими разговаривать, понимаешь, что просто выродок, так кажется их в старину называли, или из грязи в князья. Люди старой закалки с образованием всегда относятся к мастеровому с уважением. Да они и родителей не уважают,которые с них пылинки сдували.

no avatar
ольга михайлова

отвечает Живой Marsianin на комментарий 07.10.2011 #

Я помню, что и мы, девочки, работали и обучались и столярному, и слесарному делу, помимо домоводства. Ребенок должен быть научен элементарным навыкам во всех сферах деятельности, это помогает в дальнейшей жизни.

no avatar
Андрей Сташ

комментирует материал 06.10.2011 #

У штатовских скаутов целая система вроде была обретения кое-каких практических умений.
Ну а насчет "теоретиков"... Многая знания - многая печали - давно сказано и не мной.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Андрей Сташ на комментарий 06.10.2011 #

Наверняка и у нас есть подобные школы. Но их пример не востребован у руководящих структур. Вероятно, печалить себя не желают.

no avatar
Андрей Сташ

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 06.10.2011 #

Платить там надо нормально. Тогда и пойдут туда нормальные люди.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Андрей Сташ на комментарий 06.10.2011 #

Как раз нормальные - учат в школах. Ненормальные только о "бабле" думают. Нормальные готовы и за гроши работать, но безусловно - такое положение в школах - малая зарплата учителей - дикость! Смотрят на учителей как на обслуживающий персонал...

no avatar
Серафимушка .

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

Разные есть в школах. Как и везде. Дур-то в частных гимназиях и пр. тоже не хотят, куда ж им остается?

no avatar
Светлана Мыскина

отвечает Виктор Соколов на комментарий 07.10.2011 #

У меня племянник учится во втором классе. Так вот классная руководительница на него пожаловалась. Наш мальчик ей заявил (привожу дословно): "А ТЫ будешь себя плохо вести, я пожалуюсь и ТЕБЯ из школы выгонят." Ни больше, ни меньше. Откуда он этого набрался, никто не знает. Дома об этом разговоров вообще никогда не заходило. А Вы говорите обслуживающий персонал. И к обслуживающему персоналу надо относится с уважением.

no avatar
Андрей Сташ

отвечает Виктор Соколов на комментарий 10.10.2011 #

"Нормальные готовы и за гроши работать"
Не думаю я, что это норма...

no avatar
Григорий Цуканов

комментирует материал 06.10.2011 #

>сорвало водопроводный кран. Многие ли найдут выход из данного положения?
любой вменяемый человек перекроет контрольный кран
>появление таких НЕДОРОСЛЕЙ становится ЭПИДЕМИЕЙ
безотцовщина...

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 06.10.2011 #

"любой вменяемый человек перекроет контрольный кран" - который знает, что это такое и где он находится)).

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

Предметов и так достаточно! Но эти элементарные основы полезно сообщать детям дома самим родителям. Родители - первые учителя своих чад. Личный пример - лучший выход из положения.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 06.10.2011 #

Несомненно, безотцовщина- плохое жизненное начало. Но сколько детей выросли после войны без отцов. И с ними не случилось той ПОВАЛЬНОЙ беды: проблемы жизненного неустройства молодого поколения, проблемы, которую сегодня уже и власти не знают, как решить, но все примеряют свои бездейственные приемы по решению данной проблемы.
А тогда не стояло таковой проблемы, хотя и близко не было тех материальных возможностей, коими сегодня обладает каждая семья. Несомненно эти возможности очень разные, но они ЕСТЬ у ВСЕХ!!! Но нет мудрости, нет трудолюбия, нет желания приложить СОБСТВЕННОЕ усилие, чтобы как то улучшить свою жизнь. И тогда появляются виновные : родители, учителя, соседи, руководители и те, кто научился всему необходимому дла благополучного жизнеустройства.

no avatar
Елка Ris

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 06.10.2011 #

у меня сын тоже безотцовщина (отец погиб),но когда подрос,я ему сказала, что сантехника и пр. - его дело, научился сам.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Елка Ris на комментарий 06.10.2011 #

Видите? обошелся без школы.

no avatar
Елена Николаева

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 06.10.2011 #

А что "безотцовщина"? Наоборот, без отца приходится самому выкручиваться и самому этот кран чинить.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Елена Николаева на комментарий 06.10.2011 #

Отец тем более не станет чинить, а вручит гаечный ключ и скажет где лежит отвёртка. Я вон сына с дочерью и стекло резать научил на всякий случай. И плитку керамическую. Даже спрясть смогут при нужде.

no avatar
Елена Николаева

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 06.10.2011 #

А у меня сын сам все чинит, от водопроводного крана до компьютера, без отца прекрасно все умеет. Прясть не пробовали, правда, в голову не приходило.))

no avatar
Han Mamay

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 07.10.2011 #

Григорй,для кругозора,из личного опыта...Мой приятель рос без отца,но с отчимом.Как-то увидел у него не доделаную электогитару(эпидемия такая была),мы тогда классе в 6-ом учились,так у него одна деталь(звукосниматель)на пластелине прилеплена!..Сейчас уж не вспомню,но догадываюсь ск.было ехидства.Гораздо позже,полез он в ящик с инстументом за чепухой какой-то,а на крышке того ящика красным написано:"НЕ ЗАМАЙ!"...Я-то с отцом жил.Теперь мой школьный приятель неплохой автослесарь,бывает консультируюсь...

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Han Mamay на комментарий 07.10.2011 #

>НЕ ЗАМАЙ
Это странно. Видимо, есть какое-то объяснение. Возможно, готовый набор сугубо для командировок.

no avatar
Han Mamay

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 07.10.2011 #

Еслиб!..обычный фанерный ящик,любовно покрыт олифой,где не оч.аккуратно,сложены отвёртки,пассатижи,ножёвка,и пр.
Прочтя это"не замай",я понял почему у него звукосниматель был на пластелине,и горько пожалел о тогдашнем своём ехидстве.Бывало я получал от бати по затылку,если брал,скажем,ножёвку на голубятню,и приносил тупую,если приносил...Но не запрет!..

no avatar
Андрей Сташ

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 10.10.2011 #

Ну, не контрольный, а входной в квартиру... :)

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Андрей Сташ на комментарий 10.10.2011 #

Сантехники их контрольными и обзывают.

no avatar
Александр Заволин

комментирует материал 06.10.2011 #

Министерство образования способно лишь ломать.
Сохранять, а тем более находить что-то хорошее в прошлом не хотят и не будут.

no avatar
Натали Валуа

отвечает Александр Заволин на комментарий 07.10.2011 #

Просто впечатление, что "Министерство образования" на луне живет... Не то, чтоб это они ломали... Им правительство поставило задачу - приблизить образование к европейскому уровню. Вот они и сочиняют соответствующие программы и предъявляют соответствующие целям требования. Естественно, в ущерб воспитанию, образованию как таковому (по прежним российским стандартам). Министерство выполняет поставленную правительством задачу! То, что сейчас на "все про все" - экзамен по ЕГЭ - не есть плюс никакой из этих ведомств... Терять традиции, не приобретя нового - потеря потерь. Тем более, что российкое образование долгое время считалось одним из лучшим в мире! Просто в России, как обычно, перегибают палку. Не знают у нас золотой середины, не знают...

no avatar
Неонила Сергеева

комментирует материал 06.10.2011 #

Татьяна, спасибо за интересные темы, которые Вы поднимаете.
Мой папа тоже вот такой "теоретик". Он очень много знает, но на практике... "Практик" у нас мама. Я, когда выбирала мужа, в том числе искала и "рукастого". И даже хочу сказать, что имея навык в одной сфере,он мог справиться и с другими делами. А также меня всегда поражала быстрота его мышления: пока мы все сообразим в чём дело, он уже действует.

Возможно ли этому научиться? Или живой ум даётся нам от природы?

В какой-то из книг Норбекова или его последователей, я читала что у человека мышечная память работает лучше всего. Вот в школе мы все учили математику, или физику, или любой другой предмет: через несколько лет мы вспомним какие-то разделы или формулы или параграфы, если не сталкиваемся с этим в жизни?
А вот если человек в детстве научился ездить на велосипеде, то даже через 10 лет он без тренировки сядет и поедет. Можно наизусть выучить рецепт борща. Но получится ли у тебя с первого раза его приготовить, без всяких подсказок? А вот если ты сама один раз приготовила борщ - то запомнишь это надолго.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Неонила Сергеева на комментарий 06.10.2011 #

О!!! Меня Жизнь так часто сталкивала с умными "теоретиками"!!! Но спасибо им, я, наблюдая за ними и борясь с ними , себе проложила путь к пониманию, как можно легче, полезнее и лучше устроить свою жизнь. Даже тогда, когда развал Союза, так сказать припер "всех к стене", я находила возможности, как выйти из сложных ситуаций. И я рада, что таковой опыт передала и близким, и многим знакомым, но и продолжаю его накапливать себе. А наблюдая свои неудачи и успех других, яделаю анализ и берусь за дело. Несомненно у среднего человека может присутствовать природный "дар", но это обычно в одном - трех жизненных направлениях. Все остальное приходит с ЛИЧНЫМ опытом.. Помню, мой зять, неплохой " теоретик" , пришел в нашу семью совсем неумехой. Но прошли годы, он стал тем, о ком говорят- ЗОЛОТЫЕ руки. Не сказать, что он приучал себя к труду с охотой, с горящим желанием. Наоборот, поначалу было желание и "проехаться" на чужих "плечах". Но трудности жизни дали свой самый ПОЗИТИВНЫЙ результат. Это как раз и говорит о том, что всему можно научиться. И большему- без всяких специальных учебных заведений и ВУЗов. А сегодня для этого столько

no avatar
Неонила Сергеева

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 07.10.2011 #

Не хотела об этом писать, но всё-таки. Ваш зять встретил поддержку в Вашей семье, поэтому его навыки и умения раскрылись. У моей мамы же слишком критичный ум и мало терпения. Трудно что-то делать когда тебя постоянно одергивают и критикуют. Не хотелось бы "засаживать" свою маму, но она сама виновата, что папа ничего не хочет делать. Я и сама ничего не умела, мало того у меня было чувство, что я ни на что не гожусь. Благо в жизни попались хорошие учителя.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Неонила Сергеева на комментарий 07.10.2011 #

Благодарю, Неонила, за замечательный комментарий! Я не ожидала, что люди так активно откликнутся и что попутно раскроется для меня самой нечто новое. Некоторые комментаторы считают, что более того, что дано от природы, человек не может больше освоить. Но по себе знаю, что это очень даже возможно (хотя, вероятно, не всем подряд). Я стихи начала писать пять лет назад, а до этого, даже делая усилия (для надобностей праздничных мероприятий Дома Культуры, где я работала), более четверостишья, далеко не мудрого, я не умела выдавить из себя. Теперь для меня нет проблемы и на заказ написать (если есть вдохновение).
Мне понравилось твое сравнение, действительно, формулы по физике, за знание которых в 10м. классе вечерней школы, однажды мне поставил учитель сразу три пятерки, я сейчас ни одной не помню, о вот плавать и ездитьна велосипеде я не разучилась, хотя по определенным причинам я этим не занимаюсь уже более десяти лет. Недавно попробовала сесть проехать - навыки не исчезли. Это тоже подтверждает теорию о том, что опыт жизни у нас переходящий, а знания- временные, данные людям для опыта. Далее об этом поделюсь на личной почте. Еще раз благ

no avatar
*** ***

комментирует материал 06.10.2011 #

Мы все заложники цивилизации. Если зимой выключить электричество на месяц - вымрет пол страны

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает *** *** на комментарий 06.10.2011 #

Совершенно справедливо подмечено. У меня один знакомый все жаловался на своего начальника, который вероятно из " теоретиков" жизнепроцессов. Он крайне был возмущен его бестолковостью, которая не раз создавала на работе всем проблемы и минус к зарплате. А когда такое случилось в очередной раз, он уже не выдержал, " поласкал " его нелестными словами за его бестолковые "теории" и предложения, по поводу того, как должны рабочие правильно работать. И говорит ему: " Я давно пришел к выводу, что из тебя начальник, как от обезьяны секретарь. Это ты тут герой, а запусти нас в пустынное место, я выживу, а ты и недели не протянешь со своим глупым мышлением".

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает *** *** на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
*** ***

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 07.10.2011 #

Не только буржуйки, Татьяна. Не впадая в фанатизм, вы должны уметь оказать первую медицинскую помощь членам семьи, иметь в квартире неснижаемый и обновляемый двухнедельный продуктовый запас, техническую и питьевую воду, на каждого члена семьи соберите "тревожные" сумки с о сменой беля, туалетными и столовыми принадлежностями, ножем, фонариком- на случай эвакуации из дома при пожаре либо иной причине. Многим это кажется глупым и смешным, но мне нравится выражение - пусть лучше смеются, чем плачут. Очень много пособий по организации безопасной жизнедеятельности

no avatar
Александр Ерошкин

комментирует материал 06.10.2011 #

Помню, что планировались целые серии таких фильмов о выживании в разлиных природных условиях. Американцы создали такие пособия, но современная жизнь в мегаполисах лишает человека последних навыков. Советская школа хоть частично компенсировала эти пробелы. Чего хотели, того и добились.

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Александр Ерошкин на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Натали Валуа

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 07.10.2011 #

Если самолет, на котором Вы куда-нибудь решите полететь по работе или на отдых, рухнет где-нибудь в тайге или пустыне. А вы чудом выживете, что весьма маловероятно...

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Натали Валуа на комментарий 07.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Натали Валуа

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 08.10.2011 #

Вы родились в "рубашке"!!!!! Не боитесь теперь летать?

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Натали Валуа на комментарий 08.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Натали Валуа

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 10.10.2011 #

Я бы, наверное, гораздо осторожней после такого случая отнесслась к путешествиям самолетами. По возможности предпочитала бы другой транспорт. Бомба не падает, а новая поездка - новый самолет... Шут его знает... С парашютом когда-то давно, в студенческие годы собиралась прыгнуть. Вроде хотелось. Уже и мед. справку сделала и инструктаж прошла. ЗАВТРА надо было прыгать... Я от волнения не спала всю ночь. Все представляла, как буду выходить из самолета. Именно выходить почему-то представлялось, а не выпадать. Уже эта одна фантазия вызвала такой всплеск адреналина, что не могла уснуть. Утром я передумала прыгать. И до сих пор не хочется. ЧТО-ТО МНЕ КАК-ТО ПО ЗЕМЛЕ КОМФОРТНЕЙ ХОДИТЬ. Тут по крайней мере знаешь, что как и когда можно поменять.... А в воздухе, прыгая с парашютом, мне кажется, что человек чувствует себя беспомощным. А это чувство мне совсем не нравится.

no avatar
Натали Валуа

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 10.10.2011 #

Вот-вот "беспощадности"... Я люблю, что б ы ситуация более была подконтрольна. Такой размах эмоций я на земле тоже получаю. Наверное, небо просто не мое.... Проблем в небе меньше, как вы пишите, потому что до мелочей все продумано на земле. Меня просвящали парашютисты - о том,что может произовйти в воздухе из примеров, которые видели или переживали воочию сами. Лично мой знакомый сломал ногу - забыл при первом же прыжке "подмять" вышедший запасной парашут. Девушка, запутавшиеся стропы зачем-то, понятно, что по глупости, перерезала по направлению к себе. Перерезала себе горло таким образом. Приземлилась уже мертвой.... На крыле умудлялись приземляться на "крышу"... И много еще чего... Я так поняла, что первые прыжки, когда от тебя задача - просто "вывалиться из самолета", досчитать до трех секунд и все будет хорошо.... Парашют расскроется сам, если ты забыл это сделать... ... Все уже продумали. На земле. Говорят, чем больше прыжков, тем больше шансов разбиться.

no avatar
Александр Ерошкин

отвечает Александр Ерошкин на комментарий 06.10.2011 #

Для вас булки растут на полках магазинов... Вам все это ни к чему. У вас есть яркая предшественница, утверждавшая, что дворянину незачем учить географию, если есть извозчики.

no avatar
Валерия Сизова

комментирует материал 06.10.2011 #

Хотя создатели фильма "Тайга", наверное, руководствовались добрыми намерениями, сериал совершенно идиотский.
Конечно, обывателю польстила, что в тайге явный аутсайдер по жизни, школьный учитель, которого даже жена бросила из-за хронической нищеты, оказался вдруг лидером, способным вывести группу людей из глуши, а крутой бизнесмен бросил всех, посчитав балластом, и предпочел спасаться в одиночку. В фильие он не спасся, но в жизни бывает иначе, чем в кино. Фильмов подобных снимают много, но все они неубедительные.
И кстати, я почему-то думаю, что именно школьный учитель-лузер хорошо учился в школе и ВУЗе, а бизнесмен всю свою жизненную шуолу прошел на рынке, а на уроках пальцем в носу ковырял.

no avatar
Nika Nika

отвечает Валерия Сизова на комментарий 06.10.2011 #

А втор совсем не ставит целью обсуждать художественную ценность сериала. Это всего лишь пример поднимаемой очень актуальной темы. С выводами согласна полностью.К сожалению школа выпускает умных и совершенно беспомощных молодых людей, которые не могут написать даже зявление. Хотя согласна с мнением , что начинать первые трудовые навыки нужно в семье.Взрослым не хватает терпения дождаться, когда малыш сделает трудное для него дело( застегнуть пуговицу или смостоятельно одеться) ,они тут же берут инициативу в свои руки. И так сплошь и рядом. Все делаем за ребенка сами, ведь так легче и быстрее.Вот и вырастает неприученный ни к чему человек, потребитель.Не так ли, дорогие мамы и папы? А ведь маленькому человечку очень интересно быть рядом с папой, который забивает гвоздь или чинит утюг.... Он ощущает себя наравне со взрослыми, у него появлятся совсем другое мышление, он живет вместе с нами, взрослыми, а не параллельно.

no avatar
Елка Ris

отвечает Nika Nika на комментарий 06.10.2011 #

Показательный пример: когда мой сын пошел в садик (2,8 года) он умел много делать самостоятельно, однако через несколько дней мне говорят, что он не умеет одеваться. я в шоке! как? просто чтобы было быстрее, воспитатели сами его одевали, а он, конечно, молчал. мои подруги тоже все удивлялись, как у меня хватает терпения ждать пока он сам оденется. а я им отвечала, что лучше сейчас потерплю,чем потом натерплюсь:)) и оказалась права.

no avatar
Павел Кононов

отвечает Елка Ris на комментарий 06.10.2011 #

Плюс!

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Елка Ris на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Елка Ris

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

И почему таких педиатров - два на всю страну? Остальных-то где учат?

no avatar
Натали Валуа

отвечает Nika Nika на комментарий 07.10.2011 #

Не соглашусь в некотором пункте. Я сталкивалась с тем, что заявление не могут написать и юристы с семлетним опытом работы. С высшим образованием, между прочим.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Валерия Сизова на комментарий 06.10.2011 #

Несомненно, в жизни могло быть и иначе. Есть и бизнесмены умельцы и порядочные. И наверное любому было бы все равно, кто его спас бы: нищий учитель или бизнесмен. В итоге, спасли бы находчивость, умение и порядочность человека.

no avatar
Ольга Капустина

комментирует материал 06.10.2011 #

Я помню этот фильм. Он, действительно, несмотря на его достоинства и некоторые недостатки, не вызвал большого отклика и прошел незаметно. Однако, справделивости ради следует сказать, что новый предмет - ОБЖ, хоть и возник на основе бывшего когда-то НВП, все же ставит перед учеником и задачи выживания. Другое дело, как в школах он преподается - с душой и пониманием или спустя рукава.

no avatar
Максим Сабайтис

комментирует материал 06.10.2011 #

Школа дает знания. А вот жизненное воспитание типа поиска выхода при сорванном кране - это обязанность родителей, вообще то... Нельзя спихивать всё воспитание на школу. Там ребенок считанное количество часов, да еще не тет-а-тет с педагогом.

no avatar
Vulpes Rus

отвечает Максим Сабайтис на комментарий 06.10.2011 #

Школа учит не только знаниям, а понятиям, мату, курению...

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Vulpes Rus на комментарий 06.10.2011 #

Но основа - в семье. От окружающей грязи не денешься, но верное отношение к ней нужно прививать с младенчества.

no avatar
Vulpes Rus

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

Не помогает, я был таким кто относился к мату и курению плохо и был бит за это, а другие подстраивались под большинство и жили как оно...

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Vulpes Rus на комментарий 06.10.2011 #

Лучше быть битым, чем бить других, подчиняясь "стае". Я до сих пор не приемлю мата и курения, не считаю это нормальными явлениями, тоже был бит в школе и сам дрался. Между тем научился строить отношения и с матерщинниками и с обычными ребятами. Вышел в жизнь, а там по сути та же картина. Просто принимаешь людей такими какие они есть, но ведешь себя соответственно: ругаться можно и без мата, если то требует обстановка.)) Вот и ребенка приходится этому же учить.

no avatar
Vulpes Rus

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

Я за такое неподчинение до сих пор получаю издевки.
Да забитый стал...
Но добился я большего чем они... Но психом из-за такого отделения от толпы считают...

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Vulpes Rus на комментарий 06.10.2011 #

Так что ж, главное у Вас уже есть. Друзья, близкая по духу среда - отдушина от мерзостей жизни. У меня брат лет тридцать назад вырвался из дома: в начале в Москву, затем за океан. Почему? В советской стране он не мог раскрыться творчески - ни творчества, ни денег. За океаном - ему легче. Но мне, например, туда совсем не хочется. Там другой мир, чуждая среда, здесь же, несмотря на минусы - чувствуешь себя ДОМА (почти). Конечно, приходится постоянно бороться за существование, но есть отдушина в друзьях, в хобби, а самое главное, понимание того, что - ВСЕ ПРОХОДИТ. И самое худшее ПРОЙДЕТ. ))

no avatar
Елка Ris

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

И за драку тоже тоже наказывали....
А без мата иногда не катит разговор:))))

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Елка Ris на комментарий 06.10.2011 #

Может быть. Но обхожусь и без этого. В разговоре важнее умение слушать, а не вставлять слова. Сколько исповедей приходилось выслушивать и не только под пьяную лавочку. ))

no avatar
Елка Ris

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

Я не об этом. Просто есть люди, которые не то что литературного языка не понимают, но и обычного разговорного, выросли в такой среде, где мат на мате. Иногда приходится для пользы дела говорить с ними на ИХ языке. Иначе - никак не понимают.

no avatar
Натали Валуа

отвечает Виктор Соколов на комментарий 07.10.2011 #

Как бы свое творчество оценил бы сам Ницше? Как думаете? Второй вопрос. Как его творчество оценинивают те, кто возымел влияние на вас его философией? Одним словом. Как думаете?

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Натали Валуа на комментарий 07.10.2011 #

К Ницше меня никто не приводил. Вышли книги его впервые и купил. Молва о нем была громкая. А сам Ницше, увидев, для кого его книга стала настольной, для "бестий"-солдат, наверняка бы уничтожил ее. Он был достаточно решительным человеком.

no avatar
Натали Валуа

отвечает Виктор Соколов на комментарий 07.10.2011 #

Можно я немного посмеюсь??? Не в обиду ВАМ. Что бы Вы подумали о человеке, который за всю жизнь спал только с двумя женщинами? Одна из них - проститутка - заразившая его сифилисом. "Одноразовая связь"... А такие последствия... ... Далее. Н. ничего бы не уничтожал. Ему было б все равно. Он жил в другом, кажется, нематериальном мире, поэтому и не стал бы ничего уничтожать. Далее. Из всех вопиющтх вытекающих законов герменевтики, Ницше не мог быть решительным человеком. Если Вы сомневаетесь, у вас свое мнение по вопросу его решительности, я была бы рада его узнать! Мое мнение - это был человек, "умирающий" от собственных "комплексов".....

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Натали Валуа на комментарий 08.10.2011 #

Ницше, конечно, не практик. Он был решителен как мыслитель - его спор с Вагнером хороший пример. Его мучили постоянные головные боли и, находясь в таком напряжении сил, он пребывал как бы на грани двух реальностей - инобытийной и земной. "умирающий" от собственных "комплексов"..... - интересное замечание. Но не сказал бы так категорично. Он искал путь утверждения в себе Воли, которую обожествил. Той Воли, которая есть в каждом человеке, которая могла бы сказать: "Падающее - толкни!" К чему эта формула? К тому, что есть в нас падшее - к нашим порокам, слабостям, к тому, что ведет к БЕЗВОЛИЮ.

no avatar
Натали Валуа

отвечает Виктор Соколов на комментарий 08.10.2011 #

Он искал в себе силы не сойти с ума. Всю жизнь с этим боролся. Зная наследственную предрассположенность (его отец). Поэтому мы и получили его великие творения. Ксли говорить грубо. И с самим собой он тоже боролся. Пример - его отношения с женщинами.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Натали Валуа на комментарий 07.10.2011 #

С этой книгой я познакомился в 1990. Мы с другом пошли в горный поход и читали ее по очереди среди пиков Северного Тянь-шаня. Восторг! От друга не ожидал интерес к философии, но с его стороны я время от времени слышал сакраментальное: "Писк!!" Что нравится в книге? Стиль. Сравнивал в разных переводах - где-то лучше, где-то хуже, но там и там суть улавливается отчетливо. Притчи Заратустры - сплошные афоризмы, резкие, неожиданные, заставляющие думать. Мечта о "Сверхчеловеке" - сильная идея. При верной трансформации она ведет к неизбежности такого явления как Богочеловек - человека, раскрывшего в себе внутренние возможности, которые основываются на силе воли. Между тем, "Заратустра" опасен для слабых и самомнительных личностей. Но язык его незабываем!

no avatar
Натали Валуа

отвечает Виктор Соколов на комментарий 07.10.2011 #

Однозначно, что опасен! Как "Майн Кампф" - "Моя борьба" - Гитлера. Я поэтому Вас и спросила, как человека здравомысляшего, про Ницше. Ницше строил свои теории на теориях Шопепгауэра. Восхищался им безмерно!Вконце жизни буквально, а не фигурально, Ницше сошел с ума. Знаем. Поэтому я Вас и спросила. Не горный поход. Это не ответ. Тут можно просто сказать, что вы любите горы, читали в то время Ницше. Я от ВАС И ХОТЕЛА УЗНАТЬ, В ЧЕМ ДЛЯ ВАС СИЛА НИЦШЕ!!!! (Язык и стиль упустим)... Как знания, изложенные в Заратустре, оказали влияние на вашу жизнь? В какой степени? Или оказали влияние вообще? Дело ведь не только в "языке", думаю...

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Натали Валуа на комментарий 07.10.2011 #

Не однозначно. Говорю серьезно. Людям без головы и Библию читать опасно. "Заратустра" - не "Майн Кампф", это как небо и земля. И сила не в Ницше, а внекоторых его мыслях и общей тональности книги. Одну из главных идей этой книги я показал и расшифровал в той трактовке, в которой она может звучать. Но ее часто не замечают. А это, наверное, зависит от степени эгоизма или даже эгоцентризма, самомнения человека. У Заратустры, героя книги, можно увидеть большое самомнение. Но мне оно показалось нарочитым, наигранным, ненастоящим - специально вызванным, чтобы всполошить людской муравейник, показываемый в книге. Если смотреть через эту призму, книга перестает быть учебником для "белокурых бестий".

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Натали Валуа на комментарий 08.10.2011 #

В принципе, я Вам достаточно конкретно и ответил. Он опасен, если принимать его книгу буквально и буквально этому следовать. Сказать, что мне это не нравится - не могу. В Библии тоже есть много мест, принимая которые буквально, можно скатиться до фашизма. Я просто предупреждаю об опасности. "Так говорил Заратустра" - это притча. Выбранный стиль уже подразумевает иносказание, подводные камни смысла, а не буквальность. Потому здесь и требуется призма, определенный угол зрения. Естественно, эту книгу я не стал бы рекомендовать для изучения в школах. Для этого требуется крепкое сознание.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Натали Валуа на комментарий 08.10.2011 #

"Как знания, изложенные в Заратустре, оказали влияние на вашу жизнь? В какой степени? Или оказали влияние вообще?" ..
К тому времени я уже крестился по православному обряду, но веры как таковой не было. Читая притчи Заратустры, я лучше научился понимать этот язык и Евангелия впоследствии открылись,а затем пришла и вера - внезапно. Пришла ясность и четкость.

no avatar
Натали Валуа

отвечает Виктор Соколов на комментарий 08.10.2011 #

Сложно проанализировать про оказавшее влияние. С одной стороны любой писатель оказывает в какой-то степени влияние на читателя - вызывая в нем эмоции. В любой книге автор тебя заставляет сопереживать вместе с героями, вызывая эмоции. Вызывая слезы, улыбку или что-нибудь еще. Любой писатель вызывает какую-то реакцию. Про влияние на меня Ницше затрудняюсь ответить конкретно. Беря в рассмотрение его творчество целиком, а не конкретное произведение, могу сказать, что на мою жизнь его творчество повлияло следующим образом: добавило внутренний стержень, что-ли, - научило бороться, стоять на стоем, быть непоколебимой, не поддающейся влиянию со стороны. Так бы сказала. Я с Ницше ознакомилась впервые где-то в 14-15 лет, читая и другую литературу. Поэтому приписывать заслугу в формировании моего характера и привычек только этому автору не буду. Если анализировать его влияние конкретно, то думаю, что он добавил стержень в моем характере. Если объективно. Думаю, положительное влияние. И без фанатизма.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Натали Валуа на комментарий 08.10.2011 #

Да, верно. Я могу присоединиться к Вам. Творчество Ницше также и мне "добавило внутренний стержень". И без фанатизма. В то время, как ответ Ницше или, точнее, как пропытку своего осмысления Ницше, я написал пространную притчу. Надо бы вернуться к ней, распечатать. ))

no avatar
Натали Валуа

отвечает Виктор Соколов на комментарий 08.10.2011 #

Думаю, что стоит Вам написать в ГП. Как другие пользователи в ленте это делают. Только будте готовы к массовой критике. У "нашего народа" другое мышление... Не поймут. Многим далее, чем про "кастрюльки грязные" и "невыкинутый мусор!, времени и подумать нет о чем либо вообще!!!!... Думаю, какой бы хорошей статья не была, критики будет очень много. Не привык у нас человек к такому мышлению. Не привык...

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Натали Валуа на комментарий 08.10.2011 #

Нашел рукопись. Страниц 8-10 будет. Надо подредактировать будет. Написано было в 1990-91 гг. 20 лет назад! А с аудиторией ГП знаком уже хорошо, я выставлял ряд маленьких статей - шума было много! Тролли, ругатели, единомышленники - были все. Посмотрим, в общем.))

no avatar
Натали Валуа

отвечает Виктор Соколов на комментарий 12.11.2011 #

Виктор, здравствуйте! Я прочитала статью срузу же, как Вы мне скинули ссылку. Ничего не писала в Гайдпарке долго. Некогда. Статья мне очень понравилась! Держите в том же духе! Статья прекрасная!

no avatar
Натали Валуа

отвечает Виктор Соколов на комментарий 07.10.2011 #

Я Вам отвечу одним словом, чтоб у вас не было интриги по поводу того, что имел ввиду Ницше, "общаясь с нами - простыми смертными"... Его философию и правда можно подвести под одно слово. Ницше себя позиционировал именно так. Слово не секрет. Я поэтомуВас и спросила. Стало интересно. Читая его труды, поняли ли вы, что он хотел сказать...

no avatar
Натали Валуа

отвечает Виктор Соколов на комментарий 07.10.2011 #

Я соглашусь. Что Вы хотите от человека, который .... Вы так в начале беседы на Ницше ссылались.... Я вам скажу, что Ницше хотел сказать своими литературными творениями - он думал, он хотел донести "истину"... в его, заметте понимании в то время. ОН ДУМАЛ, ЧТО ПИШЕТ ИСТИНУ!!!! ... "Истину не писал "даже Бог"" - поэтому то, что когда-то сказал Н. - думаю, мы способны это преодолеть.... .... Истина его эпохи - не наша истина...

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Натали Валуа на комментарий 08.10.2011 #

Да, я тоже соглашусь. Почти. Его творения надо смотреть в контексте той эпохи, которой жил. Приведу опять свои слова - "У Заратустры, героя книги, можно увидеть большое самомнение. Но мне оно показалось нарочитым, наигранным, ненастоящим - специально вызванным, чтобы всполошить людской муравейник, показываемый в книге". Это относится к Ницше, прежде всего. Он выступал против лицемерия, двуличной морали - в светском и церковном сообществах. Шопенгауэровское "Бог умер" - это интуитивное осознание, что Бог или та Истина, которая питала религии - ушла из церкви. "Истина его эпохи - не наша истина... " - да, это так, но многое, против чего восставал Ницше еще живо и в обществе, и в церкви. К сожалению.

no avatar
Максим Сабайтис

отвечает Vulpes Rus на комментарий 06.10.2011 #

Когда там, где положено быть семейному воспитанию царит вакуум - туда устремляется весь мусор.
Моя бывшая жена, преподаватель русского и литературы в старших классах, с самого начала работы в школе ужасалась тому, насколько родители не занимаются с детьми. Большинство детей тянутся к любому, кто способен уделить им внимание. Если этим человеком оказывается курящий матерщинник или еще кто - пойдут и к нему. И будут учиться у него чему смогут потому как им просто не хватает этого душевного тепла.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Максим Сабайтис на комментарий 06.10.2011 #

Вот и лохо, что школа дает только знание, а не воспитаниев детях того, что потом необходимо всем - Человечность!!!

no avatar
Максим Сабайтис

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 06.10.2011 #

По поводу воспитания есть одно уже довольно старое, но так и не теряющее актуальности соображение. Если раньше, в докомпьютерную эпоху школа - за счет методичности преподавания имела возможность обеспечить пик информационного давления на школьника (а это в свою очередь создавало приоритетность всем социальным установкам выданным в школе), то теперь пик потребления информации школьником приходится на внешкольное время. Телевизор, компьютер, плееры, мобильники... получаемая детьми внешкольная информация не структурирована, не педагогична, даже одним своим давлением на психику все это резко и катастрофично снижает приоритетность школьных установок.
Как бороться с этой проблемой еще не придумали. Нет универсального рецепта, однако уже есть множество экспериментальных методик. Но, надо заметить, что это общемировая проблема...

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Максим Сабайтис на комментарий 06.10.2011 #

Все проблему вроде бы понимают, но продолжают эсперемнтировать - во всем мире

no avatar
Максим Сабайтис

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 06.10.2011 #

Формально в лоб она малоразрешима. Создавать большее информационное давление - чрезвычайно затратно. Да и для детского здоровья вредно. Увеличивать время пребывания в школе? Тоже пробуют. Те же электронные читалки вместо учебников- тоже один из прорывов в этом направлении. Но комплексного решения пока нет ни в одной стране мира.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Максим Сабайтис на комментарий 07.10.2011 #

Максим, вы говорите, что " комплексного решения пока нет ни в одной стране мира". А его и не будет до тех пор, пока мы не поймем, что сознание человека нужно забивать не только количеством знаний, а прежде всего их качеством соизмеримо с их полезностью для жизни людей. То есть, когда знания будут из двуного, непонятно кого, делать Человека, Человека мудрого, порядочного, ответственного, трудолюбивого, а не просто умную машину.

no avatar
Максим Сабайтис

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 07.10.2011 #

Знания, преподаваемые в школе, не абы какие. На базе этих знаний строится внутренне непротиворечивое рационалистичное мировосприятие - именно это было целью среднего образования.
Но ранее эта база строилась на фоне довольно слабой внешней альтернативы, даже намеренно преподавая детям нечто противоречащее школьным парадигмам, не получалось организовать того информационного давления, которое обеспечивала школа. А теперь этот систематизированный, структурированный и нужный для формирования детского мировосприятия вброс информации просто тонет в окружающем инфопотопе. Кто забивает сознание человека количеством знаний? Прежде всего - окружающая среда у которой просто некому понимать... Хаотичными, не систематизированными и не верифицированными знаниями типа данных о Нибиру, примитивных трактовок действий политиков с экономистами, мусором о "звездах", "скандалах" и "сенсациях".
А описанный Вами человек, Татьяна, возможен только если у него есть внутренний и не противоречащий (себе и реальности) методологический аппарат по отсеиванию мусора. Потому что альтернатива - изъятие из реальности информационного потопа - является фантастикой.

no avatar
Максим Сабайтис

отвечает Натали Валуа на комментарий 07.10.2011 #

Я вырос в семье потомственных педагогов, сам едва не пошел в педагогический, прожил в браке с педагогом 11 лет, а потому более ли менее в курсе современного состояния данной науки.
Увы, это именно фантастика. Педагогическая фантастика.

no avatar
Сергей Григорьевых

комментирует материал 06.10.2011 #

Безусловно уродуем,- интеллектуально, социально и физически.
Образовательные стандарты создают люди не имеющие отношения к школе и не знающие детей, а занимающиеся конторским словоблудием и зарабатыванием бабла на этом.
Российская власть через школы сознательно кастрирует почти половину наших детей, лишает их здоровья, осознанно загоняя в условия не соответствующие элементарным нормам по обеспечению здоровых условий для учебы.
К окончанию школы лишь 10-12% детей остаются условно здоровыми.

no avatar
Михаил Фоминых

комментирует материал 06.10.2011 #

часто родиители и школа действительно вбивают в головы детей ненужные абсолютно знания, а потом удивляются, что их чадо ни на чтто не годно...

no avatar
Vulpes Rus

отвечает Михаил Фоминых на комментарий 06.10.2011 #

Вбить знания это одно, а вот научить применять это другое.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Vulpes Rus на комментарий 06.10.2011 #

Особенно система ЕГЭ способствует "вбиванию" знаний.

no avatar
Vulpes Rus

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

Какое там вбивание, вон вижу на родственниках как не учатся, а готовятся к сдачи ЕГЭ.

no avatar
Виктор Соколов

отвечает Vulpes Rus на комментарий 06.10.2011 #

Как не готовиться, если вокруг ЕГЭ все танцы с бубном! Не сдашь - и ты - никто. Нынче система образования построена на "вбивании" не знаний даже, а информации. Готовят ходячие справочники вроде бы, но система тестирования все это сводит на нет. Ведь главная задача школьника - не знания показать, а тесты сдать!

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Виктор Соколов на комментарий 06.10.2011 #

Создается впечатление, что ЕГЭ расчитано только на развитие памяти. Можешь ничего не соображать, но если будет у ученика хорошая память, он сдаст и за себя, и "за того парня", как уже было. В итоге идет зазубривание предметов, теми, кто на это способен, расчет на авось тех, кто не в состоянии много запомнить и поиск выхода: как еще можно обмануть учитлей, комиссии и вышестоящие власти. Сплошная ложь на фонеЕГЭ и знания у десятков, а остальные? А ведь именно среди остальных могут оказаться самые талантливые, самые порядочные и ответственные в будущем люди. А сколько убито надежд, радости, веры в хорошее.

no avatar
Таша Ива

комментирует материал 06.10.2011 #

Да-да, вместо ОБЖ надо бы преподавать навыки выживания. Школе не хватает хотя бы бой-скаутовского движения.

no avatar
Vulpes Rus

отвечает Таша Ива на комментарий 06.10.2011 #

Дети и так валятся с ног, еще это им...

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Таша Ива на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Таша Ива

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

То есть вы считаете, что умение обходиться без электричества - это бесполезный навык? Ну-ну...

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Таша Ива на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Таша Ива

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

Да нет, я тоже при цивилизации проживаю. :)) Электричество у нас не отключают. Но мне нравится ваш неукротимый оптимизм...

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Таша Ива на комментарий 06.10.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Таша Ива

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

К сожалению, есть такие "умения" которым надо учиться заранее. К примеру, то, что вы не умеете выращивать картошку вы обнаружите, когда она не даст урожая - осенью... Не хотелось бы вас разочаровывать, но представьте, что электричество отключили не в одном вашем доме и не на пару часов, а во всем городе и на неопределенное время...

no avatar
Таша Ива

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

Вот москвичи меня всегда умиляют своим щенячьим оптимизмом. Как дети, ей богу! :))) "Никогда", "расскажут", "найму"...
Хотя если серьезно, то москвичам я очень сочувствую, вам и сейчас жить сложно и хуже всех придется, случись в стране что-то подобное... У вас слишком большой, урбанизированный и зависимый город, слишком много народу, слишком мало природных ресурсов... В сочетании с национальной недисциплинированностью - этот город станет смертельной западней для многих людей.

no avatar
Таша Ива

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 06.10.2011 #

Я понимаю. И нет у меня намерения уговаривать Вас переезжать к нам на ПМЖ. :)))
Ваши главные чиновники всех "кинут" первыми. Небось у всех уже "запасной аэродром" за границей обустроен. А на счет "пухлой записной книжки" - вы ведь знаете, что сотовую связь отключить очень легко и даже необходимо, дабы избежать распространения паники? А при отключении энергии в городе не будет не только связи, но и воды, и тепла... А чем вы с "сажателем картошки" рассчитываться намерены? Деньги они же не съедобные...
Да ладно, не берите в голову, не хочу портить Вам настроение. Будем надеяться, что сюжет "Мародера" останется фантазией. Всего вам наилучшего!

no avatar
Натали Валуа

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 07.10.2011 #

Например? Какие предметы Вы считаете бессполезными?

no avatar
Дмитрий Виноградов

комментирует материал 06.10.2011 #

Татьяна все должен делать специалист именно для этого нужна профильная школа, а потом профилизация в вузе и чем раньше, тем лучше.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Дмитрий Виноградов на комментарий 06.10.2011 #

Специалисты уже натворили, что долго придется разгребать другим специалистам.

no avatar
Дмитрий Виноградов

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 06.10.2011 #

это кто ж специалисты Фурсенко и Ко что ли? К сожалению при всем том, что школа должна работать на рыночных механизмах - управлять ею должны специалисты с профильным образованием, т. е. педагоги со стажем. Хотя, с другой стороны, они во многом и являются тормозом в развитии - возьмем ту же РАН, где большинству академиков уже время готовиться к пенсии, а молодежь с нестандартным мышлением не пускают.

no avatar
Татьяна Журавкова

отвечает Дмитрий Виноградов на комментарий 07.10.2011 #

Ну вот, со слов "Хотя, с другой стороны, они во многом и являются тормозом в развитии - возьмем ту же РАН, где большинству академиков уже время готовиться к пенсии, а молодежь с нестандартным мышлением не пускают.", отсюда у вас пошло ближе к реальности...
Везде свои проблемы. И все их творит человек, часто сегодня УМНЫЙ чловек (как послушаешь его рассуждения), но совершенно бестолковый в делах. Об этом речь и в статье...

no avatar
Дмитрий Виноградов

отвечает Татьяна Журавкова на комментарий 07.10.2011 #

Татьяна Вы же понимаете, что сегодня фактически молодому человеку НИКУДА не пробиться не имея денег и связей. Даже госгранты распределяются за огромные откаты и при официальном отсутствие идеологии действительно прорывные проекты, прежде всего, в гуманитарных и социальных науках не получат финансирования НИКОГДА.

no avatar