Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Татьяна Татьяна

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Солженицын, фронтовики и Сталин

Я много слышу, читаю о сталинских лагерях.Нет такой страны на свете, где бы не было несправедливо обвиненных.Очень часто, как знамя, в этих высказываниях упоминается имя Солженицына.Но не стоит использовать его имя, как синоним репрессий.По поводу Солженицына могу рассказать кое-что, о чем слышала от его однополчан.Воевали до 1944 года бесстрашно. Без разницы, не сегодня, так завтра погибнешь. А в 44-м стало страшно, почувствовали, что можно выжить. Солженицын воевал нормально. Но однажды с взводом молодых необученных солдат случайно нарвался на уцелевших черных эсэсовцев, которых там быть по идее не могло. Солженицын бросил солдат и бежал.Ему полагался расстрел. А как расстрелять того, кто честно до этого момента воевал, да ещё в самом конце войны, и страх проснулся в каждом? Вот и сочинили ему статью о пораженческих настроениях, о негативных высказываниях, о Сталине. Почитайте его биографию и Вам точно покажется странным, за что посадили офицера в 1945, Не нам судить, но ветераны, спасшие его, возмущались.
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (124)

Leo_S nl

комментирует материал 18.10.2009 #

Утка.
1. Существуют оригиналы писем Алекскандра Исаича, адресованные фронтовому товарищу, в которых он позволял себе свободомыслие и критику Верховного Командования. За них он срок и получил, поскольку фронтовая почта перлюстрировалась.
Тексты писем опубликованы и известны. Чего тут сочинять?
2. "Чёрные эсэсовцы" в 1944 году - полная выдумка. Вопреки тому, что показывают в художественных фильмах ("17 мгновений весны", к примеру) от чёрной формы СС отказались ещё в 1942 году, заменив её на "фельдграу" - мышино-серая форма с двумя погонами вместо одного.
Незачот, как говорится. В следующий раз выдумывайте клевету поправдоподобнее.
Я догадываюсь, кстати, за что на покойного Александра Исаевича пытаются лить помои: за некоторую правду о евреях в книге "200 лет вместе".
Вообще-то наезжать на покойного - подло. Он уже не может ответить...

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Leo_S nl на комментарий 18.10.2009 #

Исаич мог такого насочинять в своих письмах, недаром нобелевку отхватил. Согласен с автором - трус и предатель, а для спасения своей шкуры стал сочинять письма. А раз начал, то трудно остановиться. "Сочинял" всю жизнь. А на Сталина не подло? Руководство разрешает.

no avatar
Влада Эмет

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Писатель волен сочинять. А то, что люди воспринимают его двояко - факт. Что-то тут нечисто, хотя не понятно, что.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

То что он трус, мошенник и предатель. А из него икону делают. Вы бы стали молится иконе Иуды?

no avatar
Влада Эмет

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Он для меня не икона.
Насчёт молиться. Смотря какую молитву читаю. Такая и икона.

no avatar
Александр  Куменко

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

У меня то же к Солженицыну двойственное отношение. Наверное, потому, что он жил в Америке. А там, как медом, всем диссидентам, намазали. Кормушка то Американская.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Leo_S nl на комментарий 18.10.2009 #

Говорю то, что слышала лично при встрече фронтовиков с моим отцом 9 мвая , не помню, какого года.
Я его не осуждаю. Неизвестно как поступили бы мы в какой-то момент.
Вы верите, что человек, прошедший всю войну, когда каждый знал, что письма проверяются тщательно, чтобы не просочилась военная информация, вдруг в конце войны начал так писать? Почему были написаны именно тогда??
А под черными эсэсовцами имелась в виду не форма, а отчаянные, не сдающиеся немцы. Были и такие.
А по поводу "наезжать на покойных": может, закрыть историю, как науку? Все исторические личности - покойники.

no avatar
Leo_S nl

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 18.10.2009 #

"Слышала лично", некие анонимные фронтовики... даже год - не помню какой...
Доказательств у Вас нет. И я Вам не верю. Выдумали Вы и тех фронтовиков и всю эту гнусную историю. Признайтесь честно и покайтесь.
Отвратительно наблюдать как толпа трусливых зайцев (один из которых даже тигром себя на аватарке изобразил! - вот материал для психоаналитиков) пинают мёртвого Льва, которому они в подмётки не годятся.
Я уже назвал истинную причину наветов на покойного Александра Исаевича: он не побоялся письменно и публично высказать нелицеприятную правду о евреях.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Leo_S nl на комментарий 19.10.2009 #

Зачем выдумывать? Подумайте сами. И причем здесь евреи? Вы имеете в виду его отчество? поэтому надо молчать?

no avatar
Арлекин nl

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 19.10.2009 #

Молодец! Вы тоже не побоялись "письменно и публично высказать нелицеприятную правду" о Солженицине, и получаете за неё неприятности от субъектов в очках(без них, наверное стыдно ---- это об аватарах и психоаналитиках). Лично я Вам верю.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 19.10.2009 #

Недопустимо присоединяться к чужим оскорблениям, тем более неправдивым на уровне слухов. Это пасквиль на выдающегося русского писателя Солженицына, нужно было хотя бы ознакомиться с его военной биографией, ибо капитан Солженицын в 1944-1945 гг. был командиром артиллерийской батареи, и никогда "с взводом необученных солдат случайно" и не случайно не мог нарваться на "уцелевших чёрных эсэсовцев", ибо охраняли артчасти в конце войны спецроты.
Поскольку такого не было и не могло быть, если Вы порядочный человек, извинитесь за размещение ложных, непроверенных слухов, являющихся клеветническими и порочащими имя храброго офицера ВОВ орденоносца А.И.Солженицына.

no avatar
Михаил Александрович

отвечает Leo_S nl на комментарий 18.10.2009 #

"Существуют оригиналы писем Алекскандра Исаича, адресованные фронтовому товарищу, в которых он позволял себе свободомыслие и критику Верховного Командования. За них он срок и получил, поскольку фронтовая почта перлюстрировалась.
Тексты писем опубликованы и известны. Чего тут сочинять?"

Каким образом они сохранились? С таким содержанием они уж точно к адресату бы не попали...

no avatar
Влада Эмет

отвечает Михаил Александрович на комментарий 18.10.2009 #

А какие Ваши размышления по поводу сохранности писем?

no avatar
Михаил Александрович

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

Письма могли сохраниться, если:
1. Отправлены товарищу с другим товарищем, минуя официальную фронтовую почту.
2. Остались в архивах к уголовному делу, изъятые при перлюстрации.
3. Если были написаны много позже.
И это, пожалуй, все возможные случаи.

no avatar
Влада Эмет

отвечает Михаил Александрович на комментарий 18.10.2009 #

Сохранили и сохранили. Мне почему-то читать не хочется.

no avatar
Михаил Александрович

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

Да и у меня желание не возникло подобное...

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Михаил Александрович на комментарий 19.10.2009 #

А если умышленно, чтобы спастись от расстрела?

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Михаил Александрович на комментарий 18.10.2009 #

А он специально так сочинял, чтобы с фронта его забрали. Самострел своеобразный.

no avatar
Михаил Александрович

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Сейчас точно установить почти невозможно. Свои размышления я изложил чуть выше.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Михаил Александрович на комментарий 18.10.2009 #

Самое строгое наказание - забвение, а мы его косточки полощем.

no avatar
Михаил Александрович

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Это для любого наказание...

no avatar
pit0n nl

отвечает Михаил Александрович на комментарий 19.10.2009 #

Как раз могли и доставить адресату, а тот вместо того, чтобы донести куда следует запрятал от греха подальше (я бы, конечно, в такой ситуации сжёг, но вполне возможно, что и спрятали так хорошо, что при аресте адресата за недоносительство не смогли отыскать).

no avatar
Михаил Александрович

отвечает pit0n nl на комментарий 19.10.2009 #

Возможно. Сейчас, скорее всего, достоверно уже нельзя установить.

no avatar
Игорь Шишов

отвечает Leo_S nl на комментарий 18.10.2009 #

Совершенно справедливо.
Тем более, что аргументация довольно своеобразная - кто-то что-то сам слышал.
Я,конечно, очень уважаю всех высказывающихся на форуме, но ТАКОЕ обвинение должно аргументироваться иначе.

no avatar
Rasmus nl

комментирует материал 18.10.2009 #

Если Солженицын есть совесть нации, то у нации нет совести.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Rasmus nl на комментарий 18.10.2009 #

Он долго и честно воевал. Иногда психика может сыграть злую шутку с каждым.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 18.10.2009 #

Тем более позорно, в последний момент наложить в штаны.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Воевали, воевали, кровь, смерть, устали люди, отказала в какое-то мгновение психика. Потом, наверняка, было стыдно за эти минуты. Но поезд ушел.
Сидя дома легко рассуждать. Просто не хочется, чтобы Солженицына, как символ сталинской несправеливости использовали и активного антисталиниста. Это не так.
думаю, что антисталинистам следует использовать другую икону.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 18.10.2009 #

Это не мои рассуждения, а отца фронтовика, и его друзей, которых уже нет на этом свете. Не станет нас - всем солженицынам, власовым, и прочей шушере Героев навешают.

no avatar
Влада Эмет

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Пусть навешивают. Мы слишком большое значение придаём этим бирюлькам. Потом переживаем, когда не дали, когда дали кому-то другому, когда кто-то сумел оторвать себе "полную грудь".
Ничего в жизни не нужно переоценивать. Всё суета.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

Это не бирюльки, а правительственные награды. У моего отца три медали "За Отвагу", она считалась высшей солдатской наградой, никакой маршал не мог её получить, также как и те, кто не участвовал в боевых действиях. А Вы предлагаете награждать предателей и подонков. Да наши старики в гробах перевернуться от такой наглости.

no avatar
Влада Эмет

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Пардон! Я не предлагала награждать. Тем более подонков и предателей. Будете так говорить, я в Вас разочаруюсь.
Я говорю о том, если человек честно служил, воевал, а ему не дали наград, хотя явно заслужил, вот в этом случае не следует им переживать. В данном случае ими они должны восприниматься не более чем железки. Ибо - не дали, а здоровье всё-таки дороже. Согласитесь, что это не одно и то же.

no avatar
Влада Эмет

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

На груди нашего бывшего односельчанина фашистского холуя Горина ( и фамилию спёр у фронтовика, убив его) я должна видеть ордена и медали? Конечно бирюльки.

no avatar
Влада Эмет

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Вступил в коммунисты, стал начальником. Во сне когда-то проговорился, кто-то оказался внимательным.
Погоняли, выгнали с партии,, сняли с начальников. Лет много прошло, простили, только из села выгнали в соседнее.

no avatar
aviator54 nl

отвечает Влада Эмет на комментарий 19.10.2009 #

Я думаю, что потомки вертухаев ненавидят Солженицина из-за того что он первый громко на весь мир рассказал о существовании архипелага Гулаг. Название то какое точное - "Архипелаг Гулаг". Архипелаг, где исчезли миллионы невинных людей.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Повторяю, Солженицына пожалели, потомучто он воевал Достойно.
Трудно сказать, почему им овладел вдруг животный страх.
Но за это он получил лагеря.
Фронтовики, воовавшие с ним - Пожалели!
Мы тем более не имеем права осуждать.
А Власов, полицаи - это другая опера. Вот они-то сейчас ещё чуть-чуть и получат героев. Кое-где уже получили.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 18.10.2009 #

А что, Матросов, Гастелло, Ю.Смирнов,З.Космодемьянская, О.Кошевой недостойно воевали? И непонятно, как рядовые фронтовики могли пожалеть? Кто их слушал?

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает starik319  мишенков на комментарий 19.10.2009 #

Почему рядовые? Пройдя всю войну, мало кто оставался из грамотных в рядовых.
Где гарантия, что в какую-то минуту в конце войны кто-то из героев не дрогнул бы?
Отец горел в танке, потом в артилерии, 4 раза ранен, два контужен, и он тоже говорил, что в конце войны стало страшно. Только в конце войны.

no avatar
Влада Эмет

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

С людьми такое бывает...

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

Но многие принимали правильные решения, а не прятались по углам, да лагерям.

no avatar
Влада Эмет

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Правильнее сказать: мало кто поступал так, как он. Смалодушничали немногие. Всё-таки держали себя, хоть и жить хотелось.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

Жить всегда хочется. Бабушка моей жены дожила до 99и, всё говорила - мне уже давно пора, а когда пришла косая, сразу: Витя, сынок, спаси, помоги. Это для комментария.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

И здесь готов поспорить. Не скажу, что моя мама так рвалась туда, но после 80и ей жить стало скучно. Подружек нет, ко мне она переезжать не хотела. Даже по телефону поговорим минут пять, она мне: пойду смотреть спокойной ночи малыши. Да что одной, мы с женой остались вдвоём, и по новой учимся жить, теперь вдвоём.

no avatar
Влада Эмет

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

А я с Вами не буду спорить. Не вижу повода. Когда многие в конце девяностых поуходили, я тоже была в депрессии. Куда ни глянь-пусто. Кого ни вспомни - нет. Если б мне было 80 может не смирилась бы, но пока, со временем смирилась. Хотя и пустота и боль всё ещё достают неслабо.

no avatar
Влада Эмет

комментирует материал 18.10.2009 #

Наверное никто из ветеранов не был освобождён от такого животного страха. Но ведь слава досталась Солженицыну, такому же как они, но не им.
Человек слаб. Бывают моменты, когда животное начало пересиливает. Главное, чтоб он мог пересилить его.
Говорю это, хотя не отношусь к поклонницам Солженицына. Мы все можем быть слабы. Злорадствовать можно, ибо был им допущен такой нелицеприятный для него случай.
Но стОит ли?

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

Я с Вами согласна. Но лагеря были заслужены.

no avatar
Арлекин nl

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 19.10.2009 #

"Но лагеря были заслужены" ---- Я тоже всё больше в этом убеждаюсь.
Разговор в бане: "Моего родственника посадили за то, что он подтёр задницу газетой, тем местом, где был портрет Сталина" ---- А зачем это делать? По сути это хулиганство. Тем более, что это было крамольно в то время.

Лично моего родственника посадили на 5 лет за 2 кило пшеницы, он принёс их домой с поля после работы в запазухе, пятеро младших сидели дома и хотели есть. Этот родственник абсолютно не в обиде - всем тогда было голодно. Родственнику было 19лет тогда. И я не разу не слышал от него плохих слов о Сталине.

К вопросу о героях. Неужели никто не мог убить Сталина, зная как он издевается над их друзьями и их жёнами и дочерьми? Где настоящие герои? Что, трудно было достать нож или пистолет, можно было и зубами глотку перегрысть, если ты, конечно, - герой.

Если сейчас начать сажать за государственные преступления, то лагерей понадобится ещё больше. Заключённые тоже могут назваться политическими, как Ходарковский. Чубайс тоже потом будет писать о себе, как о герое на либеральном поприще.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

Именно тех, у кого животное, пересиливало патриотическое - считали предателями, и поступали с ними по законам военного времени, повторяю военного. Нам в тепле хорошо рассуждать. Вы не задумывались, почему только Солженицын писал письма, а миллионы других солдат, может во много раз умнее Солженицына, честно довоевали и вернулись домой победителями, а не зеками?

no avatar
Влада Эмет

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Я его не оправдываю. Я его даже читать не хочу. Не знала, почему. Видимо, чутьё.
В войну, я считаю, предателе и паникёров расстреливали не зря. Толпа в испуге сама себя пожрать могла бы.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

Я Вас не убеждал, Вы сами дошли до этой мысли. Слава Богу.

no avatar
Влада Эмет

отвечает starik319  мишенков на комментарий 18.10.2009 #

Никогда я не была близка к такой мысли, что НАДО награждать всякое отребье. Я за то, чтоб не переживали, если больше ничего сделать не можем, не можем противостоять, что это отребье носит медали.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Влада Эмет на комментарий 18.10.2009 #

Вот и славно. Теперь успокойтесь.

no avatar
Владимир Соколов

комментирует материал 18.10.2009 #

Прискорбно, когда здравствующие на обильной русской земле люди, вместо дружного изыскания путей решения проблем и неурядиц современного общества без всякой для того пользы моют кости известным покойникам, при этом лишь ожесточаясь, разделяясь и порознь уходя от злободневных вопросов о правильной жизни сегодня. Вместе с тем нельзя получить результат без приведения дробей к общему знаменателю, а без торжества истины общественного единения не достичь. Совершенно несопоставимы фигуры Сталина - Верховного Главнокомандующего и офицера Солженицына, одного из многих миллионов винтиков в адской военной машине, которая безостановочно ожесточённо уничтожала саму себя. Но ведь Солженицын был далеко не одинок в негативной оценке большинства крайне безграмотных и преступных действий бездарных и малограмотных, но чванливых и крайне высокомерных высших военных , для которых понятие человеческая жизнь существовало только для собственной персоны. Солженицын не просто большой русский писатель, он человек со страдающей совестью, а все порочащие его домыслы являются очернительством, и обсуждать их можно лишь с осуждением в адрес распространителей этих необоснованных наветов.

no avatar
Дмитрий Смольников

отвечает Владимир Соколов на комментарий 18.10.2009 #

Это такой рефлекс толпы после любого шажка к совести и свободе, начать опять по капле впитывать в себя раба, чтобы стать им. И хотя бы в собственной голове расправиться с любым символом этой свободы в прошлом.
Из письма Пушкина Вяземскому: "Толпа жаждет видеть умаление великого, хочет видеть героя верхом на судне. Дескать, он мал, он низок - как мы. Врете, подлецы! он мал, он низок, но не как вы - иначе!"

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Дмитрий Смольников на комментарий 19.10.2009 #

Обожение любой личности - удел слабых, нуждающихся в указующем персте, а для тех, кто духом ввысь стремится Горняя истина путеводна, земное же суетливое тщетою напрасной представляется.

no avatar
aviator54 nl

отвечает Дмитрий Смольников на комментарий 19.10.2009 #

Спасибо за напоминание вечно актуальных слов А.С.Пушкина. Мне кажется, однако, что в случае оппонентов А.И.Солженицина мы имеем дело не с проявлением рефлекса толпы а с проявлением личной неприязни отдельных персоналий.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Владимир Соколов на комментарий 18.10.2009 #

Вы почитайте "На дне" М.Горького, так Вы как Лука во спасение.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает starik319  мишенков на комментарий 19.10.2009 #

Ложь не приемлю, и не способен к ней, ибо претит. И идолов не выношу никаких, тем более сотворённых из людей их собственною же деспотической волею.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Владимир Соколов на комментарий 19.10.2009 #

Ваше личное дело.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает starik319  мишенков на комментарий 19.10.2009 #

Солженицын всю жизнь посвятил разоблачению сталинщины, этого страшного зла поразившего Россию, от которго она до сих пор не освободилась из-за процветающего неосталинизма, а Ваша реплика, что моё мнение является моим личным делом, аргументом не является. Советы читать школьную программу по Горькому адресуйте внукам, а не собеседникам на форуме, уровень образования которых на порядок выше, чем у Вашего кумира - семинариста недоучки, не умевшего ни правильно говорить, ни писать по-русски, зато объявившего себя с помощью таких же бездарей гениальным вождём и отцом народов. Именно сталинский большевизм, расколов Россию на три части, явился виновником несчастий русского народа, который по сей день искусственно разделён на три якобы разных народа, что несёт беды для всех русских людей и по сей день.

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Владимир Соколов на комментарий 19.10.2009 #

Ваш СоЛЖЕницын - брехун, что же он не разоблачал путинщины?
А И.В Сталин - великий вождь, построивший могучую державу - СССР, которую ваш Путин до сих пор не в силах развалить!!!

no avatar
Владимир Соколов

отвечает starik319  мишенков на комментарий 19.10.2009 #

К сожалению, я живу на исконной русской земле Слобожанщины, которую Ваш "великий вождь" в 1922 году оторвал от России и назвал"УССР", а теперь здесь правит бандеровская проамериканская русофобствующая клика, запрещающая русский язык, героизирующая всяких предателей и эсэсовских палачей, представляющая Россию врагом и тянущая страну в НАТО, при этом нещадно грабя народ, живущий гораздо хуже, чем в РФ, например, я получаю пенсию 1020 гр., или 3750 руб. Так о каком таком СССР речь, где он есть, за исключением Вашего воображения?

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Владимир Соколов на комментарий 19.10.2009 #

Если Вы изучали истпарт, то должны знать, что право наций на самоопределение протолкнул Ленин, а Сталин (наркомнац), был против. А СССР был, и старики со своих пенсий помогали детям, сейчас же дети не могут помочь старикам. Не надо всё валить на Сталина, лучше разобраться спокойно. Наверное у вас сложнее с литературой, попробуйте поискать А.Б.Мартиросяна - 200 мифов о Сталине.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает starik319  мишенков на комментарий 20.10.2009 #

Вот позиция Сталина в 1913 году из его статьи "Марксизм и национальный вопрос":
"В Думе нет ещё бундовских депутатов, но в районе Бунда имеется клерикально-реакционная еврейская община, в «руководящих учреждениях» которой Бунд устраивает, пока что, «объединён-ку» еврейских рабочих и буржуа *. Такова уж логика культурно-национальной автономии.
Итак, национальная автономия не решает вопроса.
Где же выход?
Единственно верное решение — областная автономия, автономия таких определившихся единиц, как Польша, Литва, Украина, Кавказ и т.п.
Преимущество областной автономии состоит, прежде всэго, в том, что при ней приходится иметь дело
* «Отчёт о VIII конференции Бунда», конец резолюции об общине. 24 я. В. Сталин, том 2

no avatar
starik319  мишенков

отвечает Владимир Соколов на комментарий 20.10.2009 #

Помнится Вы писали о 1922 годе, сейчас же ссылаетесь на 1913? А самую подлую роль в расчленении России сыграл Колчак, которого чуть не героем России числят. На Версальской конференции, будучи английским подданным, представлял интересы Российской Империи. Да и Тухачевский здорово нагадил.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает starik319  мишенков на комментарий 20.10.2009 #

В 1922 году был образован СССР из четырёх союзных республик: РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР.
Пунктом 26 Договора между ними предусмотрено право выхода из СССР, то есть Россия была расколота на три части.
Начало этого расчленения было положено смычкой большевиков с укронационалистами из западных русских земель, стремившихся отколоть их от России, в совместной подрывной работе внутри русского государства на иноземные средства.
Указанная работа Сталина об отношении марксистов к национальному вопросу написана за два года до начала Первой Мировой войны, когда Россия праздновала 300-летие дома Романовых, и она ясно показывает, что большевики уже тогда были согласны с врагами России об "определении" Украины как национальной единицы вне России, то есть большевиками был взят курс на раскол России, и это преступление они осуществили под руководством Сталина.
Сталинский курс на мировой пролетарский интернационализм вылился в трагедию русского народа, мучающегося в расколотой и разграбленной сталинскими наследниками богатейшей стране мира.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает starik319  мишенков на комментарий 20.10.2009 #

Прочитайте кусочек из А.И.Солженицына и попробуйте представить его мучения постоянно носить в себе такое:
"Если бы чеховским интеллигентам, все гадавшим, что будет через двадцать-тридцать-сорок лет, ответили бы, что через сорок лет на Руси будет пыточное следствие, будут сжимать череп железным кольцом, опускать человека в ванну с кислотами, голого и привязанного пытать муравьями, клопами, загонять раскаленный на примусе шомпол в анальное отверстие ("секретное тавро"), медленно раздавливать сапогом половые части, а в виде самого легкого - пытать по неделе бессонницей, жаждой и избивать в кровавое мясо, - ни одна бы чеховская пьеса не дошла до конца, все герои пошли бы в сумасшедший дом. Да не только чеховские герои, но какой нормальный русский человек в начале века, в том числе любой член РСДРП, мог бы поверить, мог бы вынести такую клевету на светлое будущее?..."

no avatar
Михаил Болычевский

отвечает Владимир Соколов на комментарий 19.10.2009 #

Спасибо Вам за понимание.

no avatar
aviator54 nl

отвечает Владимир Соколов на комментарий 19.10.2009 #

Не делайте глубоких выводов из данной записи. Эти, появившиеся вдруг из ниоткуда оппоненты Солженицина с "орденоносными дедами и прочими свидетелями", являются обыкновенными потомками вертухаев. Их голос не был бы слышен, если бы не имеющийся в обществе пассивный протест против существующего сейчас в России всеобщего бардака. Обустроится жизнь в России и всё станет на свои места.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает aviator54 nl на комментарий 19.10.2009 #

Это не выводы, а выражение позиции, ибо нельзя молча наблюдать как расползается зло, как бессовестно пачкают самого русского писателя нашего времени, боровшегося всю жизнь своим талантливым словом за человечность, правду и единую Русскую землю.

no avatar
Арлекин nl

отвечает Владимир Соколов на комментарий 19.10.2009 #

"Солженицын не просто большой русский писатель, он человек со страдающей совестью, а все порочащие его домыслы являются очернительством, и обсуждать их можно лишь с осуждением в адрес распространителей этих необоснованных наветов." ---- Ещё один неприкосновенный идол появился на небосклоне, который сам говорил, что он писал о плохом времени, а сейчас время ещё хуже. И он невольно его творил, своими произведениями давая козыри западной потребительской идеологии, потому что не был прозорлив, как многим кажется.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Арлекин nl на комментарий 19.10.2009 #

А кто из видных русских писателей писал о "хорошем времени" и был, не в пример Солженицыну, "прозорлив", не " давая козыри западной потребительской идеологии"?

no avatar
Арлекин nl

отвечает Владимир Соколов на комментарий 21.10.2009 #

Поэтому и не надо создавать идолов. Надо двигаться вперёд. Мало кто пишет, что надо делать, и уж почти никто не пишет --- как это сделать, чтобы всем было хорошо.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Арлекин nl на комментарий 22.10.2009 #

Не за идола я выступаю, а о говорю о недопустимости мерзкой клеветы на боевого заслуженного офицера А. Солженицына, командовавшего и в 1944, и в 1945 годах артиллерийской батареей, а никак не взводом солдат, как пишет бессовестный аффтар этого пасквиля.

no avatar
Арлекин nl

отвечает Владимир Соколов на комментарий 22.10.2009 #

Почему Вы верите Солженицыну, а автору не верите? Мы все не святые, все можем быть слабы... То, что Солженицын грамотно всё описывал - спору нет, но он сам был в душе коммунистом сначала. Тот ужас, который он испытал, заставил его выступать против советской системы. То за, что он ратовал - свобода слова, пришло в Россию, но стало ещё хуже.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Арлекин nl на комментарий 22.10.2009 #

Логическая ошибка у Вас. Я не Солженицыну верю, а не верю лживой выдумке о нем, поскольку опубликованы и широко известны достоверные сведения о его фронтовой службе из официальных архивов, которые напрочь исключают ложь о взводе солдат. А кто кем был в душе знает лишь он сам, и, кстати, первым и единственным коммунистом в мире был Иисус Христос. Правда существует только Господня, а не от мнимых учителей человечества, назначающих себя вождями.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Владимир Соколов на комментарий 24.10.2009 #

Правде надо смотреть в глаза. Проще всего обозвать человека лгуном. Я не считаю Солженицына плохим человеком. Наверное, лагеря изменили его взгляды на жизнь. И почему Вы решили, что в артполку не было рядовых?
В это время даже ординарцы были у офицеров. Да, это был артеполк, кажется, называли 2 белорусский фронт, который закончил свой боевой путь на Дальнем востоке. Жаль, что отец умер в 1999 году, и , наверное, никого из бывших сослуживцев в живых не осталось. Именно потому, что хорошо относились к Солженицыну, понимали, что с ним случилось нечто несвойственное ему, они его спасли, прикрыв его преступление другим. Сами подумайте, Солженицын не был дураком, чтобы писать такие письма в конце войны.

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 25.10.2009 #

А причём здесь рядовые или ординарцы, когда в 1944 году капитан Солженицын командовал не "взводом молодых необученных солдат", а АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ БАТАРЕЕЙ, которая имела свой транспорт и охранные части, так что не мог он, бросив орудия, ходить с солдатами по тылам, за это был бы сразу трибунал и расстрел на месте. Кончайте оправдывать свою ложь, а минусами мне ничего не докажете, подтверждаете только свою низость.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Владимир Соколов на комментарий 26.10.2009 #

Не ходил он по тылам немцев. Был на своей территории и встретил недорбитых немцев. Недобитых! Возможно, именно это и сыграло роковую роль в его поступке. И советую включить логику.
Почему вдруг за пять минут до конца войны Солженицын пишет , так называемые, пораженческие письма, а всю войну молчал и добросовестно воевал?
Мне сейчас не у кого спросить, но их полк после войны стоял в селе Платоновка около озера Ханка. Их посылали во время войны в самые горячие точки. Единственное, в чем повезло, на Курской дуге их продержали в резерве, и они не попали в эту мясорубку.И кстати, Солженицын всю жизнь боролся против кобожествления личности. Зачем же пытаться сделать культ из него? Вам не кажнтся, что, тем самым, Вы не уважаете его?

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 26.10.2009 #

Вот описание ареста Солженицына в феврале 1945, архивные документы полностью подтверждают это:

«Комбриг вызвал меня на КП, спросил зачем-то мой пистолет, я отдал, не подозревая никакого лукавства, - и вдруг из напряженной неподвижной в углу офицерской свиты выбежало двое контр-разведчиков, в несколько прыжков пересекло комнату и четырьмя руками одновременно хватаясь за звездочку на шапке, за погоны, за ремень, за полевую сумку, драматически закричали:
- Вы - арестованы!!
И обожженный и проколотый от головы к пяткам, я не нашелся ничего умней, как: - Я? За что?!..
Хотя на этот вопрос не бывает ответа, но вот удивительно - я его получил! Это стоит упомянуть потому, что уж слишком непохоже на наш обычай.
Едва смершевцы кончили меня потрошить, вместе с сумкой отобрали мои политические письменные размышления, и, угнетаемые дрожанием стёкол от немецких разрывов подталкивали меня скорей к выходу, - раздалось вдруг твердое обращение ко мне - да! через этот глухой обруб между остававшимися и мною, обруб от тяжело упавшего слова "арестован", через эту чумную черту,через которую уже ни звука не /см.продолжение/

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 27.10.2009 #

продолжение:
ни звука не смело просочиться, - перешли немыслимые, сказочные слова комбрига!
- Солженицын. Вернитесь.
И я крутым поворотом выбился из рук смершевцев и шагнул к комбригу назад.
Я его мало знал, он никогда не снисходил до простых разговоров со мной. Его лицо всегда выражало для меня приказ, команду, гнев. А сейчас оно задумчиво осветилось - стыдом ли за свое подневольное участие в грязном деле? порывом стать выше всежизненного жалкого подчинения? Десять дней назад из [мешка], где оставался его огневой дивизион, двенадцать тяжелых орудий, я вывел почти что целой свою развед-батарею - и вот теперь он должен был отречься от меня перед клочком бумаги с печатью?
- У вас... - веско спросил он, - есть друг на Первом Украинском фронте?
- Нельзя!.. Вы не имеете права! - закричали на полковника капитан и майор контр-разведки. Испуганно сжалась свита штабных в углу, как бы боясь
разделить неслыханную опрометчивость комбрига (а политотдельцы - и готовясь дать на комбрига [материал]). Но с меня уже было довольно: я сразу понял, что я арестован за переписку с моим школьным другом, и понял, по каким линиям ждать мне опасности

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 27.10.2009 #

окончание:
И хоть на этом мог бы остановиться Захар Георгиевич Травкин! Но нет!
Продолжая очищаться и распрямляться перед самим собою, он поднялся из-за стола (он никогда не вставал навстречу мне в той прежней жизни!), через чумную черту протянул мне руку (вольному, он никогда её мне не протягивал!) и, с отеплённостью всегда сурового лица сказал бесстрашно, раздельно:
- Желаю вам - счастья - капитан!
Я не только не был уже капитаном, но я был разоблаченный враг народа (ибо у нас всякий арестованный уже с момента ареста и полностью разоблачён). Так он желал счастья - врагу?..
Дрожали стёкла. Немецкие разрывы терзали землю метрах в двухстах...»

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Владимир Соколов на комментарий 26.10.2009 #

Расстреляли бы, но война почти кончилась, и те, с кем прошел длинный и страшный фронтовой путь, пожалели. Вот почему появились эти странные и смешные письма, ха которые был не расстрел, а лаеря. Все мы - люди. И, по крайней мере, раньше умели жалеть друг друга.

no avatar
Михаил Болычевский

комментирует материал 19.10.2009 #

У каждого в шкафу свой скелет. Идеальных людей нет. Пушкина сослали в Одессу, где он жил у графа Воронцова. С графом не дружил, "дружил" с его женой, у которой через время родилась дочь, похожая на Пушкина. Достоевский был карточный игрок. Некрасов "гулял" с женой Панаева. Поэтому надо отделять творчество от личной жизни. То, что имело место в жизни Солженицына никак не умаляет его таланта.

no avatar
виктор сербин

комментирует материал 19.10.2009 #

Интересно, а как бы в подобной ситуации повели себя сами правдорубцы.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland