Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Алекс Репекто

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Нынешняя кредитно-финансовая система обречена

Смотрю фильм Михаила Леонтьева про американскую дырку 2 с большим интересом, но некоторые мысли мне ,дилетанту, непонятны. Например, что нужно вернуть мир к золотому стандарту.

Конечно сейчас ситуация дикая, мы стали заложниками хитрых жуликов, которые печатая деньги, просто нас обворовывают, обесценивая наш труд,

Но может ли золотой стандарт решить эту проблему?

Ведь деньги должны являться эквивалентом труда и созданных материальных ценностей, А каким образом изменяющийся объем накопленного золота будет соотноситься с созданным человечеством богатством? Наверное .это опять будет регулироваться рынком.

Т.е. если золото будет накапливаться понемногу, то деньги будут постоянно дорожать, т.к. производство материально технических ценностей продолжится примерно в тех же объемах.

А если человек научится добывать золото в огромных количествах ,(ну допустим из обл. фантастики на др. планетах) то мы можем получить аналогичную сегодняшней ситуацию обесценивания.

А зачем столько сил тратить на добычу золота, только лишь для того , чтобы хранить его в качестве эквивалента денег?

Таким образом, возможно, что принятие золотого стандарта будет возвратом к прошлому.

А ничего нового люди вроде и не придумали. А может быть, просто забыли?

Следующий сложный вопрос - как организованно перейти на новую систему товарно денежных отношений, если все правительства стремятся сохранить существующий миропорядок.

Ведь Михаил Леонтьев с учеными мужами доказывает нам , что нынешняя кредитно- финансовая система обречена. Значит все должно или может рухнуть само собой и в любое время.

Вот и волнует меня эта далекая и научная тема, потому что мы вновь оказываемся возле разбитого корыта, как в сказке. Да и независит от нас будто ничего.

Но вера в светлое будущее остается, ведь, когда все старое сгниет и разрушится , появится новая более гармоничная жизнь. Этот закон проверен временем? Что то я сомневаюсь.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (65)

Евгений Пичугин

комментирует материал 26.06.2010 #

"нужно вернуть мир к золотому стандарту" - исторически, после разгрома всей Европы и Японии, мировым военным и экономическим лидером стали США. Бреттон-Вудская система предполагала сделать мировым эквивалентом золото через американский доллар. То есть доллар имел твёрдое золотое обеспечение. Но когда Франция предъявила США доллары к оплате в золото - Бреттно-Вудское соглашение фактически развалилось. Американцы сняли золотое обеспечение доллара. Однако до сих пор - США является мировым и финансовым и военным лидером. Однако долларов напечатано столько, что они не имеют физически никакого реального золотого обеспечения. Китай тоже не спешит сделать юань конвертируемым на золото, хотя у него самые большие золотые запасы. Настала эпоха мильтисистемного валютного регулирования. В Юго-Восточной Азии и Японии - это юань и йена, в Европе - это евро. В странах Латинской Америки - доллар США, в странах Южной Америки видимо будет бразильская вальта. На энергетическом рынке - доллар, рубль.

no avatar
Алексей Юрьевич

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 26.06.2010 #

Рубль - очень мизерная величина, чтобы ставить его в один ряд с долларом.
И те кульбиты, которые вытворяет с рублем ЦБ РФ не добавляют доверия ни тому, ни другому.
С 1990 года центральный банк России опустил рубль в 100 000 раз.
Вы можете это легко проверить. Сегодняшний рубль эквивалентен одной дореформенной копейке: мясо стоило 2 рубля, а сейчас 200 рублей, пиво стоило 37 копеек бутылка, а сейчас 37 рублей, молоко стоило 28 копеек литр, а сейчас 28 рублей. Вы можете илегко продолжить этот ряд.
И три ноля убрали в 1998 году, итого в сто тысяч раз обесценился рубль.

no avatar
Евгений Пичугин

отвечает Алексей Юрьевич на комментарий 26.06.2010 #

Раньше да и теперь на островах Тихого океана платят ракушками. Ведь дело не в том, что Центробанк опускает нашу валюту. Дело в том, что 20% мирового производства энергоносителей - это Россия. Раньше, до революции, устойчивость Российской валюты - очень высокая-обеспечивалась продовольственными, особенно зерновыми, поставками плюс лес плюс мелочь. Но такая мелочь, что рубль принимался везде. Катеньки принимались даже во время Гражданской войны. Так что сегодня у России хорошие шансы.

no avatar
Андрей Марков

отвечает Евгений Пичугин на комментарий 26.06.2010 #

Обеспечением национальной валюты могут и должны быть только восстребованные временем природные богатства и результаны, производные востребовнного же человеческого труда (заводы, дороги, станки, машины, "ложки и вилки")...
Всё.
Никакого "виртуально-бумажного" или "эксклюзивно-единственно-возможного" обеспечения чем-либо.
Только нужные обществу ресурсы и результаты их переработки, т.е. восстребованные недра и произведённые обществом "товары".

no avatar
Евгений Кулешов

комментирует материал 26.06.2010 #

Автор волнуется зря Михаил Леонтьев занимается, в основном, сотрясанием воздуха.

no avatar
Андрей Виноградов

отвечает Евгений Кулешов на комментарий 26.06.2010 #

С его (воздуха) одновременной порчей...

no avatar
Евгений Кулешов

отвечает Андрей Виноградов на комментарий 26.06.2010 #

И смешно и правда.

no avatar
Андрей Виноградов

отвечает Евгений Кулешов на комментарий 26.06.2010 #

С лёгкой руки бабушки постсоветского интеллектуального дискурса Раисы Максимовны Горбачёвой, все титаны российской публичной мысли занимаются исключительно пирдухой.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Евгений Кулешов на комментарий 26.06.2010 #

И не первый раз Он его хоронит. Это такая игра у патриотов, как можно сильнее доказать не жизнеспособность гадского доллара. А ему, правда, от этого как то ни жарко и не холодно.

no avatar
Юрий Дербенёв

комментирует материал 26.06.2010 #

Пора заменить золото на максимально востребованный редкоземельный элемент.

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Юрий Дербенёв на комментарий 26.06.2010 #

- То есть, Вы полагаете, полезно было бы человечеству, если бы богатенькие ходили бы с полониевыми рубликами в карманах... очень, очень знаете ли, правильная мысль !

Но они на это не пойдут... да и не гуманно... Ожоги были бы на бедрах...

...А вот мое предложение. Наподобие того, как производится кока-кола. Патента нет, а просто сходятся владельцы - и каждый капает чего-то там.

Вот так бы и мировую валюту печатать... Чтобы ни одна страна сама по себе ее печатать не могла, а только дюжина, скажем, главных игроков в этом деле.

С электронными деньгами еще проще - электронный ключ у каждого из этих столпов... и проверить можно подлинность денег в любой момент.

Вот тогда бы можно было следить за взаимно однозначным соответствием между деньгами и капиталом, чтобы ни то, ни другое не перевешивало.

no avatar
Юрий Дербенёв

отвечает Леонид Андреич на комментарий 26.06.2010 #

А что. Вполне здравая мысль. Поддерживаю.

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Юрий Дербенёв на комментарий 26.06.2010 #

"А что. Вполне здравая мысль. Поддерживаю".

- Спасибо, Юрий ! Вот кто бы еще материально поддержал... Шутка.

no avatar
Юрий Дербенёв

отвечает Леонид Андреич на комментарий 26.06.2010 #

И рад бы в рай, да грехи проклятые... На мою пенсию по инвалидности благотворительный фонд не откроешь... 8)

no avatar
Леонид Андреич

отвечает Юрий Дербенёв на комментарий 26.06.2010 #

- .Юрий, да тут все ясно... мы с Вами, да и еще многие здесь - мы потерянное поколение.

Мы-то свое дело делали и делаем... но нас потеряла Россия.

Россия такая страна... все что-то теряет... а находят - то немцы, то японцы, то вообще антиподы-мурлюканцы...

...Как это, из "Мертвого сезона", Банионис говорит:

Приходится признать... что мы... не господа положения...

НО ПО ПОЛОЖЕНИЮ МЫ - ГОСПОДА !

no avatar
Андрей Куренков

комментирует материал 26.06.2010 #

Золотой стандарт сейчас ничего решить не может. Так же вряд ли что то сможет решить - энерговалюта, да ценности имеющие вес в энерговалюте будут другими. Но всё что произойдёт при её принятии - это стремление всех государств мира - это иметь хотя бы одну атомную станцию на своей территории - при чём иногда не взирая на сейсмо и вулкано опасность.

no avatar
Евгений Пичугин

комментирует материал 26.06.2010 #

"нужно вернуть мир к золотому стандарту" - исторически, после разгрома всей Европы и Японии, мировым военным и экономическим лидером стали США. Бреттон-Вудская система предполагала сделать мировым эквивалентом золото через американский доллар. То есть доллар имел твёрдое золотое обеспечение. Но когда Франция предъявила США доллары к оплате в золото - Бреттно-Вудское соглашение фактически развалилось. Американцы сняли золотое обеспечение доллара. Однако до сих пор - США является мировым и финансовым и военным лидером. Однако долларов напечатано столько, что они не имеют физически никакого реального золотого обеспечения. Китай тоже не спешит сделать юань конвертируемым на золото, хотя у него самые большие золотые запасы. Видимо наступает эпоха мильтисистемного валютного регулирования. В Юго-Восточной Азии и Японии - это юань и йена, в Европе - это евро. В странах Латинской Америки - доллар США, в странах Южной Америки видимо будет бразильская валюта. На энергетическом рынке - доллар, рубль. Страны Персидского Залива - доллар США.

no avatar
Владимир Украинцев

комментирует материал 26.06.2010 #

Единственный выход это прожиточная минимальная корзина по праву рождения в данном гособразовании и полная ответственность гос мужей за принятые решения Лично мое мнение демократия хорошо продуманная система оболванивания толпы в интересах финансовой так называемой элиты контролирующей все средства Массмедиа Золото это пережиток и метал который нужен только в электронике

no avatar
Владимир Коммунистов

комментирует материал 26.06.2010 #

Ещё один вуду(Леонтьев)вылез со своими идеями.Никакие эквиваленты не спасут человечество от вымирания в связи с неправильно избранным путем капиталистической модели общества.Скандинавские страны давно уже перешли и переходят на соц. модель построения общества, которую мы почему то ошибочно называем капитализмом.Лучше бы вы ,Леонтьев, занялись популяризаций идей Маркса, так как обывателю не под силу освоить в подлиннике гениальность идей "Капитала".Но никто не уйдет от идей Маркса- или человечество вымрет. Сейчас оно живо лишь только из за не до конца израсходованых полезных ископаемых. Как только они начнут реально заканчиваться, справедливое распределение ВВП вступит в силу.

no avatar
Алекс Репекто

отвечает Владимир Коммунистов на комментарий 26.06.2010 #

Про эквиваленты и Маркса - согласен, я тоже считаю, что к его идеям нужно вернуться, его я и имел в виду. А до вуду мне далековато, просто хотелось узнать,что вы об этом думаете. Так все же какими должны быть деньги? Я совсем не он.

no avatar
Владимир Коммунистов

отвечает Алекс Репекто на комментарий 26.06.2010 #

Деньги - это не главное.
Главное- это не напечатанные бумажки, а время автономного существования страны в режиме закрытых границ, без сношения с внешним миром.
Вот он - главный эквивалент мощи государства. И никакого глобализма!

no avatar
Евгений Рузаков

комментирует материал 26.06.2010 #

К "золотому стандарту" вернутся нельзя в принципе - на Земле нет столько золота, а производства товаров и услуг растет как на "дрожжах", то есть нет столько золота чтобы обеспечить все производства товаров и услуг. Есть такое понятие в экономике "Инвариант прейскуранта" - это товар на который обменивается любой другой товар. "Золотой стандарт" - проще говоря был таким "инвариант прейскурантом", а до него эту роль выполняло зерно - "хлеб всему голова" (есть пословица). Нужен новый товар на который будет обмениваться любой другой товар. И объективно на эту роль "инвариант прейскуранта" выступает Электроэнергия, и расчет курса обмена будет вестись из того что за какой то объем товаров и услуг будет обмениваться на объем Киловатт\час электроэнергии. Тут конечно есть и частности очень важные такие как Энерговооруженность производства или страны в целом, ВВП... - как это все будет взаимодействовать это отдельный вопрос. Суть в том у кого больше электростанций тот и крут:)))

no avatar
Loziss Pipkin

отвечает Евгений Рузаков на комментарий 26.06.2010 #

золото как инвариант прейскуранта вполне допустим. хазин даёт оценки граничные по стоимости тройской унции - от 3 до 10 тысяч долларов. проблема здесь не экономическая, а политическая - если ввести такой эквивалент, то каковы будут последствия для элит, что будет с капиталами и политическим устройством. и поскольку просчитать это никто не может, то и решений никаких не принимается.
то что нынешняя практика порочна - ясно даже школьнику. и приведёт она рано или поздно к коллапсу. т.к. нынешний инвариант прейскуранта - это такая эфемерная вещь, как доверие. а деньги - они материальны. и эквивалент им нужен материальный. плюс ещё одна проблема - квазиденьги (CDS, фьючерсы и т.п.), которые вообще никак не контролируются. именно в этом и была суть аналитики г-на леонтьева. т.е. если предъявить к оплате все эти квазиденьги, то всё непременно накроется медным тазом, ибо объём этих денег больше денежной массы в десятки раз! имеем ситуацию "куда ни кинь - всюду клин".
вопрос настолько принципиальный, что люди принимающие решения не погнушаются мировой войной.

no avatar
Loziss Pipkin

отвечает Евгений Рузаков на комментарий 26.06.2010 #

что касается энергетического эквивалента - это вещь инфляционная. можно на каждом квадратном километре построить атомную станцию. что будет с избыточными мощностями? что будет с экологией? в краткосрочном периоде это решит проблему, но через определённый период, лет через 50, опять накроемся кризисом. будем думать. как утилизировать ядерные отходы, или где найти новую планету для проживания.
эквивалентом может быть то, что достаточно безопасно и чего в принципе быть не может бесконечно много. золото - наиболее проверенное временем средство. как ни крути... даже великий и ужасный гринспен всю свою жизнь говорил про это. делал он, правда, ровно противоположное. но за это он получал неплохую зарплату. как говорят американцы "просто работа, ничего личного".

no avatar
Евгений Рузаков

отвечает Loziss Pipkin на комментарий 05.07.2010 #

Энергетический стандарт это уже де-факто, осталось только решить кто его первым оформит де-юре. Здесь нет не какой инфляции, экономика устроена очень просто условно на одной чаше весов производство товаров и услуг на другой количество Электра энергии затрачена на их производство - весы должны быть всегда ровно, законодательно будет запрещено в водить в такую систему дополнительную электроэнергию. Инфляция при этом будет нулевая - но это уже будет другая Культура.

no avatar
Валерий Власов

комментирует материал 26.06.2010 #

Одна из главных функций денег-быть мерой стоимости. При этом исторически эту функцию выполняли разные типы денег-ракушки, разноцветные перья птиц, бычьи шкуры, бронзовые топоры, чашка риса, серебро и даже золото. И.е. пр определении меры закономерна сама мера, а не её реализация-если я меняю топор на косу, и при этом мерой выступает что-то-то мне ведь не интересна сама мера-мне интересен товар, который я получаю. Это объективно-деньги абстрактны и не связаны с природой товара. При таком-современном понимании природы и функции денег ими могут быть всё что угодно-доллары, фунты, золото, юани, рубли, пойдёт и платина, если кому интересна. А что утверждается на рынке-это совсем доугое-нужна история, история доверия. При этом минимальный срок испытания доверия-30 лет (полный цикл максимального срока облигаций). Хотите, чтобы рубль или юань были конвертируемыми и резервными-пожалуйста, убедите рынок-выпускайте свои трежерис, обращайте их 30 лет, выдерживая инфляцию и мировые кризисы-и получите! А если у вас традиция каждые 15 лет проводить деноминацию и денежную реформу (как в России)-то чирикайте о своём тихо, не возбуждая мировое сообщество.

no avatar
Александр Грищенко

отвечает Валерий Власов на комментарий 26.06.2010 #

Так ведь не раз проскальзывала мысль: Китай может в любой момент чик-чирик! - и вернуть денежки... И завалить...

no avatar
Валерий Власов

отвечает Александр Грищенко на комментарий 27.06.2010 #

Сказки повторять не надо, я человек взрослый, понимаю ситуацию очень хорошо-как только Китай попытается обострить отношения с США, и, как Вы пишите, "завалит долларами"-так сразу и окажется, что в Китае нет НИЧЕГО-ни промышленности, ни сельского хозяйства, ни современных науки, технологии и техники-НИ-ЧЕ-ГО, кроме 1 000 000 000 безработных и голодных жителей. Будет ещё полмиллиарда-но те будут сыты и будут "охранять" своё благосостояние от остальных. США выпускают трежерис не только потому, что ОНИ нуждаются в пополнении бюджета, но и потому, что страны, встающие на путь развития-за последние полвека это Япония, Сингапур, Ю.Корея, сейчас-КНР, Малайзия, Индонезия, на подходе-Вьетнам, Кения, Эфиопия, Нигерия-через некоторое время они займут часть мест, "забронированных" за КНР-кровно заинтересованы в том, чтобы иметь инструменты накопления. ПОКА он один-трежерис минфина США. Будут другие ДЕНЬГИ (не фантики, типа рубля, на котором за последние 115 лет зачёркнут 21 ноль-000 000 000 000 000 000 000-примерно столько), и к ним-ДЕНЬГАМ-есть определённые стандартные требования-будут и другие порядки. Но спешить-НЕ НАДО. Смешно не будет.

no avatar
dmitry salomin

комментирует материал 26.06.2010 #

Леонтьев-продажная девка медвепута,поет что закажут,доллар конечно сильно ослаблен но ему еще долго быть резервной валютой

no avatar
Николай Климов

комментирует материал 26.06.2010 #

Я больше склоняюсь к предложению Евгения Рузакова о введении энергетического эквивалента. Это весьма прогрессивно. Во первых - это не продукт, который просто лежит и является эквивалентом. Во вторых это не связано с месторождениями золота: у одних густо - у других пусто, как у нас с нефтью и газом. Такое положение неизбежно порождает желание как то завладеть этими ископаемыми. Бедная Южная Африка!
Далее. Энергетика - основа всего. Есть у тебя энергия - у тебя будет всё; и товары, и продовольствие, и развлечения, и коммуникации. Далее. Её достаточно легко посчитать, тут никакой "дутой" энергии не будет, только то, что ты реально можешь поставить на рынок. Запасы такой валюты - возможность наращивать производство энергии, возможность её транспортирования. Далее. Неизбежно начнётся поиск производства энергии из энергоносителей, не связанных с конкретными местами их добычи, и такие способы уже есть. Если энергопотребление уменьшается, то это выгодно тем кто её потребляет и заставляет производителей энергии думать о снижении себестоимости. Потребности экологии заставят их искать самые совершенные способы производства, пойдёт автоматический расцвет науки. И так далее.

no avatar
ab1950 ab1950

комментирует материал 26.06.2010 #

Соотношение цен между товарами и доходами основной массы населения в рамках одной системы всреднем меняется очень мало. Будет ли золото основой товарного обращения или нет, большого значения не имеет. С развалом социализма экономическая система практически везде одинакова.
А вот внедрение компьютерных денег, когда все цепочки денежного оборота будут легко отслеживаться, может внести большие изменения.

no avatar
валерий капитанов

комментирует материал 26.06.2010 #

Мне кажется, что стоимость денег это вещь постоянная и не зависит ни от каких спекуляций и реформ. Возьмем цены на продукты питания советского периода в пересчете уровня зарплат того и нашего периодов цены такие же
или стремятся к ценам советского периода.Поэтому можно сделать вывод, что
экономисты того периода умели считать. Поэтому нужно законодательно установить цены. Тогда спекуляции на деньгах потеряет смысл.

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 26.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Семенов

комментирует материал 26.06.2010 #

Автору надо продолжать смотреть М.Леонтьева. А думать не надо. Человек реализовывает свою программу, кто-то ему за это платит (любая программа стоит больших денег). А если по делу, то начните хотя бы с известного Капитала Маркса, там всё о деньгах сказано. Затем можете переходить на современных теоретиков экономистов. Тогда М.Леонтьев Вам будет уже не интересен.

no avatar
петр гуляев

комментирует материал 26.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Дмитрий Алешко

комментирует материал 26.06.2010 #

золото - не выход...
по-идее нужна какая-то привязка к универсальному реальному и "вечному" продукту, трудоемкость получения которого не меняется, и от него остальное считать - но возможно ли такое?
а бумажки по мере того, как будут терять "доверие" - натуральный обмен?... при нынешних масштабах обмена, ассортименте - утопия...
т.е. вообще-то серьезный крах вполне реален (сомнительно, чтоб америкосы сильно тормознули печатный станок, а шустрые ребята прекратили клепать липовые компании и их "ценные" бумажки / "чубайс" неистребим...)

no avatar
Михаил Кондратьев

комментирует материал 26.06.2010 #

Был ещё и хлебный стандарт, когда бумажка с цифирькой приравнивалась к мере зерна. На настоящий момент приемлемым будет эквивалент энергии. Бумажка в 1 квт позволит или зажечь на 5 часов 200 ваттную лампочку, или купить некоторое количество бензина, и т.п.

no avatar
Хаим Шмулевич

отвечает Михаил Кондратьев на комментарий 26.06.2010 #

Вено, это к вопросу о метрической состоятельности денег.
Но есть и ещё немаловажный аспект. Сейчас ведь все считают, что “прибыль является основным показателем эффективности предприятия”. А так ли это?
Вот и работают заводы, производя орудия убийства, уничтожая экологию, расхищая невосплнимое, - гармонию мира.

no avatar
Наталия Плисак

комментирует материал 26.06.2010 #

Как говаривал ИЛьич - "доллар сам не упадет если его не уронят"
Сегодня только 1 сила способна реально и сейчас свалить США - КНР.

Но надо ждать - пока КНР переформирует свой портфель поставок в обход США.

no avatar
Сергей Иванов

комментирует материал 26.06.2010 #

«А ничего нового люди вроде и не придумали. А может быть, просто забыли?»

Именно что забыли. 100 лет назад Сильвио Гиззель (немецкий предприниматель и экономист) написал книгу «Естественный экономический порядок». Ее можно найти в сети на русском. Основная мысль — деньгам нужно вернуть их изначальную функцию — меру труда (как вариант, рабочего времени). При этом для исключения возврата к современной спекулятивной практике должен быть уничтожен ССУДНЫЙ ПРОЦЕНТ, более того, за пользование деньгами (во избежание их превращения в средство накопления капитала) должна взыматься плата, стимулирующая к их быстрому обмену на товары.
Все разговоры про возврат к золотому стандарту это заманивание на те же грабли. Корень в ссудном проценте, но об этом Леонтьев вряд ли скажет :)

no avatar
VIK HOM

комментирует материал 26.06.2010 #

Когда то Адам Смитт постулировал, что наша планета способна прокормить не более трех с половиною миллиардов людей. Как видим развитие технического прогресса позволило преодолеть предсказанное.
Так и с деньгами и экономикой развитие общество привело к появлению электронных средств и расчету, но пока не уничтожило порабощение человека человеком в полном смысле этого термина.
Надо признать что деньги есть всеобщий продукт использования на данном этапе развития человечества. Следовательно его нельзя отдавать в частные руки и в частности в частные банки. Если это общественный продукт то в смысле справедливого его использования должна быть простая форма доступа к данному продукту и лимит его использования каждым на какой то вполне определенный период времени. Нельзя
давать возможность извлечения выгоды от использования денег частным лицом. Каждый может предложить массу способов обеспечения такой формы пользования средствами, но надо отдавать отчет себе в том, что политики тоже люди и с претензиями на непогрешимость в своих решениях.
Надо направить усилия общества на повсеместное развитие автоматики и электроники и лишь тогда откроется путь к справедливости в мире.

no avatar
Евгений Долгополов

комментирует материал 26.06.2010 #

США в своё время отменили золотой стандарт привязав доллар к серебру и 70 лет жили в своё удовольствие. Серебра на планете больше. Было даже такое- любой житель США мог придти на монетный двор сдать серебро и ему из него отчеканят серебряные доллары.

no avatar
Сергей Выборный

комментирует материал 26.06.2010 #

Вообще то бумажных долларов напечатано всего 3 процента от общей суммы имеющей хождение в мире.Остальное это электронные счета в банках,крупные капиталисты предпочитают вкладывать деньги в ликвидный капитал произведения искусства,землю,антиквариат и т.д.И доллар не куда не денется это уже средство электронных расчетов.Кстати наша страна член МВФ,а один из пунктов этого клуба гласит,что не одна страна не может напечатать своих денег больше,чем у нее имеется в запасах долларов США.

no avatar
Игорь Быков

комментирует материал 26.06.2010 #

К.Маркс в "Капиталле" писал, что стоимость любого труда,любого товара можно определить временем затраченным на производство работником, то есть любой затраченный труд можно определить произведением мощности работника(машины) на время затраченное на конкретный труд. Работа определяется физическими величинми :килограммометрами или киловаттчасами. Так что будущими деньгами станут физические величины. Богатым будет тот ,кто больше и дешевле производит электроэнергию!Золото не может быть деньгами. Ктохуже работает , тот больше тратит энергии, значит его товары(услуги) будут дороже(в киловаттчасах), значит он будет не конкурентоспособен! То есть стоимость товара -должна стать объективной не зависящей от спроса, а зависящей от производительности труда!

no avatar
искандэр клевлеев

комментирует материал 27.06.2010 #

А действительно ли вопрос в мифических деньгах? Недавно я столкнулся с интересной статистикой, если взять 100 человек, 2 человека кормит сотню, 10 - учавствует в производстве и создает блага.... еще 10 - руководят, а остальные чем заняты? И еще ни Форд, ни Мерседес не собираются терять прибыль, а это значит, что будут навязывать, чтобы машины менялись каждые 3 года и до бесконечности будут добываться и перерабатываться ресурсы. А какая разница в каком стандарте обменивать их на товары?

no avatar
Алекс Репекто

отвечает искандэр клевлеев на комментарий 27.06.2010 #

Да , это связанный вопрос, это проблемы нашего строя,но принимать за норму обворовывание нас при помощи печати бумаги?

no avatar
искандэр клевлеев

отвечает Алекс Репекто на комментарий 27.06.2010 #

строя ли? или культурного кода, навязанного звне.... жрать, жрать и жрать....

no avatar
Алекс Репекто

отвечает искандэр клевлеев на комментарий 27.06.2010 #

Общество потребления , что вы хотите. Главная задача - отжать прибыль.

no avatar
Сергей А Алфёров

комментирует материал 27.06.2010 #

Почему мы не можем сойти с этой колеи?...
Любое положенное в обеспечение добывается внутри экономики.
Может ли его стоимость равняться всей остальной экономике?
Обеспечением нормальных денег являются сами товары.
А критерием эмиссии являются определённые механизмы. Здесь и собака зарыта...

no avatar
искандэр клевлеев

отвечает Сергей А Алфёров на комментарий 27.06.2010 #

извините, ну не считаю я экономику наукой... не вижу, собственно, предмета науки.... никакого прогнозмрования.... так хоть коспбютер включается, иногда врач от болезни вылечмвает, а в экономике только о прошедшем времени..... я так понимаю, что собака порыто в расхождении путей идеологмй.... Ислам не стал деньги в рост давать, а Протестантизм создал и техномагию и всю систему.... начиная с века 16.... денег в рост быть не может.... откуда они? либо деньги разорившихся, либо допечатывание, но допечатанные на погашение ссудного процента чем обеспечены?

no avatar
Сергей А Алфёров

отвечает искандэр клевлеев на комментарий 29.06.2010 #

Правильно. Экономика не имеет отдельной фундаментальности. Но она имеет свой предмет. И в рамках его существуют правила (если хотите - законы). И они очень просты. А вот интересы людей (оформленные в превратные идеологии) придумывают экономическую магию...

no avatar
искандэр клевлеев

отвечает Сергей А Алфёров на комментарий 29.06.2010 #

немного я не корректно выразился.... предмет-то конечно есть, но законов нет.... они на уровне гипотез и не проверяемые.... если пользоваться научной парадигмой: наблюдение - гипотеза - проверка - теория - воспроизводство или повторяемость.... не вижу.... кстати, а не в курсе, что такое высшее журналисткое образование?

no avatar
Семён Спокойный

комментирует материал 27.06.2010 #

Леонтьев в феврале 2009 напророчил всяких бед Америке. В частности, сказал, что доллару осталось существовать меньше месяцев, чем пальцев на руке.Не думаю, что у Леонтьева на руке больше шести палцев. Согласен на семь. Но с тех про прошло 16 месяцев, a доллар жив! Приличный человек, так оскандалившись, ушёл бы в подполье, а Леонтьев продолжает выступать. Причём на ту же тему. Это я понять могу - кушать хоца, работать - йок. Чего я не понимаю - как можно потреблять его продукцию.

no avatar
Владимир ВЕМ

комментирует материал 29.06.2010 #

Сейчас трудно отискать действительно ИСТИНЫЙ ЭКВИВАЛЕНТ ценности чего-либо.
Одно определенно ясно, ни в коем случае это не должна быть денежная единица какой бы то ни было одной страны, потому что рано или поздно эта страна не устоит перед соблазном запустить печатный станок.
Что бы реально оценить стоимость любого товара должна быть создана новавя, единая для всех, условная единица, стоимость которой будет всеми признана как АБСОЛЮТ. Это должно быть универсальное средство, удовлетворяющее потребности всех и повсюду, должна быть возможность его накапливать, хранить, и использовать , как средство платежа. Главное условие в том, что стоймостное выражение его условной единицы должно всегда оставаться постоянной величиной для всех и всегда, оно не должно быть предметом торгов на биржах, зависеть от места своего происхожденья и самое главное, оно не должно быть подвластно ни чьим экономическим и политическим интересам. Парадоксально то, что под такую условную единицу ничто не подходит.
Есть неуклюжая попытка перехода нескольких стран Европы на единую валюту. но она почему-то всё равно тупо привязана к необеспеченному реальной ценностью доллару.

no avatar
Алекс Репекто

отвечает Владимир ВЕМ на комментарий 29.06.2010 #

Это идеал, пока такой же не достижимый , как и коммунизм. А выхода то из реальной ситуации и не предвидется. Кстати, ваш вариант предполагает наличие мирового правительства.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland