Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Вячеслав Голубцов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Как жилось в СССР

   Через 20 лет после распада у определенной части населения (довольно значительной) начал складываться миф об СССР. На просторах Интернета кипят недюжиные страсти. такое ощущение, что между противниками и сторонниками СССР идет виртуальная гражданская война. Правда эти столкновения сильно напоминают спор глухого со слепым: никто не слушает аргументов друг друга. Часто сторонники СССР используют такой довод: а сейчас что, лучше, что ли? Но речь не о том, что происходит сегодня, а о том, что было тогда. Давайте все-таки попробуем с холодной головой вспомнить, что хорошего и плохого было в Советском Союзе, кому и как жилось в то время.

   Сразу скажу, что в СССР все жили по разному. Это зависело от территории, социального положения, места работы. За точку отсчета возьму маленький провинциальный городок в Костромской области населением 40 тысяч, где я тогда жил. А время - с начала70-х и до 1986 года. После этой даты дело уже пошло к развалу, и к 90-м годам стало плохо везде.

   Так вот, жители Москвы и Ленинграда все это время дефицита в продуктах практически не испытывали. Наверное, такая ситуация была и в некоторых других крупных центрах. По высшей категории снабжались закрытые города типра Арзамаса -16. По воспоминаньям очевидцев, не испытывали дефицита в продуктах люди на Северах. Цены, может быть, были выше, но там и платили хорошо. Не было дефицита в республиках Прибалтики. Лучше снабжались Украина и Белоруссия.

   В нашем городке в то время бесперебойно продавались водка, крепленые вина, сигареты, хлеб, макароны, консервы "Завтрак туриста", маргарин, комбижир, подсолнечное масло, сахар, соль, спички. Молоко, творог и сметана на прилавках пояалялись каждый день, но за ними стояли очереди, и всегда на всех не хватало. Между прочим в городе бы свой молокозавод. Кефира, ряженки и т.д. не было никогда. Я впервые их попробовал, когда начал учиться  в Ленинграде.

   Мясо можно было купить на рынке у частников, в магазинах оно не продавалось. Никогда не было ни какой колбасы, кроме ливерной, не говоря уже о сосисках, сардельках, ветчине и т.д. В городе, опять-таки, работал свой мясокомбинат, но вся его продукция отправлялась в Москву.

   С кондитерекой было получше: пряники, печенье, баранки, дешевая карамель были. С середины 70-х пропали шоколадки, шоколадные конфеты, мармелад, пастила, зефир и больше уже не появлялись. Новогодние подарки детям собирали через организации, закупали с торговых баз. У кого не было блата, ездили в Москву.

   Рыба появлялась от случая к случаю, причем как-то странно. Были периоды, когда торговали только хеком, или только минтаем, или только камбалой.

   Из фруктов по осени завозили яблоки, груши, виноград, арбузы. Все это продавалось месяца два в году. Никогда не было апельсинов, мандаринов, не говоря уже о такой экзотике, как бананы, абрикосы и т.д.

   С овощами не было проблем, поскольку их выращивали сами. Но в августе - октябре помидоры не переводились и в магазинах.

   При своей птицефабрике кур в магазинах не продавалось, а яйца продавались редко. Обычно их брали по знакомству прямо с фабрики коробками (скидывались несколько человек).

   Почему-то никогда не было майонеза и, при своем хлебозаводе, в большом дефиците были дрожжи. Их таскали с завода и продавали рабочие.

   Не продавалось бутылочное пиво. За розливным были дикие очереди. Летом его привозили часто уже испорченым, кислым. Мужики сыпали в кружки соду, чтобы хоть как-то можно было пить.

   Если брать другие товары, то за мебелью записывались в очередь (не за импортной, за отечественной). Отсутствовали фонарики и батарейки к ним. Отдельно не продавались наборы ключей к автомобилям и велосипедам, мотоциклам. Не появлялось на прилавках рабочего инструмента, кроме пил топоров, молотков.

   А вот с жильем вопрос решался неплохо. Если ты семейный, на хорошем счету, работаешь в строительной организвции, за 3 - 5 лет квартиру можно было получить. Крупные предприятия строили жилье для своих работников. Посложнее было врачам, учителям. Совсем плохо - работникам маленьких организаций.

   Не было хорошиъ книг и популярных пластинок (не зарубежных, а с нашими ВИА типа "Самоцветов" или "Веселых ребят").

   Однако некоторые и в нашем небольшом городке никакого (или почти никакого) дефицита не испытывали. На базах, складах торговых организаций было все. Оттуда отоваривались верхушка горкома КПСС и горисполкома, руководители прокуратуры, суда, милиции, работники ОБХСС, руководители крупных предприятий. Не знали дефицита работники торговли.

Лучше, чем остальные, снабжались коллективы и железной дороги. У них были свои торговые организации - отделы рабочего снабжения (ОРСы). Там появлялись товары, которых не было в свободной продаже. Поскольку в городе стояла воинская часть, соответственно, был и военторг. Так что военные тоже снабжались лучше.

   Таким образом, правы те, кто утверждает, что никакого дефицита в СССР не было. В свою очередь правы и те, кто говорят, что в СССР дефицит был практически на все. Точка зрения зависит от того, кто где жил, кто где работал, какой пост занимал. По существу люди жили в разных государствах. Большинство в таком, в каком жил и я.

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (898)

Masha S Uralmasha

комментирует материал 23.04.2011 #

По существу люди жили в разных государствах. Большинство в таком, в каком жил и я.
==============================================================
Точно.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Masha S Uralmasha на комментарий 23.04.2011 #

Автор забыл еще одно советское чудо-сеть магазинов "Березка"«Берёзка» — в СССР было официальным названием двойной фирменной сети розничных магазинов, реализовывавших товары и продукты питания за иностранную валюту — иностранцам и за сертификаты, позже чеки Внешторгбанка и Внешпосылторга — советским загранработникам: дипломатическим, военным и техническим специалистам, в частности специалистам «Зарубежстроя» и членам их семей.Рядовой гражданин мог сравнить то что производила наша страна(это в любом магазине.И то что предлагали через березку.Сравнение явно было не в пользу советского.Сейчас все это доступно,и можно купить в любом магазине,но ТОГДА.....

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Алекс Иванов на комментарий 23.04.2011 #

можно при наличии определенной суммы денег...
а ее то как раз сейчас у многих просто напросто нет!

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

Я не согласен.Тут дело в другом...Просто у НЕКОТОРЫХ денег ОЧЕНЬ много.И сравнением кошельков получается иллюзия пустоты кошелька.Попросту говоря зависть.Но ведь сейчас у всех сейчас в доме есть хорошие ТВ,dvd, и т д.В конце восьмидесятых были случаи обмена видеоплейера на машину или даже квартиру.

no avatar
Владимир Спирин

отвечает Алекс Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Алекс!
Отчет Путина и наш Путь.
(Полный текст дан в http://zhurnal.lib.ru/editors/s/spirin_w_g/ и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)
Гайдпаркер: Владимир Жириновский выступил в Гайдпарке со статьей «Отчет Путина в Госдуме». Спасибо ВВЖ, мы на его площадке обсудили Наш Путь. Приводим в сокращении изложение дискуссии.



20 апреля 2011 в 21:15
Гайдпаркер: Владимир Жириновский
3561 просмотр
Рейтинг +852
Обсудить (578)
Сын адвоката, остаётся адвокатом. Он один из богатейших людей России. И в этом никогда не признается. Про него достаточно написано правды и люди не хотят правде верить. Вот что поразительно. Ведь если бы он был народником и соединился бы с Зюгановым, то ГД не попала бы в руки крупной буржуазии. Этому всегда способствовал Жириновский своими 10 с хвостиком процентов.
166 ответов Показать Скрыть
Владимир Спирин отвечает на комментарий Голосуй - не голосуй,
все равно получишь ...(народн.)!

Второму Президенту РФ
Путину В.В.

от председателя философского клуба
им. Лобачевского Н.И.
Спирина В. Г. http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/

Уважаемый раб на галерах!

По нашему мнению

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Алекс Иванов на комментарий 24.04.2011 #

Да... У нас был в конце 80-х видеомагнитофон, причем не ВМ-12, а Электроника 82-20 (первый Самсунг), ценой в 3 тыс. руб... И никогда их не меняли на машину или тем более квартиру.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 24.04.2011 #

Я тогда жил в провинциальном городке и был свидетелем ТАКОГО случая обмена.Потом он открыл видеосалон,и.... в через год купил трехкомнатную.

no avatar
Русский Человек

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 24.04.2011 #

я был участником таких комбинаций, правда видео было под брендом АКАЙ

no avatar
Русский Человек

отвечает Алекс Иванов на комментарий 24.04.2011 #

А зачем верить-то, оно так было. Так вот, видак поболе денег приносил, чем автомобиль(кроме жигулей ничего тогда и не было). Пока не ломался, но японская техника как всегда на высоте.

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

Плохо жили если честно сказать !! Но у людей было ощущение блаженства и спокойствия так как полицаю не были так коррумпирован и работали многие за справедливость !! Такие уже давно повылетали !!! Система вначале пути держалась на энтизиазме и из под палки !! Сталин умело использовал и то и то !! Брежнев пустил все на самотек и было время эйфории,на волне пропаганды,что мы всех догнали и обогнали !! Никому в голову и не пришло что мы уже в глубокой жопе !! Взятки и коррупция и дармовщина и всякая дрянь колымная и халявная зародилась при Брежневе !! И все связи тогда сформировались а сейчас сюда плавно перетекло и все сосется из созданных тогда еще ресурсов !( Заводы и фабрики,месторожден и т д)) Вот так и жили !! Пока не сьездили в Европу и к побежденным Фрицам и к Евреям в США и прослезились !!!

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

А лучше, если есть деньги, но не купишь, ибо нет товара?

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Валерий Гудошников на комментарий 23.04.2011 #

какого товара вам не хватало??7

no avatar
ВБИТИ ХАМА

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Garry Ivanov на комментарий 24.04.2011 #

Мы славу партии поем любимой и родной!
За то, что так прекрасно правит нашею страной!
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд!
Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!
Широка страна моя родная, и много в ней всего.
И кто сказал что в магазинах нету ничего?
Раскрой глаза и глянь - на полках мягкий, свежий хлеб!
И минеральная вода, ты что совсем ослеп?!
Спасибо нашей партии! Поклон ей до земли!
За честь ее все вместе встанем плотною стеной!
С мозолью на заводе заработаем рубли,
И отдадим в фонд мира и в фонд партии родной!

no avatar
Леонид К

отвечает Алекс Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Автор не забыл о "Березках". Он описывает жизнь в маленьком провинциальном городке с населением 40 тыс человек. В таких населенных пунктах "Березок" в принципе не могло быть. Они были в столицах и областных центрах.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Леонид К на комментарий 23.04.2011 #

И то правда,так и было..Что бы провинцию совсем ниже плинтуса не опускать.Правда хорошие товары(БУ из "Березок"),можно было прикупить и районных городах.Но цены были покруче ,чем в Москве.Ничего не поделаешь,законы рынка работали даже при коммунистах...

no avatar
Gayduc ln

отвечает Леонид К на комментарий 23.04.2011 #

К вашему сведению, " Березки" существовали только в Москве и Питере. В провинции их не было...

no avatar
Леонид К

отвечает Gayduc ln на комментарий 23.04.2011 #

Так вот и я говорю, что в провинции их не было. Но, цитирую: "Магазины этой торговой сети существовали только в Москве, Ленинграде, столицах союзных республик и крупных областных центрах (а также Севастополе, Ялте и Выборге)." Смотрите Википедию по ссылке http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%91%D0%B7%D0%BA%D0%B0_(%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2)

no avatar
Семен Семин

отвечает Gayduc ln на комментарий 23.04.2011 #

Не правда ваша, все портовые города имели "Березки"

no avatar
Вера Бугримова

отвечает Gayduc ln на комментарий 24.04.2011 #

В столице Сибири я тоже видела...

no avatar
Gayduc ln

отвечает Вера Бугримова на комментарий 26.04.2011 #

Поясните вашу фразу, будте добры...

no avatar
Gayduc ln

отвечает Вера Бугримова на комментарий 26.04.2011 #

Для отшень ограниченных блондинок попытаюсь объяснить, даже если она откроет глобус Сибири, определить ""столицу Сибири" олна не сможет, несмотря на ограниченность её мозговой деятельности. Так что совпасть "наши понятия" не могут.

no avatar
Людмила Ермолина

отвечает Леонид К на комментарий 24.04.2011 #

В Архангельске был магазин для моряков, где на "чеки" было можно купить всё, что хочешь. Моряки продавали свои "чеки" жителям города, нужно было только каким-то образом попасть в этот магазин: договориться с кем-то из работников магазина или пройти по чужому паспорту моряка. Моряки привозили дефицит из-за границы и втридорога продавали в городе...Обычные магазины были завалены ширпотребом . Б-Р-Р-Р-... Всё приличное я покупала в Москве, когда была проездом на юг. Отстоишь с раннего утра до позднего вечера в нескольких очередях ( номер очереди писали на руке чернильным карандашом, вся рука была исписана...) и садишься счастливая на поезд с покупками для всех родственников: английские лакированные туфли и плащ для себя, искусственная шуба с норковым воротником- для мамы, две пары сапог для дочки и ещё много чего...Такое было счастье !

no avatar
Masha S Uralmasha

отвечает Алекс Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Точно! И ведь я тоже забыла, хотя у меня дед в "Березке" иногда отоваривался. Не часто, но ему на работе иногда перепадали чеки. Так что можно себя тоже отнести к "номенклатуре". :-D
Но, как верно заметили выше, это было в крупных городах и столице.

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Masha S Uralmasha на комментарий 23.04.2011 #

А мы с мамой жили очень плохо ,она работала бухгалт и не умела подворовывать а этим все практически занимались и поэтому у нас страна воровская и поныне !! Воров в законе и при пагонах и должностях и тогда было масса а сейчас вооще !!! У нас с мамой холодильни пустой всегда,макароны да картошка ! Одежды практически не было ! Квартира на 3 хозяина ! Готовили по очереди но дружно было ! Хотя иногда соседи по мелочи подворовывали !!! И в пион лагере был 2 раза и на море !! Кормили хорошо и винище дешовое за территорией продавалось ! Балдели многие втихаря !! Но было как то душевно так как вожатые старались как аниматоры в Турции сейчас !! Вобщем не то было как то !!! Расхолаживало и иждивенцев пораждала система !! Нужно было добавить частной собств или процент от результатов как в Китае !!

no avatar
Вера Бугримова

отвечает Дядя Ваня на комментарий 24.04.2011 #

Не знаю, не знаю, как так плохо?
У меня мама жила очень бедно, но мы каждый год летали самолетом в Среднюю Азию или н.Новгород.
Я уже работала глав.бухом и мои дети(пока не встретила своего буд.мужа) понятия не имели, что такое поезд или самолет.
Образование, лечение, а самое главное жилье - все было доступно каждому, а теперь?
Никакой соц.поддержки - а это ведь самое главное, а не шоколад с апельсинами(старики лазят по помойкам!) ...

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Вера Бугримова на комментарий 24.04.2011 #

Тогда вам повезло ! У вас было счастливое детство ! Вы на самолетике летали аж по 2 раза в год ! А мы как быдло на поезде чапали по 3-4 суток !! И чай с пирожками пили !! И соседей вонючих и пьяных терпели !! Везет вам !! Лечение и образование и сейчас вроде как не за деньги !! Мои дети учаться в Швейцарии и Англии за деньги и за немалые !! Разница в подходе к образованию и качество его колосальное !! А местные там бесплатно ! Вот где коммунизм !! И на каждые выходные на самолетике летают в Париж Рим Барселона и тд т к по студ дешевле !! А вы говорите в Среднюю Азию и Н Новгород!! Где эта теперь Средняя Азия да и Нижний Новгород !!! Глубоко в одном месте к сожалению !!

no avatar
Вера Бугримова

отвечает Дядя Ваня на комментарий 24.04.2011 #

Ой, нашли кому завидовать! Да, я не спорю, ТЕПЕРЬ их образование ни в какое сравнение не идет с нашим(но только высшее), но наше школьное пока что еще учит детей думать, а не только калькуляторами пользоваться, да и дет.сады наши с ихними ни в какое сравнение не идут(сух.паек, отсутствие внимания, развития и т.д.).
А вонючих и пьяных у них тоже - хоть отбавляй (но у нас люди все-таки поприятней будут, столько маргиналов, как у них, у нас дома я НИКОГДА в жизни не видела).
Ну а соц.программа,конечно же, у них без комментариев... Все ну просто супер-пупер!!!

no avatar
Дядя Ваня

отвечает Вера Бугримова на комментарий 24.04.2011 #

Ну да я конечно про высшее ! Хотя доча в школе Английской училась тоже понравился воспитат процесс !! Учат дисциплине и ответственности и толерантности и в церковь каждое утро и закаливание !! В общем делают такого чела чтобы мог выживать !! Тоже интер ! Хотя Англичан не любит !! ДЕД САД НЕ ЗНАЮ ! Пьяные да ,они почти везде есть !!

no avatar
Mad Grizzly

комментирует материал 23.04.2011 #

Везде процветало воровство.
С чем работаешь- то и выносишь.
Потом, если мог ,менял свое украденое на чужое- тоже украденое .
Жили неплохо только те, кто стоял у кормушки.
Хотя вряд ли то существование можно было назвать жизнью

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

отвечает Mad Grizzly на комментарий 23.04.2011 #

Да. Так и было.
Порою, понять кто где работал, можно просто войдя в дом. Кто с деревом работал - всё дома деревом обито, кто на мясокомбинате - холодильник полон мяса, кто на заводе токарь - дома всё точёное, железяки разные....
Тащили все, кто что мог. Не тащили только единицы.
Блат старались найти. На базе, на складе, везде....

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

не надо грязи, если вы сами тащили, то это вовсе не означает, что этим занимались многие, как вы тут выразились. КАЖДЫЙ ДУМАЕТ О ДРУГИХ в меру своей ИСПОРЧЕННОСТИ!

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

А зачем грязи?
Вы журналы почитайте тех времён.
"Человек и закон", "Крокодил", "Фитиль" посмотрите, да всякие... В них только и говорили о несунах и алкашах.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

О них не только говорили, их ЕЩЕ И САЖАЛИ ЗА ХИЩЕНИЕ СОЦСОБСТВЕННОСТИ!!!

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

А Чурбанова кто посадил? Кто Громыко посадил за излишнюю любовь к драгоценным камням? Кто посадил Брежнева за его автопарк?

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

а Брежнев Л.И., что автопарк украл??7 или все машины подарены???
а у Громыко, что на миллиарды долларов камней??
Вы на сегодняшних нуворишей лучше посмотрите и оцените КОЛИЧЕСТВО УКРАДЕННОГО У НАРОДА!!

no avatar
Анатолий Лукьянов

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

Правильно! Сажали за расхищение соцсобственности те же самые расхитители соцсобственности.

no avatar
Павел Колокольцев

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

Мой тесть, царство ему небесное, купил дачку - халупу в живописном месте на берегу Волги у мужика, который работал на авиа предприятии. Так на его халупе крыша покрыта шести миллиметровым дюралевым листом и по периметру обита алюминиевой фольгой. По нынешним ценам, если сдать на металлолом, можно построить прочный фундамент для особняка.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Павел Колокольцев на комментарий 23.04.2011 #

у директора авиазавода??

no avatar
Павел Колокольцев

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

Чего не знаю, того не знаю. Дело было лет 25 назад. Судя по халупе - у работяги, который спёр "люминий" гораздо раньше. Кстати, соседские халупы то-же обиты алюминиевой фольгой. Скорее всего рабочий класс этой деревеньки работал на одном авиапредприятии.

no avatar
игорь мазо

отвечает Павел Колокольцев на комментарий 24.04.2011 #

Люди на предприятиях кооперировались.все знали кого из водил попросить вывезти,расплата обычно пузырем,и водиле если чего нужно было ,шел к рабочим ,они ему находили нужное ,опять же получали пузырь

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

А почти невозможно было не красть. Исчезли на какое-то время электролампы, и что делать?

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

== не надо грязи, если вы сами тащили, то это вовсе не означает, что этим занимались многие ==
я не занимался... во многом потому, что никогда не строил никаких дач и по выходным занимался спортом или работал...
но не слепой ведь...
ОЧЕНЬ МНОГИЕ этим занимались - были "несунами"

no avatar
Garry Ivanov

отвечает starikan  starikanov на комментарий 23.04.2011 #

вы говорите, что многие занимались, я говорю, что единицы... документальные доказательства???7

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

== вы говорите, что многие занимались, я говорю, что единицы... документальные доказательства??? ==
ну не позорьтесь... даже большинство советолюбов не будет отрицать массовое движение "несунов"...
Я же не говорю. что ЛОВИЛИ очень многих... ловили ничтожный процент...
Вы не жили тогда? Или не видели, что творится около забора КАЖДОГО предприятия (вот здесь - без исключений! каждого!)

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Garry Ivanov на комментарий 24.04.2011 #

== где жили вы ==
в Питере и на Урале. Контраст разительный
== что видели У КАЖДОГО ЗАБОРА ПРЕДПРИЯТИЯ????? ==
Продукцию. Например, коробку из под обуви, залитую шоколадом (рубля за три). Чаще - еще горьким, не подслащенным...

no avatar
Юрий Сотник

отвечает Garry Ivanov на комментарий 24.04.2011 #

Умойтесь тем, что не будет документальных доказательств. Мы не в прокуратуре. Рисовать прекрасными красками Вы вольны тут - ГП, есть ГП. А мы просто ВСПОМИНАЕМ ТО, ЧТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Вспоминаем, кстати, без особого упора в политику. Так, что доказательства свои требуйте у памяти...

no avatar
Юрий Сотник

отвечает Garry Ivanov на комментарий 24.04.2011 #

Почему только дерьмо... Молодость прекрасна всегда... Мне тоже нравился дешевый транспорт и возможность дешево сгонять куда угодно... Но мне понятно и то, что ошибок было наворочено - сверх предела и этот предел должен был наступить. Китайцы лишний раз показали свою тысячелетнюю мудрость. Они это ВОВРЕМЯ почувствовали и ВОВРЕМЯ начали изменения, поняв, что политические идеалы - одно, а практическая экономика - другое. Но у нас - нет. Держались за нежизнеспособные догмы до конца, при этом напевая и убеждая "все хорошо, прекрасная маркиза.." Уже видно было, что НЕ ХОРОШО, но... А потом... большинство нынешних "распиловщиков" выросли оттуда, они "вошли" во власть и влияние в тогдашних комсомоле и партии. А это точное свидетельство, что система перестала уметь отбирать в свои ряды ЧЕСТНЫХ, то итог ейный - предрешен. Точно такое же ждет и нынешнее ЕдРо... Вот только все это не означает того, что нужно ИДЕАЛИЗИРОВАТЬ прошлое и звать к его повторению.

no avatar
P S

отвечает Garry Ivanov на комментарий 24.04.2011 #

Доказательство - само слово "несуны", описывающее соответствующее массовое явление. Язык просто так новых слов не рождает.

no avatar
игорь мазо

отвечает Garry Ivanov на комментарий 24.04.2011 #

Стишок тех времен Ты здесь хозяин а не гость,уходя возьми хоть гвоздь!!(Это если Вы не помните про работу)

no avatar
Garry Ivanov

отвечает игорь мазо на комментарий 24.04.2011 #

сами придумали...

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Garry Ivanov на комментарий 24.04.2011 #

== Ты здесь хозяин а не гость ==
У нас было чуть иначе:
"Ты здесь хозяин, а не гость, неси с завода каждый гвоздь!"

no avatar
Николай Тищенко

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Да, самым несчастным в капиталистической революции оказался ГЕГЕМОН.
А что можно было унести из школы, вуза, поликлиники?

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

отвечает Николай Тищенко на комментарий 23.04.2011 #

Да. Ничего. Тащили в основном с баз и заводов. Потому и смеялись над интеллигенцией, что она жить не умеет, вечно нищая ходит.

no avatar
Людмила Ермолина

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 24.04.2011 #

Да, было такое понятие-"несуны". Да потому что в магазинах невозможно ничего было купить. Но когда стали людям давать участки под дачи в 1967 году, у нас в городке сделали умно. Старые финские домики "под снос "продавали желающим. Цена была смехотворная- 30 рублей за треть дома. Привезли мы на участок эти доски, а они все в гвоздях, гвозди вытаскивали, выпрямляли- и в дело. "Всё будет путём"- говорил мой брат( он десятиклассник тогда был), И за одно лето выстроил дом. . До сих пор стоит .С годами ещё лучше стал. Краску тогда было трудно достать...Такой дефицит хорошая половая краска была ! И белая для рам... кто сам строил- знает. НО ! Когда строили, соседи всегда готовы были поделиться инструментом, гвоздями, краской, стройматериалами. Причем соседей не выбирали- тащили билетики, кому какой участок достанется. ВОТ ЭТИ МОМЕНТЫ Я ВСЕГДА ВСПОМИНАЮ С УДОВОЛЬСТВИЕМ...

no avatar
Людмила Ермолина

отвечает Людмила Ермолина на комментарий 24.04.2011 #

А ещё с семенами была проблема. И всегда кто-нибудь выручал, делились кто чем мог. А как добирались строители, то есть мы сами (все строили сами , никого не нанимали) ! Личных машин почти ни у кого не было. Автобусы на дачи не ходили. Добирались на теплоходе, который облепляли как мухи.Или как анархисты из фильма "Оптимистическая трагедия". Только что не падали в воду. И вот не помню я злых, рассерженных лиц от этой давки,толкотни, порой ещё и на берегу оставались до следующего рейса. Мама любила ходить пешком 10 км до дач лугом и лесом и по берегу реки... Народ раньше дружный был....

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Николай Тищенко на комментарий 23.04.2011 #

== что можно было унести из школы, вуза, поликлиники? ==
из школы - мелочи...
соседка из школы мел таскала - давала щенку для укрепления костей...
Бумагу... скрепками не брезговала...
С врачами тогда не был близко знаком... но думаю, что уж им-то было где развернуться... спирт... лекарства... да в некоторых города (не смейтесь!) даже... вата была дефицитом!

no avatar
Noralis Aik

отвечает Mad Grizzly на комментарий 23.04.2011 #

Передергиваешь, уважаемый. Такого воровства как щас даже близко не было, не врите пожалуйста. Блат да, старались найти, но такого воровства не было. Я сам на заводе работал и видел как отлавливали несунов.

no avatar
Mad Grizzly

отвечает Noralis Aik на комментарий 23.04.2011 #

Было.
Жуткое было воровство.
С авиаремонтного завода вывезли двадцать огромных листов алюминия и перекрыли крышу в отцовском доме.
За два ящика водки.
Да и сам ты носил по мелочам.
Или нет?
Носил:-)

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Mad Grizzly на комментарий 23.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 23.04.2011 #

Дачи появились гораздо раньше. А силовой кабель легально не продавался никогда.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 23.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
игорь мазо

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 24.04.2011 #

Любой начальник цеха,гаража,отдела,мог вывезти все ,что ему надо.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает игорь мазо на комментарий 24.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
игорь мазо

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 24.04.2011 #

Вот не угадали.я был начальником техотдела именно военного завода,Начальник -полковник,гл инженер -подполковник,сам -майор.Дали мне 3 комнатную квартиру.пихожу к начальнику -ремонт нужно делать.ОН мне у тебя отдел есть -возьми и спиши ,я утвержу,все вопросы решены,Уезжая сдал отлично отремонтированную квартиру своей части.И потом служа на разных должностях(начальник производства) я всегда был в курсе того кому ,что надо,не говоря уже о высоких начальниках из округа ,которым вообще все делалось через мой отдел.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Noralis Aik на комментарий 23.04.2011 #

Работники столовой каждый день тащили с работы огромные сумки.

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 23.04.2011 #

А сейчас не тащат? Ничего не изменилось.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Виктор Черепанов на комментарий 23.04.2011 #

Совсем не те масштабы. Тогда это была элита общества. А уж продавец в овощном магазине...

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 23.04.2011 #

С масштабами соглашусь. Сейчас тащат только для себя. Но про элиту вы загнули. Никто их не уважал, а просто использовал.Заурядная лесть мещанина перед продавцом. С голода никто не умирал.

no avatar
P S

отвечает Noralis Aik на комментарий 24.04.2011 #

Тогда воровство было массовое, но мелкое, за воровство его никто не считал. Сейчас воруют избранные, в основном госслужащие - но воруют по-крупному. И тоже не хотят считать это воровством, называют заработком

no avatar
Владимир  Ефимов

отвечает Mad Grizzly на комментарий 23.04.2011 #

В постсоветской Российской Федерации присвоили в миллиарды раз больше, чем во времена СССР. 500 тонн оружейного урана с себестоимостью обогащения более 35 трлн. долларов перерабатывают в ядерное топливо и отдают США практически даром. Переработали уже 409 тонн урана и отдали. Общенародную собственность - предприятия стоимостью примерно миллиард долларов каждое, - правители сообщникам отдали практически даром. Вся приватизация предприятий – получение общенародной собственности новыми хозяевами практически даром.
Сравните масштабы.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Владимир  Ефимов на комментарий 23.04.2011 #

500 тонн оружейного урана с себестоимостью обогащения более 35 трлн. долларов перерабатывают в ядерное топливо и отдают США практически даром
где здесь воровство?
Про себестоимость вообще бред
http://www.vz.ru/economy/2011/3/24/478207.html

no avatar
Владимир  Ефимов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.04.2011 #

«где здесь воровство?»
Вы вообще не способны что-нибудь понимать.

Источники информации о продаже Российской Федерацией США ядерного топлива:
В 1993 году по Радио России Б.Н.Ельцин сказал так: «Мы продали США 500 тонн оружейного урана за 12 миллиардов долларов».
Журнал Федерального Собрания “Российская Федерация сегодня” (http://www.russia-today.ru/), № 14, 2002 г. Смотрите архив номеров.
Для кого «Воевода», а для кого – «Сатана». Для кого национальный лидер, а для кого - могильщик России. http://3rm.info/blog/best_blog/news/1319-dlya-kogo-voevoda-a-dlya-kogo-satana.html. Здесь есть видеоролик 2004 года.
Основные результаты деятельности ОАО "Техснабэкспорт" в 2010 году
http://www.tenex.ru/press/events/?id=303

Дополнительные источники информации для оценки ущерба, причинённого Российской Федерации продажей США ядерного топлива:
Банк России http://www.cbr.ru/ - Международные резервы.
Цены на нефть с 1859 года по наши дни (в долларах за баррель)
http://opoccuu.com/oil150.htm
Ядерный Китай на три тысячи лет вперед
http://www.voanews.com/russian/news/nuclear-china-2010-01-03-112801459.html
http://newsland.ru/news/detail/id/609973/cat/69/

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Владимир  Ефимов на комментарий 24.04.2011 #

http://www.armscontrol.ru/start/rus/heu.htm
Оружейный уран имеет степень обогащения более 90%, но поставляется США в разбавленном виде (обедненным или естественным ураном), так что концентрация U-235 составляет около 4%. Передаваемый уран предназначен лишь для использования в качестве топлива для атомных электростанций.
а вот подсчёт стоимости
http://www.armscontrol.ru/start/rus/comments/heu1124.htm

no avatar
Владимир  Ефимов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.04.2011 #

По Вашей ссылке 25 ноября 1998 г. произведен подсчет стоимости обогащения природной урановой руды до ядерного топлива.Себестоимость обогащения природной урановой руды до оружейного урана, а потом разбавление его до ядерного топлива неизмеримо выше. Для Российской Федерации не было никакой необходимости продавать оружейный уран, разбавляя его до ядерного топлива, с чудовищным убытком для себя.Надо учитывать и то, что доллар США с 1998 года по настоящее время по отношению к нефти обесценился в 11,4 раза.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Владимир  Ефимов на комментарий 24.04.2011 #

Оружейный уран просто не нужен был в таких количествах. Вот его и продали. Поэтому производство 238 в 235 считать не стоит.
Сейчас много АЭС, с которых уран нужного качества поступает. Россия занимается утилизацией такого топлива. И ещё за это деньги снимает. В процессе получают и плутоний

no avatar
Юрий Сотник

отвечает Владимир  Ефимов на комментарий 24.04.2011 #

А чего так скромно написали? Нужно было написать не "35 трлн." 3500 триллардов - как дети в песочнице говорят... Было бы еще страшнее!

no avatar
Егор Bokorez

отвечает Mad Grizzly на комментарий 23.04.2011 #

Анекдот в тему

В кабинет Брежнева заходит секретарь: Леонид Ильич, в стране воруют.

Брежнев: А за границу вывозят?

Секретарь: Нет.

Брежнев: Тогда пусть воруют.

no avatar
Владимир Кононенко

отвечает Егор Bokorez на комментарий 23.04.2011 #

Да ,если современные нувориши строили все на своей теретории, а не покупали спортивные клубы , отели за границей , дома , виллы и т .д , О всем жилось намного лучше .Вам +

no avatar
Анатолий Лукьянов

отвечает Егор Bokorez на комментарий 23.04.2011 #

Анекдот навстречу.
Брежнев спрашивает Косыгина, сколько у нас евреев?
Косыгин: миллионов 2-3
Брежнев: а если мы им разрешим выезд из страны, сколько уедет?
Косыгин: миллионов 6-8.

no avatar
Владимир Перевалов

отвечает Анатолий Лукьянов на комментарий 23.04.2011 #

Анекдот навстречу. Двое новых русских лежат на пляже на юге Франции. Месяц, другой, третий. Один спрашивает; "Колян, а ты по России не скучаешь?". "Да ты что, Вован. Что я еврей что ли?",

no avatar
Вера Бугримова

отвечает Mad Grizzly на комментарий 24.04.2011 #

А сейчас все честные пошли по-вашему?
Никакого порядка нигде и ни в чем! Все контролирующие службы куплены(СЭС, ПЖО и т.д.), а про нашу милицию,чиновников я вообще молчу...

no avatar
Людмила Куширова

отвечает Mad Grizzly на комментарий 26.04.2011 #

Вот и доворовались. Я работала геологом и воровать, кроме камней , не было ничего. Никогда даже не думали про воровство. Работа была трудная, но интересная. А теперь вот геологов власть обворовала, бросила на произвол судьбы и распродаёт все полезные ископаемые, что они нашли и разведали. Так, что у кого было воровство, а кого наоборот обворовали. Всех под одну гребёнку не чешите.

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

комментирует материал 23.04.2011 #

Как жилось?
Лидеры КПСС и их семьи жрали в три горла, на дорогие курорты ездили. А простой народ в очередях за маслом стоял и пальцем ж*** подтирал. Пьянство - было нормой жизни.
А сейчас, те кто жил тогда хорошо, то есть детки лидеров КПСС, побегут меня минусовать, дабы не говорил про их счастливое детство плохо.
А я жил в коммуналке. Комната 13 метров. Помню как мама с прогулки меня в магазин брала. Масло давали по две пачки в руки. И очередь в квартал. Надо было купить больше, потому что потом не будет.
Не знают об этом только жители Питера и Москвы. Их кормили ради показухи отлично. А мы ездили к ним в город за едой. Так гадко было, когда зажравшиеся местные смотрели на нас как на побирашек.
Но у нас в магазинах и правда ничего не было.
Так что автор статьи описал всё точно. Я подтверждаю, что и у нас так же было.

no avatar
Noralis Aik

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Зато система ценностей была другая. Никто особенно за богатством и не гонялся.

no avatar
Алексей Абраменко

отвечает Noralis Aik на комментарий 23.04.2011 #

Верно заметили. "Никто (конечно преувеличение), особенно за богатством не гонялся." Одна забота - достать и выжить.

no avatar
Русский Человек

отвечает Noralis Aik на комментарий 23.04.2011 #

Гонялись за хрусталём, коврами и книгами в красивых переплётах, типа для почитать. Когда кто-то при непонятном стечении обстоятельств(чудо) доставал связку! туалетной бумаги - на него смотрели как на идиота - зачем деньги потратил?" Правда" же есть или "Сельская жизнь" на крайняк. Это было время В Высоцкого, вернее его песен. Помню вечер, сидим с пацанами во дворе 1000 расписываем, и вдруг крики из окна пятого этажа -"Грёбанный Брежнев" (программа Время началась значит) и из окна вылетает телевизор. Это было время повального дефицита или отсутствия нормальной одежды и обуви особенно для подростков. Обувь приходилось покупать у армян "недорого, всего за 25".? как пел А Новиков ( про автомобиль Волга, чёрного цвета). Чтобы приобрести автомобиль, нужно было по 10-15 лет, а то и больше быть в очереди и не факт, что возьмёшь, то, чего хочешь. Получишь то - чего будет или чего дадут.(для большинства). С гаражом - это просто умора. Даже вспоминать не хочется. Это было время, когда сформировалась популяция - советский народ с его с всепоглощающей верой в великое предназначение стража мира во всём мире.......
А детство всё же было счастливое, чёрт побери.

no avatar
Русский Человек

отвечает Русский Человек на комментарий 23.04.2011 #

правда путёвок в летние зоны отдыха и лагеря проблематично было достать. Кстати и слова были забавными - не купил, а ДОСТАЛ. Были нескончаемые тренировки марша строем, особенно перед праздниками. Было бытовое пьянство, но и было и ЛТП (лечебно-трудовой профилакторий - колокольчик). Кстати по-серьёзному изменилось только одно - сейчас ты можешь не работать, а можешь и работать. Твои проблемы. Для гомо советикус это невыносимые условия, ментальность нужно менять. Это тяжело сделать, потому как всё уже давно на уровне безусловных рефлексов. Но это была наша жизнь, наша молодость, первая любовь - и это было хорошо. Но когда мне говорят, что айда назад...................нет, ребята, я лучше вперёд.

no avatar
Леонид К

отвечает Русский Человек на комментарий 23.04.2011 #

Так и я вперед бежал бы, если бы там просвет от бандитизма, ворья и лжи какой-нибудь был. А то ведь впереди полнейшая безысходность. Куда бежать то? В страну беззакония, коррупции и наркомании?

no avatar
Русский Человек

отвечает Леонид К на комментарий 23.04.2011 #

В жизни не бывает крайностей, не сгущайте краски. Она, милая, намного сложнее и многопрофильнее. Мыслепроизводство для начала надобно запустить собственное. Так что давайте как Серёжа Есенин, задрав штаны ----------только вперёд, только вперёд.

no avatar
Noralis Aik

отвечает Русский Человек на комментарий 24.04.2011 #

>> А детство всё же было счастливое, чёрт побери.
Ну вот, видите. А сейчас много детей со счастливым детством? Наркомания, проституция, преступнгость, психические отклонения. Все подъезды на кодовых замках, кругом страх и ненависть. Ну и что? В чью пользу сравнение.

no avatar
игорь мазо

отвечает Noralis Aik на комментарий 24.04.2011 #

Сравнение не в Вашу пользу,Вы уже из детства вышли)) А нынишние дети СВОЕ детство будут хорошо вспоминать,как вспоминали его наши родители,у которых оно было тоже не сахарным.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Noralis Aik на комментарий 23.04.2011 #

Это быдлу так по зомбоящику говорили. А в реале народец стремился устроиться на блатную работёнку. Лучше швейцаром в кабак, чем учёным - биологом.

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 23.04.2011 #

Швейцар в кабаке не котировался во все времена. Не сочиняйте. Так было и будет.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Виктор Черепанов на комментарий 23.04.2011 #

Это вы просто не в курсе.

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 23.04.2011 #

Возможно. У каждого своё окружение.

no avatar
Юрий Сотник

отвечает Виктор Черепанов на комментарий 24.04.2011 #

Туда не просто котировалось, туда за место отставные полковники дрались! Не за места, понятно в дневной столовой - вечернем ресторане, а в больших городах, в хорошие рестораны попасть швейцаром - за это родину продать готовы были! ))))

no avatar
Alla M

отвечает Юрий Сотник на комментарий 24.04.2011 #

Дралась только пределённая категория людей, численность которых в наше время немного увеличилась.
Но не очень намного, т. к. далеко не все способны продавать себя, а на подобных работах надо уметь терпеть унижение, не замечать его.

no avatar
Юрий Сотник

отвечает Alla M на комментарий 24.04.2011 #

Безусловно согласен. Вообще держать отставного военного в швейцарах - давняя традиция престижных ресторанов, своеобразный вывернутый "шик" престижности. Родился он еще в советскую эпоху, тогдашние директора ресторанов мало чем отличались в своей пошлости от ранешних "новых" русских начала 90-х. С другой стороны не нужно ни идеализировать, ни, наоборот, принижать бывших военных - они обычные люди, а обычные бывают РАЗНЫМИ: и гордыми, и слабыми, и жадными и благородными.
В целом, данная ситуация БЫЛА и ЕСТЬ, но точно не может быть ХАРАКТЕРИСТИКОЙ эпохи. Так, забавный курьез...

no avatar
Людмила Ермолина

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.04.2011 #

Образование в советское время уважали: и биологов, и геологов, и врачей..... А ещё высококвалифицированный рабочий- это звучало престижно. И к этому призывали. Знаю не понаслышке. У нас на ЦБК рабочий 6 разряда получал больше инженера. Подталкивали людей к повышению квалификации, курсы всякие были, наставничество опытных рабочих над начинающими, поддержка молодых. Профсоюз имел силу, человек на производстве чувствовал себя защищённым. Поступил на работу- через какое-то время будет у тебя жильё,ты можешь повысить разряд, ты получишь участок под дачу, тебе дадут путёвку за 10% в профилакторий ( во вредном цехе ежегодно ), в ЦБКовский Дом отдыха на Черное море съездишь. Материальную помощь окажут. У ЦБК в городе был свой Дворец культуры,свой бассейн, Дом детского творчества . А если натворил чего-нибудь,пьяным стал появляться на работе или с похмелья- так на поруки коллектив возьмёт... Где ещё ,в каком обществе были такие условия для простых людей ? А сейчас всё это перечёркнуто...

no avatar
Анатолий Лукьянов

отвечает Noralis Aik на комментарий 23.04.2011 #

Отсутствие еды 3 раза в день - богатство?

no avatar
сергей петров

отвечает Анатолий Лукьянов на комментарий 25.04.2011 #

и кто же в СССР интересно голодал ?
чушь городите неуважаемый

no avatar
Юрий Сотник

отвечает сергей петров на комментарий 25.04.2011 #

Правильно, никто не голодал, бо все "голодающие" выселялись за 101 км. и трудоустраивались... А сейчас все потерпевшие прутся в Москву, трясут своими несчастьями и требуют благ и денег. Не едут например в Курскую область, в которой целые поселки построенных уже коттеджей: въезжай, приходи на работу, живи. Не богато, но земля - себя прокормишь, работа с небольшой, но зарплатой - себя оденешь. Нет.. Мы будем сидеть на Курском вокзале и жалобно завывать в камеры журналистов, которых хлебом не корми, дай такое поснимать. В СССР таких просителей транспортная милиция скручивала в 5 секунд и вывозила из города, да и корреспонденту бы в голову не пришло попрошаек снимать. А нынче им воля про голод кричать...
А совет Ваш, про зомбоящик себе посоветуйте, мне - не надо, я сам был тем мальчиком, зомбоящик тут не причем. Я и без него вижу сколько на улицах машин, какой товарооборот в магазинах и как одеты дети, нам так не снилось в обществе всемерной заботы о нуждах трудящихся...

no avatar
Анатолий Лукьянов

отвечает сергей петров на комментарий 25.04.2011 #

Вы, похоже, не застали времена, когда еще с середины 70-х продукты с прилавков магазинов стали исчезать. Появилось слово ДОСТАТЬ. Позднее появилось слово достать по БЛАТУ (хотя блат всегда был, но не за необходимыми, а за деликатесными продуктами). Потом появилось словосочетание, что где-то что-то ВЫБРОСИЛИ на прилавок. Мгновенно образовывалась километровая очередь. Это уже в середине 80-х. Еще чуть позже, продукты стали раздаваться по карточкам (талонам), в том числе, и промтовары. По карточкам продавались даже синие семейные трусы и платья в горошек. Но полная буча творилась в "тихих" местах, где по тем же карточкам продавали иностранные промтовары. По сравнению с советским ширпотребом, они выглядели гораздо лучше. Так советская система сама себя скомпрометировала.
Да. Если вы считаете жизнь от получки до получки не голодом, а жизненным раем - это ваше право.
И впредь попрошу не вякать без веских оснований.

no avatar
сергей петров

отвечает Анатолий Лукьянов на комментарий 26.04.2011 #

***И впредь попрошу не вякать без веских оснований.***
...............................
1.в полной мере относится к тебе -неуважаемый
2.ту х-ню что ты здесь нагородил-будешь рассказывать молодняку...
*от получки до получки*-лжец...
простому рабочему хватало-даже ещё откладывали на нужные вещи...
а вот сейчас при дерьмократах-действительно *от получки-до получки*....и впереди никакого просвета...
3.поменяй аватар-не позорь погоны..ты ЧЕСТИ не имеешь....

no avatar
Юрий Сотник

отвечает Noralis Aik на комментарий 24.04.2011 #

Да в задницу такую "систему ценностей", где 9-летний мальчик становился в 6 утра в очередь за маргарином, потому, что младшая сестра ела кашу без ничего в 1,5 года...

no avatar
игорь мазо

отвечает Noralis Aik на комментарий 24.04.2011 #

Если че удавалось нажить .особо не вынячивали иначе заложат.И что значит богатство7 Помню еще до реформы денг,отец премию получил ,всей семьей пошли люстру выбирать,а до этого просто патрон висел.Такое счастье было!!))

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

"А сейчас, те кто жил тогда хорошо, то есть детки лидеров КПСС" - детки лидеров тут не сидят и ваш плач ярославны не читают. Просто у людей иногда бывают разные системы ценностей. Вам - жрать от пуза, мне - детей на улицу выпускать без опаски встречи отмороженных наркоманов в поисках дозы. Вам и вам подобным банально не удалось пристроиться при старом режиме - вот вы и исходите желчью и роетесь в прошлом, пытаясь найти там причины нынешних проблем. Сейчас все хорошо? Отлично, я рад за Вас. Только, знаете, успешный человек - он успешен при любом строе, и мысли его устремлены в будущее - поливать прошлое помоями он не станет.
Мой папашка - уроженец занюханной костромской деревушки, школу окончил в войну. В советские годы окончил ВУЗ, стал профессором, признанным спецом в своей отрасли, так что мне, можно сказать, повезло (хотя и сейчас я более чем не бедствую!) Только когда я родился, мои родители из коммуналки уехали. Но назвать его "злобным уродом ,который стоял тогда рылом в кормушку и считал себя пупом земли", как тут на форуме один упырь выразился, язык не поворачивается. Чтоб Вам всем так в кормушку рылом стоять, да пахать на благо общества и семьи.

no avatar
игорь мазо

отвечает Михаил Иванов на комментарий 24.04.2011 #

Вы зря на людей кидаетесь,я в СССр получал 444 рубля ,многим такое и не снилось,плюс снабжение с Военторга,и сейчас как вы выразились более чем не бедствую,но что было то было и из песни слов не выкинешь,СССР был разный для разных людей,соцгрупп,регионов.и по времени тоже.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Михаил Иванов на комментарий 24.04.2011 #

мне - детей на улицу выпускать без опаски
Газеты про типов врроде Чикатилло писать не любили, вот вы и не боялись

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.04.2011 #

Любезный! Ключевое слово здесь - НЕ БОЯЛИСЬ! Вы внимательно читайте, что комментировать собираетесь. Нигде, ни одним словом я не писал, что при Советах не было преступности и маньяков. Так же, как было бы самонадеянно утверждать отсутствие наркоманов, проституток, убийц и взяточников. Суть разницы в отношении к этим явлениям общества и государства. Раньше вышеозначенные субъекты однозначно были изгоями и общество имело все основания надеяться на полноценную защиту государства от этих явлений. Что и происходило. Нынче общество также имеет все основания крепко сомневаться в эффективности государственной защиты. А частная защита, понятное дело, приводит на скамью подсудимых куда быстрее, чем настоящих преступников. Так что наличие публикаций на эту тему, или их отсутствие, далеко не всегда можно столь однозначно оценить, как Вам того хотелось бы представить.

no avatar
Slava Parkov

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Насчет - пальцем подтирались
Мы однажды участвовали в научно техническом конкурсе молодежи (при райкоме ВЛКСМ) и получили премию - 100 руб (на шестерых). Я поехал получать грамоту и деньги (на всех) в райком. Оказалось, что внутри продавали туалетную бумагу. Я на все свои 16 рублей и купил - радости было ...
Правда коллегимои обиделись, что я на них не взял. Но не мог я на 100 руб на своем горбу туалетной бумаги загород тащить (наш институт был в подмосковье).

no avatar
Николай Цветов

отвечает Slava Parkov на комментарий 23.04.2011 #

За такие проколы не то что власть, вообще страну снести было необходимо. Еще про джинсы расскажите.Невыносимо. однако. было. Только критерии у всех разные-кто-то и без жвачки тосковал сильно.

no avatar
Slava Parkov

отвечает Николай Цветов на комментарий 23.04.2011 #

Джинсы меня не интересовали :). Я, вообще, одевался в то что можно было без очереди купить (единственное требование - что бы ботинки не жали). Но это не повод, что бы над людьми издеваться.
К стати, если газетой подтираться - рак прямой кишки может начаться (в те времена в типогрфской краске свинец был) - чем не геноцид советского народа.

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Николай Цветов на комментарий 23.04.2011 #

Зато сейчас наступила сладкая жизнь. Все в колбасе и не голые. Электорат ЕР ясен, жрачка - главная цель, страна пофиг. Такие легко вписывались в оккупационный фашистский режим. За белую повязку и колбасу всё продали.

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Николай Цветов на комментарий 23.04.2011 #

== Невыносимо. однако. было ==
Невыносимо было тратить уйму времени на бытовые мелочи

no avatar
Николай Цветов

отвечает starikan  starikanov на комментарий 24.04.2011 #

Согласен, что напряги доставали. Но ведь сколько было спорта, самодеятельности, туризма, хороших книг и кино. Можно продолжить.А из бытовых проблем гротеск нарисовать проще всего.Соразмерность нужна во всем.Можно набрать недостатков где угодно и сделать вывод - так жить нельзя.Меры-то не будет.И вопрос возникает, на что сейчас высвободившееся время тратим? Где прибыло и в чем?

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Николай Цветов на комментарий 24.04.2011 #

== вопрос возникает, на что сейчас высвободившееся время тратим? Где прибыло и в чем? ==
Кто на что... Жена потрясающую фильмотеку создала по своей специальности...
Мне сложнее - я трудоголик и мне было обидно, что время от работы отрывается... Сейчас я его трачу на ту же работу, но с гораздо большей отдачей...

no avatar
viktor ale

отвечает Slava Parkov на комментарий 23.04.2011 #

Был тогда анекдот.
Девушка привела парня домой свататься. А ее папаша, обкомовский деятель. Спрашивает этого жениха. Ну и кем ты работаешь сколько получаешь?
Ну я, отвечает парень, инженер, молодой специалист, и зарплата как у всех 110 руб. Ого отвечает папаша, да твоей зарплаты, моей дочке даже на туалетную бумагу и то не хватит. Так что не подходит ей такой жених. Ну если ей 110 руб, на туалетную бумагу, говорит парень. То на хрена мне такая засранка нужна.))

no avatar
georg bobrow

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

У меня мать учитель, батя маркшейдер, голодными не были.
Единственно в 3 школах побывал на територии СССР.

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

отвечает georg bobrow на комментарий 23.04.2011 #

В столице, небось? Где жили то?

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Сами то где жили, сказочник?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает georg bobrow на комментарий 23.04.2011 #

А сейчас, конечно, оголодали? Я вот голодных маркшейдеров не вижу.

no avatar
georg bobrow

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 23.04.2011 #

Приемственость как -то не сработала я элекктрик и честно не бедствую.
Но вижу многих нищих и понять не могу, работа есть возможно не жирная но жить 1 человек сможет.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Лидеры КПСС и их семьи жрали в три горла, на дорогие курорты ездили....
СЕЙЧАС НЕ В ТРИ ГОРЛА ЖРУТ А В ТРИСТА!!!!
и на курорты не ездят, а просто напросто ПОКУПАЮТ В ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ!

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

Так значит надо снова вернуть партноменклотуру, чтоб ещё и они затарились?

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

А что надо нынешним героев России присвоить???

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

Звание "Герой России" за красивые глазки не даётся.
Присваивают тем, кто достоин.
А номенклатурщиков нам не надо.
Кстати, те, кого Вы так ругаете, кто ныне разбогател и занял важные посты - так это же всё бывшие комсомольские вожаки. Секретари ячеек, члены горкомов, обкомов....
Вы на возраст то их поглядите. Всем за пятьдесят. Так что воспитаны то они при Вашей СССР любимой.

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

" это же всё бывшие комсомольские вожаки"- да, вот об этом почему-то очень часто любят забывать.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

вам похоже ни СССР не нравится, ни Россия...
кто же вам милее ??? пендосы?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Garry Ivanov на комментарий 24.04.2011 #

Если нынешние - дерьмо, то это не значит, что старые были лучше

no avatar
georg bobrow

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

От Сибири до Казахстана. Батя и старшие дальневосточники мама и я уже
поволжье.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает georg bobrow на комментарий 23.04.2011 #

это к чему?

no avatar
игорь мазо

отвечает Garry Ivanov на комментарий 24.04.2011 #

Вы опять все путаете ,Мы не РФ обсуждаем ,а СССР вспоминаем,как тогда жилось,а про сейчас -напишите статью обсудим,если будут желающие.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает игорь мазо на комментарий 24.04.2011 #

однобокие воспоминания......у вас....

no avatar
игорь мазо

отвечает Garry Ivanov на комментарий 24.04.2011 #

Нет ,они разные,я в 80 уже зарабатывал как мало кто изГП,а в1988 вообще уехал в ГДР,но были и 50 и начало 60 с Забайкальским хлебом,разное было.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает игорь мазо на комментарий 24.04.2011 #

ну так и напишите про хорошее, а то все взялись старое дерьмо ворошить....

no avatar
игорь мазо

отвечает Garry Ivanov на комментарий 24.04.2011 #

Можно конечно написать ка я из Германии выгнал Жигуль ,который полностью забил невиданной в провинции аппаратуройдо сих пор работает))Но многие ли такое могли себе позволить?

no avatar
Владимир Яньков

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Я МИНУСУЮ!
Мать - техник, отец -репрессирован. Я - инженер.

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

отвечает Владимир Яньков на комментарий 23.04.2011 #

Значит из столицы.

no avatar
Владимир Яньков

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Злой и глупый. Видимо, ум ушел в волосы.

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

отвечает Владимир Яньков на комментарий 23.04.2011 #

На коммунистов злой. Но не глупый.

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Не злой, а злопамятный. Сейчас ведь ваше счастливое настоящее. Обогощайся - не хочу. Что вас не устраивает?

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Так и наслаждайтесь жизнью. Не создавайте впечатление несчастного репрессированного 37-го года.
Пива много употребляете? Говорят она поощряет женское начало. Ныть охота.

no avatar
Людмила Ермолина

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 24.04.2011 #

А у нас раньше на ЦБК с любой проблемой можно было в профком прийти. А если профком не может помочь- прямо к секретарю парткома. Тот позвонит куда надо и - порядок. Людей не бросали в беде. Комбинат был огромный- 11 тысяч работающих. После выполнения плана главная забота- о людях ( условия труда,повышение квалификации,жильё,детские сады,отдых). А сейчас такое понятие- ЗАБОТА О ЛЮДЯХ исчезло.Хозяевами стали иностранцы...Да и государству нашему до простых людей дела нет, что было хорошее- уже разрушили и продолжают разрушать...промышленность,здравоохранение, образование......Кто-то нашел себе место в новой системе, но абсолютное большинство пострадало

no avatar
игорь мазо

отвечает Людмила Ермолина на комментарий 24.04.2011 #

У нас в губерне(Саратовской) где хозяева предприятий иностранцы(БОШ,ХЕНКО,ДУКАТ) очень большие зарплатыи очередь на работу огромная,а вот где свои как то не очень(Трансмаш,Техстекло Химкомбинат вообще загнулся,также как и Мясокомбинат)

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Владимир Яньков на комментарий 23.04.2011 #

== отец -репрессирован ==
и тоскуете по советам?!
Ну и зомбированы же Вы... классический стокгольмский синдром...

no avatar
Masha S Uralmasha

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Да нет, в Москве тоже очереди были, Вы к нам несправедливы. :-) Но конечно не в пример лучше, чем в маленьких городах.
Вам +

no avatar
Юрий Сотник

отвечает Masha S Uralmasha на комментарий 24.04.2011 #

Мы не к Вам несправедливы, вы, как все люди, жили в тех условиях, что были вокруг. Мы СПРАВЕДЛИВЫ к власти той, поганой, что из любой мелочи делала средство унижения....

no avatar
Николай Гречко

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

А сейчас лидеры ЕдРО стоят с Вами в очереди за маслом? Или Вы с ними за осетриной? Сейчас норма жизни - наркотики. Ну однозначно - лучше стало.

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Николай Гречко на комментарий 23.04.2011 #

== сейчас лидеры ЕдРО стоят с Вами в очереди за маслом? ==
сейчас и они и я покупают масло без очереди...
Своего депутата в Гипермаркете постоянно встречаю, с такой же тележкой, как у меня...

no avatar
Николай Гречко

отвечает starikan  starikanov на комментарий 23.04.2011 #

Депутаты бывают разные. Как и партийные работники раньше были разные.

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Николай Гречко на комментарий 24.04.2011 #

== Депутаты бывают разные. Как и партийные работники раньше были разные ==
вот только для меня раньше крестьянское, крошащееся масло было после лютой очереди... а сейчас - любое, вплоть до финского без проблем

no avatar
Civettina P

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Ну, это Вы зря, про Москву. Я те времена хорошо помню. К праздникам начинали готовиться за пару месяцев. Где-то несколько банок майонеза "достанешь", где-то зелёный горошек. Хотя колбаса двух сортов ( Любительская и Докторская) всегда была. Здесь не поспоришь. Как-то занесло меня в Киев, так я в шоке было оттого, что там свободно детское питание в баночках продавалось. А муж рассказывал как после переезда в Москву из Алма-аты был сражён нашими овощными магазинами. Они привыкли черешню и клубнику вёдрами покупать, а у нас только кислая капуста и морковка с землёй. Ну, действительно, у всех что-то своё было. Честно говоря, меня больше огорчало отсутствие хороших книг.

no avatar
Виктор Лавренцов

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 24.04.2011 #

А сейчас лучше? Проедьте по Читинской области. Там есть до сих пор населенные пункты, где НИКОГДА не было электричества. А Вы про еду и курорты.

no avatar
Екатерина Никифорова

комментирует материал 23.04.2011 #

Жители Ленинграда не испытывали?
Майонеза тоже никогда не было...
Зефир по блату, пастила из Москвы,
В 81-м году, когда я приходила из школы в какой-то специальный день недели ровно к 16 часам меня отправляли в очередь за сливочным маслом. Оно в том году продавалось только соленое.
Бананы ярко зеленого цвета, которые завозились в город очень редко вызывали огромные очереди.
Году в 76-м моей бабушке "устроили блат". Мы с ней ездили через весь город в какой-то универсам из недр которого заведующая вынесла нам п/к колбасу, банку горошка и еще что-то.

Можете меня хоть насмерть сейчас "заминусить", но мне никто никогда не докажет, что такого не было. Память не перечеркнешь! И лозунги по типу "неблагодарная, тебя государство вырастило" не пройдут!

Может быть тем, кто работал на заводах, жилось полегче. А я из семьи творческой интеллигенции, извините. Так уж получилось, что моя мама преподавала в Академии Художеств. Первая в истории женщина- преподаватель архитектурного проектирования. Мы ее почти не видели- занятость полная. Зарплата 80! рублей в месяц. Думайте, когда расстреливать меня будете, все ли так чудесно было, как вы тут пытаетесь обычно вспоминать...

no avatar
Ирина Власова

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 23.04.2011 #

Я студенткой тогда летом подрабатывала. На один месяц устраиваешься нянечкой в детский сад - 60 рублей, вечером полы моешь - ещё 60 рублей. На отдых в Крыму себе зарабатывали за месяц. Что-то мама Ваша уж очень мало получала.

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

отвечает Ирина Власова на комментарий 23.04.2011 #

Так платили тем, кто работал головой.
Чтоб не повадно было головой работать.

no avatar
Валерий Ясенков

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Наверное вы считаете что инженеры в СССР головой не работали Работали и ещё как Правда получали меньше чем работяги Но через 5 лет после института меньше 150 на нормальных заводах не получали

no avatar
Харальд Прекрасноволосый

отвечает Валерий Ясенков на комментарий 23.04.2011 #

А в НИИ сколько? Если это не военный НИИ, то гроши.

no avatar
Валерий Ясенков

отвечает Харальд Прекрасноволосый на комментарий 23.04.2011 #

Я работал в гражданском НИИ Зарплаты от заводских не отличались А вот работали намного (в разы) меньше

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Валерий Ясенков на комментарий 23.04.2011 #

== вы считаете что инженеры в СССР головой не работали Работали и ещё как ==
во первых - один из десяти
а во вторых, даже лучшие из работающих почти все производили НЕПРОДАВАЕМОЕ... либо неконкурентноспособное... либо "что-то военное" - но настолько избыточное, что и армии реально не нужное.. не ради дела, а ради выполнения плана! Получения ФОНДОВ на будущее (не израсходуешь фонды на любую ерунду - на будущий год "срежут")...

no avatar
Валерий Ясенков

отвечает starikan  starikanov на комментарий 24.04.2011 #

Конечно труд инженеров не был абсолютно эффективен И действительно количество толковых инженеров было значительно меньше их общего количества
Но это нормальная практика обусловленная природой человека
Можно долго и безубедительно спорить о прикладной зффективности работы советского инженера Но
Мы 20!лет проедаем ими созданное

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Валерий Ясенков на комментарий 24.04.2011 #

== Мы 20!лет проедаем ими созданное ==
у меня впечатление - что проедаем углеводороды
...
осмотрелся и не обнаружил в квартире ничего ими созданного... ну, кроме самой хрущобы

no avatar
игорь мазо

отвечает starikan  starikanov на комментарий 24.04.2011 #

из 6 инженеров моего отдела один был очень толковый 2 средних и один вообще никакой!!))Когда я получал дурное задание я всегда поручал самому дятлу,Ну а когда надо было сработать с лучшим инженером и сам .

no avatar
Юрий Сотник

отвечает Валерий Ясенков на комментарий 24.04.2011 #

Увы не всех удосужило на "нормальных заводах" работать....

no avatar
Валерий Ясенков

отвечает Юрий Сотник на комментарий 24.04.2011 #

Не передёргивайте При советской уравниловке доходы у инженеров были примерно равны
Даже на оборонных предприятиях и НИИ с доступом к "секретности" доплаты были порядка 30%
Основная разница в зарплатах между "работягами и бездельниками"была в премии за выполнение плана
А выполнить план -закон Перевыполнить-честь

no avatar
Mad Grizzly

отвечает Ирина Власова на комментарий 23.04.2011 #

Надо было попробовать так поработать лет двадцать ипопробовать вырастить детей на заработаное.Тогда бы можно было обсуждать чужие заработки.

no avatar
Noralis Aik

отвечает Mad Grizzly на комментарий 23.04.2011 #

Никто ваши заработки не обсуждает, на фик вы нужны.

no avatar
Mad Grizzly

отвечает Noralis Aik на комментарий 23.04.2011 #

Да не мои, поц ты иванович, читай внимательно пост.
Хотя могу сказать.За один год я зарабатываю столько,сколько тебе не сделать за две твои жизни.Или за три.

no avatar
Алёша Алешокин

отвечает Ирина Власова на комментарий 23.04.2011 #

Или не помнит или врёт не было у преподавателей зарплат 80 рублей, тем болие в ВУЗах

no avatar
georg bobrow

отвечает Алёша Алешокин на комментарий 23.04.2011 #

Ошибаетесь. Учитель нач классов 80 руб. С вышкой учителя
получали в раионе 120- 160 в зависимости от часов и места работы.

no avatar
Алёша Алешокин

отвечает georg bobrow на комментарий 23.04.2011 #

В чём ошибка? 1986 год ВУЗ полная занятость Разве не это я написал

no avatar
georg bobrow

отвечает Алёша Алешокин на комментарий 23.04.2011 #

Простите. Я понял Вас не правильно. У Вас коммент двоякий
Или не помнит или врёт не было у преподавателей зарплат 80 рублей, тем болие в ВУЗах

no avatar
Валерий Ясенков

отвечает georg bobrow на комментарий 23.04.2011 #

У преподавателей была почасовая оплата И получали не меньше инженеров Я сам халтурил в техническом училище (преподавал Радиотехнику электротехнику и спецтехнологию )Очень приличная прибавка к зарплате получалась

no avatar
ii nee

отвечает Ирина Власова на комментарий 23.04.2011 #

Колхозники тоже немного больше получали. Я тоже полы в студенческие годы мыла - 35 рэ платили, а на 60 наработать не получалось - учиться все же надо было

no avatar
Владимир Яньков

отвечает ii nee на комментарий 23.04.2011 #

Наверное, много приходилось платить за учебу.

no avatar
ii nee

отвечает Владимир Яньков на комментарий 23.04.2011 #

нет, не приходилось, просто к тому времени отец уже умер, мама пенсионерка (всю жизнь проработавшая в колхозе) получала пенсию около 50 руб. Как-то совесть не позволяла на ее шее сидеть

no avatar
Владимир Яньков

отвечает ii nee на комментарий 23.04.2011 #

Неужели бесплатно учились?
И преподам взятку не давали?
Непорядок. Надо аннулировать диплом.

no avatar
ii nee

отвечает Владимир Яньков на комментарий 23.04.2011 #

Кто имеет мозги и сейчас имеет возможность учиться бесплатно и без взяток. Я одна воспитываю сына, средств на платное обучение не было и на взятки тоже. Но он учится в ВУЗе вопреки всему Не считаю сегодняшний сторой идеальным, много проблем у нас возникло. Но не надо все утрировать. Кто хочет -тот делает, кто не хочет - ищет причины.

no avatar
Владимир Яньков

отвечает ii nee на комментарий 23.04.2011 #

Я утверждаю:при Советской власти для учебы были нужны мозги (на заочном мозги не обязательно, но нужно работать по специальности).
Сегодня для учебы важнее деньги, чем мозги.
ВСЕ. Мне надоело топтаться вокруг да около.

no avatar
Alla M

отвечает ii nee на комментарий 24.04.2011 #

Самое страшное в сегодняшем строе бесправность населения, его мелкой частной собственности.
Если она (дом, участок, фирма.....) пригланулась кому-то имеющему деньги и связми, то Вас не защитит ни закон, ни суд, ни прокуратура. Нас нагло грабят различные ЖКС -
- кричим, стонем, жалуемся, а никто из правоохранительных органов и ухом не ведет.
Такого раньше не было
Там не нужно было только соваться в сферу интересов КПСС,
и делай, что хочешь.
А сейчас, тоже самое.....
Но, ещё хуже.....

no avatar
georg bobrow

отвечает Ирина Власова на комментарий 23.04.2011 #

60 рублей это богатство. Я 2 недели бегал с рейкой на стройке Богучанской
ГЭС и получил 50. Не знал как потратить. Все хочу.

no avatar
Валерий Ясенков

отвечает georg bobrow на комментарий 23.04.2011 #

А я в стройотряде в Северодвинске в 76г за 2 месяца заработал 1300р
Правда вместо беготни с рейкой бетон ложили

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Валерий Ясенков на комментарий 23.04.2011 #

Удивлён. Я перед армией в Северодвинске на "Звёздочке" имел около 200рэ. 73-й год. Это считалось вполне приличной зарплатой.

no avatar
Валерий Ясенков

отвечает Виктор Черепанов на комментарий 24.04.2011 #

А мы строили (бетонировали)иловые площадки около ТЭЦ
И вообще стройотрядовские зарплаты повыще Рабочий день 12-14 часов Два выходных-День целинника и День Строителя
Кстати у нас сложилось впечатление что люди работавшие на "Севдормаше" (а больше и работать негде)вполне прилично зарабатывали По крайней мере после знакомства практически каждый пытался угостить нас в кафе достаточно крепким напитком
И вообще общение с "местными" оставило массу приятных воспоминаний
Простые приличные и приятные люди

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Валерий Ясенков на комментарий 24.04.2011 #

Дормаш - мелкое предприятие, никогда не котировалось высоко в городе. Основная масса работала на СМП и Звездочке. Работы было море.
А люди да, супер.

no avatar
Garry Ivanov

отвечает Ирина Власова на комментарий 23.04.2011 #

Вы верите в откровенное вранье??? Преподы в ВУЗе 80 руб? Троцкий так не врал....

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Garry Ivanov на комментарий 23.04.2011 #

Это зарплата заурядной кладовщицы. Если это и правда, то источник - идиот, штрейкбрехер или никчемная личность.
Палкой его никто на эту зарплату не загонял.

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 23.04.2011 #

"Можете меня хоть насмерть сейчас "заминусить", но мне никто никогда не докажет, что такого не было" - зачем Вас минусить, какой смысл что-то доказывать? ? Вас уже жизнь заминусила. Вот вопросец к вашей уважаемой маме. Как так получилось, что творческая интеллигенция, имея высшее образование, имея стаж преподавания, наверняка имея какие-то степени (а может и не имея), имея питерскую прописку и работу, умудрялась, по Вашим словам получать меньше гардеробщицы в означенной Академии Художеств?

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Михаил Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Отвечу все-таки Вам, а заодно и всем, заинтересовавшимся зарплатой моей мамы в Академии Художеств с 77-го года. Дело в том, что такая культурная единица не принадлежала ни Министерству образования, ни Министерству культуры, она была сама по себе и финансировалась вообще из рук вон отвратительно. Гардеробщицы в означенном учреждении действительно получали почти столько-же.
Однако более серьезные ставки имели те, кто был уже в союзе архитекторов, имел звание "заслуженного", доцентскую или иную научную степень. Моя мама пошла преподавать сразу после аспирантуры. Времени на получение степеней еще не было.(потом получила, гораздо позже) Более того, "маститые" и заслуженные академики просто не пускали ее в штат, посему она была "почасовиком" В других ВУЗах час преподавания стоял совсем иначе.
Но это, повторюсь, было совершенно особое и отдельное учебное заведение.
Когда я в 87-м году начала свою преподавательскую деятельность в художественной школе ставка у меня сразу была 110руб. (и это без стажа)
Так что "вопросец", который Вы столь ехидно адресовали моей маме, надеюсь, не остался без ответа.
Если Вы спросите, зачем ей так было надо,- а потому что интеллигенция.

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 23.04.2011 #

Вы уж простите за ехидство, маму Вашу обидеть не хотел. Но сами посудите, если ее всю жизнь все устраивало (сами пишете про интеллигентскую сущность!) - разве претензии к общественному строю? Коль означенное учебное заведение такое уникальное, а предмет Вашей мамы столь редко распространенный - может, имело смысл малость расширить квалификацию? Хотя Вы правы, пошло и глупо обсуждать сейчас те мотивы, какими она руководствовалась при выборе жизненного пути. Но винить при этом советский строй и свою страну...?

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Михаил Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Винить можно систему, при которой столь уникальное, и с культурной и с исторической точки зрения, заведение оказалось никому не нужным и забытым. Практически брошенным. Государству совершенно не интересны и не нужны были живописцы, графики, скульпторы и архитекторы...Это плохо! Здание Академии, заложенное в еще в 18 веке, спроектированное великими архитекторами Кокориновым и ДеЛамотом не реставрировалось. Выглядело всё ужасно. Запасники музея Академии поддерживались только на энтузиазме сотрудников. Учебное заведение, в котором обучались Репин, Суриков, Левитан, Брюлов и все остальные великие художники- гордость нашей нации, было в загоне. Разве можно не обвинять в этом государство?

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 23.04.2011 #

Согласен, безобразие, сейчас что-то изменилось? Действительно, не знаю, очень далек от искусства. Сейчас крайне востребованы графики, живописцы, скульпторы? Если да, то рад за Вас и очень жаль Вашу маму. Но опять же, Вы пишете про низкий уровень жизни лично Вашей мамы - или скопом про всех деятелей искусства?
Понимаете ли, даже в столь закрытой корпорации деятелей искусства и раньше и сейчас есть люди успешные и более чем обеспеченные и есть, мягко говоря, мало обеспеченные и общественный строй здесь совсем не при чем. Поэтому, написав конкретные строки про Вашу маму, не совсем корректно тут же переезжать на рельсы сверхобщие про всех несчастных деятелей культуры и искусства и о состоянии культуры вообще. Мы с Вами обсуждаем вполне конкретный пример, давайте не отвлекаться. Итак, что мешало Вашей маме поменять место работы и уйти, например, экспертом в Эрмитаж, или преподавателем в ЛИСИ? Денег всяко было бы больше. Если мешала идейность - при чем здесь государство? Никакое государство не обязано обеспечивать идейность. Догадываюсь, что вы мне ответите, так что ответа не жду. Только скажите себе честно.

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Михаил Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Сейчас на той же должности, с теми же обязанностями и нагрузкой Ваша мама жила бы лучше? Просто скажите сам и себе. Честно. Если ответите, что да, то склоню голову и признаю Вашу правоту, ибо ничего не знаю про жизнь деятелей искусства и вообще про эту тусовку людей искусства.

no avatar
Михаил Иванов

отвечает Михаил Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Сейчас на той же должности, с теми же обязанностями и нагрузкой, Ваша мама жила бы лучше, было бы больше перспектив и надежд? Просто скажите себе сами. Честно.

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Михаил Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Сейчас на такой же должности с гораздо меньшей нагрузкой мама преподает в Политехе, на созданной по ее программам кафедре дизайна среды. Получает прилично.
Мой отец преподает в Академии Художеств. Сейчас там доплаты за "культурное наследие", тоже более менее приличный заработок.
Академия отремонтирована. Наиболее талантливые студенты имеют гранты. Некоторых отправляют по обмену на стажировку за границу. В Политехе, кстати, тоже.
Честно скажу, с этим точно стало лучше.
А вот с художественными школами- хуже. Тоже честно.

no avatar
Екатерина Никифорова

отвечает Михаил Иванов на комментарий 23.04.2011 #

Отвечаю,хоть Вы и не ждете. Хоть знать будете. В загоне была вся культура, кроме тех деятелей искусства, которые работали в единственно признаваемом тогда стиле "соцреализм". Поинтересуйтесь, какая зарплата была у библиотекарей, хранителей фондов Русского музея, преподавателей консерватории. Вам известно такое понятие, как бульдозерные выставки" Начало 70-х. Это когда картины и художников их выставивших разгоняли бульдозерами. А ведь сколько талантливых было! Их картины сейчас в лучших музеях современного искусства мира висят. А рок музыка, которая из подполья вылезла только после 85-го года. А скульпторы, если они не лепили бюсты Ленина и членов политбюро, вообще за людей не считались.
Сейчас, если человек талантлив, он может продать свое искусство. Оно нужно. Пусть не всегда, но картины покупаются, скульптуры украшают частные дома. Архитекторам вообще есть где и как зарабатывать.
Я, если честно, на творчество махнула рукой в 92-м году, когда мне окончательно надоело быть нищей. С тех пор не написала ни одной картины. Но свою педагогическую деятельность в художественной школе вспоминаю с неимоверной тоской. Но я слишком корыстна и не могу работать за копейки.

no avatar
ааа ччч

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 24.04.2011 #

извините, Вы исходите из разных уровней зарплаты;
если Ваша мама "заслуженная", но не получала "заслуженных" денег - это вопрос не к государству в целом;
если она пошла на какую-то работу в иных структурах - это ее личный выбор, которым она Вас затем и травмировала;
преподавание - совсем иная область, надеяться на получение должности без степени - ну, кому Вы тут сказки рассказываете? или все должны были обделаться при виде Вашей мамы и единогласно предоставить ей полную свободу творчества вкупе с повышенным окладом?
извините опять, даже не смешно...;
Вы сравниваете свою ставку с маминой - из разных лет...
вообще-то именно ее ставка вкупе с подсобными работами (думаю) позволили Вам вырасти и получить ставку 110 - уже в иных условиях;
короче, низачот

no avatar