Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Алексей Афанасьев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

США повторят трагедию России

920 86 45

Первый полет человека в космос – это не просто достижение человечества. Это – достижение СССР, страны, в которой был построен социализм, остатки которого сегодня планомерно добивают.

Отметим, что даже на марке с портретом Юрия Гагарина, которая показана сегодня на первой странице Яндекса, обрезан верхний край – с надписью «СССР». Это слово сегодня для либерастической российской элиты – как красная тряпка для быка. Ровно потому, что они боятся, что времена социализма вернутся.

Я, конечно, не могу обещать, что вернутся. Но некоторые рассуждения, которые показывают, что панический страх перед СССР существует не просто так, дать могу. Для этого нужно напомнить уже неоднократно упоминаемый тезис о том, что вся история современной экономики – это процесс углубления разделения труда, который позволяет увеличивать производительность и накапливать ресурсы для дальнейших рывков. Проблема только одна: для того, чтобы этот процесс шел более или менее бесперебойно, нужно постоянное увеличение общего объема спроса.

Достичь этого результата можно разными способами. Можно демографическим, увеличивая количество населения на территории, подконтрольной твоим рынкам, либо за счет территориальной экспансии, либо повышенной рождаемостью. Можно внеэкономическим, т. е. повышать уровень жизни населения за счет «стороннего» источника, например, путем ограбления колоний или захвата чужих рынков (как это делали США в 1990-е гг.).

А можно экономическим, т. е. постоянно увеличивая доходы населения, например, выдавая им кредиты. За последние 30 лет США использовали оба последних метода. Начали они в 1980-е гг., стимулируя спрос кредитами. Именно этот метод позволил им на время отсрочить кризис 1970-х гг. и разрушить СССР, который находился в аналогичном кризисе (падения эффективности капитала в связи с невозможностью углубить разделение труда), а затем, в 1990-е, совершить мощный рывок за счет захвата рынков, ранее контролирующихся конкурентом. Но вот здесь и была совершена серьезная ошибка.

Грубо говоря, если бы тот ресурс, который США захватили на развалинах гибнущего СССР, был направлен на полеты на Марс или на принципиальное изменение уровня жизни человечества, может быть, все бы пошло иначе. Но вместо этого США продолжили строительство финансового капитализма, сделав упор на все более и более высокотехничное производство товаров народного потребления. И даже информационные технологии используются больше для продажи развлечений, чем для создания чего-либо «разумного, доброго, вечного».

И вот теперь мы оказались в ситуации, которая напоминает Россию 1990-х гг. Мы получили от предыдущих лет (Россия – от СССР) уровень технологического развития, намного опережающий возможности по его поддержанию при имеющемся спросе. Россия – из-за потери рынков и падения уровня жизни населения. Мир (и США) – из-за невозможности более поддерживать совокупный спрос. Да, он пока еще не очень падает, но это происходит только за счет сверхнапряжения финансовой системы, которой надолго не хватит.

Я знаком со многими людьми, которые разбираются в ситуации в российской науке и технике, и все они рассказывали, как страшно умирала наша высокотехнологичная промышленность. Отметим, что кое-что, может быть, можно было сохранить, но современная российская элита ненавидит не только СССР, но и Россию, если только у последней появляются какие-то достижения. И поэтому все, что было на поверхности, истреблялось особенно рьяно. Проблема состоит в том, что такая же ситуация не сегодня-завтра начнется во всем мире, в частности, в США. Среди тамошней элиты, конечно, нет америкофобов, но зато там – засилье финансистов, которые будут спасать свои любимые банки, в т. ч. за счет той самой высокотехнологичной промышленности, которой так сегодня гордятся США.

И не надо мне объяснять, что они – патриоты. Они могут быть дважды и трижды патриотами, но экономические законы никто не отменял. Эта промышленность все равно умрет, поскольку для своего существования требует ресурсов, которых в мировой экономике уже нет. Да, какое-то время она могла бы побарахтаться в СССР (России) с его (ее) населением, но прагматичные американцы в этом смысле куда жестче подходят ко всему. И это означает, что технологическую трагедию России 1990-х мы еще увидим, причем в самое ближайшее время.

Это – не злорадство и не издевательство, а просто констатация научного факта: модель стимулирования спроса, созданная в США в 1980-е гг. и сохраненная в 1990-е, сегодня больше существовать не может, т. к. спрос слишком сильно превышает возможности домохозяйств по доходам. К этому нужно готовиться и рассматривать варианты выхода из ситуации, если уж нельзя это сделать глобально, то хотя бы локально. Грубо говоря, если для поддержания атомной промышленности России нужно строить (условно) 50 реакторов, то необходимо искать, где, как и когда мы это будем делать. Если для сохранения космической отрасли нужно какое-то количество запусков – понимать, как и где мы их можем обеспечить. Но не сидеть сиднем и ждать, когда все образуется само собой.

Возвращаясь к сегодняшнему юбилею, можно сказать следующее: такие достижения, как полет Гагарина в космос, могут быть достигнуты только на растущей экономике. Мы же сегодня оказались в ситуации падающей экономики (точнее, Россия уже лет 20 сидит в этой парадигме, а мир в нее только входит), и это значит, что такие победы остались у человечества в прошлом. Но наша с вами задача состоит в том, чтобы придумать такие модели экономического развития, которые бы обеспечили возврат к росту и возвращение времени больших побед.

С праздником!

Источник: fintimes.km.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (86)

Михаил Корсуновский

комментирует материал 12.04.2011 #

Так называемая "элита"-точнее,так сами себя назвавшие выродки-не может быть патриотами.Они космополиты по природе-им все равно,кого эксплуатировать,где жить- у них нет Родины.Их цель -обеспечить свои потребности и своих потомков.Продукты профессора Выбегалло.

no avatar
Валерий Мамонов

комментирует материал 12.04.2011 #

Еще один похоронщик США. Несть числа злопыхателей по США, а они здравствуют и процветают.

no avatar
ген кул

отвечает Валерий Мамонов на комментарий 12.04.2011 #

Грустно, что 200лет назад стартовые позиции были примерно одинаковые...А сейчас Америка раз в 10 более мощная страна, чем мы.
С ненавистью к умным никогда лучше жить не станем...
Не завистью , а умом и свободой в рамках незыблимой конституции богатеют...(Медведев "четыре года мало, надо шесть!")

no avatar
Валерий Кузьмин

отвечает ген кул на комментарий 12.04.2011 #

Если бы Конституция была незыблемой... Ее словно вообще нет...

no avatar
Harry Wanderer

отвечает ген кул на комментарий 12.04.2011 #

Еще 25 лет назад был паритет, но вам же это не нравилось. Чего ж теперь вздыхать-то? Это как самому себе соответствующий орган оттяпать, а потом завидовать нормальным мужикам... Кто вам мешал быть умным 20 лет назад?

no avatar
Volnaya Strannitsa

комментирует материал 12.04.2011 #

Русские всегда предрекают штатам какой-либо кирдык исходя из своего личного опыта. По принципу "если мы от этого не увернулись - значит и они не увернутся".
Но эти прогнозы никогда не сбываются уже потому что в штатах живут совсем другие люди, которых зима не застаёт врасплох.
Это образное сравнение, так что не придирайтесь, вспоминая снегопады в Вашингтоне, ибо я говорю о закономерностях, а не об исключениях.
Примерно как-то вот так.

no avatar
Валерий Кузьмин

отвечает Volnaya Strannitsa на комментарий 12.04.2011 #

В 70-х годах в Америке такой кризис произошел, что собирались члены ЦК для обсуждения вопроса - что делать с Америкой и её союзниками? Одни предлагали "опустить" капитализм на "дно" полностью, другие высказывали сомнения - сможем ли мы справиться в одиночку с Китаем, который может быстро "сожрать" всех, да и не исключено, что придется вводить в Европу и Америку миротворческие силы. Рисковать побоялись, и ... вытянули Америку из кризиса... Факт! Конечно, его тщательно скрывают, но ведь это - факт...
Сталина тогда не было, он бы разумно все использовал... Америкосы при удобном случае нас не пощадили...

no avatar
Валерий Иванин

отвечает Валерий Кузьмин на комментарий 13.04.2011 #

В подтверждении Ваших слов добавлю, что в конце 80 надвигался очень большой кризис в кап. странах .Только развал СССР и соц. стран отодвинул его на 2010г. Но фундамент кризиса не ликвидирован. Войнами США пытается так же его отодвинуть, но скорее всего это им не удастся. Значит будет большой передел мира.

no avatar
Татьяна Гузик

комментирует материал 12.04.2011 #

Ненавидят - это в точку!!! И детей своих растят и воспитывают за рубежом и в том же духе. У нас, в Украине, та же фигня.... Безумство оголтелых долларовых магнатов, которые не в состоянии представить одну такую простую ситуацию: Вот вырастут их дети, а кто их будет окружать? Те, кого они ненавидят, доводят до нищеты и сумасшествия.... Представили?

no avatar
Владимир Савин

отвечает Татьяна Гузик на комментарий 12.04.2011 #

Татьяна,"долларопые магнаты",как правило,не видят будущее своих детей в ареале ограбленных ими стран.

no avatar
Harry Wanderer

отвечает Владимир Савин на комментарий 12.04.2011 #

У них и в других ареалах жизни не будет - это ни к чему не приспособленные пальцерастопырки. Они просто работать не умеют, так что внукам несладко придется...

no avatar
haldey bzduoh

комментирует материал 12.04.2011 #

Ну на счет процветания сша,это только в головах либерастов,выведших из России 100млрд.$.

Привет троликам проплаченным.

no avatar
Дмитрий Кадкин

комментирует материал 12.04.2011 #

Модель была и есть - "от каждого по способностям, каждому по потребностям". В ней лишь единственный недостаток: нет прибыли...

no avatar
Сергей Метик

отвечает Дмитрий Кадкин на комментарий 12.04.2011 #

Еще куча недостатков. Нет коррупции, преступности, лжи, насилия, террора, голодных детей, безработных, трущоб...

no avatar
Василий Загогулько

комментирует материал 12.04.2011 #

Ну на США свет то клином не сошелся. СССР тоже считал себя пупом вселенной. Ан нет, мир прекрасно обошелся и без СССР. Тоже будет и с США. Есть еще страны БРИК. Возможно что-то произойдет со странами Персидского залива. Есть еще Африка и Латинская Америка в конце концов. Поэтому с уходом одной державы не спешите хоронить весь мир.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Василий Загогулько на комментарий 12.04.2011 #

Меня вот Гондурас беспокоит:-)

no avatar
Кум Пампа

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 12.04.2011 #

А ты его не чеши.

Про нас шутка есть-не ту страну Гондурасом обозвали.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Кум Пампа на комментарий 12.04.2011 #

Или же если чесать то в другом месте! :-)

no avatar
Harry Wanderer

отвечает Василий Загогулько на комментарий 12.04.2011 #

Увы, как видим, мир не в состоянии обойтись без СССР. Если вы этого не в состоянии увидеть - ну, это ваша беда...

no avatar
Василий Загогулько

отвечает Harry Wanderer на комментарий 13.04.2011 #

СССР 20 лет как уж нет. Чего уж там. Если говорить о территориях и ресурсах той державы, то да, они активно эксплуатируются. Кто от этого выигрывает? Это спорный вопрос. В политическом плане соглашусь, что миру нужна некая стабильность. После краха СССР американцев некому стало "уравновешивать". Поэтому идея "противовеса" политического, экономического и военного весьма востребована. И на эту роль выходит Китай. А СССР почил в бозе. Как видим, мир пока обходится и без СССР. Возродится ли СССР или Великая Империя на его территории, я не знаю. Это зависит даже не от политиков, а от некоего внутреннего пассионарного импульса народов, населяющих эти территории. Если угодно "внутренний голос", который сформирует национальную идею. А сегодня мы видим тихое умирание или засыпание России. А природа, как известно, не терпит пустоты, в том числе и политической. Вот и обходится мир без СССР. Во всяком случае, я так вижу ситуацию. ИМХО

no avatar
Валерий Иванин

отвечает Василий Загогулько на комментарий 13.04.2011 #

Загогулько и есть Загогулько.мир прекрасно обошелся и без СССР.. Снимите розовые очки.Все что сейчас происходит в мире( ликвидация социальных завоеваний) и войны это как раз и есть причина того , что нет СССР. И не надо себя обманывать. Если в стране есть хоть, что то, что нужно капиталу, то демократия придет к Вам с бомбами и ракетами. А Вы ей не нужны.Вас уже спишут

no avatar
Василий Загогулько

отвечает Валерий Иванин на комментарий 14.04.2011 #

Я тоже рад, что мой Ник Вам понравился. Я долго выбирал. Вижу, все в восторге. Политическую ситуацию я и так отслеживаю много лет. Даже было сел за диссертацию. Так что можете меня считать в какой-то степени профессиональным исследователем-политологом. Но потом плюнул. Подумал - какого черта! Поэтому не стоит меня считать тупее себя. На счет списания меня... Здесь спорить не буду. Списали ведь не сколько меня, но и Вас, и всю страну. А главный "списыватель" - Горбачев, сейчас тусуется по лондонам с почестями лорда. Вот я и говорю, страны нет. Её НЕТ!!! Она списана. Мир живет без нее уже 20 лет. И миру, в отличие от нас, ни тепло ни холодно. Поэтому преувеличивать собственное значение в этом мире не стоит. Не станет США, мир тоже не рухнет. Вот и все, что хотел сказать. И не надо меня представлять монстром или злодеем.

no avatar
Дёмин Михаил

комментирует материал 12.04.2011 #

С Праздником! Россия была, и будет государством народа, стремящегося в Космос....
Про эпоху "есть" - промолчу.

no avatar
Юрий Без комментариев

комментирует материал 12.04.2011 #

Промышленность СШП может не то чтобы умереть... Нет, это неправильниый термин.

Не умереть, а плавно перебраться в Поднебесную.

А затем, спустя десятилетия, снова в СШП начнет возрождаться производство. Под руководством китайских хозяев.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Юрий Без комментариев на комментарий 12.04.2011 #

30 лет назад японцы скупили пол-Америки. Тоже пророчили вывоз и прочее. И что?

no avatar
Валерий Иванин

отвечает Кум Пампа на комментарий 13.04.2011 #

Барон. Япония не скупила пол. Америки. А вот Америка заставила отказаться от выращивания риса у себя в Японии.( они выращивали у себя по древне методики , но рис датировала государство). Американци подождали, когда японцы построят автозаводы в Америки и затем пригрозили японцам., что если те будут выращивать у себя рис. то все эти заводы они национализируют. Сейчас рис в Японию привозят из Тайланда.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Валерий Иванин на комментарий 13.04.2011 #

Та ладно, не скупила. Целый бум покупок был. Метро-Голдвин-Майер,звукозаписывающие фирмы какие то, заводы. что то ещё. До хрена там было покупок.
Про рис-не в курсе, но торговые войны у них были. Это им как с горки скатиться.
правительство сша по моему не имеет право на национализацию ваще. Только что то конкретное по решению суда. впрочем не знаток я в этом вопросе.

no avatar
Валерий Иванин

отвечает Кум Пампа на комментарий 13.04.2011 #

Барон. Сам наверное знаешь, что самое дорогое это питьевая вода и продовольствие. Японцы веками выращивали рис для собственной продовольственной безопасности.Выращивали всю жизнь по старинке. Чеки и по колено в воде. Себестоимость риса была в десять раз выше чем в странах где это основная культура и где американцы держали его под контролем.Но в магазинах рис продовали по общепринятым ценам. И правительство Японии понимала, что произойдет если они потеряют продовольственную независимость. Сопротивлялись как могли. Но американцы не были бы американцами, если бы они могли позволить хоть какую бы независиость другим( кстати это они делают и с Россией , но по другой технологии). И когда доля Японских активов стала очень большой ( в Америке), они перешли в наступление и японцы сдались.А теперь к тебе вопрос. Что сделают американцы с японией если они начнуть вести антиамериканскую политику?(хотя бы просто предположить?) И сколько дней Япония продержится без риса?

no avatar
Кум Пампа

отвечает Валерий Иванин на комментарий 13.04.2011 #

Хе! Страшилки.
150 лет назад когда амеры принуждали Японов и китайцев к открытости. то рисом они не смогли отбиться. так шо самое дорое-пушки. И корабли.
Если японцы захотят отделиться от союза с США, то США ничего не смогут поделать. Мирными средствами.

no avatar
Сергей Метик

комментирует материал 12.04.2011 #

Какие еще нужны придумывания? Общественная собственность на средства производства, плановое нетоварное народное хозяйство, ориентированное непосредственно на удовлетворение общественных потребностей, а не на локальные выгоды, равенство трудового участия, равенство в потреблении. Превратить все общество в единое целое, в "одну контору и одну фабрику с равенством труда и равенством платы" (В. И. Ленин). Основные жизненные блага - жилье, коммунальные услуги, образование, здравоохранение, отдых, транспорт, детские товары и питание предоставляются бесплатно и по потребности. Для удовлетворение индивидуальных запросов персонифицированные "деньги", в виде кредиток для расчетов на потребительском рынке, на которые производятся начисления единым центром всем поровну. Никакого соперничества, перетягивания одеяла на себя не требуется. У каждого с самого рождения есть ВСЁ, что нужно для полноценной жизни, а чего нет - свободно доступно в общем пользовании. Это социализм. А когда производительность труда и культура потребления достигнут необходимого уровня, то и кредитки станут не нужны. Коммунизм, реально, достижимый через 20 - 30 лет...

no avatar
Кум Пампа

отвечает Сергей Метик на комментарий 12.04.2011 #

Не надо пропагандировать МКП. Читали, знаем.
У вас ещё сравнительно мягко. А классиков жёстче. А на хрена всё общество в одну фабрику труда превращать? Что производить собрались??? Опять танки??? Похоже на то.
Что бесплатно достаётся-то не ценится. Уравниловка в оплате приводит к отстутствию стимулов для повышения производительности. Это как минимум. А как максимум-а на хрена мне вкалывать ежели рядом Вася спит? И появятся надсмотрщики. Со всеми вытекающими.

no avatar
Сергей Метик

отвечает Кум Пампа на комментарий 12.04.2011 #

Не следует пугаться. "Фабрика" это всего лишь художественный образ единого народного хозяйства в котором "цеха" не торгуют друг с другом, а производят и взаимно поставляют продукцию по четко спланированному графику.
Эта "фабрика" будет производить не только "танки", но и миллионы наименований продукции и услуг с высочайшей производительностью и качеством. Чем и приговорит капитализм к историческому поражению без единого выстрела.

Никаких дополнительных "стимулов" для труда разумному человеку не требуется. Вполне достаточно права жить не хуже любого человека в стране. К тому же в плановой экономике все должностные обязанности определены и ничего не требуется производить больше или меньше. Спать никому не удастся, поскольку равенство платы предполагает и равенство трудового участия. Производственную и трудовую дисциплину социализм не отменяет. Надсмотрщик один - единый для всех Закон.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Сергей Метик на комментарий 12.04.2011 #

20 лет назад это всё было. Хватит. Я лично плановости в том понимании наелся-по самые ноздри. Вот уж где бардак!
И если есть закон-то должен быть и надсмотщик над тем, кто и как закон исполняет.

no avatar
Сергей Метик

отвечает Кум Пампа на комментарий 12.04.2011 #

Если где и есть бардак, то это в стихии рыночных отношений. Не следует оглядываться на советскую модель партийного социализма. "Бардак", "дефицит", разгильдяйство в плановой экономике могут быть только если их кто-то с какой-то целью умышленно запланирует. Виноват не танец, а танцоры...

no avatar
фред ланцберг

отвечает Сергей Метик на комментарий 12.04.2011 #

" Превратить все общество в единое целое, в "одну контору и одну фабрику с равенством труда и равенством платы", и на
всех одно одеяло трактором затаскивать.

no avatar
Александр  Ворон

комментирует материал 12.04.2011 #

Да, да, конечно, "загнивающий капитализм". Ну и кто в итоге загнил? Просто не надо завидовать странам, которые живут лучше нас. Нужно учиться и повышать уровень жизни в своей стране. По сути эта вот ненависть к США была придумана для того, что бы: а) Сплачивать народ на своём поприще, ну т.е. делать пиар своей власти б) Что бы отвлекать народ от проблем внутри страны. А говорить, что "США копец" по крайней мере глупо. Естественно, США может "плавать" с 1 по 30 строчку рейтинга по уровню жизни, но в ближайшее время вряд ли произойдет что-то, что сделает Вашу мечту реальностью. Может быть когда-нибудь, в результате катаклизма, например, но не сейчас.

Всё, можете минусовать, это у вас хорошо получается.

no avatar
Валерий Кузьмин

отвечает Александр  Ворон на комментарий 12.04.2011 #

А чем хороша жизнь в Америке?
http://www.usinfo.ru/amerikagallery.htm

no avatar
Александр  Ворон

отвечает Валерий Кузьмин на комментарий 12.04.2011 #

Несмотря на то, что сам сайт является крайне антиамериканским, а фотографии, судя по качеству, относятся к 60 годам прошлого века, все же откоменчу несколько фото (порядок такой:
1. 2. 3 .... n.
n1. n2. .... nn.
etc

1 - Не знаю, что в этом фото такого "темного"
2 - Больше похоже на Китай или Индию, но вместе с тем: проспект Космонавтов, Барнаул. Это не значит, что весь Барнаул такой.
3 - Новосибирск, пригород
4 - Деревня российская, или частный сектор
5 - аналогично предыдущему
6 - аналогично
7 - Барнаул, Павловский тракт (частный сектор)
8 - Здание Моторного завода в Барнауле, там, кстати, тоже бомжей полно
9 - аналогично
10 - Барнаул, девятиэтажки рядом с Эдельвейсом или Новосибирск, Затулинка
И так далее, и тому подобное.

Понимаете, в абсолютно любом месте есть бомжи, алкаши и наркоманы, есть заброшенные здания и грязь. Так что любой может сфотать человека рядом с развалиной и говорить "а как же в CountryName плохо". Только это никак не будет отражать реальную ситуацию. Такую отражает средний доход на душу населения и цены. И если в США средний доход 1500-2000 тысячи долларов в месяц ->

no avatar
Александр  Ворон

отвечает Александр  Ворон на комментарий 12.04.2011 #

а в Алтайском крае 8-10 тысяч рублей, при этом в США цены ниже (думаете зря многие покупают вещи на ebay), то это о чем то, но говорит.

На засыпку: в США можно снять в Лос-Анджелесе (один из самых дорогих городов США) студию (достаточно большую квартиру, метров 60 квадратных как минимум) за 1000$ в месяц. В Новосибирске за такие деньги можно снять маленькую однокомнатную квартиру, а то и вовсе комнату в коммуналке.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Александр  Ворон на комментарий 13.04.2011 #

Рыночные законы необходимо знать. Если в Новосибирске жилье стоит дороже, чем в Лос-Анджелесе, значит доходы там тоже выше (в чем я немного сомневаюсь). Для того, чтобы платить $1000 за съем маленькой однокомнатной квартиры, а то и вовсе комнаты в коммуналке, необходимо зарабатывать по крайней мере вдвое больше. Иначе в чем смысл такого съема?

no avatar
Александр  Ворон

отвечает Александр Ативанов на комментарий 13.04.2011 #

Ну понимаете, средняя зарплата в Новосибирске 700-1000$. Для России достаточно неплохо. Но квартиры на самом деле стоят по 1000 долларов в месяц. Не верите? Смотрите, случайная ссылка: http://www.sasn.ru/database/inhabit/rent/tsib000019716/
При этом на том же НГСе есть и дешевые предложения, но снять их не реально, т.к. это агенства-мошенники, сам сталкивался.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Александр  Ворон на комментарий 13.04.2011 #

Там же поиском нашел
http://www.sasn.ru/database/inhabit/rent/?page=1&RealtType=3&Room[1]=on&Furniture=on&EarthAreaDegree=%F1%EE%F2%EA%E0
Существенно дешевле. И достаточно много. И это, как я понял только по одному агентству. Ну никто не будет платить за квартиру больше, чем зарабатывает.
Недавно, кстати, прочитал про самую маленькую квартиру в Америке площадью 7,3 квадратных метра. В богатом районе Нью-Йорка. Ее аренда стоит хозяйке всего $700 в месяц. При том, что соседи за 50-60 квадратов платят по $3000. Жилье каждый выбирает по себе.

no avatar
Александр  Ворон

отвечает Александр Ативанов на комментарий 13.04.2011 #

Это не агентство, а доска объявлений. Сейчас я расскажу Вам, как снимал там квартиру: так же через газету нашел квартиру, она меня устраивала по цене и по месту. Значит прихожу я по адресу, который мне сказали по телефону, там сидит чувак, агентство. Нужно было сразу развернуться и уйти, но я сглупил. Подписал договор, заплатил 4 тыр. Ну он говорит: все, идите по адресу, заселяйтесь. Прихожу, бац, а там уже кто-то живет. Говорит мне: Вы от %агенствоname%? Я: да. Ну он начинает: да они вообще г...ны, ну короче всяко их поносит, я уже тут год живу, они все людей присылают. Звоню туда, спрашиваю: что за? Он говорит: вот Вы сказали человеку, что Вы от какого агентства Вы пришли, а это нарушение договора, я вообще могу больше не давать Вам адреса, но вот еще один. Историю повторяется. На третий раз я плюю, но заселяться куда-то надо, уже ночь, а я с сумками. Достаю телефон, начинаю обзванивать остальные номера. Всюду примерно тоже самое. В итоге я чудом уболтал какую-то владелицу квартиры, которая согласилась сделать мне дисконт, причем порядочный. Обычно за комнату в сутки она берет 1000, а с меня - 500. Так что объявлений много, толку мало.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Александр  Ворон на комментарий 13.04.2011 #

Могу это объяснить только платой за скорость. У меня племянники в Москве работают. Периодически меняют квартиру. Меньше месяца на это никогда не уходит. Не думаю, что в любом другом месте без осмотра и торга можно в один момент снять квартиру и быть всем довольным. В том числе и в Америке. Кстати, там очень много помощников по покупке жилья, в результате которой неопытный покупатель остается и без денег, и без жилья (из форумов наших бывших соотечественников).

no avatar
Александр  Ворон

отвечает Александр Ативанов на комментарий 13.04.2011 #

Увы, это не плата за скорость, это средние расценки. Да, если снимать на год и более можно уложиться в 20-25 тысяч в месяц). Хотя даже в Бердске (по сути пригород Новосиба, 50 км от центра), однокомнатная квартира при снятии на длительный срок обходится приблизительно в 20 тысяч. Опять же не из головы, знакомый там постоянно снимает квартиру. В данном случае платой за срочность была бы гостиница. Я тогда рассматривал такой вариант, но номер начинается от 2000 в день, причем не в самой лучшей гостинице, еще и на задворках. Единственный приемлемый вариант (1500 руб) был у частника на корабле (да, прям на каком-то теплоходе, стоящем у причала), недалеко от центра (в пределах линии метро). Да что говорить, если всего пару лет назад я сам сдавал квартиру в Барнауле (а тут куда дешевле, но и зарплаты ниже), однокомнатную, не в центре, за 8000 в месяц, и было очень много желающих, т.к. считалось недорогим. Во время кризиса цены немного упали, а сейчас опять ползут вверх.

Да, риэлторов и в США очень много, и найти подходящее жилье сложно. Но семья из двух человек, даже при низкой зарплате в 1000-1200 может снять за 1000 квартиру, в общем то.

no avatar
Александр  Ворон

отвечает Александр  Ворон на комментарий 13.04.2011 #

И поймите - я не привожу США как идеал, ну нет его на Земле и не было. Просто это одна из стран, где можно жить нормально. Сюда еще относятся некоторые страны Европы (в том числе Швеция), Канада и Австралия (Новая Зеландия, в принципе, тоже). Может еще есть, но об остальных я не осведомлен, увы.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Александр  Ворон на комментарий 13.04.2011 #

Вся политика США всегда была антисоветской и антирусской. Достаточно посмотреть любой американский фильм, в котором есть русский.

Ваши аналогии могут означать, что либо в Америке живут не лучше, чем в Барнауле, либо в Барнауле живут не хуже, чем в Америке...

no avatar
Александр  Ворон

отвечает Александр Ативанов на комментарий 13.04.2011 #

А кто первый начал то? Или Вы не знаете, что когда СССР образовался, то США сотрудничали с молодыми государством. Даже если на заводах найти старое оборудование, то там будет написано Made in USA, а тот же ГАЗ изначально был Фордом.

Мои аналогии означают, что всюду можно найти грязь.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Александр  Ворон на комментарий 13.04.2011 #

Просто это означает, что обобщать по формуле "богатое государство - богатые люди" не всегда правомерно. Вот в Америке достаточно бедного населения, а у нас миллиардеров уже больше сотни. Их и в России неплохо кормят. И такое расслоение по достатку - это результат копирования экономики, которую Вы считаете достойной подражания.

no avatar
Александр  Ворон

отвечает Александр Ативанов на комментарий 13.04.2011 #

а) Это результат того, что кто-то во время что-то сделал (и я не говорю о честных или положительных вещах)
б) У нас вот вообще ниразу не такая экономика, как в США. Пример можете посмотреть в комментариях к моей статье: "Как у нас помогают малому бизнесу".
в) Бедные всюду есть, ничего удивительного, скажем, что если человек алкаш или наркоман, то он беден, возможно даже бомж. Тут скорее важнее смотреть на жизнь основной массы населения, на среднедушевой доход и так далее.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Александр  Ворон на комментарий 13.04.2011 #

Почти сорок миллионов наркоманов, алкашей и бомжей - перебор даже для США. Не надо походя обвинять людей, у которых просто не сложилась жизнь.
По среднедушевому доходу сегодня Россия относится к странам в высоким уровнем доходом. В то же время двадцать процентов нашего населения стало жить вдвое лучше, шестьдесят процентов на доперестроечном уровне, а двадцать - в полтора - два раза хуже, чем при советской власти. А в общем уровень жизни повысился на треть. Получается, что эту треть и потребляют двадцать процентов самых обеспеченных, а остальные за двадцать лет не получили ровным счетом ничего. Вот к чему приводят неверные ориентиры.

no avatar
Александр  Ворон

отвечает Александр Ативанов на комментарий 13.04.2011 #

Я не обвиняю тех людей, у которых в силу каких-то обстоятельств (например потери работы) нет денег и жилья. Я лишь говорю о тех, кто сам сделал свой выбор, начав сильно пить или употреблять наркотики. Кто виноват в том, что они сами начали это делать?

Россия находится во второй категории (высокий уровень), причем не на самом первом месте. США находится в первой категории (очень высокий уровень), и это о чем то говорит.

Я привожу более менее реальные данные. Да, в Алтайском крае люди зарабатывают в среднем около 7 тысяч в месяц. Да, в США зарабатывают от 1000$, в среднем полторы. Да, в Германии в среднем (тут правда инфа среди эмигрантов русскоязычных) 1500 евро в месяц. Это не выдумки, а данные от соотечественников за рубежом. Не верите? Ну хотя бы на Улитку зайдите и посмотрите.

В России живется достаточно плохо, однако если соотнести все (большее количество товаров и услуг, а как следствие больше расходов) то уровень получится примерно как в 70-х годах прошлого века в СССР. Конечно, не у всех. Но современную Россию (как и СССР) приводить в качестве идеала (или вообще в качестве хорошего примера) мне бы и в голову не пришло.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Александр  Ворон на комментарий 13.04.2011 #

Мне просто очень жаль потерянных для страны двух десятилетий. В свое время академик Абалкин говорил именно о двадцати годах, которые необходимы для Союза, чтобы мы сумели достигнуть уровня Европы. Нам не хватило желания и терпения. Думали, что разрушив страну станем богаче. Прошедшее показало, что это не так. Теперь я очень осторожно отношусь к любым примерам. Сами по себе они могут быть интересными, но в наших условиях вполне вероятно приведут к очередным катаклизмам. Тщательнее надо и осторожнее с людьми.

И еще. Никогда не сравнивайте зарплаты в лоб. Есть более взвешенный показатель, называемый паритетом покупательной способности. Он учитывает, в том числе, и разницу в ценах на одинаковые товары и услуги.

no avatar
Alex Old

отвечает Александр  Ворон на комментарий 13.04.2011 #

"Искаженный микро пленкой,
ГУМ стал маленькой убороной.
И уж вспомнить не прилично, чем предстал театр МХАТ"
В. Высоцкий
"Свинья всегда грязь найдет" - старая народная мудрость. А фотографии надо было выкладывать периода "Зотой лихорадки" вот там ППЦ.

no avatar
ggg ggg

комментирует материал 12.04.2011 #

Еще один способ - нести смуту в другие страны.

no avatar
Валерий Скептик

комментирует материал 12.04.2011 #

имхо
едрёна вошь!
модель для дальнейшего развития человечества придумана в основном
(пишу окончательный предварительный вариант, а пока см ссылки)

http://gidepark.ru/community/235/article/300204
Манифест Нового мировоззрения. Версия 20100529.02

http://gidepark.ru/post/article/index/id/46848
Новая картина мироздания без претензий на истинность

http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/92042
Идея построения над-общества - это ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВАЯ идея

http://gidepark.ru/community/1623/article/304930
Хартия Национального Интернет-Собрания России

http://gidepark.ru/community/1623/article/304966
Правила Национального Интернет-Собрания России

http://gidepark.ru/community/1440/article/254554
Примерные Декларации для самоорганизации Общеземного человечества


http://gidepark.ru/community/1736/article/301288
Невозможен разговор о важном и новом с глупым и самоуверенным человеком

http://gidepark.ru/community/1736/poll/48458
Вы - над-человек или человек-зомби?

no avatar
Владимир Шелест

комментирует материал 12.04.2011 #

"но современная российская элита ненавидит не только СССР, но и Россию, если только у последней появляются какие-то достижения." Это не элита, это либо гавно, либо оккупационно-колониальный режим.И нужно делать выводы.Прежде всего России ,затем США, но и всему Человечеству. Везде такое может быть. Россия, как всегда, первая приняла удар Зла.Ведь погибнут же все! И жалко их! По Божески! Да и по человечески тоже.

no avatar
Алина Иванова

комментирует материал 12.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владислав Трофимов

комментирует материал 12.04.2011 #

Есть мнение, что вслед за производством в Китай переберутся и финансы, и, возможно, на смену доллару придет другая наднациональная валюта. Согласно этой концепции лица, в руках которых находится Федеральная Резервная Система США и печатный станок, в общем-то и в целом не англосаксы. Было время - вкладывали в США, но теперь возможности оных, вроде как исчерпываются, и настало время подыскать другую площадку для выпуска бумажных денег, с помощью которых можно крепко привязать к себе мировой финансовый рынок. Если это произойдет, крушение США действительно неизбежно.
Наберите в поиске "Настоящие причины мирового финансового кризиса" - если кто еще не читал. Интересная версия. От себя добавлю, что герои там прямо не называются, но судя по всему речь идет о самой могущественное финансовой организации планеты - "Всемирная Еврейская Община".

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 12.04.2011 #

Евреи в Китае? В протоколах сионских мудрецов про это нет ничего:-)

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 12.04.2011 #

Я ничего не берусь утверждать. А протоколы... Сами написали - сами перепишут. :))

no avatar
фред ланцберг

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 12.04.2011 #

"...могущественное финансовой организации планеты - "Всемирная Еврейская Община"" Нет,что ни говорите, а евреи молод
цы, умные ребята, вот никому не удалось создать " Всемирную общину", а они смогли и мировой фин-ый кризис раскрутить
тоже смогли, а что ж другие варежку раззявили, тямы не хватает.Сами ж пишите..."сионсих МУДРЕЦОВ.." понимаете мудрецы.
Согласитесь, ведь умные ребята и 25% шнобелевских лауреатов тоже они.Так что не взыщите.

no avatar
олег селиванов

комментирует материал 12.04.2011 #

Привычно отбомбился по либералам зоркий критик капитализма.И то правильно-крадут последние символы гордости.Здесь не точечное,а ковровое бомбометание пора применять,лишают народ историч.памяти.И не зря.По всем прикидкам и науке социализм вернется скоро,потому как деваться апологетам капитализма некуда.Объелись,переварить предложенное рынком не могут.Смешно,но от этого переедания,по мнен.авт.заннулся и социализм.Жалко,что этого изобилия не заметило никто.
Рецепты тоже под стать диагнозу-,,плохо, что амер.не двинули на Марс,,.-Глядишь экономика сейчас бы благоденствовала.В смысле не занималась глупостями,вроде развития рынка потребления всяким товарным барахлом,а ...Словом глубокая идея.Но ее можно творч.развить-начать копать тоннель под Атлантикой.Тоже польза для человеч.не малая и ресурсы сохранятся до лучших времен.
Авт.мысль не знает удержу,опровергая себя.-Экономика искусственно стимулир.спрос,но в то-же время спрос ,,превышает возможности,,.
Но не эти мелочи и нестыковки важны для понимания глоальн.проблемы-капитализм зашел в идеологич. и экономич.тупик-ресурсы кончаются.Надо бы придумать новую модель,а здесь на ум ничего не приходит кроме родного социализма

no avatar
Русский Север

комментирует материал 12.04.2011 #

Согласна."Надо бы придумать новую модель,а здесь на ум ничего не приходит кроме родного социализма".
Над альтернативной моделью развития работают в "ЭТЦ Кургиняна": http://www.kurginyan.ru, http://www.sutvremeni.ru

no avatar
Джан Критский

комментирует материал 13.04.2011 #

Спасибо, и Вас с праздником! Одно из направлений, к сожалению, "волевых" решений я вижу в планомерном, заранее просчитанном, снижении сырьевого экспорта и навязывание рынкам промышленной продукции, как условие поставок сырья. Не надо стесняться быть плохим. Хорошее мнение о России, точнее о её руководстве, свидетельство не прагматичного подхода. Слишком быстро наши партнёры привыкли к доступности и безотказности.

no avatar
петр гуляев

комментирует материал 13.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
сергей неклюдов

комментирует материал 13.04.2011 #

хорошо,что в америке,как и у нас скоро все развалится,россия и америка будут аграрными,лопата станет наиболее востребованным инструментом,ну а китайцы пусть попробуют стать лидером промышленности,захламят себя,так как мы,а потом тоже вернутся к лопате,будущее надо делать на земле,а не на других планетах,не по тому пути пошли люди,не по тому,духовное а не технократическое развитие нас спасет

no avatar
Евгений Бабарыкин

комментирует материал 13.04.2011 #

Работать надо руками и головой, тогда и не будет никакого кризиса, тогда и заживем прекрасно, безо всяких там дерьмократов и либерастов!

no avatar
Виктор Молчанов

комментирует материал 13.04.2011 #

Модель с "ростом" содержит несколько очевидных компонент, регулирующих отношения личности и общества: 1) сократить уровень материального потребления до "разумной достаточности"; 2) ограничить уровень совокупного дохода личности на законодательном уровне, используя инструмент нелинейного налога; 3) разрешить личности, чей доход превосходит размер договорного ограничения, адресную благотворительность; 4) сформировать у граждан потребность в познаниях, общественно полезном творчестве: в искусстве, науке, управлении. "Расширенное воспроизводство" социума, его самопродолжение будет направлено в значительной мере в "нематермальные активы": творческое созидание души, её деятельности. Материальная культура производства и потребления продуктов общественно полезного труда должна регулироваться принципом "разумной достаточности". Высокая энергия личности должна сублимироваться в творчество, а не в обогащение, карьерную ступень роста. Эта "идеальная социальная модель"бесконфликтна по природе, сути своей организации, и у ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, если ОНО хочет продолжиться как ВИД, нет положительной альтернативы ЭТОЙ форме социальной организации. Если осознаем ЭТО, будем жить, Земляне!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland