Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Юрий Бузько

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

О том, как безопасно было в советские времена на улицах

2481 601 43

«Записки советского учителя».

Много где он поработал, но в основном текст концентрируется на периоде в исправительно-трудовых учреждениях. Очень много о блатных порядках, но эту гадость многие описывали, я не счёт нужным копировать. Вместо того выбрал несколько приведённых в тексте «исповедей» малолетних заключённых - ну и прочего по мелочи. Думаю, текст будет небезынтересен любящим порассуждать в стиле «в СССР такого не было».

№113, 1979 год:
с. 114-153 - Григорий Рыскин «Педагогическая комедия. Записки советского учителя».
№114, 1979 год:
с. 84-115 - Григорий Рыскин «Педагогическая комедия» (окончание).

Рыскин Григорий Исаакович, родился в 1937 году. Окончил Педагогический институт, а также факультет журналистики Ленинградского университете. Работал в средних школах педагогом. Печатался во многих газетах и журналах, преимущественно по вопросам народного образования. В 1978 году выехал из СССР. В настоящее время проживает в США. – Ред.

Следует сказать о сочинениях ребят: они подобраны таким образом, что совпадают в основном с материалами уголовного дела, да и по самому стилю они зачастую протокол напоминают, так как во время неоднократных допросов пацан многие формулировки успел выучить наизусть.

* * * * *
Сочинение на тему: «ЧТО ПРИВЕЛО МЕНЯ В ВТК?»

Родился я в 1958 году в городе Вологде. Семья у нас состоят из четырех человек. Это отец, мать, сестра и я. Когда мне исполнилось восемь лет, я пошел учиться играть в хоккей, в команду «Чайка». Учился в школе сначала нормально, пока по-настоящему не стал увлекаться хоккеем. Я забросил учебу. Придя из школы, бросал портфель в угол, брал коньки и клюшку, бежал на стадион. Учителя стали вызывать мать. Когда мать приходила из школы, сразу начинала кричать на меня, хватала веревку, но это не помогало, а наоборот злило. Во мне стала копиться злоба. Я вредил учителям как мог. Почти каждую неделю мать бегала в школу по вызову учителей. Чтобы не ругаться с учителями, я стал прогуливать уроки. Так и началась моя блатная жизнь. Меня все время тянуто драться. И мне было все равно, кому достанется, ему или мне. В седьмом классе я начал курить, в восьмом подружился с девчонкой, я меня меньше стало тянуть драться.

Но однажды в восьмом классе мы здорово подрались. Из-за этой драки мы были вызваны на комиссию по делам несовершеннолетних. Там нам четверым дали штраф по тридцать рублей. Я сначала думал – меня посадят, а когда дали только тридцать рублей штрафу, у меня появилась мысль: если за это не посадили, то за что вообще сажают. После этого я вообще не стал задумываться над тем, то каждая драка ведет за собой уголовную ответственность.

Наступило лето. Все наша ребята стали ходить на танцы, в том числе и я. Каждую почти неделю мы дрались с другими ребятами. И если больше нам доставалось, тем больше в нас кипела злоба, ненависть к другим.

Как-то я разругался со своей девчонкой. Пошел в магазин, купил две бутылки красного вина, выпил и пошел на танцы. Когда я возвращался с танцев, увидел: около моего дома играют ребята на гитарах. Я подошел, взял одну гитару и стал играть. У нас кончилось курево, а рядом проходил парень лет двадцати шести. Он был выпивши. Я у него культурно попросил одну сигарету. Он остановился, посмеялся, кинул в меня окурок, плюнул и пошел Меня это взбудоражило. Я сказал ребятам, чтобы они оставались на месте, а сам побежал за парнем. Я догнал его и спросил: что блатуешь? А он сказал, чтоб я отошел, не то он мне заедет по роже. И мы с ним стали драться. Я сшиб его, прыгнул на него. И в этот момент мне что-то воткнулось в руку выше локтя, но в горячке я не обратил на это внимания. После я почувствовал еще один острый удар под правую лопатку. Меня взяла сумасшедшая злость, и я ему расплющил все лицо. После прибежали наши ребята и стащили меня с него. Я попал в больницу. Вскоре у меня эти раны загноились, и я терпел ужасную боль, которой раньше никогда не знал. Мне сделали операцию, прочистили кость, и вскоре я вышел из больницы. Я поклялся себе, что отомщу любому при первой же драке. И когда у меня была эта первая драка, я молотил, как зверь. Мне казалось, что у меня глаза налились кровью, И вот – последняя драка, за которую я получил срок.

Праздник 7-го ноября мы встречали у меня дома: купили вина, мать сделала закуску. Мой друг пришел ко мне с девушкой. Мы выпили, стали слушать магнитофон. Посмотрели телевизор, опять выпили. Моя девчонка позвала нас на улицу. Но мы отказались. Она выбежала на улицу, я разозлился, схватил нож и бросился за ней. За мной побежали друг и его девчонка. Но все улеглось, и мы пошли гулять. Все прохожие были пьяные. Пока мы шли по берегу, подрались два раза. Во мне все клокотало. Когда мы шли по железной дороге, остановились прикурить. Вдруг мы услышали матерщину, блатные слова, и увидели, что к нашим девчонкам лезут два парня. Мы подбежали, парни стали матюгать нас. Тогда я одному врезал в торец. Он упал и отрубился. Его друг хотел стукнуть меня, но я уклонился и врезал ему. Он замахнулся и опять промазал. Меня трясло от злости, я нанес сразу несколько ударов. Он побежал. Тогда я достал нож и ринулся за ним. На ходу я задел его ножом. Он споткнулся. На лету я еще ударил его. Разъяренный, я отошел от него. Навстречу нам шел пьяный парень. Вдруг он приподнял у моей девчонки юбку и пошел своей дорогой. В два прыжка я догнал его и вырубил с одного удара. Вдруг я увидел, как от дороги бегут еще двое. Видно, его дружки. Я не знаю, откуда взялись силы: первого бежавшего я сшиб сразу, я их метелил как мог. Друг не отставал от меня. Вдруг мне прыгнул кто-то на спину. Ударом под дых я сбил его, но он поднялся и ринулся на меня. Тогда я достал нож и ударил его. В этот же вечер меня взяла милиция. Сидя здесь, я часто думаю: как буду жить, когда выйду на волю. Я чувствую в себе эту ужасную, лютую злобу. Значит, моим преступлениям не будет конца и предела».

* * * * *
А вот из сочинения ученика десятого А класса Сергея Ц.:

«Это было 7-го ноября. Вина у нас было много. Я не сдержался, чтобы не напиться до точки. Меня свели домой и уложили спать, но я ушел и по дороге к клубу избил двух мужиков. Меня связали и вновь уложили спать. Но я пришел в буйное состояние. Мне удалось развязать руки и ноги. Я схватил первое, что мне попалось под руку. Это был утюг. И я пошел с утюгом в центр города. По рассказам людей, которые видели меня, я наводил на окружающих ужас. На мне была белая рубаха, измазанная в крови и грязи, длинные, непомерно длинные волосы были растрепаны. В руках был утюг. Ко мне боялись подойти. Увидев милиционеров, я пришел в дикую ярость. Милиция предложила отдать утюг, но я ответил сокрушительными матюгами. Когда они хотели взять меня силой, я ударил одного мента утюгом по спине. К счастью, это был мой сосед. Он не возбудил уголовного дела. Меня доставили в вытрезвитель, а затем дали десять суток. Я понимал, что рано или поздно сяду. И я сел после очередной кровавой драки. Мне припомнили все мои подвиги.

ВТК – это волчья стая, здесь нужно иметь волчьи зубы. Когда я пришел на зону, в первый же день «старички» сняли с меня новый зэковский костюм ХБ и новые сапоги, дали мне всё старое. С первого же дня я понял: в этом обществе нужен сильный кулак и не только в зоне, но и за её пределами. И постепенно я тоже начал борзеть. Иначе ведь нельзя: или ты опускай, или тебя опустят, то есть зачуханят. В колонии каждый думает только о себе. Теперь я и сам «старичок». А кто борзеет, того в толчок головой и по почкам. Кто сильней, на того смотрят с уважением. И еще здесь хитрость нужна. За шесть месяцев моего пребывания в колонии я не схватил ни одного постановления, то есть вроде бы режим не нарушал, хотя за проделки мог бы каждый день сидеть в дизо. Я стараюсь держаться ювелирной работы. Выйдя на волю, я буду пить водку и бить рожи, но делать это буду без свидетелей: многому меня научила тюрьма».

* * * * *
…В шестнадцать лет овладела Серёжей Стручковым тяга к скитаниям, охота к перемене мест. Родители у Серёжи непьющие. Бабушка заботлива до навязчивости. По пятам за единственным внуком ходила. А всё ж сбежал, подорвал, рванул когти. По первости милиция возвернула. А уж когда второй раз рванул, целый год искали. А через год бумага из тюрьмы следственной пришла.
Тут есть психологическое объяснение – «реакция эмансипации», свойственная многим подросткам: нежелание быть под контролем, нести обязанности. Побег – как выход – путь к лёгкой, полной приключений жизни. И стал Сережа вором-гастролёром.

– А у меня бабушка ключик под резиновый коврик клала, ну, знаете, коврик такой у входа. Как-то поехал я в новый микрорайон, стал ключик под ковриком искать и, представьте, нашёл. Дверь отпираю, а там вазочка фарфоровая на буфете, а в вазочке – сто пятьдесят рублей. Деньги – в карман, дверь – на замок, ключик – под коврик и в Ялту.
– И что ж, целый год вот так и странствовал?
– Целый год. Интересно было.
– Так у тебя, небось, за целый-то год и почерк свой выработался?
– A я всё по первым этажам, выше не поднимался. Дверь изнутри запру, на кухне окно растворю, чтоб в случае чего рвануть, холодильник распахну, поем, а то выпыо.
– Ну а деньги?
– Уж я знал примерно, где люди деньги держат: в вазочках, в чайничках всяких на полках кухонных, а то в шкафах платяных, под бельём, в ящиках выдвижных. Однажды пятьсот взял. Подломлю квартирку – и на вокзал. Билет – только в спальный вагон. Одежда на мне фирма, шуйз-фирма, портфель – типа дипломат.
– Ловко же ты, однако.
– Как-то дверь отпираю, а там мужик сильно поддатый на диване лежит. Глаза на меня вылупил: «Ты кто?» – «А ты что ж, керя, друзей не признаешь? Ведь пили вместе». – «Hy-ну». И заснул керя. А попался по-глупому совсем. В скором поезде Москва-Таллин попался. В одном купе с девушкой такой симпатичной еду, только она вышла, я шасть к сумочке, сто пятьдесят рэ в карман кладу. Это ж у меня болезнь такая выработалась воровская. А девушка (она как предчувствовала) вошла – и к сумочке. «Верни деньга». – «Не брал». – «Верни деньги». Мне б, дураку, сразу и вернуть. Мол, извините, бес попутал. А я упёрся. Не брал, и всё тут. Девушка – к проводнику, проводник – к бригадиру, бригадир – к ментам. А поезд как раз к Таллину подходит. Меня и повязали.

Худо Серёже в тюрьме: осунулся, пожелтел, не принимает душа хряпы тюремной. Да и пацаны не взлюбили: мамкин сын.

* * * * *
…Климов и Глебов – друзья. Водой не разольёшь. За одной партой сидят, на переменах – по коридору в обнимку. И чего, кажется, у пацанов общего?

Только однажды всё неожиданно разъяснилось. Ночью, когда воспитатели разошлись, отряд уличил друзей в гомосексуализме. На месте преступления застуканы были. Надо заметить: зэка-малолетки педерастов терпеть не могут, хотя явление это на зонах распространенное.

Отрад совершил самосуд. Человек пять по большой нужде в гальюне на унитаз сходили. Преступников – головой в дерьмо и по почкам.

Подсудимых и судей утром в дизо определили. Дело замяли, вскоре Климов и Глебов по амнистии ушли. Многих тогда к тридцатилетию Победы отпустили. Только этак месяцев через шесть привели нас на семинар в Кресты, тюрьму следственную. Гляжу: из камеры, из железной кормушки, – два знакомых рыла выглядывают:

– Здрасьте, гражданин учитель!
– Мать честная! Климов и Глебов!
– По второй ходке загремели, гражданин учитель!

И смеются, смеются, будто счастью своему радуются. У румяного Климова засос на шее цветет…
Хоть, повторяю, педерастов на зоне терпеть не могут, а всё равно немало их здесь.

– Гулять в обнимку по коридорам запрещается! – объявляет по радио Электрон.

А они все ж гуляют. То и дело слышишь в учительской:

– Вчера Иванова с Сидоровым на тёмной лестнице застукали.
– А Фоменко с Кузнецовым, за классным шкафом притаившись, запретно любви предавались.

Видимо, это – явление «преходящего подросткового гомосексуализма». Как утверждают сексологи, «сексуальное развитие подростков отличается чрезвычайной неустойчивостью и легко может приблизиться к патологическим формам» [А.Е. Личко. «Психопатии и акцентуации характера у подростков». Ленинград, 1974, с. 42].

Проблема полового воспитания существует не только в подростковых тюремных зонах. Она заявляет о себе и в общеобразовательной школе, и в ПТУ. Но её будто и не замечают в узких коридорах официальной советской педагогики.

Рядовой учитель наробраза столь же невежествен в этих вопросах, что и его ученик; во всяком случае, для ведения серьёзного разговора он элементарно неподготовлен, так как и сам-то воспитан в духе ханжеского пуританства. Да и серьёзных печатных работ просто нет у него под рукой.

«Пока что подобные исследования немногочисленны, а полученные сведения не всегда достаточно достоверны. Одна из наиболее обстоятельных современных работ осуществлена в Дании (Hertoft, 1969)» [Там же].

За неимением чистого источника, подросток черпает из грязных: заборных надписей, туалетных откровений, нелепейших изустных преданий.

В Ленинграде, на улице Рубинштейна, открыли всё-таки консультационный пункт по вопросам семьи и брака. Но это – «фасадное» решение проблемы. Необходима система полового воспитания. Но вряд ли возможно её создать в ближайшее время. Игнорирование совпедагогикой наиважнейшей сферы человеческой жизни – ещё одно подтверждение её дегуманизации. Но есть у этой проблемы и юридический acпект. Безапелляционно прямолинейно, без каких бы то ни было оттенков, сформулирована статья 121 Уголовного кодека РСФСР: «Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложество) наказывается лишением свободы на срок до пяти лет».

Но дело не только в несовершенстве формулировок. О существовании статей 117 (изнасилование), 118 (понуждение женщины к вступлению в половую связь), 119 (половое сношение с лицом, не достигшим половой зрелости), 120 (развратные действия) – многие подростки узнают лишь постфактум.

Из сочинения ученика девятого Б класса Александра Б.:
«…А пострадавшая против меня ничего не имела, а посадили меня родители пострадавшей.
Вечером, с компанией блатных и подвыпивших, мы направились в клуб за билетами на танцы. Купили билеты, но до танцев было ещё полчаса. Мы направились в парк поиграть в теннис. По дороге повстречали двух дамочек. Они тоже были под мухой. Ничего не говоря, мы взяли их под руки и зашли за деревья. Там мы с подельником разошлись, а ребята осталась стоять на шухере. Моя дама не сопротивлялась. Мы дошли до речки. Совершив с ней половой акт, я распрощался с ней, оставив её на совести ребят. А утром за мной зашли и забрали. Я считаю, что попал ни за что, случайно».

* * * * *
Из сочинения ученика восьмого В класса Сергея Д.:
«Я предложил моему другу Олегу съездить на танцы в Зеленогорск. Мы сильно выпили. На танцплощадке я встретил знакомую девушку, с которой полтора года гулял, а если кто-нибудь говорил о ней плохо, ломал тому рога. Она знала, что я работал в доме отдыха «Архитектор». Я говорил ей – работаю шофером. Я её обманывал, конечно. Она с подругами жила в Сестрорецке, и они опоздали на последний автобус. Тогда я сказал, чтобы они меня подождали, а сам побежал в гараж. Я не владел собой. Из гаража дома отдыха «Архитектор» я угнал машину ГАЗ-51 и подъехал на ней к танцевальному павильону. Они сели в машину, а я, не понимая, что подвергаю их жизни опасности, повез их в Сестрорецк. До Сестрорецка мы доехали без приключений. Когда я возвращался в Зеленогорск, в зеркало я увидел, что мне на хвост сел «Москвич» автоинспекции. Я начал удирать. Километров пятнадцать «Москвич» сидел у меня на хвосте. Я повернул вправо, переехав через железнодорожный переезд, поехал по лесной дороге от посёлка Репино в посёлок Комарово. На сорок третьем километре дороги я на повороте не справился с управлением и совершил наезд на осветительный столб, чем нанес ущерб заготовительной конторе «Ленсвет» на сумму 146 рублей 42 копейки».

* * * * *
– А для чего угнал, ведь глупо же?
– А чтоб покататься.
Мне, как новичку, показали тоненького, чистенького, очень домашнего по виду мальчика, который, угоняя грузовик, «троих сильно поддатых мужиков по шоссе размазал». Кто-то улёгся спать на шоссе, кто-то кого-то поднимал. А тут налетел Олежка на угоняемом «Зиле» – три трупа.
Всякие типы ребят встречаются среди угонщиков: домашние и полубеспризорники, слабохарактерные и крутые, но все они в откровенном разговоре отказываются считать угон (ежели без последствий) преступлением.

* * * * *
– Неужели, Юра, ты и в самом деле не веришь, что есть на свете убеждения, принципы, совесть, ценности, не имеющие цены?
– Только не надо, гражданин учитель, про Павлика Корчагина и Юрика Гагарина. Не будем лапшу на уши вешать. Может, где-то и есть эти ваши «не имеющие цены» ценности, только где-то далеко, а вы вблизи покажите.

* * * * *
Из сочинения ученика десятого Б класса Юрия П.:
«Поначалу я не знал, куда применить свою голову. Потом от своего приятеля узнал: можно здорово заработать на продаже икон. Я задумался, стал искать связь с такими людьми. И нашёл. Это был молодой человек, который имеет всё, что желает иметь человек за деньги. Интеллигентный, образованный, он восхитил меня. Я ему доверил судьбу. Он научил меня «читать икону», понимать антиквариат. И вот – первая удача. Я был на высоте. «Как это просто, думал я, съездил, похитил иконы из храма, имеешь деньги, каких никогда в руках не держал». Потом одна удача за другой, и всё деньги, деньги. Я добился, чего хотел. Тут бы и остановиться. Но «люди гибнут за металл». Меня поймали с иконами. Шеф дал кому следует на лапу, и я получил условную меру наказания. И опять «командировки». И деньги, деньги. Но я зарвался, оборзел и попался».

* * * * *
«Среди состоявших на учёте в милиции злоупотреблявших алкоголем подростков 40 процентов начали выпивки в возрасте 11-13 лет и лишь 20 процентов в 16-17 лет. Среди них 38 процентов происходило из неполных семей – выросли с одинокими или разведёнными матерями» [А.Е. Личко. «Психопатии и акцентуации характера у подростков». Ленинград, 1974, с. 54].

– А почему все-таки пьёте, ребята? – задаю в одном классе риторический вопрос.
– Чтоб кайф поймать.
– Выпьешь – веселей на душе.
– Соберутся ребята и чтоб не выпить?..
– Откажешься, скажут: баптист какой-то.
– А что чаще пьёте: водку или вино?
– Вино.
– Водка невкусная.
– Валит быстро.

Вино рассматривается как необходимый атрибут культа развлечений. Выпивка почти всегда осуществляется в группе асоциальных сверстников. Едва ли не 90 процентов всех преступлений пацан совершает в подпитии. Через выпивку он приобщается к миру взрослых. Бутылка в руках – знак мужской доблести. С беломориной в зубах, окруженный сверстниками, гордо несёт он по улице, чтоб все видели, «фаустпатроны» с Рубином, Волжским и прочей дешевой «барматухой». Каждый такой фаустпатрон выпущен ему в печень: вино скверное, некондиционное, таким только заборы красить. А что ему, пацану? Зато кайф.

– Пили, пьём и пить будем, – заявляет пацан. – Потому как все пьют.

Источник: afanarizm.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (601)

Prieure de Chouette

комментирует материал 09.07.2011 #

у меня одного такое ощущение, что все "сочинения" тут фальшак? я не про саму статью. я про выдержки из "сочинений".

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Prieure de Chouette на комментарий 09.07.2011 #

У меня тоже точно такое же ощущение.А кого, собственно, автор решил обмануть? Ведь мы жили при СССР, прекрасно помним, как оставляли ключи под ковриком и что в провинциальных городах в среднем совершалось одно убийство в год.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Сергей Кулик на комментарий 10.07.2011 #

Если отобрать десяток пацанов в колонии, то они вполне могли такое написать.
Но проецировать это на всё общество - заказная чернуха.

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Андрей Yu на комментарий 10.07.2011 #

Верно. Я просто помню, что в те годы милиционерам и оружия-то не выдавади. Огурец засовывали в кобуру - для видимости. А дубинки РП-73 (или ПР-73), "палка резиновая", поступили на вооружение только в годы перестройки. Их так сами милиционеры и называли - "рычаг перестройки". Я почему знаю - в 1990 году я поступил в Саратовский юридический институт, а летнюю практику мы проходили в батальоне ППС.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Сергей Кулик на комментарий 10.07.2011 #

У нас дубинки называли "демократизаторы".
В одном из районов Подмосковья был участковый, который несколько раз был лучшим по профессии в области. Он без всякой дубинки непутёвый народ гонял методом "Маркса почитать". Он клал в свою лентяйку том Марксовых сочинений и использовал в качестве цепа. Замполит когда узнал про такое использование Маркса, чуть инфаркт не получил. Пришлось срочно менять на словарь Ожегова (тоже увесистый томик был).

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Сергей Кулик на комментарий 10.07.2011 #

Первые дубинки и телескопические плётки-стеки у ментов появились в начале 60х годов.
Было невероятное множество эксцессов на эту тему - у мусоров ручёнки чесались "проверить" новинку.
Через какое-то время новшество были вынуждены отменить, бо страсти кипели уже через край и были случаи избиения ментов их же "оружием".

Огурец в кабуру вместо ствола мог вставлять только завзятый "колдырь", нажиравшийся к концу смены на халяву и боящийся ответственности за утерянный или украденый пистолет.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 10.07.2011 #

Да ладно хрень нести, насчёт чесотки рук и прочих домыслов!
Дубинки ввели в начале 60-х, когда хулиганство превысило допустимые рамки. Буквально через месяц-другой эмбрион драки возле пивного ларька сразу рассасывался, как только пара постовых с дубинками появлялись. В первое время были осуждено по всей стране буквально десяток сотрудников милиции за неправомерное применение дубинков, повлекшие телесные повреждения. Потом эксцессы практически прекратились. К концу 60-х обстановка с улчиным хулиганством стабилизировалась и дубинки были сняты с вооружения ППС. Их оставили только в качестве спецсредств.

no avatar
Валерий Дегальцев

отвечает Андрей Yu на комментарий 10.07.2011 #

И где же тут "хрень"?
Кулик, который то болото хвалит, заявил, что дубинки ввели "в годы перестройки", а мы с вами, Ю, блестяще доказали, что это не так!
А в пику ностальгирующим по "советскому порядку", мы доказали, что уличная "тишь, да гладь" - туфта полная, раз в начале 60х "хулиганство превысило допустимые нормы".
Что касается "чесотки рук", то по всем городам и весям были громкие скандалы по поводу неправомерного применения спецсредств, особенно в первые месяцы ввода их в "эксплуатацию".
Так где же домыслы?

no avatar
Андрей Yu

отвечает Валерий Дегальцев на комментарий 10.07.2011 #

Во всём у вас полная хрень.
Никита-чудотворец дал добро на вооружение ППС резиновыми палками. Брежнев это отменил. А демократ Горбачёв опять ввёл.
Уличная преступность была при всех властях. Однако её уровень был весьма различным. Превышение допустимых норм - это когда рост преступлений одного вида (категории) превышает 10 процентов в год. Если сравнивать в абсолютных показателях, то тот "разгул преступности" был на порядок меньше, чем нынешняя обстановка. Однако ту власть это обеспокоило и она стала принимать меры, в том числе ввела РП. В отличие от нынешней власти, которой всё по фигу.
Жду конкретную статистику и примеры по скандалам "по всем городам и весям". Нет? Тогда вы знаете - куда вам следует идти.

no avatar
Максим Морин

отвечает Андрей Yu на комментарий 10.07.2011 #

Первый рассказ про "хоккеиста" навёл на мысль, что вот именно так из педагогически запущенных детишек в нервных неблагополучных семьях и вырастали озлобленные нынешние антисовки типа Юрия Крылова. Такие педагогически-безграмотные семьи бывают в любом обществе. Родись Крылов хоть в относительно благополучных США, хоть в Германии, он бы так же ненавидел народ и поливал грязью свою родину, мстя за "погубленную юность".

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Максим Морин на комментарий 10.07.2011 #

Я живу на Ваях, мне, поверь, не ведом страх,
Но от этой страшной мысли происходит стук в зубах.
На Чижовке ты живешь, и к тебе не пройдешь:
Так чижовские замесят, что до дома не дойдешь. Вижу я тебя во снах и худею на глазах,
Я б к тебе давно приехал, но боюсь быть в синяках.
Похудел я от того, что решаю целый год:
На свиданьи быть с фингалом, иль в разлуке без него.

Очень странные дела!
До чего жизнь довела !
Мне к любимой не пройти!
Могут встретить на пути, о-о
МЕСТНЫЕ!!!

Я придумал как нам быть, чтоб в разлуке нам не выть -
Лучше ты, моя подруга, приезжай ко мне дружить.
Ты ко мне стрелой лети, но, любимая, учти -
Наша местная шпанюга может встретить на пути.

no avatar
Максим Морин

отвечает Алекс Иванов на комментарий 10.07.2011 #

Край на край (деревня на деревню) - это старинная "народная забава". Так же как и драки на танцах за эстрадой. Обычные мужские инстинкты и "брачные игры" половозрелых самцов, метящих свою территорию.

Друго дело, что ситуацию тогда умели держать под контролем (милицейские патрули, народные и молодёжные дружины, просто сознательные граждане...).

Воровали или грабили тогда не столько от нужды (как сегодня), сколько из бравады (поиск приключений, экстрима) или из-за нежелания работать как все, но быстро обогатиться. Воры, спекулянты и фарцовщики особым уважением не пользовались. Сегодня - это главные люди страны, многие из которых стали олигархами.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Максим Морин на комментарий 10.07.2011 #

Очень даже вероятно. Крылов - классический пример неадекватного поведения. Такой же как и Пётр Степанников.
Забыл как называется, а искать лень - короче, есть болезнь, когда больные начинают непрерывно ругаться нецензурной бранью. Вот и у наших пациентов - аналогичный случай.

no avatar
Максим Морин

отвечает Андрей Yu на комментарий 10.07.2011 #

Да. Неадекватность явно прослеживается. Такое ощущение. что этим "братьям" нравится не выяснение истины, а сам процесс обгаживания и посыпания соли на чужие болячки. Раньше такие мочились в подъёздах (а может и сегодня) и рисовали на стенах и заборах всякие непристойности.
А вообще, это может быть ещё и от какой-то скрытой внутренней болезни, из-за чего появляется беспричинная злость и желание сорвать её на окружающих или близких.
Ну пусть уж здесь, чем на родных. Но лучше, конечно, обследоваться. Вдруг это серьёзно.

no avatar
Иуда Эукариот

отвечает Prieure de Chouette на комментарий 09.07.2011 #

Конечно не у Вас одного.
Подождите чуток, сейчас сюда подтянутся патриоты, которые точно знают, что в СССР был коммунизм.
Вот только опохмелятся и сразу выскажутся, как на духу.

no avatar
iwannn nl

отвечает Prieure de Chouette на комментарий 09.07.2011 #

Да нет, не обязательно фальшивка. Были и преступления, были и колонии для малолеток - вопрос в количестве, о чем автор скромно умалчивает. Название статьи подленькое - вроде как на улице все время дрались, пили и насиловали.
Только почему-то решеток на окна квартир не ставили и дверей железных.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает iwannn nl на комментарий 09.07.2011 #

Кто не ставил?
На первом этаже ВСЕ окна были с решетками, кроме совсем уж беспробудных алкашей.

no avatar
Prieure de Chouette

отвечает Юрий Бузько на комментарий 09.07.2011 #

в ссср? все окна? с решетками? на первом этаже?
уважаемый, бросайте пить. а то скоро чертики зеленые из ссср начнут вам хвостиком помахивать...

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Prieure de Chouette на комментарий 09.07.2011 #

я не сказал, что все окна в СССР были с решетками - я говорю только о тех местах, где я жил.
Кстати, бросать мне нечего - я не пил ни тогда, ни сейчас.

no avatar
алексей волков

отвечает Юрий Бузько на комментарий 09.07.2011 #

это ты с малолетства по зонам что ли?

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Инна St на комментарий 10.07.2011 #

"...Всегда были решетки на окнах первых этажей.. "

Мадам Кондаурова, оставьте своё "мыло" - я отправлю Вам фотографии тех времён. Я тогда жил как раз на первом этаже. Если бы были решётки, то я бы в 1986-м не разбил бы окно своей квартиры не совсем ловким ударом по мячу. Кстати, в том доме, где я тогда жил,до сих пор нет решёток на окнах - Ваши друзья либералы ограбили народ настолько, что сейчас у многих нечего и воровать.:)))

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Максим Морин на комментарий 10.07.2011 #

Любезнейший, мои коллеги и я, проведенными забастовками вполне сознательно способствовали развалу советского союза не для того, чтобы в 1993 году вы вновь протащили во власть красно-коричневую чуму. Сегодня вы имеете то, что заслужили своими выборами.

no avatar
Максим Морин

отвечает Michael Berngardt на комментарий 11.07.2011 #

Вы меня обвиняете в фашизме?..
Да ещё и в том, что я вернул в страну социализм?.. =)))
Гениально!.... =)))

Я так понял, что Горбачёв, заработавший благодарность и награды Запада за демонтаж однопартийной социалистической системы, Ельцин, разваливший Советский Союз, Чубайс и Гайдар, проводившие приватизацию и шоковую терапию и лишившие народ всех своих трудовых сбережений - это Ваши герои?.. =)))

Ладно. Трудяг шахтёров Вы, конечно, не опозорите. Ведь Вы НЕ ШАХТЁР, а примазавшийся мальчиш-плохиш. Настоящие шахтёры знают, что получают от буржуев копейки, рискуя каждый день из-за экономии на шахтном оборудовании, в то время, как их нынешние заграничные хозяева гребут миллиарды ничего не далая.

А Вы знаете, что самые страшные аварии на шахтах начались как раз после Вашей любимой Перестройки с приходом хозяев-частников?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E0%F0%E8%E8_%ED%E0_%F8%E0%F5%F2%E0%F5_%CA%F3%E7%E1%E0%F1%F1%E0

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Максим Морин на комментарий 11.07.2011 #

Вас обвинять мне невчем, Вы типичный плод этой сисемы, неспособный ни разрушить старое, ни построить новое. Ваш удел не высовываться и делать положенное. Мне за Ельцина обидно, дрогнул, отступил, дал коммунистам и черни ещё один исторический шанс.

no avatar
Максим Морин

отвечает Michael Berngardt на комментарий 11.07.2011 #

Благодря придурку Ельцину сегодня сотнями погибают шахтёры в приватизированных шахтах, и Вы за это молитесь на него.
Ну какой Вы после этого шахтёр?..

Смените аватар. Не позорьте шахтёров.

no avatar
Александр Савинов

отвечает Инна St на комментарий 10.07.2011 #

А то, что либо вы плохо помните тот период, что простительно для вашего возраста, либо намеренно провоцируете аудиторию, что очень плохо и характеризует вас не с лучшей стороны.

no avatar
Инна St

отвечает Александр Савинов на комментарий 10.07.2011 #

нет, уважаемый.. Я прекрасно помню тот период.. Я ж говорю - даже рисунок решеток помню... Очень он меня забавлял в детстве - ходила и считала - сколько одинаковых, а сколько разных..
Иногда у меня такое ощущение появляется. что если завтра либералы начнут утверждать, что дважды два - четыре, вы начнете с пеной у рта доказывать, что это не так, и что в СССР ничего подобного не было.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Инна St на комментарий 10.07.2011 #

"Всегда были решетки на окнах первых этажей"
Обострение началось?
Или квартиры со сберкассами перепутали?
Но скорее всего у вас серьезные нарушения с ориентацией в хронологии. Принимаете 76 год за 90-й или 94-й

no avatar
Александр Хавчин

отвечает Prieure de Chouette на комментарий 09.07.2011 #

Я жил в Ростове-на-Дону, в 70-е годы моей бабушке, которая жила на первом этаже, посоветовали поставить на окна решетки, и прошел по всему кварталу (угол. пр.Ворошиловского и ул.Суворова, самый центр) - с решетками было подавляющее большинство квартир на первом этаже.

no avatar
Prieure de Chouette

отвечает Александр Хавчин на комментарий 09.07.2011 #

я жил в ссср более 20 лет. проехал всю страну от бреста до владивостока. а вот в р-н-д не был. может быть они там и были. но если они там были, это еще не повод писать, что ВСЕ окна. надо писать, что именно автор прожил всю жизнь за такими окнами. а это уже судьба. она у всех разная. моя бабушка в деревне дом закрывала на замок, только если уезжала куда на несколько дней. а в 90-х из огорода поперли все ковшики на цветмет. что теперь сказать? алюминия в ссср не было?

no avatar
Сергей Попков

отвечает Александр Хавчин на комментарий 09.07.2011 #

A я всё по первым этажам, выше не поднимался. Дверь изнутри запру, на кухне окно растворю, чтоб в случае чего рвануть,
это из сочинения Серёжи...ну и какие решётки на окнах?

no avatar
Сергей Попков

отвечает Инна St на комментарий 10.07.2011 #

Инна ,а у вас были?В том месте ,где я проживал на помещении милиции эти решётки поставили в конце 70х,а это место не далеко от теперешнего Константино-путинского дворца.Правда дворец лежал в руинах...

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Prieure de Chouette на комментарий 09.07.2011 #

В начале 60-х я жил в двухэтажном доме. Решётки были только в одной квартире, причём на втором этаже, но дверь в подъезд на ночь запирали изнутри. Тогда у воришек мода пошла на телевизионные кабели, их срезали почти каждую ночь. Под окнами был сквер, в котором мы днями играли в футбол, вечерами алкаши распивали портвейн № 72 или "Солнцедар", а ночью влюблённые трахались, гандонов утром было, как ромашек в поле. В городском парке на берегу озера загорали вчерашние зеки, обнажив нательные творения живописи в голубом. Драки и пьянки были вполне тривиальными явлениями, но не носили классового антагонизма, поэтому рабоче-крестьянская милиция смотрела на них сквозь пальцы.

no avatar
Константин Седых

отвечает Michael Berngardt на комментарий 09.07.2011 #

Это какие "телевизионные кабели" в 60м году?

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Michael Berngardt на комментарий 10.07.2011 #

РК-50 это не советский стандарт.Он у нас в стране появился позже,а до этого был РК-75.И то до сих пор весь телевизионный кабель идет только в 75 омным сопротивлением.Но это так детали.Кабель начали красть к 95 -2000,и то редко,цена на медь была низкой.Сейчас согласен-цены высокие...

no avatar
Константин Седых

отвечает Алекс Иванов на комментарий 10.07.2011 #

Алекс, как раз тут он прав - РК50 это название не соответствует сопротивлению. Это серия, а вот позже ввели в название цифру сопротивления. Но он был исключительно межаппаратурным, шел к комнатной антенне.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Константин Седых на комментарий 10.07.2011 #

Не спорьте со спецом...Цифра как раз соответствует сопротивлению.Рк 50 отличается от рк75, тем что у него центральня жила имеет семь скрученных жил,а у рк75 только одна...

no avatar
Константин Седых

отвечает Алекс Иванов на комментарий 10.07.2011 #

Не буду спорить, я как раз не специалист. :)
В 1950—1960-х годах в СССР(до принятия ГОСТ 11326.0-78) применялась маркировка кабелей, в обозначении которой отсутствовали значимые компоненты. Маркировка состояла из букв «РК» и условного номера разработки. Например, обозначение «РК-50» означает не 50-Омный кабель, а просто кабель с порядковым номером разработки «50», а его волновое сопротивление равно 157 Ом.
http://qrx.narod.ru/spravka/vk.htm

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Константин Седых на комментарий 10.07.2011 #

Это тот случай когда ГУГЛ помогает.Кабель маркируется по новому ,советскому стандарту РК,дальше идет сопротивление,а потом его марка.Старый стандарт примерно да 50-60 годов был другим.Например широкоиспользуемый кабель РК-3 имел сопротивление 75ом.Кабеля с сопротивлением 157 ом я не встречал,но встречал с сопротивлением 110.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Инна St на комментарий 10.07.2011 #

Вот и я о том же.
Вы даже не знаете, когда в СССР появились в большом количестве телевизоры - а пытаетесь авторитетно об этом рассуждать......
Ваш напарник Михаэль врёт как-то профессиональнее, убедительнее.....
А Вам, учитывая юный возраст, ещё подучиться надо......

no avatar
Константин Седых

отвечает Инна St на комментарий 10.07.2011 #

Инночка, в 60х в СССР было чуть более 1.5 млн телевизоров на всю страну. Основные модели - КВН-49 и Север, чернобелые. Проблема в том, что общие телевизионные антенны в домах стали ставить только в 70е, эти модели были только с комнатными! Но и позже кабель стащить было проблематично - он монтировался изначально скрытой проводкой. Но самое прикольное - а зачем его красть то было?! В те годы цветмет не скупали! :)

no avatar
Константин Седых

отвечает Michael Berngardt на комментарий 10.07.2011 #

Вы Инна?!
Не угадали. И папа есть и мама. И в торговле ни кто не работал. И сам я в 71г. родился. И русские. И в Германию не убежали. И не воровали кабели, в отличие от вас - потому спрашивать бесполезно.
Свою то версию озвучите, куда вы ворованный в 60е кабель сбывали? А заодно - что с чем эти кабели там соединяли?

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Константин Седых на комментарий 10.07.2011 #

Что же Вы к женщине со своими кАбелями пристаёте? Спросили бы папу, он бы Вам рассказал, что даже в глухой Сибири в самом начале 60-х телевидение вошло во многие семьи. Антены устанавливали на крышах индивидуально для каждого телеприёмника, кабели свисали с крыш до форточек владельцев. Как и многое другое, кабели были тоже дефицитом.

no avatar
Константин Седых

отвечает Michael Berngardt на комментарий 10.07.2011 #

Сказочник! Я сам родом из "глухой Сибири". Из города миллионника. Спросил. До середины 70х на крышу антенны не ставили в принципе, их просто не было. В то время, когда телевизоры "вошли во многие семьи", кабель лежал во всех магазинах и стоил копейки. Впрочем, протягивание кабеля "в форточку" в те времена не поощрялось, в отличие от нынешних. Кстати, для интереса посмотрел фото 60годов нашего города. Вот на крышах антенн практически не увидел. Вывод - вы лжец, при чем - не умный! :)

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Константин Седых на комментарий 10.07.2011 #

Вот так вы и историю учите - посмотрите картинки - и всё вам ясно.
Для особоодарённых привожу ссылку:
http://www.qrz.ru/articles/article345.html
об установке телеантенн во второй половине 50-х, а для умных и правдивых - вдобавок, руководство по их установке за 1955 год:
http://rw6ase1.narod.ru/0/god/1954/mrb219.html

Невежество сопряжённое с хамством - отличительная черта советского человека.

no avatar
Константин Седых

отвечает Michael Berngardt на комментарий 11.07.2011 #

Нет, просто своему отцу, своим глазам и своей памяти я больше доверяю, чем какому то хрену из-за бугра!
Неуважаемый, что именно вы мне привели? Первая ссылка - это вообще что то... Так я сейчас на одном из ресурсов, где я зарегистрирован, статейку сляпую, а потом вам ссылку дам...
А вторая - ну так были антенны, кто спорит? Но крайне мало. У нас, в "глухой Сибири" в 60е телевизоров то на город было несколько сотен от силы. Мои телевизор купили в 67г.
А влазить в не свои дела с умным видом и учить жить - отличительная черта эмигранта, который нахрен не нужен ни на родине, ни в той стране, куда сбежал. А потому - гуляйте! Учите своих нынешних "соотчественников".

no avatar
Нариман Рахматуллин

отвечает Константин Седых на комментарий 11.07.2011 #

Правильно!И не мог бы ты в 60-х,коллективных,а тем более частных,антенн на крышах в городах увидеть.В то время телевизоры комплектовались домашними антеннами или они приобретались отдельно.Но,я помню попытку вывести частную антенну на крышу дома(уже в 70-х) и,как это сурово было пресечено работниками ЖКО и участковым.:)

no avatar
Prieure de Chouette

отвечает Michael Berngardt на комментарий 09.07.2011 #

т.е. в ссср зэки загорали, алкаши распивали, влюбленные трахались, а сейчас все стали "топ-менеджерами" и фиалками какают...
и если при ссср у кого-то эрекция была, а сейчас пропала, то это не ссср виноват.
а чтоб в 60-х, да все поле, да в "ромашках" армавирского завода резино-технических изделий? не надо лохматить бабушку. непопулярны были эти изделия. иначе, половины бы присутствующих просто на свете не было.

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Michael Berngardt на комментарий 10.07.2011 #

А, я понял, почему вас всё время на мысли о сексе тянет - всё таки 60 лет, о былом приходится только вспоминать. Не то что мы, юные марксисты - в два раза моложе, с девушками проблем нет. :)))

Насчёт эрекции для всех поголовно при СССР-2 не уверен, но долгое и обильное мочеиспускание для контры гарантирую! :)))))

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Michael Berngardt на комментарий 09.07.2011 #

"...в том, что эрекция у многих пропадала однозначно виноват СССР..."

Вы не знаете, как я Вам благодарен!!!! :))) Эта цитата будет основным перлом в моей коллекции под названием "Из истории человеческой глупости".

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Andrew Mazur на комментарий 10.07.2011 #

Вы про обильное мочеиспускание? Так у некоторых оно возникает при одном только слове - "ГУЛАГ". :))))

А за советологов Вы не беспокойтесь - работы у них скоро будет непочатый край. Только, жаль, денег Конгресс им может и не выделить - 4 августа на носу. Такие дела.

no avatar
Дмитрий Силаев

отвечает Юрий Бузько на комментарий 09.07.2011 #

ну может быть у примитивных хохлов и были окна с решетками, так на то они и хохлы...

no avatar
Вете Рок

отвечает Юрий Бузько на комментарий 09.07.2011 #

По правде говоря ,Юрий, решетки стали ставить на окна только в девяностые годы. А до этого ни в одном доме не было ни решеток, ни металлических дверей. В отпуск уезжали на 3 месяца и квартиру на один английский слабенький замок закрывали. А когда убийство случилось( муж жену убил по пьяне),то весь город месяц только об этом ужасе и говорил. А сейчас........

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Вете Рок на комментарий 09.07.2011 #

по правде говоря, Елена, я въехал в 144-квартирный дом в 86-м, и уже через месяц практически на всех окнах первого этажа стояли решетки. Квартиру закрывали на слабенький замок, если в квартире нечего было взять - кому нужны ваши стоптанные тапочки? А в то время почти во всех квартирах, кроме этих тапочек, и взять-то нечего было. А вот те квартиры, в которых было, закрывали бронированными дверями - и все равно ничего не помогало.
Что до убийства - помилосердствуйте, в 62-м году был массовый расстрел рабочих в Новочеркасске. И никто ни о чем не знал. А вы говорите - убийство... не писали о них, вот и казалось людям, что их нет. А теперь пишут.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.07.2011 #

На всю Московскую область (почти 5 млн. населения) в 80-х ежегодно было не более сотни убийств. А в 90-х их число зашкалило за тысячу. Краж было несколько тысяч, а в 90-х - уже десятки тысяч.
В СССР было около миллиона преступлений в год, а насчет статистики в нынешней России можете посмотреть сами. Только увиденное помножьте ещё в 2-3- раза. Потому что укрытие заявлений о преступлениях от учёта в СССР было ЧП, а сечса - широко распространённая практика.
Только думаю, что вам это бесполезно рассказывать. Потому что задача у вас другая - ушат гавна вылить.

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.07.2011 #

Где же в 86 году брали бронированные двери???

no avatar
Иуда Эукариот

отвечает Вете Рок на комментарий 09.07.2011 #

Херню говорите, к нам на второй этаж ещё при Брежневе пару раз залезали по оконной решётке первого этажа. При этом РУВД через дом.
К 85 году все окна и балконы на неосвещённой стороне близлежащих домов были зарешечены до 2, местами до 3 этажа. Речь, естественно, о большом городе.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Иуда Эукариот на комментарий 09.07.2011 #

В Одессе я жил.

no avatar
Иуда Эукариот

отвечает Юрий Бузько на комментарий 09.07.2011 #

Мне доводилось бывать в Одессе в 80х. Что называется - держи карман! :)))
В трамваях были расклеены предупреждения о карманниках.
Решёток полно было в городе. Думаю, основная проблема была зимой, когда из столиц "гастролёры" на юг подтягивались.

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.07.2011 #

Вот теперь верю. Но вы же понимаете что Одесса - это торгашеско-криминальная аномалия на теле СССР. Ростов из той же серии "Одесса-мама, Ростов-папа".
Ваши комментарии пытаются распространить аномалию на весь СССР. Это не правидбно, вы же это понимаете?

no avatar
BERIJA Lav

отвечает Юрий Бузько на комментарий 09.07.2011 #

Жора не тормози - ты где жил, что у вас ВСЕ окна были в решетках? На зоне родился и вырос, тогда согласен, там без решеток нельзя ни тогда ни сейчас. Ну в реале в Киеве одни тормоза и отморозки донецкие собрались я посмотрю :((((

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Юрий Бузько на комментарий 09.07.2011 #

На окнах, Юрий, были не решётки, а сетки. От комаров. Я сам на первом этаже жил. И прекрасно помню, как в 1978 году всем двором провожали брата в армию. Окна были нараспашку (стоял проигрыватель), и их на ночь забыли закрыть. И никто ничего не стащил.Такие дела.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Сергей Кулик на комментарий 10.07.2011 #

Повезло.

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.07.2011 #

Почему - "повезло", Юрий? Просто люди тогда были морально чище и честнее!

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Сергей Кулик на комментарий 10.07.2011 #

Попробуйте, уходя на работу, не закрыть дверь на ключ. Сегодня, когда люди стали такими плохими. Вас ограбят? Нет. Но если вы будете делать так каждый день, вероятность кражи сильно повысится.
То же самое было и тогда.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.07.2011 #

Вы, гражданин - либо хронический врун либо чернуху гоните, по заказу.
Квартирные кражи были. Решеток- не было.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Андрей Yu на комментарий 10.07.2011 #

Естественно - там, где не было решеток, были квартирные кражи.
Но вот почему там, где были квартирные кражи, не было решеток, мне непонятно. Вы жили в городе идиотов?
В нашем городе они были.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.07.2011 #

Вы прикидываетесь или на самом деле такой?
Квартирные кражи были везде. Но в очень небольшом числе, в сравнении с нынешними временами. Особенно впечатляет их сравнительный удельный вес на 100 тысяч населения.
И основным методом борьбы с ними были не решетки и двери, а оперативная работа среди контингента.
И ваша Одесса в те времена не слишком отличалась от других городов СССР. Воры были поколоритнее, да баек было побольше. А так всё одно и то же.

no avatar
Светлана Бобылёва

отвечает iwannn nl на комментарий 10.07.2011 #

Слушайте, да не надо тут всех безпамятными идиотами выставлять!
Мы все жили в советское время, и оно было неоднозначно.
Преступность была, в том числе и педофилия.
А откуда она пришла в 90-х? Из космоса?

no avatar
Андрей Yu

отвечает Светлана Бобылёва на комментарий 10.07.2011 #

Были и педофилы, и некрофилы, и половые психопаты, и серийные убийцы.
Только сейчас всё это всем по барабану. Оттого ряды этой сволочи значительно увеличились и окрепли.
А тогда они были изгоями и тихушниками. Оттого многие латентные не переходили в ряды действующих.
Собственно говоря, преступность как социальный феномен, никак от политического строя не зависит. Зависит только количество преступности и, в некоторой степени, её "ассортимент".

no avatar
iwannn nl

отвечает Светлана Бобылёва на комментарий 10.07.2011 #

Было все, Светлана, только размеры разные.
А откуда пришел этот обвал преступности? Да вместе с наркотиками с Афганистана. Когда валили памятник Дзержинскому как-то не подумали, что служба безопасности никакому строю не мешает. Тогда педофилия и наркомания были явлениями экзотическими, сейчас это обыденность даже в самой глухой провинции.

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает iwannn nl на комментарий 10.07.2011 #

Размеры несопоставимы вообще. Сколько их было в СССР, и какое там было население? И сколько их сейчас, когда население сократилось более чем в два раза.

no avatar
iwannn nl

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 10.07.2011 #

Вы думаете, что Юрий Бузько или Светлана Бобылева этого не понимают? Понимают, только очень им хочется ко всему этому приделать уши от Союза, доказать, что ноги оттуда растут.
Пусть развлекаются.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Prieure de Chouette на комментарий 09.07.2011 #

Вы к концу забыли, что в начале есть выходные данные книги?
Москва, 1979 год. Фальшак? Зачем?

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Юрий Бузько на комментарий 09.07.2011 #

Возможно, затем, что автор книги с 1978 года ЖИВЁТ В США......

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 09.07.2011 #

а, ну да. Заказ ЦРУ. Конечно-конечно.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Юрий Бузько на комментарий 09.07.2011 #

не исключено.....

no avatar
Инна St

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 10.07.2011 #

. изданный в Москве))))

no avatar
Инна St

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 10.07.2011 #

Кстати - о Гарлеме.. То бесплатное жилье, которым вы так гордитесь - как раз напоминает гарлемские квартиры))))
А уж про тюрьмы, вам, господа, лучше вообще молчать.

no avatar
Сергей Марарескул

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.07.2011 #

Зачем ЦРУ? Общее отношение. Не издадут другой и только-то. Степень идеологизированности общества США и его управляемости очень велика, СССР не дотягивает

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.07.2011 #

Юрий, когда люди изначально Против правды, они и руку Моссада найдут где угодно. Ежели ты Против здравого смысла в качестве главной задачи пребывания на форуме...Спорить с такими бесполезно, они упертые.

no avatar
олег владимирович

комментирует материал 09.07.2011 #

абсолютной безопасности нет нигде. но уровень уличной преступности был ниже и преступники долго на свободе не ходили

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

смотря когда. я поступил в вуз в 87 и по той причине часто поздно возвращался. Несколько раз и грабить пытались в довольно не темных местах и били после вопроса "закурить есть?".

no avatar
олег владимирович

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

я не говорил,что уличной преступности не было.просто ее уровень был ниже - с ней боролись

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

абсолютно так же. Я и на арбате тусил в 89-90 году. Ни хрена 5-е отделение ни с чем не боролось. В подворотнях по вене ширялись и ничего. Людей кидали на "первой" улице москвы.

no avatar
олег владимирович

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

так это были годы начала великой криминальной революции. ментам уже было не до мелочевки

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

ну какая же это мелочевка, когда криминал у них перед глазами в полный рост. Да и совок тогда казался незыблемым.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

да их тоже не контролировали. Иначе бы не писал, что кидали. Сам с дурометром стоял, измерял биоэнергетиечский потенциал. Ну а кто вдруг решал, что и правда болен, тут уж реальные уроды подключались. Ая так, над глупостью народной прикалывался и на ресторан зарабатывал.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

мелочевка - это то, чем я занимался. Точнее, даже неподсудное дело А вот то, что я дальше писал ("ут уж реальные уроды подключались") это уже не мелочевка. Впаривали всякую хрень на солидные суммы. Можно сказать, прадедушки современного сетевого маркетинга.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

валютчики, кстати, свободно разгуливали. Всё кафе Прага вечером было забито местным элементом. Кафе "Прага", где сейчас ювелирка на углу ресторана.

no avatar
олег владимирович

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

так "реальные уроды" и валютчики потому свободно и ходили,что ментам отстегивали и находились под их контролем.криминальная революция началась и менты стали рубить бабло.у них появились др.интересы и борьба с уличной преступностью в круг этих интересов не входила.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

но валютчики процветали во все времена СССР. Если бы всех сажали надолго (8 лет, кажется, это "стоило") , то и не было бы такого количества вьющихся вокруг иностранцев. Нет?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

ну что Вы . При приличной доле неотвратимости наказания никто не будет фактически подставлять себя. год-два жить хорошо, потом сесть надолго, причем с конфискацией. Вы людей за идиотов держите. А валютчики и фарцовщики люди весьма креативные и не идиоты.

no avatar
олег владимирович

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

жажда наживы - это такая штука,которая затмевает разум. в иране ,китае,таиланде торговцев наркотиками моментом к стенке ставят. и правоохранительная система у них на хорошем уровне. наркоторговлей продолжают заниматься,несмотря на риск

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

цена вопроса разная. Если у человека доход в месяц 10 баксов и он на них неможет прокормить себя и семью, а ему говорят - провези и получишь сразу 500 или 1000, жто один разговор. А если в принципе, поступив на работу, ты будешь скромно, но сытно жить (а может и не скромно, учитывая, что занимались этим не гопники), то совсем другой коленкор. В Азии люди идут на тяжкие преступления только от нужды. В благополучных странах те же угоны машин редкость.

no avatar
олег владимирович

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

в благополучных странах угоны машин - не такая уж и редкость.даже в законопослушной германии существует такая схема.угонщики договариваются с хозяином авто ,дают ему денег и забирают машину.тот заявляет об угоне спустя несколько дней,когда машина уже далеко за бугром. выгодно всем.угонщики без проблем перегоняют машину,хозяин имеет деньги и от угонщиков и от страховой компании.а вы говорите,нужда ...правда,это не угон,а мошенничество,но суть та же. зачем, спрашивается,фрицу,у которого все хорошо идти на преступление ? деньги.они,проклятые )

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

германия, которую Вы назвали, она условно благополучная. Там полно нищедралов и законы лояльные. Конфискации к них за угоны вообще не предусмотрено. Даже не знаю, есть ли вообще понятие конфискации. Я же специально заострил внимание на наказание в СССР. Давайте я перефразирую: в странах, в которых за преступление человека накажут очень серьезно, а за успех получит копейки, идут на такие преступления только редкие отморозки. Но это дело психики, а не УК.

no avatar
олег владимирович

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

германия далеко не условно благополучная. она просто благополучная.
насчет ссср - наказания у валютчиков были серьезные,но и доходы немалые (по советским меркам - огромные).потому и рисковали и ряды их не пустели.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

Про Германию: Вы забываете, сколько там живет лишних людей, которые вовсе не немцы. Они и угоняют. Им дашь штуку евро за ауди а6, им и хорошо. Может и больше дают.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 10.07.2011 #

у них и немецких заработков нет, о чем я и талдычу.Немцы то сами вполне законопослушны. Ну могут кинуть, скажем, вкладчиков, но там уже и суммы солидные. А срок все равно максимум десятка.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает олег владимирович на комментарий 10.07.2011 #

я то? Нет. Все время талдычу, что прибыль от преступления надо соотносить с потерями от наказания. поэтому и привёл в пример арабские страны (определенные!!!), где народ живёт настолько хорошо, что нет смысла угонять, потому что выручишь копейки, а потеряешь или руку, или жизнь. А Вы начали возражать на примере Германии, где, угоняют неместные голодранцы, которые только преступлениями и живут.

no avatar
Сергей Кулик

отвечает олег владимирович на комментарий 10.07.2011 #

Вы хотите, чтобы Иуда о тонкостях своего"бизнесе" рассказал? :))) Я так понял, что он как раз именно из этих граждан, "с которыми можно сторговаться".:))))

no avatar
олег владимирович

отвечает Николай Тайманов на комментарий 10.07.2011 #

и надо было вам тратить время на столь невоспитанного и не эрудированного человека, как я ? отправили бы сразу в чс (как вы это проделали со многими,дискутировавшими с вами) - и дело с концом

no avatar
Николай Тайманов

отвечает олег владимирович на комментарий 10.07.2011 #

Многие из них даже ни разу ко мне не обратились, просто их посты были за гранью допустимого. Отправляю хамов, тупиц, убогих, оголтелых...За недостатки в воспитании или эрудиции не отправляю. Да и много времени я не трачу - пишу и думаю быстро, а эрудиция позволяет обходиться собственными знаниями, не обращаясь к кладези мудрости паркеров, - википедии...

no avatar
олег владимирович

отвечает Николай Тайманов на комментарий 10.07.2011 #

вы хоть поняли ,о чем речь-то шла ? никто не говорил,кто в ссср вел уг.дела против валютчиков. имелось в виду ,что с началом великой криминальной революции менты стали их "крышевать".у гб нашлись дела посерьезней.читайте внимательней,эрудит

no avatar
олег владимирович

отвечает олег владимирович на комментарий 10.07.2011 #

уважаемый,включив меня в чс ,предполагается,что наш разговор окончен. или вам принципиально оставить последнее слово за собой ? тогда включение в чс - шулерский прием.
под словом "занимались" и подразумевалось "крышевание"

no avatar
Сергей Кулик

отвечает олег владимирович на комментарий 10.07.2011 #

А у него, Олег Владимирович, половина Гайдпарка в ЧС - якобы "за хамство" . Хотя большего хама, чем он, я здесь не видел! На самом деле, в ЧС он заносит тогда, когда у него в споре не хватает доводов или знаний.
Если человек пришёл сюда чтобы разговаривать с самим собой - не будем ему мешать! Баба с возу - кобыле легче:))))))

no avatar
Николай Тайманов

отвечает олег владимирович на комментарий 10.07.2011 #

Пользователь сейчас в сети олег владимирович отвечает на комментарий Алексей Тронев
#
вчера в 20:39
Рейтинг +9
Ответить
мелочевка. на арбате менты занимались контролем валютчиков,торговцев и тех самых кидал. не до шушеры им б

no avatar
Алексей Тронев

отвечает iwannn nl на комментарий 09.07.2011 #

тогда давайте рассмотрим 2 случая: 1. 1980 год. Обувалочка интуристов, т.е. спортсменов, под видом КГБ. Раскрыли случайно, в последний момент. 2. 1982 г. Убийство сотрудника КГБ ментами на Ждановской. Пока раскрыли, куче людей жизнь перепортили. Оба случая говорят о том, что "система" не такая уж и жесткая была. Тогда "отодвинем" время окончания "советской власти" на 1979? :-) Потом и еще вспомним что-нибудь и отступим в 1975-му? Согласен тут закрепиться на рубеже обороны.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Андрей Иванов на комментарий 09.07.2011 #

нет. не на одном. Просто это те случаи, которые извечтны стали Не было тогда газет, которые писали что попало. И инета не было. Просто жили, ни фига не знали.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

Не прикидывайтесь наивным! Не было инета, зато слухи как ветер распространялись. И всё было известно. И помню как в нашем городке зарезали в ресторане одного посетителя, так милиция обошла все квартиры в домах - за три квартала, с опросами - а как же - аж целое ОДНО убийство - за целое десятилетие!!!

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Андрей Иванов на комментарий 09.07.2011 #

да я не против. Я же не говорю, что размеры были те же. Я говорю, что тихо не было. И соцзаконность работала пипец. У отца друг был - опер, который в своё время 2 банды лесных братьев обезвредил. Ну нелегалом туда втирался, а потом давал пеленг и их брали. Так когда менты на Ждановке чекиста убили, телефон того опера (он уже на пенсии был) нашли в книжке зека (может и в законе) и взяли. Год в тюрьме выбивали показания, так и выпустили колекой. Через год или два умер. Это сейчас вопли - ах! Магницкий в тюрьме умер!

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

Спасибо! Хорошая фамилия - как в фильме "Рождённая революцией"! Так кто будет писать - я или Вы? Мне легче информацию собрать. Но, поскольку, Вы знали опера, Вам и карты в руки.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Кулик на комментарий 09.07.2011 #

Так Вам надо (не знаю, зачем) усадить) так и собирайте. Это отцовский большой друг. Как отец рассказывает, замел отца за хулиганку (см фильи "Прощай, Москва Замоскворечная" - папина жизнь в молодости) и объяснил, что подобная жизнь кончится коридором (думаю, знаете, что такое).

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Кулик на комментарий 09.07.2011 #

Я Вам добавлю еще информации к размышлению (хотя, если Вам так доступна некая информация, то Вы и сами должны знать): установка правосудия не изменилась. А установка в СССР была такая: если до суда дело довели, то человек должен быть осужден. Потому что советское следствие самое справедливое в мире. Оно и сейчас осталось. Только теперь по несколько другим причинам.

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

Нет, и при СССР тоже признавали невиновность людей - было такое. Хотя в целом я согласен. Только поправлю: сейчас немного иные установки - если избрана мера пресечения арест, значит, срок будет не условным и тебя точно не оправдают. Ведь иначе придётся выплачивать компенсацию - за пребывание в СИЗО невинного человека.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Кулик на комментарий 10.07.2011 #

даже не буду спорить. Конечно признавали. Процентов 10-15 совсем уж беспардонных дел. а как Вам финт Хруща, задним числом закрутивщим валютчикам вышак вместо 8 лет? Насчет "мера пресечения арест" = посадка не согласен. Опровержение: дело "евросети", "Арбат престижа".

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

А что с него взять? Он даже не догадывался, что закон обратной силы не имеет. :))

Насчёт " мера пресечения арест" - это у Вас. У нас судьям установка такая дана: если арестовали - осудите. Просто многие через Европейский суд оспаривали, и тот обязывал государство Украина выплачивать компенсации...

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Кулик на комментарий 10.07.2011 #

ну как не подозвревал? сказали и не раз. все ведущие юристы. "если избрана мера пресечения арест, значит, срок будет не условным и тебя точно не оправдаю" Ваша фраза? я просто сократил до "мера пресечения арест"="посадка". Разве неправильно? Или вы просто с другого государства и говорите про Россию? не понял

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Кулик на комментарий 10.07.2011 #

теперьясно. хотя ничего удивительного - система то одна. Особенно четко она работает в административных делах. Выиграть у государства в первой инстанции - вообще без шансов. Я просто знаком хорошо с константином Катаняном, главредом нескольких юржурналов и вообще хорошим юристом (яндекс его отлично знает). Это его слова. Дело в том, что судья, оправдав человека, попадает автоматом под проверку на предмет коррупционности. И если вдруг не сочтут оправдание достаточным, он теряет баллы, результатом потери определенного количества которых является просто увольнение. А если обвинил, то ничего не теряет.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Michael Berngardt на комментарий 10.07.2011 #

сегодня, к сожалению, хуже. Много себя "жегловыми" вообразили (ну когда он улики подбрасывал и вообще логика из серии "ну мы то знаем, что он преступник"). 2 раза был понятым. Это ужас. Надеюсь, что дела разрушил, во всяком случае сделал всё, что мог, включая показания в протоколе о всех нарушениях. Честно говоря, после этого смотреть советские фильмы, где выдернутые из постели понятые тупо смотрят, как опера достают из дивана оружие, море денег, а потом так же тупо подписывают, мне смешны. Когда я полез смотреть куда мент в машину подозреваемого полез, мне пообещали проблемы. Это всё и решило - я озверел и пообещал лично ему, что он будет мне тур оплачивать, на который я не успею из-за его "проблем", потому что его сдадут и он будет крайним.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Michael Berngardt на комментарий 10.07.2011 #

конечно не меняет. Правы Вы. В России они и были всегда властеохранительными. Грустно. И граждане ни хрена не мешают. Свидетели то разбегаются, как сумасшедшие.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Прочитал дискуссию на этот пост - мне добавить нечего. Если говорите, что такое было, то опровергнуть не могу, хотя сомневаюсь, что своего же заслуженного работника -вот так?! Ведь понятно, что номер телефона мог быть из-за того, что этот опер этого зэка поймал, а как там личные взаимоотношения развиваются... может он этому оперу благодарен был - за то, что арестом - отвёл от бОльшей беды?!

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Андрей Иванов на комментарий 10.07.2011 #

нет. там, конечно, были еще обстоятельства. Можно сказать, что мужик своей общительностью подставился, в т.ч. и дома принимал не тех людей. Но сути это не меняет - выбивали долго и старательно.

no avatar
iwannn nl

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

А я разве говорил, что преступности не было? Была, в том числе и в правоохранителей - была у них даже своя колония ментовская. Но это были случаи, исключения. А сегодня система, правило.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает iwannn nl на комментарий 09.07.2011 #

уважаю интеллигентного собеседника! конечно, тогда всё было слабее, чем в 90-х. Всё же тжет по нарастающей. Камень вначале катится еле-еле, а потом разгоняется. В конечном счете, рэкет то обуздали.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Марарескул на комментарий 10.07.2011 #

смотря где. в цивилизованных краях рэкета нет. Даже на Ставрополье, уж куда дальше от цивилизации, никто ничего не вымогает. Там и менты то тоскуют (брат рассказывает, он сам пожарный пенсионер, но один фиг из МВД тогдашней). Раньше, говоря, возьмёшь чечен или армян на рэкете и есть чем отчитаться. А теперь даже пьяных за рулем нет (они только в крупных городах).

no avatar
iwannn nl

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Обуздали? Рекетиры перешли на качественно иной уровень и только, стали называться охранными фирмами, например.Данью обложены все, кроме мелочевки, торгующей с лотка - это уже несолидно, взять нечего. Разгоняется камушек, как Вы говорите. Думаю, многие согласятся с тем, что общество в котором мы живем, преступно изначально, основанное на ограблении ближнего. Главные грабители не любят конкурентов, особенно мелких, вот и рекет мелкий стал банально получать по морде или сроки. И все по закону, только Закон применяется избирательно.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает iwannn nl на комментарий 10.07.2011 #

не понял. А что Вы имеете против охранных фирм. Сам был замом генерального в 2 ЧОПах. Мы никого не рэкитировали, только охраняли. И про ограбление ближнего не понял. Вот Вы кого из ближних грабите?

no avatar
iwannn nl

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Увы, я из тех, кого грабят.
По охранным фирмам - разве рекетир просто брал деньги ( это грабеж или разбой) - он "крышевал" облагаемого данью. Теперь это происходит через ЧОПы, хозяев которых Вы не знаете, хоть и были там помгенерала.
Одна из составлящих криминанальной структуры криминального государства.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает iwannn nl на комментарий 10.07.2011 #

здрасьте-приехали :-) Это в каких-таких фирмах руководство не знает учредителей компании?Всё я отлично знаю. а учитывая, сколько в Москве этих чопов, найти объект - целый процесс. а необходимость охраны - вещь объективная. Все сами рвутся ЧОП нанять, только хотят, чтобы их качественно охраняли за 3 копейки.

no avatar
iwannn nl

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Вот-вот - отстегивает ЧОП, каплю сущую, а куда эти капли деваются? Вы ступенька, одна из нижних.
Нас ЧОП не грабит - у нас провинция и пищевая промышленность. Даем ГАИ, санстанции, охране труда, налоговой, энергонадзору, землеустроителю - блин, пожарку чуть не забыл. А почему не дать - оплачивает-то покупатель?
Судились недавно с работягами по зарплате - пришлось и судье с прокурором давать.
Я не из акционеров, а то бы не сознался, конечно. Но из достаточно приближенных, чтобы знать всю эту кухню.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает iwannn nl на комментарий 10.07.2011 #

конкретно наши капли девались на нормальную жизнь сотрудникам разрешительной комиссии и подарки местным руководителям милиции, чтобы сотрудники шустрее работали, если что случится. Можно не давать, но тогда будет много гимора. Кто-то, наверное, не даёт. Но не могу сказать, что ЧОПы, цены у которых ниже, успешнее тех, кто больше берет. Главное - КАЧЕСТВО. А то понаберут брянских или воронежских вахтовым методом - непонятно, то ли охранник, то ли просто человека пожить пустили.

no avatar
iwannn nl

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Все, кого Вы перечислили, получают зарплату из налогов, которые платит ваш ЧОП в том числе. Так что рекет это и ничего больше. Млжно назвать другими словами, как удобно.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает iwannn nl на комментарий 10.07.2011 #

Стоп. Выше Вы утверждали, что ЧОПы - рэкет. Я от Вас так не добился, в каком месте охрана вымогает деньги у клиента. Теперь зашли с другого конца. Вам важно, чтобы вообще слово "рэкет" звучало? Да, рэкет. И за возможность заплатить люди платят приличные деньги. Только за то, чтобы их познакомили с конкретным чиновником. Можно не платить. Но тогда включается мощная рука закона. Простой пример. подруга диссер дописывает. Я с 2 высшими образованиями не могу разобраться в стандартах, как надо диссер оформлять. Делаю подход и через полчаса голова болит. А денег дал - и оформят, как надо. так и тут - зампещься документы оформлять по госстандартам. А при нормальном отношении всё просто.

no avatar
iwannn nl

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Запутались мы окончательно, Алексей. Все, что проходит мимо налоговой, незаконно, преступно. Называть его можно рекетом, можно услугами, как угодно. Да, перед своей совестью чист и берущий, и дающий - он играет по правилам преступной верхушки государства, но тем не менее все они воры - разница только в возможностях взять - один может продать вагон гвоздей, другой ящик, третий отсыпать в карман - такая примерно схема. Можно возмущаться, не соглашаться, но это факт.
И есть те, у кого нет возможности украсть - те за все платят, покупая товары, в стоимость которых включено все разворованное.
И последнее - в чистом виде у нас нет дающих, берущих и оплачивающих - каждый из нас един в трех лицах.

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

"Да и cовок тогда казался незыблемым..... в 89-90 году...."

Если реальным дурометром вот эти Ваши высказывания померить, какой будет результат, думаю понятно.

no avatar
Дмитрий Силаев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

87-90 это не ссср, это уже либерастической дерьмо.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Дмитрий Силаев на комментарий 09.07.2011 #

что-то я тогда ни о каких либерастах не слышал. Одно только "Слава КПСС" и "навстречу решениям пленума!".

no avatar
sssr sssr

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

Хамить?Кому?Болтунам и патологическим вралям не хамят,их осаживают,а в случае упрямства в продолжении лжи и хамства-бьют физиономию.
Вам не надоело рассказывать черные сказки?Уровень преступности тогда и сейчас,ОПГ нынешние в сравнение никакое не идут с составом того криминала.А в качестве подтврждения приводить вал криминала 90 годов, и единичные случае других лет, непорядочно.

no avatar
Дмитрий Силаев

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

слушай, че ты такой злой то? тебе, что бабы до сих пор не дают? ... видно ты их своим коротышем удоволетворить не можешь... так причем здесь ссср? сиди дома и отращивай!

no avatar
sssr sssr

отвечает sssr sssr на комментарий 09.07.2011 #

А.ТРОНЕВУ Послушай болтун!По мнению таких, как ты ,вырожденцев врать надо и много,на вполне законное право честного человека осадить болтуна,вы пользуясь правом ГП созданном как раз для профессиональных болтунов и лгунов заносите оппонента ЧС,ха,так это же лучшее подтверждение трепа и лжи которое тут подобные тебе олухи несут.

no avatar
sssr sssr

отвечает sssr sssr на комментарий 10.07.2011 #

А.ТРОНЕВУ Так я ж не убегал в ЧС,это ты болтунишка в коротких штанишках с памперсом ,все тут какашками заваливаешь.
И кому мне отвечать не твоя забота ,любитель помойки.

no avatar
Александр Крепкий

отвечает sssr sssr на комментарий 10.07.2011 #

так его ж пограбили в 87 и оно теперь пришло на гп подзаработать, поэтому все, кто отрицает то, что он тут лепит, называет некультурными хамами - представляете пришел подсадной и хамами дразнится

no avatar
алексей волков

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

врешь однако, работал я на арбате спекулянтом в 91 все лето, в подворотнях арбата ссали немерянно но нарки тусили мало.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает алексей волков на комментарий 09.07.2011 #

сами пишешь, что тусили. а мало или много - дело вкуса. Для меня, советского правильного парня, и один нарк это уже жуть была.

no avatar
Светлана Бобылёва

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

Небыло преступности меньше, не говорите того, чего не знаете.
Поговорите лучше со старыми ментами, они вам "глаза промоют".
Не судите по степени информационности тогда и сейчас.

no avatar
олег владимирович

отвечает Светлана Бобылёва на комментарий 09.07.2011 #

у меня тесть старый советский мент )

no avatar
Светлана Бобылёва

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

А я очевидец. Однажды за мной, когда я возвращалась из института, ехала белая волга по тротуару. Внутренний голос мне скалал: беги, и я дала такого деру, как заяц из мультика. А сзади хлопнула дверь машины и за мной погнался мужик. Но жить хотелось и я убежала, правда не спала потом всю ночь.У меня много других случаев в запасе, ведь я училась на вечернем.И это все чистая правда.Кстати и педофилов было немеряно, именно из совка они и пришли.

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Светлана Бобылёва на комментарий 09.07.2011 #

"...Внутренний голос мне скалал: беги..."

Мадам, а сейчас внутренний голос не подсказывает вам, что вы со своими сказками как-то не вписываетесь в сообщество зрелых людей, которым является Гайдпарк?

no avatar
Ingmar Kimstacz

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

А если ты не курил вовсе?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Ingmar Kimstacz на комментарий 09.07.2011 #

а это никого не волнует. Спрашивают, не чтоб закурить, а чтобы докопаться. Дальше шло "а если найду, тогда что?" или просто удар в рожу. Эта тактика не изменилась со времен Лёньки Пантелеева.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

А в 87-м как раз и пошли бригады рекэтиров и прочей хрени...

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Андрей Иванов на комментарий 09.07.2011 #

Рэкетиры цеховиков драли. Вор у вора дубинку украл. Палаток еще не было.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

Бросьте про цеховиков, к тому времени это уже были вполне себе кооператоры. По официальной статистике правоохранительных органов, уже в конце 80-х почти 90% всех коммерсантов постоянно платили дань братве. Модный шлягер 1988 г.: «Мы бывшие спортсмены, а ныне рэкетмены, ну что ж нам было - вены, по-твоему, вскрывать, когда героев спорта, ему отдавших годы, как говорится, мордой об асфальт».

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Андрей Иванов на комментарий 09.07.2011 #

не стану спорить. Согласен. Просто для меня рэкетиры остались злом, когда они палатки и агазины стали громить. Кооператоры с их суперприбылью могли бы кому угодно платить.

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

Так 87-й - год их появления, это уже не очень советский образ жизни - в 85-м их ещё не было, а в 88-м уже шлягеры про них звучали. Так-что, когда упоминаете года - после 86-го, знайте - это уже и не советские времена - эпоха перемен, мать её!!!

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Андрей Иванов на комментарий 09.07.2011 #

ну а кто мешал давить то? Или менты думали так "84 год - надо работать хорошо! ", потом "ой бл. уже 87-й наступил! ну с нового года начинаем новую жизнь"? КГБ, может, за котлетами стоял к рэкетирам в очереди? Социализм то жил. Была руководящая и направляющая рука КПСС и всё такое..

no avatar
Андрей Иванов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Хм-м, у Вас то здравая мысль промелькнёт, то не очень - неужели не помните ещё один "шлягер" той поры:
По России мчится тройка
Мишка, Райка, Перестройка
Перестройка – главный фактор,
Запороли мы реактор.
Затопили пароход,
Пропустили самолет,
Наркоманов развели,
СПИД в Россию завезли.

84-й год это ещё Советский Союз, 87-й это уже не тот СССР - 84-го. Перемены в воздухе висели - их запах прямо-таки ощущался, у людей мозги начали по-другому думать, и КГБ исключением не был, тем более, что ПредСовмина Рыжков дал команду органам - кооператоров не трогать, пусть развиваются. Вот и доразвивались, а уже тогда умные люди из МВД писали - что же мы делаем, ведь своими руками взращиваем организованную преступность! Вы, что этого не помните?

no avatar
Сам Кыл

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

86-й год начало развала .А 87 -й начало чернухи и промывки мозгов и вседозволенности

no avatar
Юрий Бузько

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

В огромном большинстве мест он был совершенно запредельным. Хотя, конечно, сравнивать трудно - у живших в разных городах опыт разный.

no avatar
олег владимирович

отвечает Юрий Бузько на комментарий 09.07.2011 #

моя юность пришлась на 90-е. в городе,где я жил , любой пацан лет 13-14 уже знал ,кто "смотрящий" по городу,кто держит "общак",какая опг какой район контролирует и всех местных "авторитетов". гопники,даже "официально" не входящие в опг ,считали своим долгом откидывать в "общак" долю со своих уличных "доходов" (видимо,ощущая таким образом свою причастность к "взрослому" криминальному миру).большинство конфликтов решалось "по понятиям" (в гопницкой,конечно, трактовке). в 70-80 - е такого не было,я интересовался.

no avatar
Светлана Бобылёва

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

Я как нибудь напишу пост, о том с какими "приключениями" мне приходилось возвращаться из вечернего института в советское время. Это будет триллер.
Сейчас я хожу вечерами намного спокойнее. Сейчас разборки в основном между бандитами.
Бытовой бандитизм и насилие был в СССР широко распространен.
Просто об этом по ТВ не показывали и в газетах не писали.

no avatar
олег владимирович

отвечает Светлана Бобылёва на комментарий 09.07.2011 #

"Сейчас разборки в основном между бандитами" ваша наивность меня умиляет

no avatar
Светлана Бобылёва

отвечает олег владимирович на комментарий 09.07.2011 #

А меня уже давно "умиляют" ваши сусальные картинки из СССР. Наверное альцгеймер.

no avatar
Александр Крепкий

отвечает олег владимирович на комментарий 10.07.2011 #

А я хотел попросить у светы инструкцию почитать. но видимо не суддьба в чс меня отправила( да я у всей ее бригады в чс, видимо на совещании порешили), можно вас попросить у нее попросить эту инструкцию, - мож поделится с вами, а вы со мной - хочу научитьься по ихнему макаранчики развешивать , мож денях додУт ?

no avatar
олег владимирович

отвечает Александр Крепкий на комментарий 10.07.2011 #

вы меня в свои гешефты не впутывайте,я здесь бескорыстно

no avatar
Александр Крепкий

отвечает олег владимирович на комментарий 10.07.2011 #

хе-хе, а мы тут зхначицца за деньги - мне кажется, это весьма неутешительный итог ваших со светой бесед

no avatar
олег владимирович

отвечает Александр Крепкий на комментарий 10.07.2011 #

извините,если обидел, но не я завел разговор про бригаду,деньги и т.п. может,это и шутка , но поверьте - она не лучшего качества. и вообще,с голословными обвинениями стоит быть поосторожней

no avatar
Александр Крепкий

отвечает олег владимирович на комментарий 10.07.2011 #

Да отчего ж поосторожнее, да еще по отношнению к тем, кто называет нас совками, коммуняками, уродами, сталинистами и прочими должностями..

То, что они являются провокаторами и подлецами для вас думаю это тоже не секрет.. А как много признаков свидетельствующих о том, что это одна бригады или несколдько с идентичными задачами и целями..
А посмотрите сами, сколько общего - независимо от оглашенного пола - неестетственная обидчивасть, махровая тенденциозность, наглая, беспардонная ложь, подтасовка фактов, выводов под свои безумные тезисы, , быстрое исчезание в отстойник, неистовое помещение в чс им возражающих исмпользование разных ников с похожей стилистокой и проч.

no avatar
Александр Крепкий

отвечает Иуда Эукариот на комментарий 10.07.2011 #

попробую извинить себя сам, поскольку от вас вряд ли дождешься, хотя вы почему тоже себя людьми называете.. Меж тем с легкостью ветеринара наделяете здешний пипл разными ьолячками в зависмости от ваши предпочтений и прихотей.. Только вот почему-то провокаторов, членов бригад и множества патологических лжецов, включая автора топика ваши диагнозы не касаеются, поневоле встае вопрос о вашем диагнозе.. На морй взгляд, он куда менее утешителен, нежели милый, добрый стврый Альцгеймкр, в конце концов им сам Рейган болел.. Хе-хе, ну не можете же вы так запромто плюность в стороны заморской страны... Что касается, "людей" на мнение которых вы тут ссылаетесь.. Дак расставлю все точки на i сразу.. Возможно где-то в миру или быту это милые, добрые, застенчивые, деликатные люди, которые на здешней службе вынуждены трансформироваться в провокаторов и лжецов.. Оно понятно, промысел божий.. Но только вед Создатель шельму метит.. Осуждать не буду,но при случае, при личной встрече, и оказии влажной половой тряпкой сьезжу по фейсу.. А это думается, многие со мной разделят такое вот желание.. Что касается вас, то в силу двуличия и лицемерности вашего менталитета вы провока

no avatar
Иуда Эукариот

отвечает Александр Крепкий на комментарий 10.07.2011 #

Рейган после диагноза и до начала осложнений попрощался с народом и ушёл на покой, чтобы не нести на людях чушь и не позориться.
По-доброму советую — берите пример.

no avatar
Александр Крепкий

отвечает Иуда Эукариот на комментарий 10.07.2011 #

Но я человек деликатный и не могу так запросто, я уж для начала вам очередь.. Вам ведь если по-доброму, это нужнее.. А я как-то погожу.. Да и понимаю, что вам отчего-то на покой меня отправить.. Ну разве, что когда вас и ваши провокаторские бригады, т.с. существующее уг заменят умные интересные собеседники..
Да и еще, про позоры-то не надо.. Вам ли?

no avatar
Иуда Эукариот

отвечает Александр Крепкий на комментарий 11.07.2011 #

Пенсионерка Клавдия Петровна Сидорова заглянула в банк, увидела, что очередей нет, все окошки свободны, все операторы на местах, вздохнула и поняла, что делать ей тут нечего.

И пошла скандалить в районную поликлинику.

no avatar
Александр Крепкий

отвечает Иуда Эукариот на комментарий 11.07.2011 #

Да, от пенсионерка в вас очень много, от Клавдии Петровны Сидоровой, а еще больше отодной известной старушки, известной множеству деток, родившихся и выросших в Советском союзеюю Вытка на нее похожи..

no avatar
олег владимирович

отвечает Александр Крепкий на комментарий 10.07.2011 #

зачем же уподобляться кому-то ? живите своей жизнью. не совсем адекватных людей хватает по обе стороны баррикад.это факт.меня здесь ( в гп ) называли и коммунякой и либералом,и сталинистом и сионистом , и просто троллем.и много еще каких ярлыков наклеивали. и в черных списках я числюсь как у "совков" так и у "антисовков". и все потому,что просто высказываю свое мнение,часто не вписывающееся в чьи-то рамки и шаблоны.относитесь к этому спокойно,все люди разные.

no avatar
олег владимирович

отвечает Александр Крепкий на комментарий 10.07.2011 #

заметно. вас называют совками,коммуняками,уродами ,сталинистами и пр.должностями. вы в ответ называете их провокаторами ,подлецами,лжецами,бригадниками

no avatar
Наталья Сидорова

отвечает Светлана Бобылёва на комментарий 09.07.2011 #

За 20-30 лет мы не стали моложе и ко мне уже не пристают вечерами...

no avatar
Светлана Бобылёва

отвечает Наталья Сидорова на комментарий 09.07.2011 #

Не смею с вами спорить, я вам верю.
А ко мне пристают и сейчас.

no avatar