Подаете ли Вы нищим?

У метро просят 30 рублей на проезд. Я вытаскиваю карточку - Давай проведу!

- Да нет, мне не для того! :))) Сам не успел понять, что сболтнул!

В таких ситуациях я тоже....

Всё дело в нашем не знании законов религии согласно которых,берущий подаяние оказывает Вам услугу т.к. по этим законам человек приобрёл не когда взял а когда отдал,поэтому и нищие на паперти возле храма.

С другой стороны нищий просит и Вы вольны дать или отказать,а вот например налоги,плата за ЖКХ.и т.д.,там требуют и Вы смиренно отдаёте,хотя взамен не получаете ни каких услуг.

О законах религии - вряд ли будет положительным поступком - подавать на бутылку водки или дозу.

Делать вид, что Вы не в курсе зачем человеку с перегаром милостыня - лукавство, а равнодушное - это его проблемы - вообще к религии отношения не имеет.

А тогда зачем налоги платите,знаете же что разворуют,двойные у Вас стандарты.

Это не у меня, а у религии - на злое дело подавать нельзя.

Если нельзя так зачем подаёте чиновникам?

У меня как-то раз тоже на проезд просили. Предложил карточку, но "сбалтывать" не стали, а сказали, что целую бригаду гастарбайтеров на зарплату обули и поедут человек десять.

Я сказал "ок".

Мне ответили - "им далеко ехать" :).

Я объяснил, что подожду...

В общем ушел с деньгами и с ощущением, что появилась новая хохма, чтобы рассказать друзьям. А бригада гастарбайтеров еще месяца три ждала, пока мужик ей у метро на карточку собирал.

Слышь, борода, ты почему такой трусливый? Игорю Люско.

Если твой собеседник занес тебя в ЧС, мне твои ответы не интересны тем более. Нефиг решать свои проблемы за чужой счет.

"Правая рука не должна знать , что делает левая" - вот так и становятся шизофрениками.

Во во сначала руки в разнобой, затем полушария и .. привет дурдом.

Левая - люк открывать, правая - бутыль доставать!

Левая - сигару курить, правая - рюмку пить! :)))

Именно ТАК! Подал-и не думай,Господь всё видит-Он рассудит.

Полностью согласна. Если человек просит твоей помощи, и ты в состоянии её оказать,-ты должен помочь,не размышляя над тем, что именно он собирается на эти деньги купить. Кто-то поступается своей совестью, и просит на бутылку, кто-то делает это своим бизнесом, но ведь есть люди, для которых твоя помощь-единственный шанс выжить. Никогда нельзя забывать о том, что на месте просящего мог оказаться и ты сам...

И Господь действительно ВСЁ видит.

Ура! Лучше не скажешь.

Я может человек просто голоден....?

Да. Голоден. Но сытнее от Вашей подачки не станет. И бить этого раба хозяева не перестанут.

Их все равно бьют и держат полуголодными для подавления личности.

Вы его ХОЗЯЕВ кормите. Но даже их Вы не насытите! Они всегда голодные!

Продолжать нужно!

1. Христос говорил, что плату свою получает тот, кто делает это прилюдно. Об этом речь? Нет.

2. «Подавая неизвестным людям, мы лишаем помощи ближних»? Не сильно сказано?

3. «содействуем криминальному бизнесу» и проч.? Возможно. Но если других способов выживания у человека нет?

4. Я иногда думаю: а сам бы смог? А Вы?

1. Слово "прилюдно" нужно понимать не только в буквальном смысле, здесь оно вырвано из контекста, далее Христос очень хорошо объясняет, что он имеет в виду под словом "прилюдно".

2. Да, намеренно сказано сильно.

3. А если у убийцы другого способа выживания нет - его пригрозили самого убить?

4. Вопрос непонятно о чем. Смог - чего?

"Я может человек просто голоден....?" - купите продукты и помогите.

Подтасовочка, уважаемый. Так беременную женщину можно спокойно подозрить в желании нищего родить.

В метро - беременной? Да никогда! И детям своим заповедую!

Вы живете в вымышленном мире, если не знаете, что хозяева этого бизнеса людям ноги отрезают, чтобы они от них никуда не делись... Давайте им денег, давайте побольше. Тогда они свой бизнес станут РАСШИРЯТЬ.......

МДП. По параноидальному типу. На хрена комуто ноги резать если обрезанных столько, что в очереди не умещаются. СМИ - это средства массовой дезинформации, и если вопрос в СМИ поднимается в связи с таким обстоятельством, то это говорит только об одном - чем больше их сдохнет - тем лучше. Не впадайте в паранойю, если государство, что-то делает - значит в этом для него выгода. И бизнес этот оно само организует, руководствуясь своими целями. Не будте болваном. Вы не производите впечатления глупца.

Покакали? Удовлетворились? И идите отсюда подальше...

И почитайте Гюго на досуге. Ничего нового с тех пор не придумали...

1. Без купюр: «Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою» (Мф 6:1-4)

Повторю вопрос: Вы имели в виду милостыню лицемеров или милостыню как таковую? И что такое «милосердие», на Ваш взгляд?

2. ….

3. Вообще-то суд (и земной в том числе) такие нюансы учитывает

4. Догадываюсь, почему Вам не понятно. Но вспомните начало 90-х. Сколько людей вполне приличных оказались у последней черты и вставали с протянутой рукой. Тогда-то я первый раз подумал: а сам бы так смог? и т.д. Теперь понятно?

5. Говорят, "от тюрьмы и от сумы не зарекайся". Дай Вам Бог здоровья крепкого-крепкого.

Пункт 4. Вот где - вся квинтэссенция. Я, ни в микроскопической доле не "поступившись принципами" и не поступившись совестью, не нарушая УК, не нарушая Божьих заповедей, не встречая осуждения общественной морали (ни тогдашней, ни теперешней) в то время имел денег столько, что до сих пор не научился их считать, хотя последнее часто в современном мире причиняет мне некоторые неудобства. Только благодаря своему таланту и работоспособности, а также благодаря полученному ранее образованию, которое тоже являлось следствием вышеперечисленного... И это - У НАС!!! Сейчас, конечно, все не так. Приходится вырывать свой кусок у воров и теперь уже превратившихся в чиновников вчерашних бандитов.

Так что насчет Вашей "последней черты" я имею представление, но, сами, понимаете, несколько наблюдательное.

Сочувствую, но не всем... Из тех, кто "уехал", сочувствую уже гораздо меньшему проценту...

Что скажете, интересно?

Если человек просто голоден я предлагаю ему купить еду. Одна женщина, похожая на пьяницу с синяком под глазом сразу утратила свой интерес ко мне хотя просила она "на булочку"

Если уж вспоминать Христа в связи с понятием "ближний", то надо вспомнить, какую притчу о бедном самарянине он рассказал в ответ на то, кто является ближним. В притче ближним иудею оказался не собрат иудей, а инородец самарянин, с которыми иудеи вообще не общались. Заранее человек получает плату в том случае. если он подает милостыню не из сострадания, а чтобы выглядеть хорошим в глазах других людей. Для Бога очень важно С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ мы делаем то или другое, что нами при этом движет.

Скажу. Хотя не уверен, что это будет Вам интересно.

Дело в том, что Вы, как я понимаю, человек уже сложившийся, самодостаточный и уверенный в своей правоте, что ни хорошо и ни плохо. Но то, что Вы многословно перечисляли свои успехи, но «забыли» ответить, что же ДЛЯ ВАС означает слово «милосердие», мне объясняет многое.

Ваше отношение к беременным нищенкам меня потрясло. Вы боитесь быть обманутым, не любите, когда «давят на жалость»? Я тоже. Но одно дело подавать не всем, другое – всем не подавать.

Относительно "последней черты". Начало 90-х были в профессиональном плане моими счастливейшими годами жизни. Я нашел дело, которым занимаюсь до сих пор. Но люди с протянутой рукой никогда для меня не были поводом гордиться собой.

P.S. Извините за нечаянное (это честно) нравоучительство.

А он, видимо, из принципиально непонимающих никого и ничего, его, по всей видимости, нужно расстрогать сначала. Расчётливо сентиментален. Дашь похмельному пятьдесят копеек - на мороженное детёнку не хватит!!! Истинно говорю вам: " Всяк подсчитывающий - раб денег! И чем больший он раб, тем проявленнее в нём скучный ментор. И детёнку его мороженное - горьким комом в горле. Хороший дядя. Добрый.

Вы выстрелили картечью, а все - мимо.

Мое отношение к теме "кому подать" основывается на Евангелии. Эта тема неразрывно соседствует с темой "как молиться", поскольку подаяние является одним из видов общение человека с Богом.

Прочитайте еще раз, не помешает...

Я же предупреждал, что Вам будет неинтересно меня читать и внятно, хотя не развернуто, объяснил почему.

Прочитайте еще раз весь наш диалог или, еще лучше, попросите знакомых (чтоб был взгляд со стороны).

У меня ощущение, что для Вас аргументы важнее контраргументов, Вы утверждаете, но не опровергаете, а в диалоге это всегда плохо.

Хотите, предскажу, о чем Вы сейчас думаете? Вы ищете, как бы мне побольней ответить. Угадал?

Всего Вам доброго

Прощайте.

P.S. Подаяние является не «одним из видов общения человека с Богом», а проявлением христианской, мусульманской, общечеловеческой «любви к ближнему».

Каждый отмеряет по себе. Вы приписали мне свои мысли.

Это с какой стороны посмотреть. Вы правы, безусловно.

Я же просто рассматривал проблему в этой ветви диалога с другой стороны.

Это ВЫ не слушаете, а вещаете. Считаете себя единственно правым. Не я.

См. выше - я признаю Вас правым, Но это только одна сторона правды.

Я полностью с Вами согласен!

На днях вообще фантастика - на ступеньках, спускающихся в метро - 20-летний парень в чистом спортивном костюме, табличка: "Помогите на билет домой до Смоленска". Вообще нас уже за кретинов держат?

>На что изумленно смотрит на священника и спрашивает6 "брат мой, а если перед нами не человек, а Иисус Христос?" И... католик... ПОДАЛ МИЛОСТЫНЮ...

Так и хочется дописать "брат мой, а если перед нами не человек, а Господь Бог? И... католик... ПОДАЛ МИЛОСТЫНЮ... ". Ведь каждый католик знает, что любой просящий на улице это переодетый Бог. Так он проверяет своих овец на вшивость. Впрочем приставать к нему с вопросам бесполезно, своё прикрытие он держит не хуже Штирлица.

я в католической стране живу...кроме цыган никто непросит...любая церковь в которую ты обратишся тебя оденит с ног до головы и даст талоны по которим ты сможиш отовариватся в продуктовых магазинах...точно так работает красный крест правда они ещьо и свои госпеталя имеют и лечат бесплатно и те и другие помогают трудоустроится... имеют свои бесплатные столовые и ночлеги... поэтому мы иногда переводим деньги на РПЦ в надежде что и они помогут людям...правда глядя на то как используют деньги у нас всё меньше желания давать деньги православной церкви...

>правда глядя на то как используют деньги у нас всё меньше желания давать деньги православной церкви...

Попы себе золотишко прикупят, крутые иномарки и прочее. Чтобы люди видели, что церковь не бедствует.

Я тоже подаю бабулькам-пенсионеркам т.к. вижу, что они действительно не дотягивают до пенсии и когда есть у самой деньги- то и по 50 и 100 могу отвалить.Жалко их, а вот в Москве этим страшным "нищим"- редко, когда сильно разжалобят. ещё подаю музыкантам в переходах метро и на улице т.к. они вызывают уважение даже тем, что зарабатывают таким образом, да и послушать иногда приятно. Бывало такое , что и диски их покупала, хоть они мне не особо и нужны были. В общем помогать конечно нужно, когда есть возможность- тогда и тебе кто то поможет, твоим детям- я не имею в виду, что будем стоять с протянутой рукой- не дай Бог такой судьбы.

Подавать нужно. Нужно помогать когда видишь, что женщина живёт с детьми и очень нуждается- можно среди своих знакомых поискать детскую одежду и передать ей, но чтоб это не было . как подачка нищему. Это должно быть есстественно и чтоб человек принял помощь.главное не унизить человека своей "щедростью", а то ведь ни каждый ещё и примет такую помощь.

Нью-Йорк. Заметила одну вещь. Просящие подаяние часто стараются эти деньги заработать: открывая всем дверь, спев куплетик, подняв настроение шуткой, комичной сценкой или просто мимикой.Таким дают.

Метро. Я не буду говорить о тех, кто поет в вагонах и поет здорово (часто латиноамерикацы), - им дают.

Просто так просящим внутри вагонов дают, но неохотно, чаще подают таким афроамериканцы, особенно женщины..

Один раз увидела жуткую сцену - белый парень ( мне показался эмигрантом) лет 30, потеряв человеческих облик, рухнул в метро на пол, поднялся, и скуля, унижаясь, просил денег. Начисто потеряв человеческое достоинство. Вот этого ему не простили. Никто не протянул ему денег.

Ага наши попы помогут, у нас они только учат как жить, что надевать, что есть, что пить, а про материальную помощь. да нафиг надо, самим не хватает. Так что переводите деньги, сейчас глава РПЦ на "Мерседесе" ездит, а как ещё наперечисляете, на "Бугатти Вейрон" будет ездить.

Интересная зарисовка... но у меня к нищим за границей другое отношение.... я им подаю реже, может потому что знаю о многих социальных программах, которых у нас нет!

зарабатывают многие песнями и откриванием дверей...но это скорее заработок и он не просит хоть и протягивает после песни шляпу...а когда тупо сидя на полу с табличкой то это нищий и в моей стране таких я не понимаю...здесь ненужно побиратся иначе как на выпивку или наркотики...а среди поющих в метро иногда очень хорошие исполнители попадаются и мы даём им за то что подняли настроение...

Да,католическая вера/религия-это ПСЕВДО-вера/религия,к сожалению.Не подобает человеку рассматривать что да как-все одинаковые во грехе.Каждый каждому должен помагать,ведь ЭТИМ мы служим Господу! Люди не хотят об этом помнить :(

В Европе-тоже самое! Но кому нужны просящие подаяние в трамваях или в автобусах,когда они заходят вдвоём,втроём и начинают гарланить песни под гармошку,гитару и пр.??! Я считаю что общественный транспорт-не место для "театральных" выступлений!

Про usa и говорить нечего-страна хамства,беспредела и дибилизма.Даже о ЭЛЕМЕНТАРНОЙ культуре говорить здесь не приходится.

После того, как увидел реакцию "мамаши" (по ихнему, мадонны) на поданную еду и одежду...практически брошенную благодетелю в лицо и указанием куда ему "идти", подавать перестал....

А я в Берлине 5 дней прове и успел подать в метро. Этот паря, наверное, не в курсе положения дел в католических странах...

А если песня в шляпе, то подашь и как дверь откроешь, а если тупо подашь, то как на дверь наткнёшься, понимаю не понимаю о чём поют, когда просят, или просят, когда поют. Иногда очень даже хорошо исполняют заполнителей, ой! заполняют исполнителей.

А Вы бы разъяснили....положение дел!

Да, да, знаю. Я тебе рыбу не дам, зато скажу как накопить на удочку...

если прозвиздиш в метро такую хренетень то твоя шляпа будет полной...\незнаю чего именно...\

незнаю кому и что вы подали но то что в Европе красный крест прекрасно выполняет свою работу не соомневайтесь...мы тоже были нелегалами и всю прелесть заботы о нелегалах и неимущих а это опять таки нелегалы на себе испытали...там помочь бедному готовы все...все помогут и поддержат и накормят и обогреют и работу найдут...пока тебя не устроят так чтоб мог нормально жить тебя небросят...будут бесплатно учить, лечить и кормить... нет там заботятся о людях...но на сигареты и водку не дадут...за их талоны ето непродадут...

Всегда подаю. Сегодня я на коне, кто знает, что будет завтра!

Жизнь и меня кидала в разные стороны.

Что бы не говорили, но не оскудеет рука дающего.

А насчет попов и РПЦ, значит не такие попы встречаются. У меня есть друг- священник, строит церковь, помогает всем, кто попросит, а сам живет в съемной квартире и одежду себе и семье покупает в Секонде. хотите познакомлю?

Не знаешь, молчи.

Она-то уже конечно не прозвездит, стара. А ты не цунами в тарелке, ты просто дурно пахнущая дева. Всё.

"Православие" по Гундяеву ничем не лучше.

Хочу!!! Познакомьте!!! Согласен с Вами, никогда не знаешь где ты будешь завтра!!! Тоже подаю, если просят...не спрашиваю зачем, если не говорят, даю так, чтобы не жалеть... Невольник не богомольник.

согласна с Вами, если помог, то не надо думать, куда пойдут эти деньги, и уж тем более ,не надо потом жалеть о подаянии. Если просит ребенок, то его либо нужда заставила, либо родители, в любом случае - он жертва (хотя я детям чаще всего еду покупаю, которую они почти всегда с удовольствием съедают сразу).

Но взаимоотношения со своей совестью тоже не всегда просты!

Всё вроде верно, а главное от души, Вы прекрасный и отзывчивый человек, Наташа!

Вот только, как представишь, что данные тобой в качестве подаяния и помощи, в ответ на просьбу, деньги через некоторое время будут переданы крепким здоровым парням, приехавшим на "точку" (на крутым мэрсах и бумерах) в качестве инкассаторов у этих "нищих и просящих"... А потом пойдут на дальнейшее развитие данного "бизнеса", приносящего миллионы !!! ежедневно !!! на поиск и "выкуп" у матерей-алкоголичек за пузырь водяры их младенцев, накачивание этих младенцев алкоголем/наркотой/лекарствами (что бы не орали, не просили кушать и больше спали) !!! на взятки продажным ментам - крышующим этот бизнес за счет подающих, т.е. нас с Вами !!! на принудительное причинение увечий (в продажных клиниках) и создание новых инвалидов-работяг и придания им "товарного вида" ... на общаки и малины и многое другое....

Вот тогда и задумываешься о "своем выборе и пути, взаимоотношениях с собственной совестью".... :(

Я до сих пор сомневаюсь -это была реклама или нет!

Больше похоже на еще одну "журналистскую сенсацию", которую подхватили и стали муссировать завывая от восторга

В России известно "от тюрьмы и от сумы не зарекайся"!

Хоть зарекайся, хоть нет, но, во всяком случае в моём городе есть возможность вернуться к нормальной жизни. И в монастырь можно пойти, примут, оденут, обуют, накормят и работу дадут и оранизации есть, которые помогут паспорт востановить, если утерян, работу найдут. Но вот, почему-то ни к тем, ни к другим не выстраиваются очереди очереди за помощью. Интересно почему? Хотя на мой взгляд, ответ есть, это нужно будет брать на себя ответственность и что самое страшное напрягаться, на работу ходить. Ведь куда проще плыть по течению.

Сам ты марамой, Родригес. Типа: "Я знаю три слова..."

Борис, а давай нищенскую группировку создадим? У дома правительства места еще есть.

На хлеб мне хватет пока инвалидской пенсиюшки, а вот просьб о вспомоществовании на общественно-политическую деятельность никто не слышит (или не хочет слышать)...

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Точно, а еще член гитлерюгенда, состою в обществе по отлову бешеных котов

Полностью согласен. Для себя понял, что если вид просящего "цепляет" - нужно подать, иначе потом становится совестно...

Пытаюсь -результат разный!

Тахикардию?

Вы живете в католической стране? Что Вы там делаете, как Вас туда пустили?

Мы все живём на планете под именем Земля.

Я в принципе по тому же принципу отбираю тех, кому подаю....

Ну мне кажется это как раз из разряда- унизить!

Разве заставить нищего работать - это унизить.

Хм... Ну, для нищего конечно, даже поднять денежку с земли - унизительная работа. Он хочет чтоб ему прямо в рученьку поклали.

Потому, ежели эта свора дармоедов почувствует лёгкое унижение - будет лишь польза.

Одно дело старушке или инвалиду, а когда всякое отребье на опохмел стреляет - святое дело этим "самцам" кайф обломить.

Нет, Татьяна, в этом нет унижения. Если есть действительная нужда, то человек готов унижаться и быть униженным.

Согласитесь, что более унизительно именно просить, а не поднять с земли брошенное тебе. Нуждающийся переступает через себя и унизить его еще больше просто невозможно!

К тому же такой подход иногда позволяет и себе самому избавиться от "розовых очков" и увидеть действительность. Подайте нуждающемуся копейки - он будет Вам благодарен, а вот попробуйте дать мелочь нищему-профи - в лучшем случае узнаете точный адрес, куда вам идти и много нового о своих родственниках, а то и хуже - вам кинут эту мелочь прямо в лицо, могут и накастылять, коли возмутитесь или что скажете поперёк...

Харольд, пора голову мыть.

Или нет...

Ну нет, так - нет. Чего уж там "или". Кокетничаешь, Харольд.

Харольд, хозяйка тебя чего? в секс-шопе отоваривает? Котяра, беги от неё, пропадёшь.

Я тоже неловкость часто чувствую, но подаю в трети случаев....

Самое главное себе не врать. Как знать? Если знать как все, то и быть таким же. Не отдать просящему можно только в том случае, если у тебя в кармане пусто, но и в этом случае не лишним будет поклониться и попросить прощения за то, что нечем поделиться. Но я слаб, уже отчаялся увидеть благородство. Всё мелочно. Господи, может быть я хотя бы в этом случае ошибусь. Стой рядом, живой.

Истина.

А Вы?

А они у меня периодически живут. Фэн-Шуй соблюдают, спят, высыпаясь, кота моего любят, ни слова матом, музыку слушают Ferry, Armstrong, Can, King Krimson, Аквариум, Vollenweider, а после находится жить.

У Вас гормональная престройка огранизма, может Вы забыли кто вы?А Вы просто не хотите знать нам давать.

Сложно мне, Елена, придется резать по-живому. Сдается мне, Елена, что Вы проецируетесь. Судя по внешнему виду этой бабуси она уже далече, а я вам даже страшную тайну открою: глупо прятать осенние листья в листопаде, потом не найдёшь. Когда вам на искренний вопрос так же искренно отвечают, лучше промолчите, если в душе мерзость, всего лишь узнавая себя. Сдаётся мне я дал вам ЗНАТЬ ясно. И ещё. Люди умирают от горя, несчастья, боли, разочарования, крушения надежд, желаю вам от всего своего кошачьего сердца умереть от счастья. Сарве мангалам!

Вы чего вообще?Желаете смерти?

Да тьфу на вас, о чем это вы таком говорите? Напротив жизни долгой и СЧАСТЛИВОЙ желаю. И помереть лет через триста, но от счастья.

Спасибо, так бы сразу и сказали.Я Вам тоже желаю взаимно.А знаете лушче 100 лет , а впрочем друзей в реале нет, а врагам желают жить двести лет, а Вы пожелали триста.Я уже больше триста живу.Я не хочу умирать от счастья.Жить нужно от счастья.

От чего жить - от того и умирать, жаль, что Вы торопитесь. Логика? Друзьям желаете жить до ста, врагам до двухсот, а сами уже больше трёхсот лет живёте, вы, что самый страшный враг себе. Если не секрет? О чем Вы говорите, когда удтверждаете, что друзей в реале нету. Что Вы под реалом подразумеваете? Я Ваш друг! И скажу вам: "Реал - это дух Ваш, а не враждебная мандала. А 100,200, 300 - это всего лишь цифра. Голая абстракция. Моё пожелание есть - страх недосказать и навредить недосказанным. Так что, если я излишне перестраховался прошу меня простить, Вы вправе полном сами для себя определить срок обитания, но не жизни. Жизнь абстрактных пределов не имеет. Давайте будем друзьями. Я иногда бываю излишне резок, но от эмоции, не по расчету. И всякий раз каюсь. Ответьте мне пожалуйста.

Это Вы меня простите, не понимаю чего-то или дурочку валяю, а может быть и на самом деле глупая.Давайте будем друзьями, я стараюсь в виртуале дружить уже.Вы очень культурный и много написали, спасибо."Напиши мне письмо, хоть три строчки всего.." Мне очень нравятся умные и логические внимания ко мне в интернете. и я Вам ответила.

Спасибо. И взаимно. Я знаю, что такое одиночество.

Пожалуйста.Мне так нравится спасаться в интренет.Время летит.

Яблоко тебе! Мой адрес fulljet@mail.ru

Спасибо.Живу я в ГП.Писем через почту никому не пишу.

И очень жалею, что втсупила здесь в переписку и в личных сообщениях.т.к мне взбрело в голову подробно написать от Вашей просьбы. для того, чтобы мне Вы как врач психиатр ставли диагнозы?Противно.Очень противно.

Разве я ставил диагноз? И каков же поставленный мной диагноз?

Смешно, Вы очень замаскировано.

Вот точно, у мужика трубы горят и это конкретная помощь(без шуток).

Алкоголизм страшная и практически неизличимая болезнь. Во всяком случае, людям доведенным ею до "паперти", обратной дороги нет. Можно лишь на короткое время облегчить их страдания. Поэтому и им подаю. Можете меня "заминусовать"...

Сценка: мужик сидит у дверей казино с шапкой... говорит по мобильнику. Подают сторублевки...

Почему минусовать....плюсую!

За что заминусовать, за правду? А вобще мне эти "минусы" и "плюсы" пофигу, я в это не играю

Не стимулируйте младенца сладким, не получите "СТРАШНОГО" алкаша. А, насчет неизлечимости, не гнилой ли базар?

Круто, дядя Лёша, а, когда этого мужика, вовремя не ответившего, с первого удара челюсти лишают в двух местах - это, всего-лишь, небольшой форс-мажор.

Ну и многих Вы за свою долгую жизнь знаете, кто побирался у пивного ларька, а потом стал академиком или олигархом? А сладкое детям в разумных размерах физически необходимо!

Зато сколько угодно примеров порядочности клошаров и подловатости олигархов и академиков. А насчёт сладкого в "разумных размерах"... Да и вопрос о пивном ларьке риторичен. Вона скока детей 90-х в олигархах ходят или в шестёрках у олигархов. Социальный успех не есть достижение духа.

Расчет, расчет, расчет. Ай-я яй. Ваша фамилия не Рентген?

Спектакль он и есть спектакль-его видно!

А вот с этим согласна.... на этом этапе жизни, неизвестно что будет потом!

А вы бы написали, что вы там увидели, чтобы и нам стало ясно, что подавать не следует

Нет, Елена, не любитель я стращать народ страшилками, да еще и 30-летней давности! ))))) Просто сам я не подаю... А советов давать не стану, это каждый для себя сам решить должен.

Болид? Или болит? Как правильнее? Нет! Star! С уважением.

Мне хватило двух лет работы в соцзащите, чтобы понять тоже самое - НИКОГДА не подавать просящим на улицах. Если есть такое желание - посмотреть в своем доме, в соседних - действительно нуждающихся здесь видно - вот им и помогайте.

...И мне, и жене, и Тотоше!

А пенсионерки?

Если Вы заметили, пенсионерки не стоят и не просят.

Пенсионерам помогают (во всяком случае должны) родные и близкие, у кого есть, конечно. А у кого нет - соседи, порой такие же пенсионеры... На нынешнюю мизерную пенсию прожить трудно, но умереть с голоду невозможно. Другой вопрос, что помимо пищи и питья нужны еще и лекарства, а порой и усиленное питание, часто весьма дорогие продукты не повседневной потребности... Сложный вопрос, неоднозначный!

Когда вижу, что человеку не хватает на необходимое, к примеру - на нужное лекарство в аптеке или повседневные продукты - в магазине, предлагаю сам оплатить или всю покупку, или хотя бы недостающую сумму, хотя меня об этом не просят. Но то, что видишь сам, более наглядно и естественно, чем тупые разводки псевдо-бомжей и калек. В этих случаях видно и чувствуется, что пенсионер пытается "не опуститься", но ему это просто не по силам, возможно именно в данный момент, сегодня...

Ничего не могу с собой поделать. При виде бабульки судорожно пересчитывающей мелочь в носовом платочке и терзающейся одной мыслью - дотянет ли она до следующей пенсии... Просто слезы наворачиваются... Еще их и уговаривать приходится не отказываться от помощи!

Cool!

Это определенная позиция на основе опыта- а он у всех разный!

Согласна. :-)

Татьяна, скажите. Я часто вижу у станции или на станции метро молодых девушек, женщин с очень страшными табличками о том, что у них, господи, умирает мать, сын . Я раньше подавала. А потом обратила внимание, что вижу одних и тех же людей. Если это спекуляция, то кем же надо быть?

Всегда подаю музыкантам. Это значит, как правило, человек учился или учится и при этом еще вам дарит прекрасное настроение или исполняет мелодии из вашего прошлого.

Бабушек очень жалко. Но думаю они очень разные.

Как то просила на хлеб. А киоск рядом был. Я купила и услышала такое, что долго не могла забыть

Вот именно. Я не верю никому. Вот музыканту действительно кинуть могу, они и не вымогают и все-таки работа. Остальные - обманщики, кроме некоторых бабушек, но честных от нечестных не отличишь, не хочу оказаться дурой...

Это бизнес, вот такой подлый бизнес. В кавычках...

Одних и тех же, да... и таблички написаны так, так будто их в одном месте писали...

Как рука подниалась писать такое. Я стараюсь бысто проходить мимо, не читая. Волосы шевелятся и думаешь все ли в порядке дома. При этом мысль о деньгах вообще не приходит. казалось должна была сострадать, а получилось совсем другое. Мужчин калек, неважно от войны или под машиной, жалко. Я даю. Пусть пропьют, это очевидно. Но, наверное, это бабье.

Здравствуйте, мы с вами здесь, по-моему, вдвоём остались. Я, вообще заблудился, выхода не могу найти. Посижу. Отдохну. А сдаётся мне, что сама по себе тема некорректно сформулирована. Всякий гражданин в той или иной степени находится в положении просителя, будь он слесарь-сантехник или же олигарх, неважно. Каждый считает, что его работа нелегка и зарплата даётся ему с трудом и редко, отсюда ощущение несправедливости происходящего, проецирующееся вовне. Много приходится сил прилагать, чтобы выглядеть не хуже массы. А тут вдруг, бац, и что-то из стереотипа выпадающее: чумазые детишки на руках цыганских, за подол держащихся, цепкий, профессиональный взгляд клошара, тоже позиционирующего себя довольно профессионально и артистично, чем не профессия? И тоже не из лёгких - быть "попрошайкой" жить в канализационном люке или в теплотрассе, по каким законам человеческой совести их судить? Пусть возмущающийся попробует заработать себе(и не только себе) на жизнь подобным образом. Откуда такая нетерпимость? Расфуфыренный народец идё в театр, лицезреть авангардную постановку пьесы Горького "На дне" и оценивает монолог Сатина и теряется перед Лукой. Почему театр жизни презрен

оНАЛАМ. Для торговки ошибка фатальная.

Да... сегодня в метро появилась новая тетушка, приличного вида... инвалид, говорит -- дочь умерла, двое детей остались. Ей подавали активно, даже я подал. Но ее ж данью обложат... будет профессиональной попрошайкой или прогонят из метро.

http://www.mult.ru/projects/mas/mults/mult_16.html

Жизненно.

В общем Масяне мне не нравится. Кроме одной фразы. Извините, конечно, но это цитата.

" Ты кто? Директор. Иди ты в жопу, директор".

:))

У меня была бабушка. Царство ей небесное, она получала 28 руб. пенсии. Однажды в электрички она увидела побирающего, у неё возмущение пошло выше крыши. Конечно жизнь заставит может и пойдёшь побираться, не дай Бог конечно, но это всё-равно надо натуру и отсутствия чувства уважения к себе и другим.

С девушкой Вы явно просчитались....

Не знаю.

Мне приятнее видеть в этом какой-то скрытый положительный эффект. (не так досадно)

А если честно - теперь уже не жалко, даже смешно. Над собой. И есть что вспомнить. И она глядишь, где-нибудь, ну хоть на Страшном Суде словечко замолвит. Может быть, именно это меня и спасёт. Последней каплей на весах будет... Как знать.

Желаю чтобы замолвила....

Уважаю людей, способных на ПОСТУПКИ. Вам - респект.

Замолвлено

Камень с души!

А Вам - надежда.

Не все мужики - "сво"!

В чей огород?

Вам.

За пазуху!

Какая пазуха? Мне не привыкать к камням, я, ведь, со страхом священным спрашиваю, потому как, если человек искренен, то он просто ответит: " Уже нету" , а если мне за пазуху, то перед кем словечко-то замолвливать? Любящих любят - ненависть слепа и равнодушна. Для неё что стена, что ворота - всё безвыходность. Не нужно мне Вашего камня за моей пазухой, возьмите его назад.

"Передай другому!"

Игра такая есть.

А поругаться - это не ко мне.

За, что же не, боясь греха кукушка хвалит петуха?

За то, что хвалит он кукушку.

Лети вслед за своим камнем.

А за меня замолвите древняя женщина?

Ваша жена -- золотой человек... без всяких шуток.

Я и сам убеждён в этом.

Третья попытка. Живём скоро 10 лет.

Ни разу не ругались!

Была пара разногласий , но без взаимных оскорблений, разговоров на повышенных тонах и тем более драк.

А с прежними жёнами - что греха таить - всё случалось.

Действительно, очень многое в семейной жизни зависит именно от женщины. Гораздо больше, чем от мужчины.

Я в этом уверен.

Она умерла уже.

Кто поставил минусы-мотивируйте!

А если и пропьют...это все таки болезнь!

Согласна про мамочек с детьми -те же наблюдения!

Хорошо хоть под ноги... одному моему знакомому бомж в лицо плюнул. Он человек мнительный, депрессивный, переживал потом полгода, наверное...

Но ведь могут быть какие то обстоятельства благодаря которым человек опустился на дно!

Если сказать честно, всем музыкантам тоже подаю - они стараются, как могут, особенно старички. Среди них есть даже слепцы - невооружённым глазом заметно - их очень жаль!)))

Музыканты все таки отрабатывают!

!(((

Молодым я стараюсь не подавать...мне тоже кажется что мы поощряем их пороки!

ну тетка даешь-рупь дала и чувствуешь себя героиней-вот это точно унижение-лучше ничего вообще, еще бы пятьдесят копеек сунула

Зачем передергивать, Людмила не хвастает и не бравирует своей щедростью, и тем более не желала обидеть!

Это парень вконец "зажрался", раз для него рубль - уже "за падло" взять!

Некоторые проф.нищие в день имеют десятки тысяч - это порой в разы превышает доход тех, кто им подает. И описанное поведение весьма показательно, парень явно не бедствует, раз отказывается и качает права в этом случае.

И в чем унижение ? В самом принятии подаяния-помощи от постороннего человека, о котором он сам просит ? Или дело в "маленькой", по его "понятиям" сумме, данной женщиной ? Истинно нуждающийся не будет так нагло и по хамски вести себя!

Истинно нуждающийся не просит, а ищет. Испуганный и сломленный просит.

Снаружи бриллианты - внутри некуда сесть.

В наше время подать рубль -- всё равно, что сказать "да пошёл ты..." 8))

Алексей, дело не в сумме поданной этому молодому и не хотящему работать человеку, дело в том, что человек -просящий считает возможным так отреагировать, да сумма действительно очень не большая, но почему то многие люди каждый день работают на своем рабочем месте и зарабатывают себе на жизнь...а не попрошайничают и не хамят на заправках

вот-вот... подавая рубль, Вы как бы говорите ему скрытым текстом, что "почему то многие люди каждый день работают на своем рабочем месте и зарабатывают себе на жизнь...а не попрошайничают и не хамят на заправках". И именно этот "посыл" -- основное в вашем взаимодействии. Но поскольку он получает такой "заряд" почти от каждого подающего, он и так это знает... за червонец он, может быть, и стерпел бы очередное "напоминание", а за рупь -- нет. Я, например, меньше червонца (то бишь 10 рублей) просто не подаю... либо ничего -- никто не в обиде.

Вот такая психология...

Нет, я считаю, что человека не научили ценить деньги и труд, в этом вся психология, подала бы я 10 рублей он сказал бы дай полтинник :))) и так же бы нахамил

Ну, вы считаете так, как Вам считать удобнее, "в этом вся психология"... Хотя рост цен скоро приведет к тому, что нищему даже червонец не подашь, мало будет... 8)) Вот скоро планируют выпускать монеты по 25 рублей -- самый раз будет...

профессия продавца-это скрытая форма попрошайничества????

Я не про профессию продавца. Я про бабулек, торгующих своим рукоделием. Пытаются "заработать". :(

Не согласен с Вами, уважаемый Ильдар!

Продавать свой труд или продукты своего труда, даже за бесценок - ничего не имеет общего с попрошайничеством!

Любой труд почетен, независимо от величины его вознаграждения!

Те же дешевые носочки и варежки требуют вложения колоссального труда и времени, затрат на шерсть для вязания, а так же на реализацию данной продукции (проезд , а порой и оплату "места" варюге-менту, который гонит всех, если ему не дать на лапу). Я уже не говорю о том, что для такой работы требуется отдавать зачастую последнее здоровье и гробить зрение. Да и бабульки не отличаются отменным здоровьем, а так хоть небольшая прибавка к пенсии, да на подарки внучкам и помощь детям. Старшее поколение знает, что такое "надо" и отказывают себе даже в элементарном отдыхе, ради такого мизерного заработка.

Так, что на счет "скрытой формы... и наглости" все же Вы погорячились :)

Профессионализм - повод для уважения. Какая разница? Клошар он, или слесарь.

"Продавать свой труд или продукты своего труда, даже за бесценок - ничего не имеет общего с попрошайничеством!"

"Скрытое попрошайничество" -это не мое определение. Я прочел его уже давно и полностью с ним согласился. Не потому что презираю такой труд, наоборот, говорю же: только таким бабулькам и помогаю, покупая их изделия. А впервые это случилось несколько лет назад, зимой, рано утром и в сильный мороз. Ну видно же было, что бабушка не от хорошей жизни стоит держа в руках свои несчастные 2 пары носков. Ей крайне нужны деньги. Вот я и купил обе пары, чтобы она не мерзла. Вот в таком контексте и понимайте мои слова.

Сочувствую!

При любом исходе, вы - МОЛОДЕЦ, Всё делаете верно.

Насчет "захламляют собой.." - это Вы слишком, все-таки люди, а не мусор...

Сто пудов - неверно, только для себя, для них очень ВЕРНО, они приходят приносят печенье всякое и очень просят взять его, настолько оно чистое и благодарное, они светятся при этом. Заметьте. С уважением.

Я наверное тоже по этому принципу выбираю кому подать -если есть хоть какая то искренность!

Однажды ехала в автобусе. На задней площадке стояла сухонькая старушка с клюкой. Место ей не уступили. И вдруг, когда я уже выходила, рука сама полезла в карман. Сунула ей 100 руб. Сказала: "Это вам." Вы бы видели глаза этой женщины!!

Как впрочем и тем, кто ещё не родился, а это гораздо понятнее и ближе, чем Тот свет, то ли он есть, то ли его нет, да хрен его знает. Сам не видел - не верю, хоть ты спой Апокалипсис, хоть просвисти, а денег самому НАДО. И зачем ханжествуют? С уважением.

У нас говорят " На помин души". Конечно, не обязательно давать нищим, можно просто нуждающимся. Не особо и я верующий, просто крещеный, но так вроде надежней, когда не отказываешь по возможности. Всего и Вам доброго.

Спасибо.

В данном конкретном случае-нет!