Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Владимир Сулаев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Почему вы себя так тупо ведете, господа коммунисты?

Недавно один из олигархов, отец е-мобиля Прохоров, выступил с предложением сделать рабочий день 12 часов.

Коммунисты и часть профсоюзов взвыли, даешь 8 часовой рабочий день, руки прочь от трудового кодекса и прочая вроде правильная бла-бла-бла...

Но они видно не работали на чужого дядю в системе современного капитализма. И не понимают чего говорят. Поэтому внесем ясность.

Все написанное далее, испытано на моей личной шкуре.

Приходит человек устраиваться работать. Подписываешь трудовой договор. В нем пятидневный график по 8 часов в день.

Реально мы работали с таким графиком: 3 дня в светлое время суток, по 12 часов. 3 ночи по 12 часов. И 3 суток выходные. Но нас всех инстуктировали, что в случае появления проверочной комиссии, говорить что мы сегодня вышли сверхурочно, по замещению добровольно.

И в офисе всегда лежали готовые бланки с нашими заявлениями на сверхурочную подработку с подписью но без даты. И всегда кто-то из работников был обязан высматривать появление проверяющего, чью фотку прислали факсом знакомые работодателя из проверяющей инстанции.

Потому что если поймают на нарушении закона о 8 часовом рабочем дне, работодатель будет вынужден

 

1. подмазать проверяющего и потом отыграть расход через повышение цен.

2. уплатить штраф и потом отыграть расход через повышение цен.

Табелировали только 40 часов в неделю. И соответственно идут отчисления в пенсионный фонд и на уплату налогов.

В итоге, такое предложение Прохорова о введении 12 часовго рабочего дня. позволяет

1. снять пиявок с шеи работодателя

2. снизить количество причин повышения цен

3. может быть поднять размер белой части зарплаты и соответственно увеличить отчисления на пенсию работяг и отчисления налогов в бюджет.

То-есть выступая за введение 12 часового рабочего дня, Прохоров ломает взяточный шахер-махер и слегка облегчает положение простых работяг.

А коммунисты против. Почему?

Может потому что защищают интерес взяточников-паразитов из чиновных контор?

Ведь такое облегчение положения простых работяг, подпадает под коммунистическое же определение понятия "программа-минимум".

Это когда взять всю полноту власти не могут, навести свой порядок не могут и поэтому остается вносить законопроекты в Думу, направленные на частичные изменения.

Почему вы себя так тупо ведете господа коммунисты?

Очень жду ваш ответ

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (736)

игорь иванов

комментирует материал 09.07.2011 #

Как я понял, работаете по скользящему графику, 4х сменка. Но за переработку и ночные начислений нет.
При введении 60 часовой рабочей неделе вместо переработки появится "недоработка" - еще и должны будете...
И пусть проверяющий плачет.

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает игорь иванов на комментарий 09.07.2011 #

есть начисления. Но в белую часть зарплаты они не входят

no avatar
игорь иванов

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 09.07.2011 #

Предложение Прохорова на возможность "подработки" (0.5 ставки) на основном рабочем месте в Вашем случае никак не сработает.
Скорее всего, Ваши работодатели не хотят связываться с оформлением непрерывного режима работы предприятия, которое требует лицензирования, выполнения мероприятий по охране труда, изменения фонда заработной платы в соответствии с трудовым законодательством итд. Ну и, конечно, увеличение отчислений

no avatar
Алексей Тронев

отвечает игорь иванов на комментарий 09.07.2011 #

предприятия разные бывают. ЖЭК - например. Сантехники, электрики. Больше будут работать - только польза населению.

no avatar
игорь иванов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

Есть много доводов "за" и "против". Все упирается в реальные отношения внутри производства, организации и характера работы. Добровольное решение работника - да ради Бога, пусть работает. Добровольно - принудительное - (а это очень и, скорее всего, возможно во многих случаях), другое отношение.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает игорь иванов на комментарий 09.07.2011 #

вы первоисточник читали? То есть то, что дословно Прохоров предлагал, читали?. Или со слов коммунистов поете?

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

бла-бла-бла!
хотите из-под конкретного случая узаконить для всех?
счазззз!
еще живы люди-которым бабки рассказывали все эти заморочки!
и знаем какое широкое поле деятельности в продвижение запросов буржуев!

http://www.gidepark.ru/community/129/article/376203?digest
http://gidepark.ru/community/1196/article/256188

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

читала!
как и любой либераст- он делает на основании вроде бы помощи меньшинству- кстати нигде нет данных о том- сколько было подано исков на то что им не доплачивают-в итоге полный обзац будет для большинства!
именно это народ и услышал и увидел..
самое мерзкое- то что Прохоров считает себя мудрее народа
а народ как раз все правильно понимает!

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

а какие могут быть иски, если на данный момент переработка добровольная? есть у начальника жэк ставка сантехника. 8 часов стоит, условно, 800 р. Вышел 20 дней, получил 16 тысяч и свободен. Можно работать и 12 часов, но заплатят только за 8. Вот о чем спич.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

не гони пургу!
если положено платить 8- то хоть с законом хоть без все равно заплатит 8...
оплату определяет не закон а бухгалтерия!
если в кассе денег нет- да хоть 24 часа работай- все равно не заплатят!
это получается он растянет свои 8 часов на 12...а взимать с жильцов будут как за 16..на случай если ему еще поработать захочется!

no avatar
Виктор Гармашов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.07.2011 #

Света вспомнит - сантехник появиться? С8-17 сантехник, в остальное время аварийка. Или вы до сих пор верите что ЕСН с вашей зарплаты зарабатывает предприниматель?

no avatar
Виталий винтер

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 22.08.2011 #

Я тоже предпринматель.И скажу как есть. Мне усталые люди не нужны, я тоже против 12часов.Толку то от них ноль.Но вот странность,есть работники которые все мозги вынесли после работы, метлой гони невыгонишь, просят подработки.Тут палка о двух концах,во всем должен быть компромис.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Виталий винтер на комментарий 22.08.2011 #

ой-ой-ой!
я сейчас разрыдаюсь от того какие сердобольные буржуи и какие на их голову свалились жадные наёмные работники!..хватит врать!!!
http://gidepark.ru/user/4209079369/article/405327

no avatar
Людмила Бородачева

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Алексей, начальник ЖЭКА? А то сантехник мигом бы сообразил, что работая за ставку 800р по 8 часов и не перерабатывая, он за 8 часов 16 тыс. и получит. А Прохоров предлагает 12часов работать и СВЕРХУРОЧНЫМИ( с соотв.доплатами по закону) не считать. Начальник ЖЭКА тут же 12 часов с той же ставкой 800 и узаконит!Вы и в черную ничего не получите! А там прохоровы 18 часов введут. По просьбе начальников ЖЭКОв. Вам прохоровы за переработку не доплачивают в "белую", вы кого спрашиваете:"3. может быть поднять размер белой части зарплаты и соответственно увеличить отчисления на пенсию работяг и отчисления налогов в бюджет"? Коммунистов что ли? Прохорова спросите. Не отвечает? Может потому что "начальники ЖЭКОВ" совсем отупели? В отличие от "коммунистов,профсоюзов и др."?Вы первоисточников других то видно кроме прохоровых не признаете. А там тоже объяснения есть и не дебильные. С ув. слесарям привет.

no avatar
Подводник ЗЛМ

отвечает Людмила Бородачева на комментарий 10.07.2011 #

Установить в стране , как во всех цивилизованных странах ПОЧАСОВУЮ оплату труда и все проблемы отпадут сами по себе. Конечно, если наёмный работник не позволит себя грабить, вступит в профсоюз, не продажный Шмаковский, а в независимый. Тогда работник будет знать, что за каждый переработанный час, ему заплатят. А не заплатят в суд, в профсоюз, заявление на стол. Конечно, если ты что-то стоишь.

no avatar
Подводник ЗЛМ

отвечает Подводник ЗЛМ на комментарий 10.07.2011 #

Если бы Коммунисты хотели бы что-то сделать, они бы могли ВНЕСТИ ЗАКОН о почасовой оплате труда. Взяли бы за образец Французский. Там установлена минимальная ЧАСОВАЯ оплата 8 Евро. И текст закона готовый, только перевести на русский. Но они насрать хотели на народ, а только языком трепать и пиариться. Они не знают и знать не хотят, как люди в мелких предприятиях работают по 12 часов и ничего не получают.

no avatar
georg bobrow

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

вы первоисточник читали? То есть то, что дословно Прохоров предлагал, читали?. Или со слов коммунистов поете?
Не читал но работал и по 300 часов в месяц. Не выгодно. Лекарства дорогие. Если хотите скратить
жизнь до 40-50 лет 60 часовая неделя самое то.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает georg bobrow на комментарий 10.07.2011 #

человек сам решит, что он хочет. Я, кстати, тоже работал и даже больше, чем по 300 часов в месяц. И ничего. не помер. Получил дополнительные умения и навыки, что позволило в дальнейшем вполне прилично зарабатывать.И лет мне 41, а здоровье вполне приличное.

no avatar
валерий ка

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Столкнутся все. И в основном грузовые автомобили.Это я так, к примеру,но страшно. Итак из-за переработок аварий полно. И сразу отговорка" человеческий фактор"

no avatar
Алексей Сила

отвечает Серый Котей на комментарий 12.07.2011 #

А какие вы еще знаете пути достижения благосостояния? Качества продукции или производительности труда вы предложить не можете. Тупость и лень мешают. Да еще сравнимое с Африкой разгильдяйство.

no avatar
Серый Котей

отвечает Алексей Сила на комментарий 13.07.2011 #

Вы видите только себя, и не хотите видеть ничего вокруг. Я ведь не обижаюсь, просто вижу, что большинство людей горбятся за гроши, что бы разные бездельники катались за их счёт на своих яхтах, чуть меньше Титанника.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.07.2011 #

Ну, а ей-то зачем? Еще апоксионам не хватало бы первоисточники вражеские читать...Она только Ленина в первоисточниках читала, обогащая свою память знанием всех богатств, которое выработало человечество. Теперь ей читать не только некого, но и незачем, ибо ленинское учение всесильно, потому, что оно верно...

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Виктор Гармашов на комментарий 11.07.2011 #

мне нужны скорее не плюсики- а реальная помощь от профессиональных диалектиков!
я всего лишь самоучка- сама грызу гранит..
это госпожу Хакамаду черт знает сколько лет все общество не ело не пило- но учило марксизму-ленинизму..она умудрилась и по преподавать этот самый предмет..видимо таким как Прохоров- и вот результат- то что я теперь вместо этих ученых спецов по полит работе- должна объяснять населению страны очевидные законы развития общества!
хотя квартиры зарплаты и остальные блага за подобную работу получали ОНИ- от советского общества- как тогда они были расхитителями общественной собственности- так ими и остались по сей день.но при этом ожидают доверия от того самого общества -которое всю свою жизнь изощренно обирали!

no avatar
Виктор Гармашов

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 11.07.2011 #

Светлана кому вы хотите разьяснить? А они то это хотят слушать? Иногда полное впечатление что в разных странах и временах живем. А макахада это вообще диагноз. Как вспомню как она причитала в 98 "Лелик все пропало, все пропало..." пока не попала вновь в правительство и тут же тон изменился - видать все вернули.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Виктор Гармашов на комментарий 11.07.2011 #

я всегда крайне благодарна своим оппонентам уже по их факту существования!
они просто необходимы!
так что вы не правы!
они могут меня слушать или нет- важно лишь-чтобы они оппонировали- и желательно обоснованно..хотя не обосновано тоже годиться!
а в интернете- есть еще кроме них огромное количество посетителей..и не только роботов и троллей...всяких разных...!

no avatar
Серый Котей

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 12.07.2011 #

Раб сам защищает рабовладельца :( Ну что же, это характерно для нашей страны в нынешних условиях. Что же, ждите, что будете работать до тех пор, пока не упадёте на подстилку из соломы и за миску похлёбки. Ваша рабская психология вас до добра не доведёт. Да мало того, и всем другим сделает хуже. Почему бы рабовладельцу не нанять больше людей и не сделать 6-ти часовой рабочий день, как в цивилизованных странах? Как всегда автор отмолчится?! Или опять будет защищать своего феодала? Ну что же, раб мечтает не о свободе, а о собственных рабах, вот основа наших нынешних бед. Рабская психология стала догмой государства.

no avatar
Иван Левый

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Наивность не недостаток-зто диагноз

no avatar
Серый Котей

отвечает Иван Левый на комментарий 12.07.2011 #

Правильно, болезнь. Очень опасная и заразная. Особенно с лапшой на ушах ;) Уже, казалось бы столько её понавешали,а народ всё варежку разевает, верит разным ворам-прошкам! Это же просто уму непостижимо!

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает игорь иванов на комментарий 10.07.2011 #

Между прочем товарищ Прохоров в прошлом воспитанник и потомок ЦК ВЛКСМ надежда будущего ЦК КПСС, кто сегодня? олигарх жаждущий 60 часовой рабочей недели, вот вы все такие оборотни. Ему просто в 90-е повезло, он оказался случаем у большого пирога, который в тайне от измученного коммунизмом советского народа разрезали по огромным для себя личным кускам. И разделили. А ваш голодным и рабам пролетарского коммунизма ничего не разделили, вот вы и пролетели по лененски.

no avatar
Лукерья Середа

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 10.07.2011 #

Если Прохоров был потомком ЦК ВЛКСМ, то 20 лет назад он был нищим. Откуда у него начальный капитал, и как он смог так быстро немыслимо разбогатеть. Наверное, пропустила эти данные из биографии нового "политика", и почему нет никакого расследования по тем лицам, чьи капиталы создавались незаконными, криминальными методами. А впрочем, вопрос риторический. О какой законности можно говорить в стране, где у власти партии жуликов и воров, которые массово поддерживаются народом. Страна абсурда.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Лукерья Середа на комментарий 11.07.2011 #

Замечательно! Сначала написано, что пропустила в его биографии данные о периоде накопления капитала, однако тут же заявила о незаконных и преступных методах создания его капитала...Как же мало информации нужно оголтелым и убогим для их выводов и утверждений!

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Виктор Гармашов на комментарий 11.07.2011 #

Во-первых, я об этом не писал. Во-вторых, не располагаю данными о личных приобретениях Прохорова на этих аукционах. В-третьих, он долго был в тени Потанина, являясь прекрасным управленцем, а не олигархом первого призыва.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Виктор Гармашов на комментарий 11.07.2011 #

На рудниках вообще не работал. Удивитесь, возможно, но совсем этого не стыжусь!
С Прохоровым было единственное пересечение в деле банкротства корпорации Энергомаш...

no avatar
Лукерья Середа

отвечает Виктор Гармашов на комментарий 11.07.2011 #

Извините меня. Сообщение Н. Тайманову: все правильно, не волнуйтесь. Когда нечего сказать -"выключайте микрофоны", сразу станет легче, и не откладывайте визит к психотерапевту, а то, когда столько много вокруг вас больных, а вы один здоровый - это опасно. Удачи!

no avatar
Виктор Гармашов

отвечает Лукерья Середа на комментарий 12.07.2011 #

Это для "умника" Коли (он очень умно забанил всех кто с ним не согласен): "А вы типа считаете себя д'артаньяном- самый умный и т.д. Так это факт клинический случай." Это даже не психиатр подтвердит.

no avatar
Лукерья Середа

отвечает Николай Тайманов на комментарий 11.07.2011 #

Убогая и оголтелая. Так значит мы с вами коллеги! Именно так вы оцениваете инакомыслящих. У вас необоснованно завышена планка собственных разума, интеллекта: это нехорошие признаки психопатологии.

no avatar
Николай Поддубный

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

Это провокация ЕДРОсов против КПРФ.

no avatar
Валентина Фандеева

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

И за кого Вы заступаетесь?За Прохоровские нововведения?Вот и ишачьте на него и им подобных,хоть по 12,хоть по 18часов!

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Валентина Фандеева на комментарий 10.07.2011 #

Вы когда-нибудь пытались решать проблемы с деньгами трудоустройством по совместительству. И везде отказывают со ссылкой на трудовой кодекс. Убить бы авторов такого кодекса. Я за возможность узаконить подработки

no avatar
Серый Котей

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 12.07.2011 #

А кто вам запрещает подработки? Устраивайте все дела по трудовому договору, его не контролируют. И потом, вот вы жалуетесь, что нельзя подрабатывать. А почему вам нужна подработка? Потому что ваш феодал вам недоплачивает. Вот в чём проблема. А если вы на него будете пахать 24 часа в сутки, вам даже не то что по закону, просто физически будет невозможно ничего сделать.

no avatar
Виктор Круглов

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

Автор,вы сами тупите,только ещё непонятно за деньги или по этой самой тупости.

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Виктор Круглов на комментарий 10.07.2011 #

Я за узаконивание подработок. А то трудно найти подработку даже по сменному графику. Только по гражданскому договору или без оформления

no avatar
Виктор Круглов

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

А при чём здесь наезд на коммунистов?В СССР можно было официально работать и на двух работах и на трёх.Получая свою зарплату
и уважение окружающих.

no avatar
вадим степанов

отвечает Виктор Круглов на комментарий 10.07.2011 #

Не надо ля-ля.Как раз при сов.власти нельзя было иметь подработку.На себе испытно.Профсоюз и трудовой кодекс не позволяли.Подрабатывали в черную, негласно.

no avatar
вадим степанов

отвечает юра рыбак на комментарий 11.07.2011 #

Кроме работяг в сов.время были ещё и инженеры, получающие в 2 раза меньше.А вот с высшим образованием устроится на доп.работу было нельзя.А зарплпта инженера-120-130 рублей.А с дипломом на рабочие места не брали.Вот и приходилось скрывать, что ты специалист.Так что это не чепуха, а правда из собственного опыта.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Виктор Круглов на комментарий 11.07.2011 #

Прекрасно помню расследование Литературки по поводу одного умельца из Татарии, усовершенствовавшего ЖЭКовскую работу средствами малой механизации, лично изобретенными и изготовленными...Благодаря рационализаторству и малой механизации он работал на нескольких ставках, на которые оформил жену и тещу, очень неплохо по советским меркам на этом зарабатывая. Когда восторженная журналистка решила прославить человека труда, проверяющие нашли кучу нарушений, что в итоге привело к тому, что жену и тещу уволили, работать стало невыгодно, приспособления он сломал, а из ЖЭКа ушел...
Советское - значит, отличное! В данном случае - от здравого смысла...

no avatar
Виктор Круглов

отвечает Николай Тайманов на комментарий 11.07.2011 #

Я вам ещё раз говорю.И вам и той женщине которая
говорила о КЗОТе.Просто если бы мне нужно было я нашёл бы
данные статьи.Но на это понадобятся несколько часов.В общем
это не тот случай.Если вы застали СССР взрослым человеком,то
должны были обязательно услышать такой термин "работа по
совместительству".Об этом знают все.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Виктор Круглов на комментарий 11.07.2011 #

Застал распад СССР человеком не только взрослым, но и юридически грамотным, получив свой диплом за 18 лет до распада...Именно поэтому и пишу со знанием дела. Все, описанное в Литературке - чистая социалистическая правда...

no avatar
Николай Сапожников

отвечает Николай Тайманов на комментарий 11.07.2011 #

А еще помню статью в Литературке как молоодой и умный директор колхоза выгнал всех алкашей и бездельников после чего производительность и зарплата в колхозе выросла в несколько раз.
В итоге угодил в тюрьму...Низзззя! Ведь в СССР не должно быть безработных....

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 11.07.2011 #

Владимир, судя по откликам, никто из оголтелых не ответит Вам по существу. Кроме того, в соответствии с традициями парка активисты не должны буквально воспринимать написанное, ибо их задача - найти, кому это выгодно. Вот и ищут всегда черных кошек в темных комнатах...

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

А вы по 16, 18 часов сверхурочно не хотите поработать? Что может остановить олигархов если примут законно работать по 12 часов? Вы вор и ваши олигархи. Штрафануть нада и вас и вашего хозяина. Чтоб вы после 8 часов драпали с работы без оглядки.

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Поликарп Матвеевич Кружылин на комментарий 10.07.2011 #

Начальников хоть заштрафуйте. А меня не надо. В семейном бюджете и так рублей маловато. Я же вас загрызу потом

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

Вы вступили в зговор с вашим начальством и покрываете нарушение закона. Стоите на шухере и выслеживаете инспектора. А ваш долг наоборот застучать инспектору на вашего хозяина. Я кстате ничего не выдумываю. Так есть во Франции. Рабочие с ужасом бросают работу и бегут домой. Иначе их оштрафуют на ту сумму которую бы они заработали за этот день. Тоесть получитса что они работали даром. При следующем поподании, штрафы увеличиваютса. Вы поймите, вы живёте в обществе при социализме. Кроме вас есть медики которые вас бесплатно обслуживают как во Франции, полиция, тюрьмы, где вы сидите и просите помощи, есть пенсионеры и дети, инвалиды и армия. Армия у вас по призыву? Сколько они ваши призывники получают получку в месяц? правель, не получают. По тому что вы их обворовали. Вы воры. И разводите взяточничество, корупцию. Вы преступники. И хотите боротса с этим и что то менять. А как? а почему вы по 6 часов не хотите работать? Пусть роботы и автоматы с электроникой работают. А вы будите получать зарплату и больше проводить время с семьёй, женой и детями. Разве роботы с компьютерами не увеличили производительность труда, выпуск товаров? Сколько лошадиных сил в ваших моторах?

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Поликарп Матвеевич Кружылин на комментарий 10.07.2011 #

Поликарп Матвеич, а зачем директор роботизированного завода будет мне зарплату платить, если там робот работу исполнять будет а не я?

За 6 часов я заработаю меньше.

Живем мы сейчас не при социализме а при рабстве. В моем блоге есть опрос про экономику, посмотрите тремя-четырьмя опросами дальше в прошлое

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

Тоесть вы предлогаете взять лопаты и пересесть на лошадей, на одну лошадиную силу? А почему 8 часов а не 6? По 8 часов работали когда небыло электроники и автоматики, компьютеризации. Сегодня всё это есть. Нада переходить к 6 часовому рабочему дню. Если работодатель хочет заработать больше то пусть его предприятие работает в две а то и в три если не в четыри смены. Живёте вы сейчас при социализме. Налоги платите? Пенсии получаете? Во Франции медобслуживание бесплатное. Заключённые не работают и получают за каждый проведённый день в тюрьме получку кроме того что их кормят три раза в день как в ресторане. Особо не опасных отпускают на выходные домой на субботу, воскресенье.)) За время проведённое в тюрьме у них скапливаютса суммы денег и они выходят на свободу не нищими бандитами никому не нужными и не опасными для общества.

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Поликарп Матвеевич Кружылин на комментарий 10.07.2011 #

Поликарп Матвеевич, давайте уйдем от реалий других стран. Мы о России говорим а вы мыслию по древу растекаетесь аки вещий Боян.

При социализме мы уже не живем. Ибо нет планово-отраслевой экономики. Мы живем при рабстве. Вот доказательство

http://gidepark.ru/user/2486902627/poll/51891

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

Не могу уйти от реалий других цивилизованых стран. Мы советскую власть для чего свергли? Для того что бы жить как в Европе и вместе. Новые русские господа всё время говорят что СССР было плохо а Европа и америка хорошо. Путин сказал что от мировой рыночной экономики не откажетса. Если я уйду от реалий цивилизованых стран то получитса что или я дурак или они, преемники гаранты.)) Ну не россияне ведь в самом то деле?)) И если вы понимаете что живёте в рабстве то почему потворствуете Прохорову и предлогаете 12 часовой рабочий день? Пусть трактор работает. Он железный. Во время компьютеризации, роботизации, автоматики, электроники, должны работать роботы а рабочий день снижен к 6 часовому или хотябы 7 часовому рабочему дню. С перерывом на обед. Зарплаты увеличены и налоги платить. Если вы хотите чтоб медицинские помощи были бесплатны и в армии призывникам платили хорошую получку как и каждому на гражданке. Так же должна быть решена и проблема с преступностью. Заключёным должны платить деньги на счёт чтоб они выходили на свободу с суммами и могли купить или построить дом, женитса, стать не опасными для общества после освобождения из мест заключения. Как и солдаты.

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Поликарп Матвеевич Кружылин на комментарий 11.07.2011 #

В Европе земля в январе не промерзает. И потому расходов меньше и прибыль в модернизацию технологий вкладывают. А у нас с этим проблемы. Чтоб вложить, надо аккумулировать и быстро. Но без жесткой руки этого не будет.

Призывникам надо ложить на карточку и чтоб снять можно было выйдя на дембель. Иначе деды и офицеры отнимут. Служил - знаю.

Чтоб деньги заработанные забайкальскими комсомольцами не обесценились из-за инфляции, надо зафиксировать цены и зарплаты.

А это уже планово-отраслевая экономика. То-есть СССР а не Европа.

no avatar
Поликарп Матвеевич Кружылин

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 11.07.2011 #

При зависимой от капитала запада экономике, ценообразованию на биржах запада и процентной мировой пирамиде не может быть никакой плановой экономики. Это свергли в 1991 году. И давно пора это понять при глоболизации и мировой коммуне, колхозе без паспортов.)) Даже Белорусия ходит по миру с протянутой рукой, просит кредиты. Коровы перестали доитса и бульба не ростёт.

no avatar
Антон Шарандин

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 12.07.2011 #

чем вы так переутруждаетесь и что производите в офисе? Может на станочке поработаете? Для того, что бы понять, что такое работа.

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Антон Шарандин на комментарий 12.07.2011 #

Не в офисе а в троллейбусе. Многда получается написать дипломную работу по заказу для тупого сынка богатого папы. Разные халтурки без оформления. А хочется чего то постоянного и с оформлением

no avatar
Антон Шарандин

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 12.07.2011 #

Так вперед к станку, на завод, что мешает? Вот там и поймете, что значит работать по 12 часов.
Простите, только что посмотрел ваш профиль, и Вы насколько я понял педагог. Т.е. вряд ли Вам коснется увеличение рабочей недели. Но все-таки попробуйте поработать руками на протяжении 12 часов, среди гула машин и станков, а не болтая языком в теплой аудитории.

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Антон Шарандин на комментарий 13.07.2011 #

У нас в Омске на заводах месяцами зарплату не платят. При таком раскладе завод не стоит чтоб там работать

no avatar
Антон Шарандин

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 13.07.2011 #

Сочуствую, у нас на Украине, по крайне мере в пределах моей досягаемости все заводы работают. Даже те, которые ранее закрылись или на ладан дышали начинают оживать, что меня не может не радовать. Дает ощущение свободы и возможности в случае чего сменить место работы.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает игорь иванов на комментарий 09.07.2011 #

Вы плохо слушали Прохора. Он предложил законодательно закрепить именно переработки, чтоб человек ГАРАНТИРОВАННО получал денюжку. Большинство услышало про60 часов и ужаснулось. Я слышал его интервью....

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 09.07.2011 #

ложь!
если буржуй захочет заплатить- он и без всяких законов заплатит!
а не захочет- он обойдет и такой закон!
Прохоров лишь прикрывает свою ненасытную сущность!
и услышало большинство все правильно!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 09.07.2011 #

Эту туфту о Прохорове и 60 часах распространяют ЕР, "профсоюзы", ..., все, у которых диарея от Прохорова
Было предложение изменить пункт ТрудКодекса, в котором говорилось о том, что человек может подрабатывать, на полставки, т.е. ещё 20 часов в неделю, но на другом рабочем месте. Предложение заключалось в том, что по отдельному договору можно "подрабатывать" и на основном рабочем месте.
Оригинал надо читать. И не разбрасывайтесь словами.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.07.2011 #

могу как медик вам заявить!
НЕЛЬЗЯ подрабатывать на том же месте еще 20 часов!..
дело не в работнике а в работодателе!
НЕЛЬ-ЗЯ!давать возможность работодателю узаконивать такую переработку!
и народ все правильно понимает- в отличие от либеральных уродов- которые настолько уроды- что даже не могут себя считать уже частью народа-от того и не поймут- что народ может нормально мыслить!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Вы КЗоТ хоть раз открывали?Понимаете, о чем речь вообще идет? Разницу между словами Права и Обязанность понимаете?
Речь идет о ПРАВЕ человека, хочет, может работать больше, не хочет - нет, а не в обязаловку..

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Достойный ответ! (Кстати, чуть ниже я там добавил, почитайте, для Вас!).
Человек, не соблюдающий никаких законов - преступник. Ваше место - на зоне!

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.07.2011 #

если бы вы были внимательнее к людям а не только к паразитам- то могли бы заметить- что большинство населения по прежнему выполняет и кстати и требует выполнения социалистической законности..как бы вы это не хотели- но социалистические законы исполняются гораздо лучше!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Алле! 20 лет нету соц.законов и не будет ужо, как бы Вам не хотелось. Жизнь меняется, хош-не хош. А на счет внимательности к людям - эт Вам воображение подсказало? Спросите у моих людей - нравлюсь я, как руководитель, послушайте ответы. Многие , кто ушел, приезжают и в гости с тортиком и бутылочкой заходят... Так что по себе - не судите и не судимы будете...

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.07.2011 #

ничего страшного- как капитализм отвоевал свои позиции- точно так же и социализм свои позиции вернет назад..да хоть через сто лет- но все равно вернет!
так что главное чтобы вам ваши детки были благодарны- в чем я очень сомневаюсь- кем бы они не были- но вы их уже погрузили в омут страхов и вселенское одиночество!

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Благодаря вам медикам, трудно официально найти совместительство. Нельзя переутомляться. Хотя можно было бы брать подписку с согласных на подработку по совместительству о том что предупрежден человек о последствиях. А в итоге и у вас медиков зарплата маленькая и вы только за счет взяток вылезаете по жизни и простым работягам официальной подработки нет. А неофициально кидают. Спасибо вам коновалы

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 11.07.2011 #

Медики имеют моральное право на заявления в медицинском плане. В данном случае важнее мнение юристов и экономистов. Желательно мнение не только грамотное, но и обоснованное. Пропаганда большевистская ответов на вопросы не дает, медицинское образование, заквашенное на коммунистической оголтелости и непонимании краха социализма, правильно ответить и не позволит...

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Николай Тайманов на комментарий 11.07.2011 #

ну конечно!
именно по этой причине я и против того чтобы работодателям давали дополнительные права на эксплуатацию людей в любой форме!
так как современный работодатель крайне безответственно подходит и к человеческой жизни как таковой и к его труду и к отношениям в человеческом обществе!
что лишь подтверждает крайнюю социальную недоразвитость современных работодателей!
а это означает- что они априори опасны для общества в целом и для человека в частности!
кстати большинство из современных капиталистов к технике относится не лучше!

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 11.07.2011 #

Идеальный социалистический работодатель неизмеримо лучше относился к работникам, что с огромной благодарностью вспоминают все Ваши коллеги медики, имевшие не только хорошую зарплату, но и передовую оснащенность своих медучреждений.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Николай Тайманов на комментарий 11.07.2011 #

оснащенность при медиках манипуляторах -наносит больше вреда чем пользы!
уж не говоря о Майкле Джексоне- явно угробленном таким манипулятором..
достаточно вспомнить о том что уже какой месяц ищут хрен знает какую заразу в Европе- это тоже относится к тому что мозг врача заменили манипуляторами в халатах!
ну а борьбу с холерой в Гаити пол года или год- это просто позор всей капиталистической медицине- и причины этого позора уже не важны!

no avatar
Александр Селящев

отвечает Николай Тайманов на комментарий 15.07.2011 #

А способны ли Вы понять "правильный" ответ, позволит ли зашоренность это сделать?
А оголтелость сквозит у Вас антикоммунистическая и ничего более.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Александр Селящев на комментарий 16.07.2011 #

Попробуйте поработать со словом, возможно, научитесь правильно им пользоваться. Сомнительно, конечно, но вдруг...Сложнее, разумеется, попытаться научиться правильно понимать прочитанное, здесь на "вдруг" надеяться не приходится...

no avatar
Александр Селящев

отвечает Николай Тайманов на комментарий 18.07.2011 #

Вы, как я понял, хорошо "поработали со словом" и "научились правильно им пользоваться" и в этой отрасли большой специалист. Так же "правильно научились понимать прочитанное". Тогда не понятно, почему возникло такое несоответствие "Пропаганда большевистская ответов на вопросы не дает, медицинское образование, заквашенное на коммунистической оголтелости и непонимании краха социализма, правильно ответить и не позволит."? Или это просто демагогия?

no avatar
Соловьев Виктор

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.07.2011 #

Леонтьев крикнул из ветвей
Мишель большой-ему видней.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Соловьев Виктор на комментарий 10.07.2011 #

смешно...

no avatar
Андрей Кузнецов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.07.2011 #

Милейший! Современный ТК и так не мешает никому подрабатывать 50% времени на основной работе. Это называется внутреннее совместительство. Предложение же П. ни кчему хорошему привести не может. Пример - Япония. Там официально 12 часовой рабочий день. В результате - крайне низкая рождаемость, праспад семей, маргинализация населения. Умные работодатели это поняли и ПРИНУДИТЕЛЬНО ограничивают своим работникам продолжительность рабочей недели с тем, чтобы они были со своей семьей. Но, увы, слишком поздно! Большинство этих работников в свободное время предпочитает пьянствовать...

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Андрей Кузнецов на комментарий 10.07.2011 #

В современной России невозможно поставить 12 ч. рабочий день. Власть это прекрасно понимает, так что кому-то нужна была провокация, она состоялась успешно. Другое дело, кто на этом сыграл - не знаю...

no avatar
Александр Горохов

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 12.07.2011 #

Смотреть в окно или открывать калитку? Есть медицинские показатели наконец. Много работать быстрее расходуешь ресурс организма. И вообще странное желание больше работать на хозяина. Чтоб он стал богаче? О, отгадал на себя работаете.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.07.2011 #

Непонятно, почему кузнецов не заклеймил позором еще и низкий уровень жизни японцев, их же ужасающе короткую продолжительность жизни, поголовную нищету населения, низкую техническую оснащенность промышленности, что требует применения неквалифицированного и тяжелого физического труда...

no avatar
николай верхотуров

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.07.2011 #

Г-н Леонтьев, рабочий "день", как правило, 2-3-х сменный. В первую смену (с 8час. до 17час.) - в основном, работают "службы" ( слесаря, электрики,...). Подъем - в 6.00. Прибытие с работы - 18.00. Итого - 12часов. Сверхурочные, при нынешнем станочном парке - как норма. Сменному персоналу - переработки не доступны ( при современной интенсификации труда, изношенном оборудовании - рабочий, после 8-и часов, "падает с ног". Какая переработка, какие пол-ставки?). Вы, простите, абсолютно - "не в теме".

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает николай верхотуров на комментарий 10.07.2011 #

Эт Вы - не в теме. В раб.день не входит подъем и отбой работника. Москвичи те, вообще, по2-3 ч. в один конец добираются, и что?
=Сверхурочные, при нынешнем станочном парке - как норма= о том и речь - оплачивать их...
Было предложение изменить пункт ТрудКодекса, в котором говорилось о том, что человек может подрабатывать, на полставки, т.е. ещё 20 часов в неделю, но на другом рабочем месте. Предложение заключалось в том, что по отдельному договору можно "подрабатывать" и на основном рабочем месте.
Оригинал надо читать. Ничего крамольного не предлагалось.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.07.2011 #

У меня так тоже бывало, но чаще завершать приходится черным списком, увы. Не терплю хамского к себе отношения. Когда в итоге относительно длительной полемики оппонент прозревал, могу по пальцам перечислить...

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.07.2011 #

Терпенью мудрых поем мы славу!
У меня немало минусов, возможно, не рекордное количество. Объем ЧС, возможно, ближе к рекордному, хотя никогда такой задачи перед собой не ставил. Просто ни в каких сетях не состоял и нигде, кроме ГП, не состою. Тут мне обещали общество зрелых людей, но бессовестно обманули. Будучи человеком, к сетевому общению совершенно не подготовленным, не смог сходу привыкнуть к здешним нравам. Потом как-то и не захотелось привыкать - общаюсь не по-интернетовски, а как бы в реале. Если с подобным обращением ко мне в реальности я бы сразу послал, посылаю и здесь...На том стояла и стоять будет нормальная русская интеллигенция, которую убогие и оголтелые паркеры охотно называют не мозгом нации, а ее ...... При этом они ссылаются на Ленина, хотя, во-первых, Ленина не изучали, цитату нашли по ссылкам. Во-вторых, Ленин был классическим русским интеллигентом, хотя потом и предал свою прослойку вместе с ее интересами. Правда в литературе и кино, создавших образ самого человечного человека, он и остался интеллигентнейшим мозгом нации, а также всего прогрессивного человечества...

no avatar
Виктор Гармашов

отвечает николай верхотуров на комментарий 11.07.2011 #

Сменный персонал на своем рабочем месте конечно подработать не может-смена и так как правило 12 часов, а иногда и сутки через двое. Но во время отдыха никто не запретит подработать в том же типа жэке к примеру электриком.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Между прочем товарищ Прохоров в прошлом воспитанник и потомок ЦК ВЛКСМ надежда будущего ЦК КПСС, кто сегодня? олигарх жаждущий 60 часовой рабочей недели. Вот, вы все такие оборотни и чудовище. Ему просто в 90-е годы повезло, он оказался случаем у большого пирога, который в тайне от измученного коммунизмом советского народа разрезали по огромным для себя личным кускам, все те кто был приближен к алкашу Ельцыну и его семье.
И разделили, разорвав страну в очередной раз, на голодных и рабов. А вам товарищи коммунисты с огромными обезьяньими ушами, голодным и рабам по происхождению от обезьян Дарвина имени пролетарского коммунизма атеизма, ничего не разделили, не дали и никогда не дадут, вот вы и пролетели по пролетаски.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 10.07.2011 #

между прочим Прохоров- это позор ЦК ВЛКСМ..и я рада что не стал позором ЦК КПСС!
и вовсе мы не все такие- хотя в ваших узких рамках видения- остались именно такие!
в 90-е ему действительно повезло- то что власть узурпировали такие как ельцин- сменив конституцию с помощью танков!..а измученный коммунизмом народ уже понятно заключает в себя лишь десяток семей.
потому и вы и все прохоровы- для коммунистов- как всегда- лишь погрешность- которая не имеет никакой ценности- для всего остального народа!

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Нет, нет и нет! когда-то товарищ, а сегодня господин Прохоров умница и молодец, что он не упустил d 90х свой шанс, стать богатым олигархом, каждый из вас на его месте поступил бы так же, вы все коммунистические голодранцы тупые рабы Ленина и Сталина, просто ему завидуете. Прохоров парень не без греха, как и любой грешник, но он не афишируя своих добрых дел, cегодня очень многое делает, для очень многих простых людей и даже церкви востонавливает, культуру финансирует, но только адресатно, что бы прощелыги и бездарности не пролезли со своим коммунистическим партийным блатом. А любые добрые дела в рекламе не нуждаются.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 10.07.2011 #

ничего он и подобные ему не восстанавливают и кроме своей клоповьей паразитической деятельности -ни один буржуй- больше ничем не занимается!..и ничего он финансировать по определению не может- так как он только отчуждает -т.е забирает чужой труд- и при это выставляет свою вурдалакскую деятельность паразита- за великий труд!
пирантела пачку и дихлавоса им нужно- а не зависть!

no avatar
Александр Цыбулькин

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 10.07.2011 #

Доехали, Сергей? Кто мешает вам работать на прохоровых 48 часов сутки? Вкалывайте досмерти! Речь-то идет о том, чтобы ВСЕХ заставить так вкалывать. А словечко про добровольность это только для идиотов: только положи прохорову пальчик в рот - не только руку откусит, всего заглотит.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Александр Цыбулькин на комментарий 10.07.2011 #

Но ведь вам всем Путин-то и Медведев не нравятся? они ведь плохие государствинники, за 20 лет они ведь так и ничего не построили, не сделали в стране, а вот на, те вам, за получите господина Прохорова в Президенты России, он из вас всех, веревки-то совьёт, что вам сразу всем понравится, да так совьёт, что из вас всех, сок социального равенства польётся с кровью и мякотью.
Будите пахать и вкАлывать не по 60 чесов в неделю, а по 120 часов в неделю и есть только сырую пахлёбу, при этом вспоминая времена Путина и Медведева, хорошим словом и вспоминая времена, как очень плохие для все вас, для вас лживых и грязных коммунистов по происхождению от обезьян.
Ждите, мы вам - это устоим.

no avatar
николай верхотуров

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 10.07.2011 #

"...даже церкви восстанавливает,..."- каков поп, таков и приход!!! Вспомните заветы Христа: "богач-верблюд-игольное ушко-Рай", "...нельзя служить БОГу и мамоне..." и т.д. (Мамон, если Вы помните, слуга Сатаны). И каков, вывод? Кстати, Россия страна демократическая, а демос и плебей - две ипостаси, одной сущности.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает николай верхотуров на комментарий 10.07.2011 #

Н у прям Ленин и Маркс сука! настоящий коммунист, борец за равенство и братство всех народов, всем всё поровну, отнять и по делить.
Вы грязные и лживые коммунисты не прикасайтесь Святых Христовых Слов Святого Евангелия, так как вы все, есть сыны диавола и отец ваш диавол есть. А как известно, что диавол обезьяна Бога. И всякое цетирование Святого Евангелия вашими лживыми устами, выглядит не козисто, пошло, как корове седло. Я бы мог растолковать вам на счет богача, игольных ушей и мамоны, что и как - это воспринимается и применятся, но вы же ведь все коммунисты по происхождению от обезьян, а у людей с обезьянами диалога быть не может.
Сынок! выпей чаю и успокойся, а то твой обезьяний вождь Ленин, обезьяньего пролетариата, ночью встанет из мавзолея и придёт к тебе, что бы тебя, как врага народа растрелять и опять
лечь туда же на дльнейшее протухание.

no avatar
Александр Горохов

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 12.07.2011 #

Вам Серёжа надо больше читать иначе вам пуля. Один здоровый человек может выкопать за 8 часов 1-2 куба земли. Остальное своровано. Переворот 90х с воровством построенной нашими дедами и отцами материально-технической базы коммунизма. Вы завидуете вору, это говорит о том, что вам необходимо срочно работать над своей нравственностью. Открою секрет - бога нет. Есть религия востпитания рабов. Конечно русские подкорректировали свой вид христианства - православие, но суть таже.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Александр Горохов на комментарий 13.07.2011 #

1 - Сразу видно коммунистический ум шестёрки преступного русофобского антинародного большевизма вохровца видимо в прошлом, или холуя доносчика видимо в прошлом, ну или одного из тех родственников палачей, мородёров в прошлом, место которым ещё в те времена было по закону совести человеческой на рейде или на пожизнинке.
В 90х произошло то, что должно было произойти ещё аж в 1920-21 году, когда Кронштадт восстал против Ленинского лживого русофобского большевизма и объявил что Ленин, Троцкий, Зеновьев и т.д., все они, есть антирусское и антинародное лживое провительство, что большевитски обманули русский народ, заковав его в кандалы репрессий и всякой лжи и что идея о коммунизме - это смерть России, полное разграбление и уничтожение России, что и происходило за 75-80 лет лживой советской власти.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 13.07.2011 #

2 - Что Ленин с его большевитской бандой лжецов и холуйских головорезов, зальют всю Россию кровью, что всех коммунистов срочно надо арестовать и придать суду.
Долго описывать не обезательно те величайшие трогические подвиги восставшего против лживых коммунистов Русского Кронштадта, как лживые гомосексуалисты (пид..ры) революционеры Ленин, Троцкий и Зиновьев сумели, через лживую пропоганду и очередной обман народа, ввести в заблуждение огромную массу простых и доверчевых русских людей, направив их и натравив на своих же, только воставших в Кронштадте против лживого марксистко ленинского большевизма братьев, которых в последствии лживая партия большевиков, как забойный скот, через вот таких, как вы Александр Горохов зверски расстреливала.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 13.07.2011 #

Деятельность Николая Старикова вызывает критику в среде профессиональных историков и журналистов, которые упрекают Старикова в использовании непроверенной информации из сомнительных источников. Кроме этого критики отмечают увлеченность Старикова конспирологическими теориями, далекими от исторической науки.

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 14.07.2011 #

Это не ответ. Сперва прочтите. критикуют его режимные историки. А историю он рассматривает как борьбу держав за сырье, в которой конкретно англо-саксы не брезгуют ничем. Интересы, соотношение сил, возможности, факты и выводы - вот весь подход Старикова

no avatar
Александр Горохов

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 13.07.2011 #

Ошиблись опять. Не коммунист и не был. Я за народную власть за советы типа Ливийской джамахерии. Обещали советы, обернулось диктатурой пролетариата. Да и коммунисты построили не коммунизм, а госкапитализм. А москву надо утопить со всем содержимым. Сволота собралась в одном месте. Общенародная собственность разворована. Медв дальше разбазаривает.

no avatar
Сергей Сергеев

отвечает Александр Горохов на комментарий 13.07.2011 #

Лючше топить тебя и таких как ты коммунистических не коммунистов, дешевле для ВОЗРОЖДАЮЩЕЙСЯ России будет.
Респект и уважение В.В.Путину и Д.А.Медведеву за возрождение России от тараканов и клопов коммунизма, ленинизма и сталинизма, от наследия лживой советской власти.

no avatar
Александр Горохов

отвечает Сергей Сергеев на комментарий 13.07.2011 #

К сожалению Россия пока не возраждается. Бывшие жиды-коммуняки-комсомольцы по крупному разворовали. По мелочи сейчас нацики присваивают. Совхозы лесопилки заводики мясно молочно хлебо и т.д. Да что я вам жую, вы шо слепой и глухой? Не итересно.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Слышь , "погрешность"! Десятки миллионов погибших при советах - ПОГРЕШНОСТЬ! Сволочи вы, песня уже спета, и от позорища избавились НАВСЕГДА!

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.07.2011 #

конечно- лучше вместо расстрелов -абортарии и миллионы не рожденных- я тоже за это!
а вы за то чтобы пять млн убыли населения!
лучше в вашем мире и не жить вовсе - пока вы друг друга не сожрете!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Хватит истерить, повторяю, пустырника выпейте, а то у Вас слова в предложения уже не складываются.
Как женщине - должно быть известно, насколько женская смертность была выше при запрете абортов, а не знаете - почиттайте.

no avatar
Александр Горохов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.07.2011 #

Советов не было. Реальне власть находилась у КПСС. Сейчас уже погибло и опустилось больше людей. Да и не родят толком, наркота и алкоголь свободно для молодежи. Государство принимает меры по обыдлению, я имею ввиду реформу образования. Сидим на нефти столько строителей капитализма не надо, и образованных тоже столько не надо. Власть в открытую говорит.

no avatar
Иван Левый

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Получается , что теоретик К. Маркс был абсолютно прав ("Капитал")

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Иван Левый на комментарий 10.07.2011 #

вообще-то Маркс ничего не придумывал- никакие капиталистические извращения для отчуждения!
Маркс только исследовал описал..обобщил сделал выводы в виде исторического материализма!
а придумывало все общество во всю человеческую историю!

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Это точно. У нас на работе как премии к новому году выплачивали чтобы налог с нее не платить? По кассовым документам оформляли процентный срочный займ, хотя налички ни с кого не брали. А потом наличкой выплачивали возврат займа. И никаких налогов.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

мы-то все думали- то что их марксизму учат за общественный счет- чтобы они потом во всем мире социализм строили...а они вон чего учудили- воспользовались учением- чтобы омерзительный капитализм нам тут водрузить!

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Учили то не Закону Божию. Вот и научили на нашу голову. Коммунисты же думали что они вечно у власти будут. И их безбожно воспитанная паства никогда не познает сооблазна хапнуть. И не прививали заповедь "не укради". А потом власть профукали и пришел сооблазн большого хапка. А прививки против него не было. За что коммунякам спасибо

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.07.2011 #

сколько было вообще претензий к работодателям за не полученную денежку от переработки?
а сколько работников его просили это узаконить..
это просто его выдумка прикрывающая всю мерзость его намерений- вот это народ и увидел и услышал!

no avatar
Иван Левый

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Переработка оплачивается вдвойне и по теперешному кодексу....

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Иван Левый на комментарий 10.07.2011 #

так в том и фенька!
как только будет специальный закон для работодателей...то получится- что кодекс-это специальный закон для работников а не для работодателей..значит в след за одним законом - нужно получается отдельный и кодекс разработать!вот вам и разделение на классы- каждый живет по своим законам!
вот вам и дэмократия!
я согласна только с одним- что перед законом действительно не все равны...
но за то закон накладывает на всех поровну!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Прочтите первоисточник. И вообще, как это по нашему - какать на законы. Вам даже олигарх предлагает помощь по закону. Нет! Мы кричим - опять обманут! Так давайте делать так, чтоб не обманули и соблюдать закон.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.07.2011 #

не может преступная власть- которая придумав слово приватизация-дала возможность присвоить общественную чужую собственность- не ими созданную - при чем людьми которые прекрасно осознавали что они совершают преступление перед народом- т.к. их учили этому- и от того их вина только усугубляется...так вот не может такая власть создать ни одного закона для народа- кроме преступного закона!
и никто по этой причине не соблюдал не соблюдает и не собирается соблюдать этих преступных законов!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

А кроме истерии - мысли будут? Сами перечитайте, что написали...Если нет - всего хорошего!

no avatar
Александр Цыбулькин

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.07.2011 #

Вот нашлась здесь пара кретинов! Вам дело говорят, а вы только хамите. Ведь на другое-то ума не хватает! Ну,отхами теперь в мой адрес, порезвись.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Александр Цыбулькин на комментарий 10.07.2011 #

И в каком месте нахамил? Призыв не соблюдать закон - не истерия? А вот Вы, сударь, хам не прикрытый. "Кретин" и на "ты" - основные аргументы сталинофилов? А в 37-м - расстреляли бы? Нет! Силенок не хватило бы, а вот анонимку - тиснули обязательно, не так страшно...

no avatar
никита матвиенко

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 10.07.2011 #

Вам что,квартиры мало которую вам на халяву подарили.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает никита матвиенко на комментарий 10.07.2011 #

мне никто ничего не дарил- у нас все и всегда вкалывали и ни у кого и ничего не отчуждали..и никогда наемным трудом не пользовались!
но если общество откажется от частной собственности- я с таким же успехом откажусь и на собственность даже пусть на часть своей квартиры!
я бы и сейчас с удовольствием расприватизировала квартиру- только это практически невозможно- некоторые по судам ходят по несколько лет!
муниципалитетам это просто не выгодно!

no avatar
никита матвиенко

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 10.07.2011 #

А законы у нас игнорируют,потому что их не знают.

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает никита матвиенко на комментарий 10.07.2011 #

Эт Вы Светлану Акпосиону начитались? Она не в адеквате...
А какие законы надо знать? Специальные и частные знают специалисты, а Не убий, Не укради и пр. (для бытового уровня) знают все давно. Мне не надо № статьи за убийство, что б не убить...

no avatar
Александр Цыбулькин

отвечает никита матвиенко на комментарий 10.07.2011 #

А Вы знаете, СКОЛЬКО законов принято ГД за этот год? Это же уму непостижимо! Причем под эти законы - приказы министров. Потом - изменения в законы, изменения в приказы, изменения к изменениям,списки к приказам, изменения в списки... Постановления КС о неконституционости законов и т.д., и т.д., и т.д. Контора пишет, зарплаты идут, а резутат никого не интересует. Сами-то много законов знаете?

no avatar
Александр Ануфарьян

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.07.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Александр Ануфарьян на комментарий 11.07.2011 #

Пардонте, Вы к какому комменту, я много писал, извините? И господин Александр, Вы - про пулю?!

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.07.2011 #

Человеку, мыслящему категориями - буржуй и пролетарий слушать Прохорова не надо, все равно не услышит. Оппонентша готовится к возврату социализма в восстановленном СССР и ждет его неизбежного второго пришествия. О чем Вы с ней?

no avatar
Виктор Гармашов

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 11.07.2011 #

Это вы услышали оправдания и разъяснения. Первоисточник звучал именно - разрешить предпринимателям устанавливать 12 часовой рабочий день.

no avatar
Серый Котей

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 12.07.2011 #

Гарантировано от прошки его работяги получат лишь шиш, и то без масла. Как и сейчас получают. Зато перед законом он будет белый и пушистый. Разрешено быть феодалом, вот я и феодал, и что такого?
Кстати, а вот вы лично, купите прошкин Ё-моё-мобиль, если его работяги будут работать по 14 часов в сутки? Вы представляете, что они могут наработать? Не боитесь за свою жизнь и жизнь своих родных, когда поедете на этом... загадочном устройстве?

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Серый Котей на комментарий 12.07.2011 #

Не говорите глупостей...

no avatar
Серый Котей

отвечает Владимир Леонтьев на комментарий 13.07.2011 #

Так вы не ответили на вопрос: Купите ли вы его машину, если она собрана челом, простоявшим у конвейера 11 часов?

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Серый Котей на комментарий 13.07.2011 #

Сударь! Не кажется ли Вам, что чел САМ должен решать, перерабатывать ему или нет? И должен за свой труд получить денюжку. Об это Прохор и говорит. А будет машина достойна - почему б не купить?

no avatar
Николай Поддубный

отвечает игорь иванов на комментарий 10.07.2011 #

Прохоров -проект Кремля, а с Кремля мы не привыкли ждать положительного действа. Есть Мироновцы, Жириновцы, едросы, а теперь еще и Прохоровцы в обнимку с Чубайсами.(одна шайка лейка) Коммунисты, на вас вся надежда россиян.

no avatar
Вася 99

отвечает игорь иванов на комментарий 10.07.2011 #

Автор хочет узаконить рабство. Работник подписывая трудовой договор, делает это не от хорошей жизни. Государство в лице чиновника, закрывает глаза, но может быть и откроет если нарушение будут критическими.
А Прохоров настолько уже привык жить в системе рабовладельческого строя, что выступил с таким предложением. Дай ему волю он построит ГУЛАГ, чтоб получать больше прибыли.

no avatar
Вася 99

отвечает игорь иванов на комментарий 10.07.2011 #

Автор хочет узаконить рабство. Работник подписывая трудовой договор, делает это не от хорошей жизни. Государство в лице чиновника, закрывает глаза, но может быть и откроет если нарушение будут критическими.
А Прохоров настолько уже привык жить в системе рабовладельческого строя, что выступил с таким предложением. Дай ему волю он построит ГУЛАГ, чтоб получать больше прибыли.

no avatar
игорь иванов

отвечает Вася 99 на комментарий 10.07.2011 #

Вы во многом правы. Сегодня работник поставлен в такие условия, что ВЫНУЖДЕН подписывать договор почти на любых условиях. Если есть еще где профсоюз - там хоть както положения приемлемые, где нет - то условия почти кабальные.
Поэтому я и разделяю реально добровольное решение и вынужденное, практически обязательное. Да еще и с потерей в оплате.

no avatar
Олег Фомин

комментирует материал 09.07.2011 #

Я не коммунист, но Вы перевернули всё с ног на голову! Нужно работодателю чтобы люди перерабатывали - пусть платит сверхурочные. Разве не справедливо? И закон не запрещает! Про схему, которую описали в части времени смен, то у меня мама похоже работала: 12 часов с 9 утра до 9 вечера, следующий день с 9 вечера до 9 утра, два последующих дня выходные, но тем не менее, за 40 часов в неделю за месяц не выходило. Вы защищаете доходы местных капиталистов за счёт труда и здоровья рабочих. Чем же предложение Прохорова "слегка облегчает положение простых работяг" как Вы пишете? Даже на самом капиталистическом из всех капиталистических Западе такого не происходит. И взяточничество с отпускными ценами тут совсем не при чём.

no avatar
Nick Makuba

отвечает Олег Фомин на комментарий 09.07.2011 #

+
Наши рабовлпдельцы не хотят платить - вот и извращаются....
Не нравится, но и уходить вроде рано, да,толком, и некуда...там так же...Они все сговорились на счодках и платят в регионах одинаково...((

no avatar
Владимир Сулаев

отвечает Олег Фомин на комментарий 09.07.2011 #

я не защищаю работодателей. Я исхожу из того, что увеличение белой части зарплаты простого работяги - это хорошо

no avatar
Игорь Саулев

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 09.07.2011 #

Белая зарплата меньше черной на 13%

no avatar
Ильдар Нигматуллин

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 09.07.2011 #

Увеличить белую часть зарплаты при 8-часовом рабочем дне и возможности сверхурочной работы по существующему законодательству очень просто: оплачивать сверхурочные в двойном размере, как это было, к примеру, в СССР. Увеличение продолжительности рабочего дня "по Прохорову" означает следующее:
1. То, что раньше называлось переработкой, и могло быть только с согласия работника - становится законным;
2. Ни о какой двойной оплате сверхурочных работ уже и речи быть не может. Люди должны будут работать дольше за те же деньги;

Это антинародная инициатива, направленная против трудящихся. Однозначно. Любой человек согласится подработать лишнее время за достойную оплату. Увеличить продолжительность рабочего дня законодательно - это усиление эксплуатации и насилия. Бороться нужно за 6-часовой рабочий день. А все остальное - считать сверхурочной работой с повышенной оплатой. Вот такое мое встречное предложение. И тогда найдется много людей, которые добровольно согласятся работать и по 16 часов. Главное - было бы за что.

no avatar
Инна St

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 10.07.2011 #

1. То, что раньше называлось переработкой, и могло быть только с согласия работника -

Вы это серьезно? Вы пробовали отказаться?

no avatar
Владимир Веселов

отвечает Инна St на комментарий 10.07.2011 #

Могу привести пример своей дочери.
Им в фирме предложили написать заявления с открытой датой.
Все как бараны на веревочке молча подписали.
Дочь отказалась.
Было дикое возмущение владельца за то, что его посчитали нечестным, естественно дело дошло до увольнения. Понятно кого.
Но самое смешное в этом, что через две недели владелец фирмы пришел уговаривать ее вернуться.

Так что знайте свое дело, делайте его хорошо и плюйте на все черные варианты.

no avatar
Виктор Курбатов

отвечает Инна St на комментарий 10.07.2011 #

При советах-отказывался,хотя редко(очень уж хорошо доплачивали).

no avatar
Иван Левый

отвечает Ильдар Нигматуллин на комментарий 10.07.2011 #

Хочется попробовать поменять местами Прохора с Ходорковским . Пусть попробует..на зоне потренироваться . А то вроде бы виноваты одинаково , а спрос разный

no avatar
Олег Фомин

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 09.07.2011 #

И я против черной и серой зарплаты! Опять же, это в интересах работодателя, а не работяги, скрывать налогооблагаемую базу. Ко времени работы это не относится.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Олег Фомин на комментарий 11.07.2011 #

С первого квартала этого года белая зарплата предсказуемо уменьшилась. Нет ничего удивительного в этом при таком повышении ЕСН...Теперь его опять будут снижать.

no avatar
Светлана Кибирева

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

Увыжаемый, ваша наивность умиляет. Расскажите, за счет каких источников ваш работадатель выведет зарплату из тени, и налоги соответственно? Очень это мне, как финансисту интересно.

no avatar
Вадим Круглов

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

Кто же мешает работодателю просто взять и повысить зарплату работяге (оклад + премия)? Только ЖАДНОСТЬ и ничего больше. И когда работяга будет вкалывать по 12 часов в день, не факт, что он будет больше зарабатывать - доходы работника целиком зависят от воли работодателя.

То же самое относится к повышению цен. Повышаются они по любому поводу, а вот снижать их "эффективный собственник" почему-то не любит, даже если причина для повышения уже не действует.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает Вадим Круглов на комментарий 11.07.2011 #

Что же мешает самому пойти в работодатели и выплачивать честную и не жадную зарплату? СтановИтесь эффективным без кавычек собственником и пользуйтесь заслуженными любовью и уважением своих работников.

no avatar
нина шилик

отвечает Владимир Сулаев на комментарий 10.07.2011 #

увелчение белой части зарплаты - это просто: налоги платит не налоговый агент в лице работодателя, а лично налогоплательщик. правда, результат вас может удивить... а работать 60 часов в неделю вредно для здоровья.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Олег Фомин на комментарий 09.07.2011 #

а если Вам надо побольше поработать? А работодатель говорит "мужик, ну повышенную ставку платить не хочу, а обычную - не имею права. Так что ступай." Как такой расклад?

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

Есть законные методы: сверхурочные, по Договору, совмещение, премия. Деление на "цветные" выплаты это порождение сегодняшнего дня и экономия на работнике.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Доброход на комментарий 09.07.2011 #

всё, что свыше 40 часов обязано оплачиваться по дополнительной повышенной ставке. Об этом и спич. Вы читаете, на что отвечаете? Перечитайте мой предыдущий пост.

no avatar
Сергей Доброход

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

А вы читайте Закон. Там это тоже оговаривается.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Доброход на комментарий 09.07.2011 #

ну выто читали? и как сантехнику оформят лишние 4 часа в день по закону7 Сверхурочные не предлагать.

no avatar
нина шилик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

почему не предлагать сверхурочные? то есть вы все-таки согласны с тем, что 60-часовая неделя - это просто официальная воможность не платить за переработку?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает нина шилик на комментарий 10.07.2011 #

а потому что не предлагать. Это сантехнику надо заработать. А у начальника жэка нет денег на сверхурочные. Как он будет потом объяснять? Когда я был замом генерального в небольшой фирме, мы, конечно, платили сверхурочные вчерную. Но если бы мне пришлось каждый раз объяснять генеральному, почему надо заплатить лишнего рабочему на бумагорезке, проще было бы его в 18:00 пинком домой отправлять и ничего не доплачивать. а менеджерам мыхрен что платили дополнительно. Не укладываешься - сиди до ночи.

no avatar
нина шилик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

это всего лишь примеры неграмотной организации рабочего процесса. было бы желание сделать работу и заплатить за нее - всегда можно оговорить все условия.

no avatar
Николай Тайманов

отвечает нина шилик на комментарий 11.07.2011 #

Это может означать только ИП, в котором даже бухтчетность сдается самостоятельно либо другой фирмой...
Но, по большому счету, это и не работа фирмы вовсе, ибо таких фирм не бывает...

no avatar
Алексей Тронев

отвечает валерий ка на комментарий 10.07.2011 #

почему лукавить? ситуаций в этой ветке несколько нарисовал. Главная идея: Схема 1. человеку надо заработать, он готов работать сверхурочно. Начальство не против. Но платить сверхурочные не хочет, только обычную ставку. "хочет" можно заменить на "может". Например, отчитываться надо, на фига лишнего зарплатил. Схема 2. Конторе надо увеличить объем работ. Своим надо платить сверхурочные. Левым - строго по договору, одинарную ставку. Вопрос: почему нельзя привлечь своих, если есть у людей желание заработать?

no avatar
валерий ка

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Вы рассказываете почти нашу ситуацию.Расскажу, При больших объёмах . по желанию .нас привлекали на подработку и оплачивали в двойном размере Сообразив, что денег уходит очень много стали предираться ко всему.В ответ персонал решил больше не выходить на подработку и производство встало. Одно из требований стало и повышение оплаты, на что руководство согласилось. Теперь оно чешет репу, расходы увеличелись ещё больше

no avatar
валерий ка

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Матответственность слишком высокая.Спасибо за диалог, думаю, что к общему знаменателю мы не пришли и на том ещё раз спасибо Доброй ночи, а то завтра в "гору"

no avatar
Олег Фомин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 09.07.2011 #

Это где надо побольше поработать или для чего? Уточните, пожалуйста.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Олег Фомин на комментарий 09.07.2011 #

на работе. Например, в некоммерческих учреждениях, очень тускло с повышенными ставками, премиями и т.д.

no avatar
Олег Фомин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

Работу ещё надо найти. Тут трудно советовать. Но если она есть, то 8 часов должно хватать для того, чтобы работодатель платил честно. Социальную жизнь тоже надо вести, с семьёй общаться, ведь и так с коллегами по работе больше времени проводим, чем с родными. Проблема не в количестве рабочих часов, а экономическом устройстве, где сколько не работай, всё равно будут платить слёзы для подавляющего количества людей.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Олег Фомин на комментарий 10.07.2011 #

вообще-то, если бы Вы почитали, что именно Прохоров предлагал, а это было опубликовано всего день, а затем покрыто воплями ( я сам испугался, почитал, ничего криминального), то увидели бы, что разговор идет о оплате дополнительного времени. Ну не хочет человек социальную жизнь вести, хочет заработать. Как ему помочь по закону?. Подсказываю: сверхурочные не предлагать.

no avatar
нина шилик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

нормальный человек хочет меньше времени тратить на работу и больше получать. это не лень, это нормально. в жизни еще много хорошего, помимо работы. и тот, кто хочет ЗАРАБАТЫВАТь, будет искать способы эффективнее использовать рабочее время. кстати, в ряде случаев и 40 часов в неделю - много. а тот, кто не хочет вести социальнуюжизнь, а хочет зарабатывать путем увеличения количества рабочего времени - трудоголик или неэффективный тормоз. и то, и другое лечить надо. также как и повальную правовую безграмотность и трусость, когда людям не платят за переработку олько потому, что они не требуют.

no avatar
нина шилик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

вывод: надо больше денег - меняйте работу или требуйте повышения оклада. что как конь в "Скотном дворе" Оруэлла - "надо работать еще упорнее..." Он там, кстати, помер, не дожив до светлого будущего.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает нина шилик на комментарий 10.07.2011 #

ну так не проще Вам писать по теме, а не придумывать, как человек должен поступать. Ну вот надо человеку перед отпуском лишние 10 тысяч заработать и всё. И он хочет поработать побольше, и начальник не против, но вот только сверхурочные платить не может - не объяснит он нецелевое расходование бюджета (как вариант). Вот отсюда и предложения. Может быть другой вариант - начальнику надо, но сверхурочных платить не может. Работники и рады бы за обычную ставку, да не получается по закону. Что делает начальник? Нанимает левых людей, с которыми он закон нарушать не будет.

no avatar
нина шилик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

у нас есть по закону возможность подработать на своем предприятии. читайте внимательнее ТК. а с введением 60-часовой недели вы эти 10000 к отпуску будете зарабатывать, работая по 80 часов. вопрос же в другом - не хватает зарплаты и отпускных. и этот вопрос надо решать, а не искать возможности работать 24 часа в сутки.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает нина шилик на комментарий 10.07.2011 #

Вы серьезно воображаете, что мы тут что-то решаем? мы просто обсуждаем то, что предложили, а не домысливаем. Решат всё за нас. И домыслят тоже. и примут в том виде, в каком нужно работодателю. Без всяких обсуждений с нами и предложений.

no avatar
нина шилик

отвечает Александр Цыбулькин на комментарий 10.07.2011 #

спасибо, Александр. нам 70 лет внушали, что хозяин всему - рабочий человек. Те, кто это помнит, добиваются своих прав. Вижу такие примеры даже в небольшом городе, где с работой не ах. хозиян и работник одинаково нужны друг другу, но за 20 лет уже снова вылезла психология крепостного рабства. он (Алексей)просто боится своего начальника.

no avatar
Олег Фомин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

А почему Вы думаете, что я не читал? Проблема в том, что в нашей стране один и тот же закон, предложение или постулат каждый понимает по-своему. Однозначного понимания,интерпретации и выполнения добиться невозможно. А в том, что недобросовестные работодатели, которых большинство, используют принятие таких поправок себе на пользу, а работникам в ущерб сомневаться не приходится. Примеров что-ли мало?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Олег Фомин на комментарий 10.07.2011 #

ну потому что возражаете против того, что он не предлагал. Я лично обсуждаю прямое предложение. А Вы иначе вообразили, что мы в думе сидим и законопроект обсуждаем. Огорчу. Не спросят, ни Вас, ни меня. Примут ,как надо, в лучшем виде.

no avatar
нина шилик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

вот эту "тусклость" и надо преодолевать. в рамках действующего законодательства. интересно, почему вы думаете, что ТК с 40-часовой недеей не соблюдат, а с 60-часовой как кинутся соблюдать? это же математика. вы проработали, например, 48 часов в неделю. ставка у вас - 100 рублей в час. сейчас вам должны заплатить 4000 + 1600 сверхурочных, нет денег - это не отговорка. умейте отстаивать свои права. денег и при 60-часовой неделе больше не станет. вы думаете, вам хотя бы в этом примере 4800 заплатят? скорее, ставку вашу снизят рублей до 80 и еще скажут, что вы мало работаете, по закону 60 часов можно. больше, чем ваш работодатель в % от оборота решил вам заплатить, в существующей сиситеме он вам не заплатит. а в некоммереских учреждениях зачастую и 40 часов много, по полдня цветочки пересаживают. ну будут они дольше сидеть на рабочем месте, еже семью видеть - как вам от этого полегчает?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает нина шилик на комментарий 10.07.2011 #

а если не проработали еще, а только хотите? А начальник:" Я то непротив, но сверхурочные платить не хочу, а простую ставку не имею права. Поэтому ступайте домой".

no avatar
нина шилик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

а почему хотите? не успеваете справиться с нужным объемом? ну или плохо работаете, или объем великоват для одной ставки и это отдельная тема для разговора с начальством. у любого предприятия есть нормальные, обусловленные его спецификой, потребности в рабочей силе. и если нужно сделать больше, то это нужно и прежде всего руководству - он пойдет с вами на диалог. а если у предприятия нет такой потребности, зачем он будет разрешать вам выходить на работу? вам заняться нечем? тогда развлекайте себя на работе за спасибо. а если, повторяю, это на пользу предприятию, формулировка "НЕ ХОЧУ платить сверхурочные" - смехотворна и противоречит закону.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает нина шилик на комментарий 10.07.2011 #

ну вот смотрите. человек реставрирует поврежденные при перевозке межкомнатные двери. Для прозрачности оплаты день оценен в определенную сумму при условии выполнения плана. Хочет перед отпуском заработать больше денег. Соответственно, резонно поработать лишние часы. Фирме, строго говоря, фиолетово. Всё равно оставшиеся люди за время его отпуска эти деньги получат (поскольку работать придется больше). Но раз хочет - пусть работает сам. Фирма тоже не против.

no avatar
нина шилик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

и какие проблемы? то есть в фирме по рестврации дверей нельзя решить вопрос с лишними часами - по двойной ли, одинарной ставке? для этого необходимы какие-то бредовые изменения в ТК? если так, то в этом конкретном случае день также будет оценен в определенную (такую же или чуть-чуть большую) сумму, но уже при условии работы по 12 часов в смену.

no avatar
нина шилик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.07.2011 #

и где проблема? должны - значит должны. вы переживали за черную зарплату. ну пусть заплатят в черную, сколько договоритесь, если уж совсем невмоготу решить вопрос законным путем.

no avatar
Александр Цыбулькин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

"если Вам надо побольше поработать" - а он не может или не хочет платить, - поработай за спасибо! Тебе же так надо ПОРАБОТАТЬ!
А если тебе надо дополнительно заработать, - или пусть платит по закону, или по договоренности. В чем проблема?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Александр Цыбулькин на комментарий 10.07.2011 #

притом, что по закону должны платиться сверхурочные. А такой договоренности Вы не можете достигнуть. Что начальник скажет, писал Выше. Вы читать умеете?

no avatar
нина шилик

отвечает Алексей Тронев на комментарий 10.07.2011 #

значит вы банально не умеете разговаривать с начальником. нет такого в законе - не хочу платить сверхурочные. надо учиться ценить себя и свой труд, как писал классик "по капле выдавливать из себя раба".

no avatar
Алексей Тронев

отвечает нина шилик на комментарий 10.07.2011 #

да.. все работяги - охренеть какие переговорщики :-)

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Олег Фомин на комментарий 09.07.2011 #

Прохор ровно об этом и говорил =Нужно работодателю чтобы люди перерабатывали - пусть платит сверхурочные=.
И не надо на всех! Я, как местный капиталист, выплачиваю все и с премией по возможности. За 4 года основным работникам увеличил з/п более чем в 2 раза. И еще бы повысил, проблема в государстве - налогах, коммуналке, давлении и прочая.....

no avatar