Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Николай Стариков

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Воспитание в Испании

В нашем понимании, воспитания в этой стране уже нет. Именно так считает обозреватель nstarikov.ru Наталья Королева, которая живет в этой пиренейской стране.

Насколько важно воспитание задумываешься только тогда, когда на лицо его полное отсутствие.

Говоря о западном обществе, на которое последнее время принято равняться в России, можно сказать, что тут о воспитании давно уже забыли. Это понятие не приносит материальной прибыли и поэтому оно не нужно. Я не знаю, как дела обстоят в других странах Европы, расскажу про Испанию.

По-моему, воспитание начинается с того что и как мы рассказываем детям, какие книжки читаем, куда их водим и с кем они общаются. Живя в Испании, я обратила внимание на то, что в этой стране, как думаю и в остальных странах Европы, детская литература сводится к Питеру Пену, микки-маусу, сборникам принцесс, замков, динозавров. Что такое народные сказки, люди вообще не понимают.

В лучшем случае в качестве примера народной сказки приводят красную шапочку и трёх поросят. С трудом в интернете нашла народные сказки – они похожи на притчи с текстом на полстранички. А ведь народные сказки хранят зашифрованную мудрость НАРОДА. В Испании о них не знают, детям их не читают. Так что мужеству Ильи-Муромца или смекалке испанского «Ивана – дурака» из сказок, детям этой страны не научиться. Супермены и русалочки с грудью напоказ – наиболее распространённые примеры для подражания у детей на западе.

Тексты в книжках для «самых маленьких» сводятся к примитивным фразам типа «лягушка прыгнула», «корова замычала». Для сравнения взяла книжку для малышей, изданную в Украине на русском языке под названием «Котик». Текст в стихотворной форме, про утёнка и любимую маму тоже в стихах. Т.е у нас малышу ещё не умеющему читать, на слух дают воспринимать и стихи, и сложный смысл, заложенный в них. Тут любовь, дружба, честность. В Испании у малышей детская литература ничего не воспитывает. Она служит только для обучения «адаптированному» примитивному языку.

В Испании активно насаждаются двуязычные школы, начиная прямо с детского сада. Единственный иностранный язык, который учат в таких школах – английский. Соответственно и мыслить дети начинают не на родном языке, а на иностранном.

С моей точки зрения, испанцы свою культуру растеряли, сменили её на латинскую, а теперь и эту меняют на макдональдско-английскую.
Историческая справка.

«Примерно с 1100 г. до н.э. до середины 3 века до н.э. население полуострова имело торговые и культурные контакты с финикийцами (Кадис, Малага, Альмерия) и греками ( Ампуриас). Таким образом, существуют существенные различия между внутренней Испанией, которая была заселена помимо проживающих там племен еще и племенами, пришедших с севера (кельты), которые располагали относительно примитивной организацией и занимались кочевым скотоводством. Народы побережья, известные как иберы, уже в 4 веке до н.э. проживали в городах-государствах. Этим периодом датируются первые письменные свидетельства о Пиринейском полуострове».

Т.е были иберы, были города –государства. А потом всё стёрла Римская империя – язык и культуру. Теперь тот же процесс, но с английским языком и повадками (культурой это все язык не поворачивается назвать). А люди даже не замечают этого, а радуются тому, что их дети учатся не на родном языке, а на английском.

А о воспитании патриотизма и говорить не приходится. При ближайшем рассмотрении Испанию Родиной испанцы не считают. Вообще понятие Родина отсутствует. Это просто страна, в которой можно пить пиво, работать и добывать средства для оплаты ипотеки. Нет работы – поедем в другую страну. По общепринятому мнению в Испании живут испанцы, и паспорта у них испанские, но термин «ИСПАНЕЦ» – ничего не значит. В Испании давно уже царит полная раздробленность по провинциям – те, кто живут в Андалузии называют себя андалузцами, в Каталонии – каталонцами, в Валенсии – валенсийцами, в Галисии – галисийцами и т.д.
Единственное что объединяет людей, живущих на территории Испании – это слепое преклонение перед футболом. Но разъединяет тоже не Бог весть что – кухня – любимая тема для разговоров – и диалекты языка, темперамент. Любопытно, что национальный «испанский» танец фламенко – это танец андалузских цыган. То есть сродни нашей «цыганочке», возведённый пропагандой в ранг «национальной» достопримечательности.

В Испании царит, с моей точки зрения, пищеварительно-зрелищная культура. Основное развлечение – поесть, выпить пива и посмотреть футбол. А прививается всё это с детства – родители «развлекаются» пивком в баре – дети крутятся тут же на грязном полу, родители «развлекаются» обедом в ресторане – коляска стоит у обеденного стола. Ну, а все воспитание – сводится к тому, чтобы следовать нормам приличия, принятым в обществе (улыбаться и не плевать на пол).

Детей отдают в учебные заведения уже с 3 лет. Это общепринято. Соответственно много времени с ними проводят «специалисты», которые умеют развлекать и учить детей. Но при этом опять же о воспитании речи не идёт.

В результате дети вырастают и становятся существами, предназначенными для работы и для обеспечения себе комфортного существования, путем зарабатывания денег. Принципиальная позиция: «не важно что делать, главное, чтобы деятельность приносила деньги».

Сегодня мы видим, что западные стандарты «воспитания» и «обучения» активно пытаются привить у нас. Зачем это нужно? Для того, чтобы жители России потеряли свои корни и свои сказки, также, как это случилось с жителями Испании.

Не надо пользоваться чужим дурным опытом. В России ещё далеко не всё потеряно. Ещё сохранились люди, которые жили в другие времена, когда детям рассказывали о подвигах предков во славу Родины, читали стихи о том, что такое хорошо и что такое плохо, и учили другим важным ценностям. Да и просто рассказать о том, что духовно Запад намного примитивнее, чем нам это кажется, и идёт эта примитивизация с самого детства живущих на Западе людей. И когда нам либералы говорят об интеграции, то интегрироваться в такое западное общество означает, с моей точки зрения, просто деградировать. Надо ценить нашу культуру, наши волшебные сказки, читать и рассказывать их детям и осторожнее относится ко всему, что нам закидывается с Запада.

В условиях, когда западная культура навязывается сверху народу, думаю, что только в силах самого народа сохранить ценности Русского воспитания и образования.

Наталья Королева


Предыдущий материал Н. Королевой: «Крушение кредитного рая» http://nstarikov.ru/blog/7624

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (558)

Пётр Исакович

комментирует материал 08.07.2011 #

Вот так всю жизнь живут испанцы в своей Испании, и не знают, что они невоспитанные. Некому им открыть глаза и рассказать - какие они на самом деле дикари.

no avatar
Михаил Власов

отвечает Пётр Исакович на комментарий 08.07.2011 #

Как это не кому?А старикоф ВАМ че-игрушка че ли?Великий россиянский пиздо-тьфу-тьфу-писатель и испанцев научит каддафи любить и в футбол играть

no avatar
Сергей Филин

отвечает Михаил Власов на комментарий 09.07.2011 #

Хорошая рецензия.

no avatar
РАССВЕТ МЕРТВЕЦОВ

отвечает Сергей Филин на комментарий 09.07.2011 #

СтарикОва надо назначить минобразования Испании.и через год в Испании будет лучшее в мире образование.

no avatar
Сергей Филин

отвечает РАССВЕТ МЕРТВЕЦОВ на комментарий 09.07.2011 #

++++++++++++++)))))))))

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Сергей Филин на комментарий 09.07.2011 #

если бы только это!
у капитализма в России вообще еще очень широкий простор для продвижения своих идей!

http://www.gidepark.ru/community/129/article/376203?digest

не думаю -то что у кого-то есть идея давать российским детям много зарабатывать и вообще потреблять..скорее напротив
мало зарабатывать- и жить вечно в долг!

no avatar
Михаил Власов

отвечает Сергей Филин на комментарий 10.07.2011 #

Благодарю,хоть это и не рецензия,так-пару слов-вВы знаете-за одн вещь я старикова уважаю-уже не мало критики я написал в его адрес-в чс меня.в отличии от других не вносит-значит не безнадежен

no avatar
Сергей Филин

отвечает Михаил Власов на комментарий 10.07.2011 #

Стариков вас не вносит в ЧС и на комментарии не отвечает. Вы думаете, что он читает ваши комментарии? Стариков - один из кремлевских проектов. Есть еще Шевченко, Делягин и др. якобы беспристрастные аналитики происходящего. Но в нужный момент проталкивают нужные идеи. Есть Стариковы, а есть еще просто тролли. В общем машина работает. Но работает плоховато слава богу.)

no avatar
Михаил Власов

отвечает Сергей Филин на комментарий 10.07.2011 #

Я тоже так думаю-не читает-есть на то дима день и другие-но делягин сразу меня внес в чс-шевченко пока нет------а вообще приятно убеждаться,что я не один эту всю кухню понимаю-может есть надежда?

no avatar
Елена Васильева

отвечает Михаил Власов на комментарий 09.07.2011 #

100 баллов.Противно даже.Сидим в жопе,а другим ЦУ раздаем.В своем глазу бревна не видим,зато в чужом-сорину узреваем.

no avatar
Михаил Власов

отвечает Елена Васильева на комментарий 10.07.2011 #

Спасибо-Елена-ваше слово "противно"-очень точное--если бы стариков написал о нашем образовании или коррупции или бандитском беспределе и тд-я бы сказал-это патриот-а так-че ты хотел сказать?

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Елена Васильева на комментарий 11.07.2011 #

Синьора, если Вам от этого будет приятно, Испания - тоже в ж... сидит...
Видите ли, роль народных сказок сложно переоценить - они очень важны для воспитания образного мышления, психологически устойчивой личности, правильной ориентации на добро и зло и т.п. Чтобы и в страшном сне не появлялись священники-педофилы и всякие нацменьшинства...
Похерив воспитание своих детей, передавая его всяким "нянькам" и заокеанским мультикам, мы обрекаем себя на полный, извините, пипец во всех смыслах. Напомню американцы наачали с того, что весь сброд который туда понаехал, стали называть "американцы" и творить историю (именно поэтому там востребованы всякие музеи).

no avatar
Александр Колобов

отвечает Михаил Власов на комментарий 10.07.2011 #

Всем русофобам и примкнувшим к ним.Зачем все вы ,живя в России,ненавидя её,оскорбляете саму страну и её народ.Вы получаете от этого удовольствие? Может будет лучьше,всем вам уехать из России,туда где вам нравиться,и уже от туда поливать грязью,как страну ,так и её народ,культуру,обычаи, сказки и всё то,что вы ненавидите,не любите,так хоть будет понятно,что это враг и отношение как к врагу соотвественное.А если вы, живя здесь и поливаете всё и вся помоями,которые скопились у вас в мозгах,так те же испанцы читают вашу грязь и думают соответственно о стране и народе. Idiotism/

no avatar
Михаил Власов

отвечает Александр Колобов на комментарий 10.07.2011 #

ВЫ со стариковым перевернули все с ног на голову-для меня патриотизм-это любовь-для вас ненависть/
Если бы стариков написал о недостатках образования в Испании и озаботился,что россия идет по тому же пути с Фурсенко и Путиным-я бы поверил-это патриот
ИЛИ бы он српавнил коррупцию в Испании и России-и сказал бы-кто виноват в выстраивании такой вертикали-я бы согласился-=это патриот
А про разрыв доходов бедных и богатых нечего сказать старикову?или это англо-саксы во главе с испанцами здесь устроили?
НЕ путайте,уважаемые,любовь к родине с любовью к правительству-я лично люблю россию и хочу,что бы народ российский жил достойно-а вам хватает любви к путину-и чиновникам--так напиши стариков у скольких чиновников собственность и вклады за пределами так любимой вами родины
---а потом поговорим о патриотизме
РОДИЛСЯ-ЖИВУ И УМРУ В РОССИИ-делаю всяким стариковым и апологетам раскрыть глаза-оторваться от кормушки и полюбить россию-а не временных ее хозяев

no avatar
aron moiseevich

отвечает Михаил Власов на комментарий 10.07.2011 #

я вас поддержу насчет не суй роток , но у вас тоже бзик ! не ЛЗЯ сегодня быть самоим собой ! даже судан , и тот , разделился на северный и южный !

no avatar
Михаил Власов

отвечает aron moiseevich на комментарий 10.07.2011 #

НИКАКОЙ не бзик-осторожный оптимизм-надеюсь на лучшее-но и к худшему готовлюсь-согласитесь-70 лет оккупации коммунистами любой страны даром не проходят

no avatar
Михаил Власов

отвечает aron moiseevich на комментарий 10.07.2011 #

Уважаемый Аарон-как свободный человек-Вы можете делать,что пожелаете-а вот я в смущении-то ли Вы стебаетесь на до мной-то ли правда согласны--на мой взгляд-ничего нового я не сказал,настолько все очевидно

no avatar
Михаил Власов

отвечает aron moiseevich на комментарий 10.07.2011 #

про свой путь-мне тоже интересно-ну есть же мировой опыт-посмотрите-кто хорошо живет-кто-так себе-сравните южную корею и северную-гдр и фрг-это там,где нет отговорок ни про климат ни про народ-учитесь блин и делайте выводы-нет-свой путь--великая россия---враги англосаксы------да сами стариковы себе враги-и нам заодно

no avatar
Галина Лобанова

отвечает Михаил Власов на комментарий 18.07.2011 #

Вы мало читаете статей Старикова.Он много тем затрагивает,в том числе и образование по-фурсенковски.Тема,поднятая в статье, очень актуальна,а вы городите чепуху вместо того,чтобы по существу сказанного изложить свои мысли.Тема воспитания важна для будущего страны.Копируя все западное,наша страна теряет очень многое из воспитанного веками нравственного начала человека.В каждом литературном произведении русского,советского периода рассматривались вопросы нравственности,морали,совести,чести,порядочности,стыда,благородства.Почему мы в угоду западу должны отказаться от исконных русских ценностей и превратиться в подобие людей без всяких принципов и стремления стать лучше и чище душой?Пусть они у нас учатся,а не мы должны перенимать стремление к наживе любым способом,ведь кроме этого у них и нет ничего.То,что пришло к нам с запада - одна грязь,цинизм,алчность,стремление возвысится над человеком своим богатством,причем,независимо от того,каким образом добыто это богатство.На западе есть тоже что-то хорошее - ответственность,минимум коррупции,соблюдение законов всеми,независимо от должности.Вот это нам надо брать в пример,а не вышеперечисленные негативы.

no avatar
Валерий Любавин

отвечает Галина Лобанова на комментарий 19.07.2011 #

Галина, добрый день! Случайно напал на Ваш комментарий и попытался «много прочитать у Старикова», хотя сейчас меня интересует не Стариков, а 15 листов Кургиняна «На руинах». Но, чтобы посмотреть Старикова среди 4-х миллионов ответов нужно, по моему, сказать, что Вашему корреспонденту Вы рекомендуете прочитать. Малейшая «заминка» и человек займётся тем, что ему ближе. Учить то я мастер, а 10 минут назад меня «учил» по подобному поводу Виктор, но это мне полезно. Старикова потом найду и займусь им. Вам даже не хочу дать ссылку на Кургиняна, в 15 листах многие разбираться не будут, но мне интересно. Всё же дам, чтобы не тратить, если потом понадобится, своё время, да и у Вас эта ссылка, наверно, есть. http://www.kurginyan.ru/board/index.php?showtopic=1779

no avatar
Галина Лобанова

отвечает Валерий Любавин на комментарий 19.07.2011 #

Здравствуйте,Валерий!Спасибо,я обязательно прочту Кургиняна,вы же знаете,что я интересуюсь этими материалами. Я тут насмеялась вдоволь,обсуждая тему "Салтыков-Щедрин жив".Задают вопрос гайдпаркеру: "А кто такой Салтыков-Щедрин? Композитора Щедрина знаю,певицу Салтыкову тоже" Ответ: "А энто их ребенок". Неуч отвечает: "Ааа,здорово!" Я полчаса не могла остановиться,хохотала. Потом еще один остроумец написал: "Он папа Н.В.Гоголя".Тут уж я со стула чуть не упала от смеха.Вот такая "грамотная" публика бывает на ГП. Может,и вы посмеетесь?

no avatar
Валерий Любавин

отвечает Галина Лобанова на комментарий 19.07.2011 #

Галина, здравствуйте! Обязательно посмеюсь, только вспоминается мне: «над кем смеётесь? , над собой смеётесь». К своему стыду, я даже уже не помню, из какого произведения эти слова, хотя дома у меня огромная, по моим меркам, художественная библиотека моей умершей жены. А моя техническая. Но дело не в этом, а в том, что Кургинян «замахнулся» на основные понятия Марксизма. По-моему в форуме под именем Акмелунг выступает сам Кургинян, но, кажется, он не сказал нигде об этом. Что Вы уже прочли из 15 страниц этого документа. Мне интересно, так как я уже неделю «сижу» только ещё на 7-й странице.

no avatar
Галина Лобанова

отвечает Валерий Любавин на комментарий 19.07.2011 #

Нет,я еще не читала,но сейчас найду вашу ссылку.Пришлось отвлечься на домашние дела.С водой проблемы,вот приходится бегать с кастрюлями и ведрами,пока воду дают.Сейчас и начну читать.С вами поделюсь своими впечатлениями обязательно.Спасибо,вы мне подбрасываете интересные материалы.Всё ведь не узнаешь сам и не охватишь,коли не знаешь,что искать.Всего доброго,Валерий! Удачи!

no avatar
Галина Лобанова

отвечает Валерий Любавин на комментарий 20.07.2011 #

Я нашла вчера,вернее,ночью сегодня.Прочитала половину,попозже дочитаю.Интересный разбор учения Маркса,Ленина,Сталина,неожиданные повороты в оценке их трудов.Потом более подробно выскажусь,если вам интересно мое мнение.

no avatar
aron moiseevich

отвечает Михаил Власов на комментарий 10.07.2011 #

вам плюс , стериков еще многому научит !

no avatar
Михаил Власов

отвечает aron moiseevich на комментарий 10.07.2011 #

Да уж читал я его опусы в гп-смешно и противно-такие вот "писатели" нынче в россии-чуть выше только ответил одному почитателю таких писателей

no avatar
aron moiseevich

отвечает Михаил Власов на комментарий 10.07.2011 #

ех , миша , ето не писцатель ето банда ;) на одного столько пакостить не хватит сил физических ;)) коню понятно ;)) а половина "
почитателей " ето команда ;))

no avatar
Михаил Власов

отвечает aron moiseevich на комментарий 10.07.2011 #

Согласен-это очевидно-они даже не знают простой истины--писатель-это не тот,кто пишет-а тот,когго читают не только родственники и друзья-тем неменее ведь позиционируют себя писателями-кто-то и поведется

no avatar
aron moiseevich

отвечает Михаил Власов на комментарий 10.07.2011 #

позвольте не согласиться...читают и бульварную прессу ,причем взахлеб ...ПИСАТЕЛЯ понимают потомки , и то невсегда... о нашем потомстве у мене уже есть сомнение ...

no avatar
Михаил Власов

отвечает aron moiseevich на комментарий 10.07.2011 #

ВАМ-Аарон-позволяю все-Вы интересный и вменяемый собеседник-о потомстве не сомневайтесь-у каждого оно свое-лично меня младший сын 24 лет сейчас заставил перечитать швейка-ржунимагу-все,что выходит интересного-читаю только благодаря ему-сам покупает-потом мне приносит-лично я уже не уследил бы-старикова, к счастью, он не знает

no avatar
aron moiseevich

отвечает Михаил Власов на комментарий 10.07.2011 #

спасибо ,на добром ,слове , я не стрмлюсь достичь ,но приятно ,когда кто то не путается идти в штыковую на танки ;)) искренне рад за вас , вашего сына ,приятно что читать можно не только с маил .ру ;))) я немножко ехидный ;))

no avatar
Михаил Власов

отвечает aron moiseevich на комментарий 11.07.2011 #

ближе познакомиться-это здорово-сейчас поищу-как пригласить Вас в инетовские друзья-а если в реале-я живу в липецке-если возможно-приезжайте-сегодня с одним уважаемым(мною) челом договорились встретиться

no avatar
Gennadij Moshchenko

отвечает aron moiseevich на комментарий 20.07.2011 #

Здравствуйте Аарон Моисеевич! Извините что врезаюсь в Вашу переписку,но всё дело как раз в том,что всякую разную бредятину уже давно писать начали. 5000 тыс. лет назад,а может и более.Везде обычное дешёвое мудрствование.Кому то что то нравится,кому то что то не нравится. Кто то "Чёрный квадрат" Малевича шедевром считает, кто то сериал "Ефросинья"! Короче-Каждый дрочит,как хочет! Пускай так и будет,а то задрала уже необходимость на кого то равняться! Просто пожить времени не остаётся. Переобустраеваем все уже который год,а "воз и ныне там" Заграница тоже в полном дерьме. Большинство теорий и терминов (как политических так и экономических) прост бред не имеющий под собой абсолютно ничего живого! Каждый человек,а это должно бы звучать гордо,хочет две простые вещи-поменьше работать побольше получать!Именно получать(не зарабатывать-заметьте) Америка(на которую все ровняются теперь)ещё в 30-тых годах прошлого столетия в очередях за безплатным супом стояла и столетний юбилей скорее всего тем же отпразднуют,а их все обезьянничать поторопились! А с Китая смеялись а теперь их тушёнку жрём и жрать ещё долго будем,ведь п..деть-не мешки ворочать! Всего Вам доброго!

no avatar
aron moiseevich

отвечает Gennadij Moshchenko на комментарий 20.07.2011 #

здравствуйте ,генадий ,ек на вас накатило ;)) на вкус и цвет ,как говориться ...так что будьте лояльны;) прекрасно вас понимаю что достало уже все ,и борьба нанайских мальчиков никак не окончится за границей вот дерьма не наблюдаю ,туалеты даже в лесу есть и чистенькие ,без наскальной живописи ;) что до желания получить на халяву тоже горячитесь не в меру - зачем ? если можно нормально заработать ? а опустьться что бы кушать китайскую тушенку ,ето вы хватили ! пусть они ее сами кушают ;)за америку не переживайте , я ети сказки уже больше пол столетия слышу ,вам они душу греют ? пусть сами себе разбираются ;) а что бы моим детям и внукам было легче жить ,а не стать поциентами палаты я не только мешки ворочать готов ,а и землю рыть и кирпичи таскать и не п..деть много ;) вот так то , дружище ,всего и вам доброго ;)

no avatar
Кашмар...

отвечает Пётр Исакович на комментарий 08.07.2011 #

спасибо за понимание убожества автора...

no avatar
Эдуард Живрин

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Знакомая пожилая пара купила виллу в Испании и счастливо уехала туда жить, через год они вернулись, хотя виллу оставили,но ездят туда теперь только отдыхать, причина правильно описана автором. Другой знакомый, с тем же ужасом смотался оттуда, деньги имеются, но предпочитает жить здесь, а туда максимум не месяц и таких много, другой купил дом где то на Кипре и история та же. (недвижимость там можно купить значительно дешевле чем в Москве). У нас действует некий миф, что заграницей рай, но это не так, мы просто не ценим свою Родину.((((((.. Там можно оторваться, но жить в болоте противно.

no avatar
Кашмар...

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

бросте...неужели ваша пара уехала бросив виллу по той причине что деткам здесь не те книжки читают...? вы очём дядя...? откуда деньги на покупку виллы...? быдло ваша пара с растопыренными пальцами...таких негде не любят и нескем и непередкем им распальцовку показывать...вот и уехали...и слава Богу...я здесь восьмой год живу и вижу эти пары...

no avatar
Эдуард Живрин

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Люди скучные, вот и весь ответ. В Европе уровень общения ограничен уровнем заработка, у нас лишь душевным состояние. Вы неверное этого и не знаете.((((

no avatar
Кашмар...

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

вы видно поняли что этим ответом вы сами себя поставили в неприглядное положение и поспешили его удалить...но я скопировала с почты...вот ваш менталитет...вот кто защищает Стариковых... вот ваша культура...вамли на Испанию плевать...?

Пользователь Эдуард Живрин ответил на Ваш комментарий к статье "Воспитание в Испании" :

Люди скучные, вот и весь ответ. А пальцы располцованы или нет, не важно с человеком всегда можно пообщаться. Видать вы этого не знаете, а мы это знаем, был бы человек, а поговорить всегда можно.

no avatar
Эдуард Живрин

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Сбой системы, у нас такое бывает, так что вы не правы. Иногда, мне попадаются, иностранцы (я живу в московской обл. и они у нас довольно редки) и просят в чем нибудь помочь, первое что они делают, так это суют деньги, противно. Я ему как человеку помогаю, а он деньги. Деньги дают за работу, а за помощь говорят просто спасибо, вот и весь менталитет. В последний раз, засунул его деньги обратно в кошелек, потом долго смеялся с народом над его фейсом.

no avatar
Кашмар...

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

сбой распальцовки... мой брат приехал в Испанию к маме с бумажкой в кармане на которой адрес...протянул её полицейскому и жестом спросил как туда попасть...его посадили в машину и отвезли через весь Мадрид к маминой двери...если вы остановите бегущего по делам испанца и спросите где находится нужная улица он вас туда отведёт а потом побежит дальше...никто к вам не обращается...у вас пальцы широко растопырены...люди боятся к вам подходить...не дай Бог глаза повыкалываете...перестаньте чушь нести...вы не поделу распальцевались...

no avatar
Кашмар...

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

не ради...а работой...нормальные люди получают удовольствие от того что чтото создают...строят дома и пекут хлеб... и трудом вписывают себя в причасность к жизни страны...а деньги это результат причасности а не принадлежжости к нефтяной трубе...

no avatar
Эдуард Живрин

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Мы живем, ради счастья это когда ближние тебя любят, таким кокой ты есть, и ты их любишь за это. А работа лишь следствие. От нефтяной трубы население нашей страны ни чего не имеет.

no avatar
Георгий Стоцкий

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

Здравствуйте! Извините, что вмешался. Не пойму, какую Вы культуру отстаиваете - наши красивые сказки, не учащие человека реальной жизни и выращивающие из него хама, больного душой, не умеющего и не желающего производить красивые вещи, вечно бунтующего и завидующего??? Отрицаете - испанскую, где высокий уровень любви к детям и уважения к старшим, где умеют трудиться и развлекаться??! Я прожил 70 лет, поездил по миру и до сих пор не могу понять, что такое духовность. С уважением, Георгий

no avatar
Эдуард Живрин

отвечает Георгий Стоцкий на комментарий 09.07.2011 #

Вы, меня простите, но на ваш вопрос ответить не могу, если за 70 лет не узнать, что есть духовность, как можно в нескольких постах объяснить смысл нашей культуры, держащейся на духовности.

no avatar
Георгий Стоцкий

отвечает Оксана Овчинникова на комментарий 09.07.2011 #

Здравствуйте! Вы ошиблись - это парадокс, но я, с возрастом не постарел, а наоборот - помолодел. Был раньше умным, но, слава Богу, поглупел. Мог раньше соврать, но стал честен. С уважением, Георгий

no avatar
Маргарита Баумхёфер-Перевозская

отвечает Оксана Овчинникова на комментарий 10.07.2011 #

Как банально...когда не хватает аргументов, цепляются за мелочи не в тему..Ну раз вы спросили: моя фамилия немецко-еврейская. Baumhöfer-Perevozskaia. Вас наверное из Германии депортировали за злостное нежелание изучать язык данной страны :)?

no avatar
Маргарита Баумхёфер-Перевозская

отвечает Оксана Овчинникова на комментарий 10.07.2011 #

Мне помогать по поводу моей фамилии? Скорбите вместе со мной? О чем Вы? Ответ на ваш вопрос тривиален, поэтому перейду к Вашему "литературномушедевру":) Прочитала и, действительно,"банально-давать оценку с ходу". Вы - не лузер, но оценили целую страну и даже Европу исходя из чего? Находясь в "маленьком городке" и даже не зная, что это всего лишь пригород бОльшего населенного пункта? Находясь на иждивении, судя по Вашему рассказу, у какого-то маменькиного сынка-неудачника? Проживая там КАКОЕ количество времени? Не владея языком? Не имея социальных контактов? Вы и не знали. что секс-реклама, которую Вы упомянули - это ни что иное, как отрезки серьезных фильмов популярных европейских режиссеров. Короче говоря, в каждом абзаце есть, как минимум, один пункт, заслуживающий опровержения.Это о Ваших "аргументах"...

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Георгий Стоцкий на комментарий 09.07.2011 #

Неужели вы, Георгий, хам, так и не научившийся реальной жизни, больной душой и неумеющий, и не желающий производить красивые вещи?!! Да ещё и вечно бунтующий и завидующий!! Или вы не русский??

А духовность - это совсем не сложно, наверняка вы это знаете, но не признаётесь!

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Георгий Стоцкий на комментарий 11.07.2011 #

Видите ли, Георгий! Для маленького человека не только важно знать так называемую "реальную жизнь",с кот. он,конечно,столкнется,но и заранее определиться с нравств. позициями и образами.
Сказав ребенку,что соседка-"злая старая дева"(хотя оно так и есть),Вы ему не дадите понимания,что это и как с этим обращаться. Скажете "ведьма" -все сразу понятно.
Мне представляется, что истории борьбы с вселенским злом в виде драконов, колдунов и т.д. учат ребенка реальной жизни в образной форме:будь осторожным - не болтай, не открывай дверь незнакомым, сильным, умным, не болтливым,помогай-и тебе помогут,для борьбы со злом надо готовиться,ну и т.д. Сказки всегда заканчиваются хорошо-это позволяет ребенку вырасти не зашуганным неврастеником,а позитивным гражданином!
Можно заметить,что сказку "Колобок" можно рассматривать как детектив с тремя покушениями и одним убийством-короткий (дети еще не умеют сосредотачиваться на одной теме),а любимые малышами "Репка" и "Курочка Ряба" не так уж незатейливы,как можно подумать сначала.
Опять же, у многих народов были сказки - выражающие быт и специфический менталитет именно своего народа. А века их отточили до предела краткости.

no avatar
Александра Климова

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

У Вас столько язвительности в отношении к России и ее людям, что даже там, где Вы говорите вроде бы правильно (хотя чаще с Вами невозможно согласиться), Вам все равно хочется поставить минус.

no avatar
Кашмар...

отвечает Александра Климова на комментарий 09.07.2011 #

одним больше -одним меньше...если вам это согреет душу то поставьте мне минус и там где согласны...уж очень легко вас россиян ощастливить...уже пол россии щастлива судя по количеству меня минусующих...

no avatar
Кашмар...

отвечает Александра Климова на комментарий 09.07.2011 #

вобщето я о себе написала...это жизнь в пустой Европе, знание 5ти языков пустой Европы...обширные интересы...страсть к путешествиям а значить к познанию мира...и мног всяког ...но это всё пустое в сравнении с Россией и образованностью россиян...

no avatar
Георгий Григорьев

отвечает Кашмар... на комментарий 10.07.2011 #

Путешествия и познание мира не одно и то же. Можно смотреть и... не видеть, или видеть не то, что есть. И еще хочу заметить знание 5-ти языков... Может Вы другие языки и знаете, примем на веру, но вот русский для Вас довольно малознакомый язык. Сужу по Вашим постам, то, что вижу.

no avatar
Кашмар...

отвечает Albert Albert на комментарий 11.07.2011 #

шутите...я ему польстила...это не единственный его шедевр...я просила не хамить...но до пацанов хулиганящих под фото солидных людей ...не доходит пока на пошлёш...

no avatar
wlad1963 wlad1963

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Из рассказа счастливого отца о муже - испанце его русской дочери: "По образованию,- фармацевт, владеет поселковой аптекой. Работает с 9 до пол- одиннадцатого, затем,- сиеста до 16. После сиесты,- с 16 до 18. Считает, что он много работает." ,- да, это не Россия, но и о перетрудившихся за 4,5 часа вместе с дорогой на работу и обратно из местных,- никто не слыхивал.

no avatar
Алексей Николаев

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Барышня, вы не только культуру русскую за 8 лет пребывания за бугром позабыли, но и русскую грамматику. Не стоит поднимать цунами в тарелке с испанской похлебкой. Смешно, ей-богу. Сопливое создание о жизни рассуждает...

no avatar
Irina Olkhovikova

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Браво мое солнышко,браво!Это действительно так.Когда я была на Майорке,то решили съездить в Пальму просто без сопровождающих.Дожались экскурсионного двух этажного автобуса и подойдя к воителю за билетом услышали в свой адрес фразу:"У нас люди пенсионного возраста имеют скидку 50%..."Это мы еще рта не открыли.Ну и как?...

no avatar
Кашмар...

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

это не коментарий...пустая ерунда сказанная в поперек мнения здесь живущего - в защиту тупого автора которий на наборе фраз написал кучу статей... он ету ерунду с заду на перед и сбоку набок ворочает и всё про Испанию и на тему любую... одни и теже слова со ссылкой на несуществующьую тётку... он пустой и безграмотный сочинитель пасквилей по заказу...а вы взялись возражать здесь живущей в его защиту вопреки тому что я своим сайтом показываю всю убогость брехливого автора...у меня расказы и тысячи фото об испании...смотрите а не поносите с разгона...

no avatar
Эдуард Живрин

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Охотно верю, что и в Испании есть хорошие люди. Но разве насчет домов престарелых сказано не правда или о ранней сдаче детей в воспитательные учреждения, у нас дома престарелых пока не так распространены, но вот работающие мамы уже заметны. Донкий ход , например достаточно интересная книга, есть другое наследие испанцев, но многие ли из них о нем знают.

no avatar
Кашмар...

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

все знают...чуть ниже есть мои коменты и ссылка на сайт...там сделанные мной фото...пройдите сомной по пути дон Кихоте...и увидите их отношение к своей истории... есть ссылка в профиле на мой сайт...вот ссылкa на альбом " по пути дон Кихотэ..."
http://europa-foto.clan.su/photo/siguenza/8

кстати я не вижу у автора расказа о домах престарелых...но могу вам о них расказать...

no avatar
Кашмар...

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

днём жара под 50... испанцы спят... я ведь не по заказу фоткала... откуда в городке мельницы...? я не могу по полям бегать в поиске их...я сама на мельнице живу...на мою посмотрите...

no avatar
Кашмар...

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

дом престарелых не затем чтоб от мамы избавится а затем чтоб человек которий не может себя обслужить небыл обделён вниманием...пока сын на работе его маму персонал на руках носит а вечером соберутся все дети и внуки всех и там будит весело всем...

no avatar
Кашмар...

отвечает Елена Васильева на комментарий 09.07.2011 #

я знаю ответ...чем сидеть одной дома пока все на работе маме лутше в отеле 5 звёзд с такими как она ...и здесь родители не живут с детьми в комуналке...и невсегда в одном с ними городе...а там уход, медицына и общение...зачем сидеть одной дома если можно жить среди такихже...

no avatar
Виктория Сергеева

отвечает Виктория Сергеева на комментарий 11.07.2011 #

"сынок у меня за плечами Гарвард " , определитесь ,гражданка, были вы там или только собираетесь? намечается явный склироз, так и языки позабудутся... Черный список, так быстро, ну и нервы у вас, гражданочка...

no avatar
Кашмар...

отвечает Виктория Сергеева на комментарий 11.07.2011 #

marta150869
Блог Информация Фотоальбомы Закладки Комментарии Подарки Открытки
Публикации События Показать все
Ничего не найдено.

видиш...ничего не найдено...ты пустышка с номерком...

no avatar
Albert Albert

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 11.07.2011 #

Вы правы. Когда человек не нужен близким, это страшно.
Но переезд пожилых людей в дом отдыха ( они у нас именно так называются, а не домами престарелых) никакой связи с ненужностью близким не имеет.
В Европе нет жилищного вопроса, нет вопроса прописки. Дети лет в восемнадцать начинают жить отдельно. Берут кредиты, покупают свой дом. Родителей навещают по выходным.
Одиноким старикам государство обеспечивает уборку дома, визиты патронажной сестры, и человека, обычно волонтера, работающего практически бесплатно, который делает покупки и помогает по кухне.

no avatar
Albert Albert

отвечает Albert Albert на комментарий 11.07.2011 #

Но при всей этой, совершенно нормальной в Европе, заботе, старикам часто нужен постоянный уход.
Тогда многие старики сами хотят в дом отдыха. У нас они построены по типу апарт-отеля. У каждого старика своя уютная, абсолютно отдельная квартира с кухней и всем прочим.
Неподалеку от меня есть один дом отдыха (престарелых),
Где у каждого жителя, или супружеской пары есть свой отдельный домик с газоном и гаражом.
Они живут также, как если бы они перехали в другой дом или квартиру, но у них есть медицинская помощь и уход.

no avatar
Albert Albert

отвечает Albert Albert на комментарий 11.07.2011 #

Жить в таких домах стоит недешево. Складываются месячная цена аренды квартиры и дома и цена медицинского обслуживания с вычетом страховых коменсаций.
Например, человек, живущий на пособие, дом престарелых оплатить не сможет.

no avatar
Эдуард Живрин

отвечает Albert Albert на комментарий 11.07.2011 #

Старый человек, живет жизнью молодых поколений, ему нужна забота не сиделок, а семьи, родных, занятие с внуками (по силам), то есть видеть результат своей жизни. Изолируя в домах отдыха, их лишают полноценной жизни характерной для данного возраста, а подрастающие поколение, не перенимают жизненный опыт. Условия жизни в каждой стране свои, и для каждой страны есть свой средний уровень.

no avatar
Андрей Ставропольский

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

Эдуард, не мечите перед свиньями бисер, они все равно этого не поймут. Вон, Стоцкий 70 лет живет ,путешествовал по миру и до сих пор не понял что такое духовность. Интересно а они знают что такое бездуховность?

no avatar
Кашмар...

отвечает Андрей Ставропольский на комментарий 09.07.2011 #

Андрей...вы много сказали -ничего не сказав...раскажите нам о духовности...и пожалуста ...начните с критериев по которим оценивается эта самая духовность...вот вы сидите перед нами весь такой духовный а мы со Стоцким до вас не дотягиваем...мыж свиньи...

no avatar
Алексей Ветров

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Ну, коль Вы употребили волшебное слово "пожалуста", то не могу не ответить на Ваши запросы. Итак, под духовностью следует подразумевать не просто некую "реакцию самосознания" на окружающее и своё участие в нём, а меру божественного присутствия в человеке или сообществе людей. И в этой духовной сфере освящается в жизни общества присутствием ЭНЕРГИЙ божественной благодати! Энергия эта выводит человека(в зависимости от количества стяжания энергий) на более высокий уровень от земного; образовывается внутри нечто, неуничтожимое, вечное. И человек смотрит на окружающий мир по-иному: происходит переоценка ценностей, меняются приоритеты. Но чтобы это понять сполна - нужен собственный опыт духовного переживания...

no avatar
Алексей Ветров

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

"да...я гавно в ГП и знаю к чему приводит нарушение предписания доктора..."

А я не мог сразу определить причины антисанитарии в ГП. Но теперь известен источник её...

no avatar
Георгий Григорьев

отвечает Кашмар... на комментарий 10.07.2011 #

А Вам посоветую, вместо того, чтобы здесь высказывать свое недовольство, лучше почитать книги на русском языке, может быть это повысит вашу грамотность, лингвист Вы наш, 5-ти языковый...

no avatar
Кашмар...

отвечает Георгий Григорьев на комментарий 10.07.2011 #

это ты мне советуеш...? ленгвист де путе мадре... слава богу я от советов таких давно свободна...и язык твой " богатый" мне только для ответов таким как ты нужен...

Георгий Григорьев обсуждает статью Свобода или порядок?
вчера в 13:52
Рейтинг 0
Моя судьба стрелять таких, как ты и к этому дело идет. Ждите... Вам 17-й так видимо уроком и не стал. Повторим.

Относительно языков. Пусть господин Леонид Григорьев, (однофамилец, блин), переведет полноценно на английский язык фразу, - шла баба распьяным-пьяна-пьянешенька. Вот пусть тогда и судит, чей язык богаче.

Георгий Григорьев обсуждает статью Я – ПОЖИЗНЕННЫЙ ПИОНЕР ИЛИ В ПОИСКАХ СЧАСТЛИВОГО ДЕТСТВА (двадцатилетию российской демократии посв
6 июля 2011 в 18:02
Рейтинг +1
Вы что, в советское время по проституткам шастали? А может все же по *лядям? Не путаете?

no avatar
Наталья Данилова

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Критерии!? Начните с практики:подпрыгните,т.е. оторвитесь от "земли", помашите руками ,как крыльями, в голове просветлеет:статья не о добродетелях испанцев,-о пугающей мировой тенденции.В позапрошлом веке русский философ РозановВ.В. писал:"Суть "нашего времени"-что оно все обращает в шаблон, схему и фразу.Проговорили великие мужи.Был Шопенгауэр: и "пессимизм" стал фразою.Был Ницше: и "Антихрист" его заговорил тысячею лошадинных челюстей.Слава Богу, что на это время Евангелие совсем перестало быть читаемо: случилось бы то же.
Из этих оглоблей никак не выскочишь.
- Вы хотите успеха?
-Да.
-Сейчас.Мы вам изготовим шаблон.
- Да я хотел сердца. Я о душе думал.
-Извините, ничего кроме шаблона.
-Тогда не надо...Нет,я лучше уйду. И заберу свою бедность с собою."

no avatar
Андрей Ставропольский

отвечает Кашмар... на комментарий 10.07.2011 #

все дело не в возможности производить "красивые вещи" на что упирает стоцкий, а возможности работать над своей душой, быть человеком а не животным потребителем. жить в трудах и заботах а самое главное жить ради пользы и для себя и для общества.

no avatar
Кашмар...

отвечает Андрей Ставропольский на комментарий 11.07.2011 #

Георгий Стоцкий отвечает на комментарий Эдуард Живрин# 9 июля 2011 в 9:26Рейтинг -1 Ответить
Здравствуйте! Извините, что вмешался. Не пойму, какую Вы культуру отстаиваете - наши красивые сказки, не учащие человека реальной жизни и выращивающие из него хама, больного душой, не умеющего и не желающего производить красивые вещи, вечно бунтующего и завидующего??? Отрицаете - испанскую, где высокий уровень любви к детям и уважения к старшим, где умеют трудиться и развлекаться??! Я прожил 70 лет, поездил по миру и до сих пор не могу понять, что такое духовность. С уважением, Георгий

no avatar
olga lisyutina

отвечает Андрей Ставропольский на комментарий 09.07.2011 #

Зачем людям запрещать, зачем навязывать свою точку зрения, если людям нравится жизнь, которой они живут.
Такой подход имел бы право на существование, если бы он охватывал всю жизнь, а не вырванную из нее минуту. Уколовшемуся наркоману какое-то время тоже хорошо, но если взять ситуацию в целом, а не миг "кайфа", мы увидим ломку и скорую смерть /в моральном плане/. наркомания в масштабе суток - рай. В масштабе года - ад. Аналогично и с демократией - сиюминутный взгляд оценивает ее как лучшую модель общества. В долгосрочном масштабе демократическая модель оказывается мясорубкой человечества.
Я была несколько раз в Англии, прикольно только первые 3 дня, потом начинаешь задыхаться в этой атмосфере пустоты и скудности предоставляемого духовного меню. К странам Европы можно относится, как к огромному музею, но жизни там нет, все мертвое.

no avatar
Кашмар...

отвечает olga lisyutina на комментарий 09.07.2011 #

а Ставропольский ничего не запрещает...-он бисер мечит...перед свиньями...и вы уже на трeтий день задохнувшаяся от пустоты и скудности Англии помечите с ним рядом...

no avatar
Кашмар...

отвечает olga lisyutina на комментарий 09.07.2011 #

почему как...вы не уверенная в себе...? вы образец для поклонения всей Россией... вы задыхаетесь уже на третий день в пустой европе... Россия может вами гордится...это я дура 8лет на полную грудь вдыхаю её прелесть...

no avatar
Владимир Удод

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Да вдыхайте Вы сколько Вам влезет.Только сквозь ваши комменты просматривается дефицит общения с теми самыми европейцами о которых Вы так вдохновенно рассказываете.Иначе зачем вы здесь?

no avatar
Кашмар...

отвечает Нариман Красненков на комментарий 10.07.2011 #

ты сколoтил побыстрому акаунт чтоб мне это сказать...? может о себе раскажиш...? хочу показатель грамотности и культуры увидить...и как воспитанный раскажи об уровне своего образования сделавшего тебя показательным...

Нариман Красненков
Блог Информация Фотоальбомы Закладки Комментарии Подарки Открытки
Основная информация
Пол: Мужской

no avatar
Андрей Ставропольский

отвечает olga lisyutina на комментарий 10.07.2011 #

Ольга все правильно сказали, просто цунами в тарелке не знает что человек должен жить целями а не бесполезным потреблением как свинья в теплой луже. После смерти на небесах все равно придется ответ держать, в т.ч. и за бесполезное проживание жизни в результате которой душа деградировала.

no avatar
aron moiseevich

отвечает Андрей Ставропольский на комментарий 10.07.2011 #

от хохма ;)) слыш , мужик , что ты сделал ? и чем себя от свиньи отличаеш , чисто о себе ? нечего сказать ? чем ответ на небесах будеш держать ? и сколько тебе человек спасибо скажут ?

no avatar
Наталья Данилова

отвечает Андрей Ставропольский на комментарий 11.07.2011 #

"Цунами в тарелке" не милая девушка - "троль" каких поискать, отрицая достойные утверждения, рабовладелец, который не хочет выпускать собеседника из своего круга.Еще мудрыми подмечено:" мать отрицания - невежество!".

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 11.07.2011 #

"Дом престарелых" или пансион (или богадельня Альхена) в России и в Европе - 2 большие разницы.
Если старики в силе и при деньгах, им в таком учреждении гораздо лучше, чем одалживаться перед соседями и родными - там о них и позаботятся, и развлекут, и полечат и т.п. И никто никого не обременяет.
Или русским традиционно ближе - "Мой дядя самых честных правил..... Когда же черт возьмет тебя!"

Дети в воспитательных учреждениях - а в СССР было не так? Извините, работать надо, деньги зарабатывать?

no avatar
Эдуард Живрин

отвечает Игорь Кочетков на комментарий 11.07.2011 #

Когда пожилой человек не в семье, то он не может передать знание подрастающему поколению, а это единственное чем он может помочь детям и занять себя. А жить в постоянной эйфории, похоже на бессмысленный аттракцион, причем смертельный.

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 11.07.2011 #

Кто говорит про эйфорию? Все очень достойно. И потом в подобные пансионы идут не те, у кого большая и дружная семья, крепкое здоровье. Все же, это вынужденная мера При этом, уверен, что пожилые люди при молодых живут дольше. А внукам полезнее общаться с возможно бОльшим количеством поколений, но гораздо приятнее увидеть бабушку или дедушку, в достойном виде, а не в запущенной квартире. Так даже передаваемый опыт выглядит убедительней.

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 11.07.2011 #

Конечно, если возможности позволяют, лучше встречать внуков своем доме и проводить с ними какое-то продолжительное время, но не всегда есть такие возможности.

no avatar
Эдуард Живрин

отвечает Игорь Кочетков на комментарий 11.07.2011 #

У греков такие возможности например есть, хотя они живут не в сильно развитой стране, а в сильно развитых таких возможностей мало у кого есть. Вот и думайте почему.))))

no avatar
Солнечный Зайчик

отвечает Оксана Овчинникова на комментарий 12.07.2011 #

комментов - ноль, АшиПка на ошибке, а рейтинг аж +900 зарабатываем на скользких комментариях? тебе как до Москвы рачки до неё даже с твоими тремя акаунтами из которих ты сама-себя хвалиш...

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 11.07.2011 #

Люди - скучные?...Ну не знаю...У нас тоже есть те,кто,кроме как о том,что и как вчера пили,поговорить не могут. В сельской местности вообще круг разговоров однообразен традиционно во всех странах.Но душевности и интереса к приезжему там гораздо больше.
Опять же,если вам поговорить-надо для начала познать язык,поиметь общие точки,интересы. Думаю,что шансы Барсы или Реала в чемпионате или кубке,с упоминанием хотя бы 10-ка игроков разговорят любого испанца.А Вы сможете вести отвлеченные и активные беседы с китайцем на английском языке?

А вот испанцы,или,например,греки,собираются компаниями в тавернах-причем,все друг друга знают, живо интересуются делами друг друга,легко принимают в свою компанию интересного человека.Спроси совета - мало не покажется.И никто не станет лезть к тебе с разговорами и жалобами на жизнь.

А о чем говорить с человеком, который нарубил бабла хрен знает где и приехал жить к ним в страну (не работает, бизнеса не имеет, языка толком не знает, менталитета местного не понимает, футболом не интересуется)?!

С возрастом интересов меньше, а круг общения меньше - это о нас. А в средиземноморских странах после 70 жизнь только начинается!

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 11.07.2011 #

У нас - да, в этом Вы правы. Про Испанию не скажу, пока не бывал, а вот про Грецию, где бывал неоднократно, скажу, что после 70 там жизнь только начинается. Соотношение средней зарплаты, необходимых платежей таково, что пенсионеры там самые обеспеченные и уважаемые граждане.
Кредиты выплачены, дети поставлены на ноги, пенсия заработана...
Климат, образ жизни и особенности питания сохраняют здоровье достаточно долго, крепкие семейные и дружеские связи также способствуют долголетию.

Года 3 назад на Корфу были пожары. Как выяснилось, их произвели двое 70-летних стариков, чтобы перепрофилировать свои участки (оливковые деревья в Греции рубить запрещено). Люди новым бизнесом планировали заняться - а Вы - "после 70лет, кроме гроба ничего не ждет". Ну и кто из нас наивный? Скажете,Европа, но и здесь знакомая,76 лет, пошла на курсы английского языка - много ездит,а без языка сложно.

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Игорь Кочетков на комментарий 11.07.2011 #

У нас - да, Вы правы. Про именно Испанию не скажу, не знаю, но в Греции, где бывал неоднократно, в 60-70 лет жизнь только начинается - кредиты выплачены, дети поставлены на ноги, здоровье и климат позволяют. Люди новые дела по бизнесу начинают! Возможно, и в футбол гоняют!
По крайней мере, разговаривают о нем. У нас тоже мало кто и в 30 в футбол гоняет...
Скажете - Европа? И здесь, в России, знакомая, 76 лет, пошла на курсы английского языка - много путешествует, без языка сложно. А Вы:"после 70лет, кроме гроба ничего не ждет"! Ну и кто из нас наивный?

no avatar
Эдуард Живрин

отвечает Игорь Кочетков на комментарий 11.07.2011 #

))) Греки, прекрасно знают, что после 70 лет их ждет, их поэтому среди туристов мало, в отличие от западных пенсионеров. И дома отдыха там мало распространены. Хотя греки, значительно лучше обеспечены, чем европейские пенсионеры, пока их еще не подравняли.

no avatar
Наталья Орлова

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Вы и русского то языка не знаете, надщ бы подучить, куда Вам говорить о культуре русской и о богатстве русского языка и литературе.Я поняла, что Вам многого не надо.Ваши духовные запросы так малы, что Вам там и место.

no avatar
Кашмар...

отвечает Наталья Орлова на комментарий 09.07.2011 #

Вы и русского то языка не знаете, надщ бы подучить, куда Вам говорить

no avatar
Валерий Рыбаков

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

привет сопли в тарелке !!!!
а кем вы себя считаете что не зная людей оскорбляеете....чисто россейский подход
да одно то что они смогли заработать деньги на виллу в испании , уже вызывает уважение...про воспитание сказано очень правильно ...потому что и наша молодежь уже не читает книг...а их дети....????? Человек приводит аналогии и очень грамотные...а вы всех быдлом....

no avatar
Вячеслав Мартин

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Ладно, скажите, из ваших знакомых испанских юношей и девушек сколько не знают. кто такой Сид Компреадор ?

no avatar
Сергей Патрушев

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Видимо, уважаемая "Цунами в тарелке" воспиталась уже в Испании, за восемь лет прониклась высокой культурой! "Откуда деньги на виллу?", "Быдло ваша пара"!

no avatar
Галина Лобанова

отвечает Кашмар... на комментарий 18.07.2011 #

Деточка,вы жизни еще не знаете,где вам судить о воспитании детей,ведь вы сама ребенок.Советую подучить русский язык,а то не очень связно мысли высказываете и ошибок много.Что касается темы статьи,то автор поднимает вопрос далеко не праздный,от решения которого зависит и ваше будущее,и будущее ваших будущих детей.Если,конечно,вы собираетесь жить в России.

no avatar
olga lisyutina

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

Вы абсолютно правы.
Если рассматривать данную статью с точки зрения мировых процессов, то мы живем на оккупированной территории. И оккупантом опять является обыкновенный фашизм, только на этот раз в образе демократии, прав и свобод.

Еще Гитлер писал - "Рабы Рейха должны быть лишены всякого образования и высокого искусства. С них достаточно знать алфавит, чтобы читать наши указы, простенькой мелодии и удовлетворения физиологических потребностей"
Сегодня видим, что мечты кровавого тирана сбываются в полном обьеме.
Цели манипуляторов скрыты, т.к. результат, которого они добиваются, не бывает полезен жертве, а предполагаемый ущерб всегда скрывается. СМИ внедряют в подсознание бесконечные бренды и слоганы, несущие определенную установку, они сопровождают нас везде, от них невозможно скрыться, всегда, как минимум, слышна незатейливая мелодия, а перед глазами маячит реклама.
Геббельс вторил Гитлеру -"дайте мне средства массовой информации и я сделаю из людей стадо свиней" Кто формирует вкусы, тот определяет потоки социальной энергии. Нужно выплеснуть энергию - пожалуйста, вот вам футбол.., сиди, ори, жуй попкорм. Все это старо, как в Древнем Риме, хлеба и зрелищ.

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Эдуард Живрин на комментарий 09.07.2011 #

А можно ли ценить свою Родину, если она окупирована отвратительной россиской властью. Какая власть - такое и воспитание, которое не народными сказками, а сказками о власти определяется: какая она прекрасная и незаменяемая.

no avatar
Александра Климова

отвечает Эдуард Клюз на комментарий 09.07.2011 #

Власти приходят и уходят, а население с его ценностями остается. Какие у Вас будут ценности, такая и жизнь Ваша будет: со смыслом или без.

no avatar
Эдуард Клюз

отвечает Александра Климова на комментарий 09.07.2011 #

Это глубокое заблуждение, осбенно если не конкретизировать ценности.
Вот и ждите, когда вам придется жить только с воображаемыми ценности.
Это как жить только с открытой форточкой.

no avatar
ALLA MAZUR

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Простите,но Вы, наверное, никогда не жили в Европе

no avatar
Кашмар...

отвечает ALLA MAZUR на комментарий 09.07.2011 #

как вы проницательны...я не жила...я в ней живу...

no avatar
Татьяна Жилкина

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Молодец ты! Просто восхищаюсь! Они как свора собак на тебя кидаются, а ты отбиваешься от всех! Молодец девочка! Не давай им в обиду нашу райскую жизнь! Это они от зависти. Несчастные.

no avatar
Георгий Григорьев

отвечает Кашмар... на комментарий 10.07.2011 #

Вы яркое подтверждение статьи Старикова, ну прямо живая иллюстрация по теме. :))

no avatar
Вредная Тётка

отвечает Пётр Исакович на комментарий 09.07.2011 #

вот-вот))))) ужасно убогие испанцы...только почему-то живут в разы лучше нас)))))

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Вредная Тётка на комментарий 09.07.2011 #

:) А я бы не сказал, что лучше, тем более "в разы" :) У меня пара знакомых(не эмигрантов из России, а "натурельных гишпанцев" в Мадриде проживает :) Ну и девушка одна знакомая (тоже не иммигрант) в Малаге. За Малагу не скажу, Мы с Пасарелой за то как кто живет особо не разговаривали, других тем немало. А за мадридских - скажу так: ни хуже ни лучше :) Свои особенности, но жизнь не легче и не проще :) Мой коллега Рауль( до сих пор не знаю, за каким взаправду лешим ему сдался русский язык, рассказывает что ему очень нравится читать Русских авторов в оригинале) - рассказывает за особенности ведения дел в той стране - так вот вы знаете - я уж лучше у себя в Сибири буду зарабатывать на своих умелках, нежели там :) Не легче, и особо не труднее, просто свои особенности. А уж к его словам у меня доверия явно больше, чем Цунамкиным вон излияниям :))

no avatar
Вредная Тётка

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 09.07.2011 #

Спасибо за информацию. Всегда приятно получить её из первых рук.

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает Вредная Тётка на комментарий 09.07.2011 #

На здоровье. Правда должен сказать, что в этом случае "из первых рук" - немного не корректно. ПОтому как я все таки ее передаю, информацию то. Ну и, вполне возможно, невольно искажаю. Патриотизм - он хоть и не сильно - но влияет :( Но уверяю, стараюсь как можно ближе к оригиналу озвучивать.

no avatar
Татьяна Жилкина

отвечает Вредная Тётка на комментарий 09.07.2011 #

ну из каких же первых?? "пара знакомых" ... Вы спросите тех, кто здесь живет и тех кто каждоденвно общается с "этими убогими испанцами" . Общается с налоговой, в поликлинике, магазинах, школах, банках..Общается с полицией, которая защищает реально, с "гаишниками", которые помогают, а не вымогают штрафы, даже если ты нарушил. Пример? Заехала под кирпич , причем намеренно , т.к. потерялась и там увидела дядьку , у которого можно было спросить дорогу. откуда не возьмись- гаишники в этом пустынном месте. "ваши документы.. то сё.. почему нарушаем?" Обычная международная схема. Объясняю, что единственный дядя кто в этой пустыне мог бы мне дорогу указать, мог уйти и поэтому пришлось догоняя его под кирпич рвануть. Мало того, что не штрафанули, хотя нарушение серьезней некуда, так еще и предложили следовать за ними и вывели на дорогу к Монтсеррату, километров 15 не меньше, вели меня до самого указателя. Примеров таких куча! Россияне просто привыкли уже и не замечают ужаса вокруг себя. Я когда приезжаю- волосы дыбом встают от хамства, злости, зависти и пр. и др.

no avatar
Вредная Тётка

отвечает Татьяна Жилкина на комментарий 09.07.2011 #

Татьяна, я всё замечаю. Просто если мы все уедем - кто будет здесь всё "ремонтировать"?))))) на и не фанат я, консерватор, мне на одном мес те лучше)))
За рассказ спасибо. Очнеь интересно. Особенно про школу - я педагог, мне это близко. Хотя в ситуации с Вашим сыном дело скорее в конкретной школе. Моего тоже пытались травить. Перевела здесь, в Москве, в другую школу - и всё ок.
А вот про их отношение к стране и истории если расскажете побольше - буду благодарна))

no avatar
Татьяна Жилкина

отвечает Вредная Тётка на комментарий 09.07.2011 #

Я вас понимаю, на счет " если все уедем.." Наверное я эгоистка , не болею душой за "родину" Но я как-то очень четко понимаю , что жизнь у меня одна и положить ее на борьбу за какое-то мифическое "счастье всего народа"... увольте. Тем более, что я не борец за это самое народное счастье..для этого надо иметь определенные качества и заниматься этим всерьез. А простое мое страдательное присутствие в сегодняшней России ничего ей не даст, меня же лишит нормальной человеческой жизни, безопасности, здоровья наконец, и много чего еще...Так зачем такие жертвы? Во имя чего? Какие-такие поколения скажут "спасибо" , да и не скажут, потому что не за что, да и не нужно оно никому. Я предпочитаю слышать это спасибо от конкретного человека- моего сына , у которого действительно другая жизнь, другой менталитет и другое будущее. Да и сама я наслаждаюсь здесь жизнью во всех смыслах . ЖИВУ, а не борюсь за счастье всего народа. Про школу- не думаю, что вы правы. В другой могла повториться та же история. Дело не в конкретной школе. Здесь, в Испании такого не могло пролизойти по определению: другой менталитет, другое воспитание, уважение к личности во главе угла...

no avatar
татьяна ушкова

отвечает Татьяна Жилкина на комментарий 10.07.2011 #

Вы правы людям не понятно, что в Европе ценность человека поставлена во главу угла. Они этого никогда в своей жизни не ощущали, поэтому спорить с ними бесполезно.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает татьяна ушкова на комментарий 10.07.2011 #

Поэтому от Христа и отказались - человек оказался главнее.Только это начало процесса, дальше будет моральное разложение, но сейчас в это никто не верит. А жаль...

no avatar
Кашмар...

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 10.07.2011 #

это отдельная тема но коротко скажу...любая церковь куда вы обратитесь за помощью вас оденет и детей ваших...даст талоны на покупку продуктов в магазине... и найдёт вам работу...

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Кашмар... на комментарий 11.07.2011 #

Если там всё так хорошо, то нет смысла спорить.Но всё-таки, для интереса, есть ли в этой Гишпании, что нибудь такое, что стоит покритиковать, а то слишком неправдоподобно-гладко всё получается!

no avatar
Кашмар...

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 11.07.2011 #

шутка...во-первых речь об Испании...и везде есть свои проблемы и Испания не исключение...но проблемы и идеотизм вещи разные.... еслиб автор о проблемах говорил яб их с ним обсудила ,а этот тип просто народ паскудит...

no avatar
Александр Македонский

отвечает Татьяна Жилкина на комментарий 10.07.2011 #

Дорогу показать могли, но штрафануть они обязаны. Это их работа. И никакая улыбочка наивная не прокаьтит. Какой-то у Вас особый подход к полиции..

no avatar
Татьяна Жилкина

отвечает Александр Македонский на комментарий 10.07.2011 #

Да нет, знаетели... просто они в первую очередь люди, а во вторую полицейские... А в России в первую очередь взяточники и вымогатели, потом полицейские , а для людей уже и места не остается.. Улыбочки здесь совсем не причем.. я не девочка длинноногая в миниюбке, мне почти 60 лет и если не штрафуют, так просто по вышеуказаной причине. Бывало и штрафовали..., но очень часто отпускали без штрафов...

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 09.07.2011 #

Пасарела, Рауль...Одни футболисты ....Каждый день эти фамилии слышу...

no avatar
bosnali 54

отвечает Вредная Тётка на комментарий 09.07.2011 #

Я об этом и подумал))) А мы, бывшие совки, с нашей, якобы лучшей ментальностью и культурой, так и продолжаем жить в убогости...Значит не помогает такое воспитание в детстве...

no avatar
нина шилик

отвечает bosnali 54 на комментарий 09.07.2011 #

помогает. людьми оставаться помогает, даже в той чудной обстановке, какую нам последние 20 лет устраивают.

no avatar
bosnali 54

отвечает нина шилик на комментарий 11.07.2011 #

А хотелось бы еще и такой жизни, которую устроили себе народы на Западе-сытую,интересную, оттого что есть средства, можно позволить себе жить достойно, как Человек...)))А то так всю жизнь и прождем лучшей доли...

no avatar
Татьяна Жилкина

отвечает Вредная Тётка на комментарий 09.07.2011 #

Живу в Испании 11 лет и не по наслышке знаю жизнь и молодежи и стариков в этой стране. Сын учился в местной школе с 13 лет и знаю опять же из собственного опыта содержание школьных программ и внешкольных тоже. Такого бережного отношения к собственной истории, к изучению родного края, традиций, искусства -можно только пожелать российским школьным программам. Мне есть с чем сравнить- т.к. до 13 лет он учился в России.Об отношениях детей м/д собой в школе, отношениях с учителями и учителей к ученикам- не знаю, будет ли когда-либо что-то подобное в России. Так что на счет духовности- в первую очередь она проявляется на этом уровне- в отношениях, и русские много говорят о своей исключительной духовности, но на деле дети издеваются над своими сверстниками в школах и родители если не потакают, то во всяком случае не присекают на корню это безобразие. Опять же знаю о чем говорю- этот ад прошел мой ребенок в российской школе и когда начал учится здесь поначалу удивлялся до слез благодарности -" Мамочка , спасибо, что привезла меня сюда, какие дети замечательные в школе! Никто надо мной не смеется, не издевается, все помогают!" Эти его слова я не забуду никогда.

no avatar
Виктория Сергеева

отвечает Вредная Тётка на комментарий 11.07.2011 #

Вот не хотела влезать, но эти сказки про "вразы лучше нас" уже поперек горла. У нас кто работает,а не отлынивает, тот живет не хуже среднего европейца. А вы лучше расскажите как вы в Европах выживаете, экономите даже на сливах в унитазе ... то ли еще будет....

no avatar
Вредная Тётка

отвечает Виктория Сергеева на комментарий 11.07.2011 #

1. Я не в европах. Я в Москве. И как в России люди выживали в 90-х и выживают сейчас, особенно больные, старики и инвалиды - я ЗНАЮ, а не слышала. Я ЗНАЮ, а не слышала, сколько реально получают мои друзья в других городах. Трудолюбивые, умные, влюблённые в свои профессии люди. Так например мой приятель из небольшого райцентра в Новгородской области, имея бОльший стаж, бОльшую нагрузку, чем я и при этом являясь фанатиком своего дела, абсолютным авторитетом среди учеников и родителей, получает в 8!!!!!! раз меньше меня, живущей в Москве. Ему как, сменить профессию, бросив пацанов на съедение "улице" или стать вором? Простите, но он не может. Он из тех, кому за державу обидно. Вам ещё привести пример тех, кто работает? Пожалуйста. Я несколько лет работала на 2,5 ставки и имела очень и очень хорошую зарплату. Здесь, в России. Но не так давно изменившиеся инструкции довели до того, что у педагогов сняты нагрузки, иначе начисляется зарплата и заработки упали в несколько раз. Мне пойти менять профессию в 48 лет? Нет, я могу. Только на денежную должность в новой для себя профессии мне не попасть. так что шило на мыло.

no avatar
Вредная Тётка

отвечает Вредная Тётка на комментарий 11.07.2011 #

И наверно Вам это недоступно, но тем ни менее: я ЛЮБЛЮ свою работу, своих учеников, свою жизнь и реально считаю: если мы уйдём - кто останется с пацанами? Но с Вашей точки зрения я просто плохо работаю видимо.
2. О жизни "в европах" я знаю не понаслышке. У меня немало эмигрировавших друзей. И у меня отец последние годы жизни с 93-го по 2004-й прожил в США. Так что я знаю, каков там уровень жизни, хотя и достигается он нелегко. А слив в унитазе они экономят не потому, что дорого, а потому, что привыкли реально заботиться об окружающем мире. И проблема воды для нормальных людей не пустые слова.
3. И последнее. У меня была возможность уехать на запад. Не уехала. И не уеду. Я лучше дома. Но мне непонятны люди, которые готовы орать на весь мир, что у нас всё прекрасно, только бы насолить "поганому западу". . Мне понятны и близки те, кто осознаёт, что да, у нас плохо и при этом не ноет, а делает всё, чтобы стало лучше.

Так что Ваша злость не по адресу.

no avatar
Виктория Сергеева

отвечает Вредная Тётка на комментарий 11.07.2011 #

Куча друзей живет в Германии, была неоднократно. Близкая подруга в Бельгии. Так что информации много. А кто вам сказал, что у нас все хорошо, акститесь! Только не я! Ничего у нас хорошего нет, ну почти, кроме литературы и музыки классической. Я говорю о тех кто работает или не работает, а таких полно, сама работодатель, знаю. А учителя, это у нас больной ворпос и врачи тоже. Но если вы учитель , да еще любите свою работу, а значит чужих детей, то только могу сказать вам "Спасибо". Терпения,здоровья и удачи.

no avatar
Алексей Ветров

отвечает Вредная Тётка на комментарий 11.07.2011 #

"Мне понятны и близки те, кто осознаёт, что да, у нас плохо и при этом не ноет, а делает всё, чтобы стало лучше."Подписываюсь под каждым Вашим словом! Спасибо.

no avatar
Leon Ber

отвечает Пётр Исакович на комментарий 09.07.2011 #

Улыбаются, суки, и на пол не плюют! Жрут, пьют и хоть бы кто от широты души нассал в подъезде или дал в бубен. Слабо. Вот уроды! А сказка про то, как мужик отрубил у медведя ногу и тот ночью на протезе за ней пришел ("скрип-скрип деревянная нага") от которой дети начинают писаться ночью, им недоступна. Такая жуть, что хоть не ездий к ним. Нет на них Сервантеса, нет Веласкеса... Тореадоры, блин.

no avatar
Николай Сапожников

отвечает Leon Ber на комментарий 09.07.2011 #

И , кстати, туалеты общественные у них бесплатные, но при том чистые и ухоженные...
Это со слов сына, который прошлым летом с молодой женой побывал в Испании.

no avatar
Кашмар...

отвечает Николай Сапожников на комментарий 10.07.2011 #

здесь редкость туалет на улице но каждый может просто зайти в ЛЮБОЕ заведение в туалет... в любой магазин и бар в любой офис...в любом баре вам бесплатно нальют стаканчик холодной воды и можете отдохнуть гуляя по городу...

no avatar
Вредная Тётка

отвечает Leon Ber на комментарий 09.07.2011 #

Леон, для того чтобы совершенно справедливо вступаться за Испанию, совсем нет необходимости так отзываться о наших сказках.
Везде своё и везде - разное. Это и замечательно))

no avatar
Leon Ber

отвечает Вредная Тётка на комментарий 09.07.2011 #

Это реальная народная сказка.
Жили-были старик со старухой. Посадили они репу. Выросла репа не густа, не редка - в самый раз.
И наповадился к ним в огород медведь, репку есть. Старик пошел посмотреть, видит: кто-то все грядки испохабил, чуть весь урожай не кончил. Пришел к старухе и говорит:
- Кто-то у нас репу ворует.
- А ты бы пошел да покараулил.
Собрался старик, взял топор и пошел в огород. Сел у плетня и ждет. Сидит.
Вот идет медведь. Подошел к огороду и стал через плетень перелазить. Только ногу за плетень перекинул, старик размахнулся и отрубил её топором. Медведь заревел и убежал на трех ногах. Старик взял ногу, принес домой.
- Вот кто у нас репу-то ел - медведь!
А старуха с ноги шерсть состригла, кожу выделала, а мясо сварила.
ПРОДОЛЖЕНИЕ
http://sayings.ru/proverb/fairy_tale/zabaykalie/016.html

no avatar
Leon Ber

отвечает Leon Ber на комментарий 09.07.2011 #

Медведь убежал в лес, сделал себе там липову ногу и березову клюку. Идет в деревню к старикам, сам приговариват:

Скрип-скрип - липова нога,
Скрип-скрип - березова клюка!
И земля-то спит, и вода-то спит,
Одна бабка не спит.
На коже моей сидит,
Мою шерсть прядет,
Мясо ест!

no avatar
Leon Ber

отвечает Leon Ber на комментарий 09.07.2011 #

Глубоко архаические воззрения о родстве человека и животных донесла до нас сказка "Медведь - Липовая нога" восточнославянского происхождения. Мужик, повстречавший медведя, в схватке отрубает ему лапу и приносит ее домой бабе. Старуха сдирает с лапы кожу и ставит лапу варить (медвежье мясо), а сама начинает прясть медвежью шерсть. Медведь же, сделав из липы деревянную ногу, идет в спящее село, вламывается в избу и съедает обидчиков. Медведь мстит по всем правилам кровно-родственной мести: око за око, зуб за зуб. Раз его мясо едят, значит, и он ест живых людей.

Здесь прослеживается архаический мотив нарушения запрета убивать и употреблять в пищу тотемное животное. Вместе с тем в сказках описывается и ситуация, когда зверь преданно следует священной родственной связи и обязательствам, вытекающим из нее. Так, в сказке об Иване-царевиче и Сером волке вначале волк убивает коня Ивана.
http://clarino2.narod.ru/rsl2.htm

no avatar
Вредная Тётка

отвечает Leon Ber на комментарий 09.07.2011 #

Ну положим, если взять реальных братьев Гримм - то вообще Фредди Крюгер отдыхает))))) Наверно это есть у всех народов. И всё равно сказки - великая вещь)))

no avatar
Leon Ber

отвечает Вредная Тётка на комментарий 09.07.2011 #

Конечно. Бесспорно. Я только привел пример одной сказки, наиболее старой. И знаю несколько случаев ее воздействия на детей, включая стойкий энурез. Вариантов этой сказки много. Вот еще:
Общеизвестна сказка о медведе, у которого мужик отрубил лапу и отдал её жене. Медведь на деревянной ноге пришел к избе и начал петь под окном:

Скрипи, нога,

Скрипи, липовая!

И вода-то спит,

И земля-то спит,

И по селам спят,

По деревням спят.

Одна баба не спит,

На моей коже сидит,

Мою шерстку прядет,

Мое мясо варит,

Мою кожу сушит.

Медведь вошел в избу и съел старика со старухой

http://protown.ru/information/hide/6997.html

Есть и про то, как баба Яга хотела в печи зажарить Иванушку, но он сумел ее обмануть: попросил показать как правильно садиться на лопату и сунул е в печь. Многие народные сказки очень жестоки -кто-то кого-то съел или хочет съесть, как например "Колобок". Мы не задумываемся о травмирующем влиянии таких образов и моделей поведения на психику ребенка.А влияние это роковое.

no avatar
Leon Ber

отвечает Leon Ber на комментарий 09.07.2011 #

Надо это ребенку?

Одна бабка не спит
На моей коже сидит,
Мою шерстку прядет
Да похваливает
Мое мясо варит,
Не уваривает…
Услыхали старик со старухой, что медведь идет, испугались.
Старик говорит:
– Старуха, прятаться надо.
– А куда прятаться-то?
– Давай на полати.
Залезли они на полати, свет в избе потушили и западню в подпол открыли.
Медведь как вошел в избу, так пролетел прямо в подпол. А старик слез с полатей и закрыл западню. Утром старик со старухой позвали народ. Медведя убили, и старики всю зиму мясо ели.

http://maria-raido.ru/skazki-na-noch/moya-lyubimaya-babushka-taisiya-grigorevna-lyubila-rasskazyvat-mne-skazki.html

no avatar
Юлия Арасланова

отвечает Leon Ber на комментарий 10.07.2011 #

Сказка, действительно, очень страшная - это мое детское впечатление. Но , воспитывая детей и читая им сказки( не только русские, но и немецкие, французские, английские, итальянские и пр.) я заметила, то, чего в детстве не замечала - они почти все страшные, за небольшой проступок - смерть, а завистливые сестры убивают за горстку спелой ягоды ( "Тростник"). Наверное, так надо было внушать детям различные табу. Но поданное с легкой руки Задорного, что русский менталитет - это Емеля, который ждет, когда щука за него всю работу сделает, да царевишну в невесты даст, в корне неверно. Эти и подобные сказки , которые популярны и у других народов, говорят лишь о том, что младшему брату без чуда не разбогатеть никогда - потому как наследование шло по майорату.
А Задорнов еще с таким видом это преподносит, что , можно подумать, он и "Кота в сапогах" никогда не читал.
А то, что дети иногда очень пугаются, в том не сказка, а рассказчик виноват - видеть надо детскую реакцию. Вообще-то дети любят страшные сказки, перебарщивать не нужно.

no avatar
Leon Ber

отвечает Юлия Арасланова на комментарий 10.07.2011 #

Взрослые усердно готовят ребенка к тому, что этот мир жесток и несправедлив. И тем безнадежно калечат его психику, готовя из него совершенно неадекватного и эмоционально нестабильного человека. Сказки старинные создавались дикими, неграмотными людьми, затравленными тяжелой страшной жизнью, где опасность исходила от дикой природы, злых людей, разбойников. богатых и несправедливых, набегов врагов и неодолимой стихии. Поэтому вырастали поколения за поколением люди с атрофированным достоинством, умением адекватно реагировать и противостоять неизбежным сложностям и проблемам. Истеричные, непоследовательные, неуверенные в себе, наглые, трусливые, агрессивные и лживые. С волками жить - по волчьи выть. Дают бери бьют - беги. Не пойман - не вор. Молодец проив овец, а против молодца и сам овца. Плетью обуха не перешибешь. Закон что дыщло, куда повернул, туда и вышло. До Бога высоко, до царя далеко. Бей своих, чтобы чужие боялись. Не тот вор, кто украл. а тот, кого поймали. Вот с таким багажем, полученным с младенчества, человек вступал в жизнь совершено деморализованным. Отсюда и дедовщина в армии и алкоголизм, социальная апатия, беспризорность и бытовое насилие.

no avatar
Leon Ber

отвечает Leon Ber на комментарий 10.07.2011 #

Можно много говорить о стереотипах, закладываемых в психиек с детства. Глупо отрицать значение этих форм для формирования личности. Какая информация поступает из окружающего мира, к той информации и адаптируется психика. Если добрый, открытый. честный и бесхитростный человек - лох, ботан и терпила, то героями и примерами достойными подражания будут его антиподы: гопники, приблатненая шпана, воры и насильники, лжецы и наглый хам. Дальше пойдет по замкнутому кругу - родители, улица, школа, тюрьма, армия. Гражданин готов. Этот конвейер запущен давно и все видят его зловещие плоды, когда мыслящие и способные люди бегут с родины, постепенно превращающейся в террариум. Это последний этап "естественного" отбора, запущенного сказками Лиса и Журавль, Лиса и Заяц, Рукавичка и тд. Попробуйте проанализировать поведенческие формы персонажей этих сказок с точки зрения этики, нравственности, доброжелательности и культуры поведения. Сразу узнаете отравляющих вам жизнь монстров - соседей, сослуживцев, родственников. Была у зайца избушка лубяная, а у лисы ледяная. Пришла весна, избушка у лисы растаяла.. Дальше ужас про черных риэлтеров.и заяц бомж.

no avatar
Юлия Арасланова

отвечает Leon Ber на комментарий 11.07.2011 #

Я С Вами не согласна. До 1917 года все люди воспитывались на Библии. "Закон Божий" в школах был обязательной дисциплиной, а тем не менее, именно эти люди рушили храмы. А в то же время были и другие, которые в этом святотатстве участия не принимали. И те и другие на одних и тех же сказках росли. Не нужно преувеличивать роль сказок, они - всего лишь сказки. В советское время для детей создавались милые , добрые мультики, а дети, любившие смотреть эти мультики, почему-то превратились в бандитов 90-х, проституток, ну и наших "любимых" олигархов.
К слову о Библии. Эта такая великая книга, что любой найдет в ней для себя пример для подражания - и садист, и филантроп. И каждый, хоть убивая и насилуя, хоть накормивший голодного и одевший нагого, найдет для себя в этой книге соответствующее место, согласно которому он и действует.

no avatar
Leon Ber

отвечает Юлия Арасланова на комментарий 11.07.2011 #

То, что вы несогласны говорит о том, что у нас разные точки зрения и разное мнение об известных фактах. Так что ваше право иметь свое мнение не оспаривается, а ваше мнение принимается к сведению. Но я остаюсь при своем мнении и доказывать ничего не намерен. Иначе это будет беспредметный спор.

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Leon Ber на комментарий 11.07.2011 #

"Сказки старинные создавались дикими, неграмотными людьми, затравленными тяжелой страшной жизнью, где опасность исходила от дикой природы, злых людей, разбойников. богатых и несправедливых, набегов врагов и неодолимой стихии." ? Ну-ну! А Библию и Коран тоже?
"Дальше пойдет по замкнутому кругу - родители, улица, школа, тюрьма, армия." Интересный маршрут! - в тюрьме не сидел, в армии не служил - вроде и не жил?
Откуда болячки этого общества? От приматской сущности человека... только далеко не все это понимают и признаЮт. Думаете, уберутся сказки, и не черных риэлторов, воров, гопников, насильников? Ну-ну!... Однако, зайцу -то помогли.... И не трусоватый медведь с волком позорным, а петух с косой!

no avatar
Leon Ber

отвечает Игорь Кочетков на комментарий 11.07.2011 #

один раз отвечу
Дело не в том, что "зайцу помогли", когда лиса его выгнала, а в том, чт о ребенок усваивает на примере этих отношений, что тот, кого ты впускаешь в свой дом может тебя выгнать, используя преимущество в силе. То есть создается модель вероятных отношений в социуме. Ребенок начинает воспринимать жизнь с точки зрения допустимости беззакония и беспредела, где единственной защитой может быть некий авторитет, который может придти на помощь,используя опять таки свое физическое преимущество и угрозу применения оружия (несу косу на плечах, хочу лису посечи, слезай лиса с печи) Это больная модель взаимоотношений. Закладывая в ребенка подобные модели, мы формируем личность и ее отношение к реальному миру - заготовки будущих характеров и реакцйи. Глупо отрицать значение поступающей информации в формировании характера и воспитании человека.

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Leon Ber на комментарий 11.07.2011 #

Спасибо за разъяснение. Согласен с Вами, что действия лисы - беззаконие. Но с беззаконием человек может столкнуться в любом обществе. Вот и изгаляются над законопослушной Европой всякие иммгранты: африканцы, цыгане и т.п., навязывая свои порядки... Пока маленький ребенок дорастет до закона, у него и игрушки будут отнимать и мелочь...И ему выбирать или зайкой быть плачущим, или за "косой" сбегать.
Позвольте с Вами не согласиться. Сказка -ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок!

no avatar
aron moiseevich

отвечает Пётр Исакович на комментарий 10.07.2011 #

....и только стариковская & компани ,королева знают как жить испанцам ,воспитывать своих детей и каким языкам их обучать ;)))можно посмеяться ,особенно если своих детей нет куда отдать ,ни яслей ,ни детских садиков ,а школа -полный мрак ! вы ,стариков & Co. за своей задницей бы смотрели ;))

no avatar
Татьяна Яковлева

комментирует материал 08.07.2011 #

Да уж...оказывается , что бы сохранить русское воспитание и образование, нужно народу объяснить, что в других странах нет ни воспитания, ни образования....и даже народных сказок нет...
У дочере в институте второй язык был испанский...Сейчас спросила её про испанские сказки назвала "Четыре элемента", "Ученик волшебника", "Курочка и король","Горбатая принцесса" и ещё что-то...студенты их переводили на русский на первом курсе...

no avatar
роман ясинский

комментирует материал 08.07.2011 #

будущее за россией!

no avatar
Евлампий Пантелеймонович

отвечает роман ясинский на комментарий 09.07.2011 #

Ты прав, весь мир вырождается, одна Россия расцветает. С каждым годом всё лучше и лучше жить становится людям. )))

no avatar
роман ясинский

отвечает Евлампий Пантелеймонович на комментарий 09.07.2011 #

а поживём увидим-"весь мир вырождается, одна Россия расцветает".... бывали времена разные... а про то как испания распадается никто непишет? каталонии независимость дали например. баскам пока не дают.

no avatar
Татьяна Жилкина

отвечает роман ясинский на комментарий 09.07.2011 #

Что за бред?? Живу в Каталонии, никто ей "не дал" независимость, да и сепаратизм этот скорее политический. Народ отделяться и не думает. Это депутаты играются в свои игрушки... И Испания никуда не распадается. Не знаете, так не говорите хоть! Чушь какая!
" Будущее за Россией!" ЩАААССС! Некрасова вспомните.. " Жаль только в пору эту прекрасную жить не придется ни мне ни тебе! " Пророк был , классик-то.

no avatar
роман ясинский

отвечает Татьяна Жилкина на комментарий 09.07.2011 #

а чё эмоций стока? там кстати и бабы некрасивые и живут все депрессивно. да и бедно довльно... гомосятины много! всего вам хорошего!

no avatar
Татьяна Жилкина

отвечает роман ясинский на комментарий 09.07.2011 #

бабы некрасивые- зато мужики красавцы и классные притом. И вам бы так бедно и депресивно жить, как они !

no avatar
Татьяна Жилкина

отвечает роман ясинский на комментарий 09.07.2011 #

Ну своих любимых хохлов и выпишешь...Только не будет у тебя никогда дома в подмосковье. А про гомосеков. что информация из первых рук что ли? вернее не из рук... Или как всегда, совки все обсирают, понятия не имея кто, где как живет, лишь бы говном облить... Только ведь от этого сам белее не будешь...

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Евлампий Пантелеймонович на комментарий 09.07.2011 #

"И никто на свете не умеет,
лучше нас смеяться и любить!"
Старая песня.

no avatar
Кашмар...

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 11.07.2011 #

Путина и Mедведева...мраморного Ельцына...засушенного Ленина... и Горбачёва которого вы высшей наградой России наградили...орденом Святого Апостола Андрея Первозванного ...

no avatar
Арт Гар

комментирует материал 08.07.2011 #

У нас либеры тоже народные сказки захотят запретить... Не любят они Илью Муромца почему-то...

no avatar
Зинаида Суворова

комментирует материал 08.07.2011 #

В джунглях люди тоже счастливы. Не тянет русских в закрытые кафешки и говорить только о футболе. Мы завороженно смотрим на тех,кто много знает,можем часами слушать других,если рассказ переносит в другой неведомый мир и мы готовы идти искать другой мир. Не поймёт никто,что можно сидеть на завалинке и быть счастливее тех,кто сидит в ресторане. Другой взгляд на вещи,потому не понятны.

no avatar
denz21 nl

комментирует материал 08.07.2011 #

Вот жаль наш специалист по Испании сегодня выходной похоже ( Я про Цунамку в тарелке ) - она бы нам все объяснила

no avatar
Кашмар...

отвечает denz21 nl на комментарий 08.07.2011 #

да нечего объяснять...тётка там небыла ни когда а парачку данных с инцеклопедии перекрутила под выпячивание Российского воспитания...дескать весь мир гавно все люди бяки одна Россия аж прёт из неё культура... ну убожествож полное...

no avatar
denz21 nl

отвечает Кашмар... на комментарий 08.07.2011 #

А я уж по тебе соскучилась !

no avatar
Кашмар...

отвечает denz21 nl на комментарий 09.07.2011 #

Николай Стариков
писатели
Блог Информация Фотоальбомы Закладки Комментарии Подарки Открытки

Рейтинг +42014
В чёрный список
Добавить в друзья
Написать сообщение
Сделать подарок
Отправить открытку
Основная информация
Пол: Мужской
День рождения: 23 августа
Город: Санкт-Петербург Санкт-Петербург и область Россия
Семейное положение: Женат/замужем
Контактная информация
Веб-сайт: nstarikov.ru

Николай Стариков
писатели
Блог Информация Фотоальбомы Закладки Комментарии Подарки Открытки

Мои комментарии Ответы на мои комментарии Комментарии моих друзей

Николай Стариков обсуждает статью Почему «нерукопожатному» Каддафи Кирсан Илюмжинов пожал руку
29 июня 2011 в 13:40
Рейтинг 0
А где в статье излагается ДРУГАЯ ВЕРСИЯ? Предлагается подумать и поразмыслить. Лично я, без сомнения сыграл бы в шахматы с Каддафи...

no avatar
Кашмар...

отвечает denz21 nl на комментарий 09.07.2011 #

вот всё об этом уроде...нет тётки на которую он ссылается... в каждой статейке пишит вот этот марaзм перекручивая как угодно... уже на Испании 42000 рейтинг зделал...кто и зачем ему платит за брехню...?

no avatar
Дмитрий Удалов

отвечает denz21 nl на комментарий 09.07.2011 #

Простите, через Вас - Цунамке :)
Начало цитаты :Не взопреешь, Цунам? :) Я конечно не говорю что авторша права на 100%, но что б ты, кого то могла трепологически "запинать" - яка у мухи попа :)))) Конец цитаты.
:))

no avatar
Кашмар...

отвечает Дмитрий Удалов на комментарий 09.07.2011 #

ну как можна запинать толстожопых...? автор не первую статью пишит об испании и везде ссылается на тётю...которая обозреватель в Испании...ни ссылок ни объяснений обозреватель чего эта тётя...основа статей как и в этой...одни и теже слова и фразы а пишит об экономике умирающей испании о несуществующей культуре умирающей испании и всё вот этими фразами...на коментарии и вопросы не отвечает а просто бомбардирует мозги своими пасквилями...и ухитрился 42000 очков на брехне заработать...но хотелосьбы услышать откуда у него такое желание песать ерунду всегда сказанную какойто тётей...ну пусть тётя сама это напишит и с ней поговорим...

no avatar
Сергей Патрушев

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Зачем Цунаме ссылки? Она читать вряд ли умеет. Много ошибок.

no avatar
Наталья Орлова

отвечает Кашмар... на комментарий 09.07.2011 #

Слушай, у тебя же в каждом слове ошибка.Те бя что, ни наше воспитание, ни образование не коснулось.И наверное ведь счастлива: съешь испанскую колбасу и хорошо.

no avatar