Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Николай Стариков

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Украина и ВТО – пример для России

7365 827 215

Украина уже член Всемирной торговой организации. В этом смысле опыт наших украинских друзей, поистине бесценен. Что хорошего получила Украина от этого «членства»?

Украина – это житница. Плодороднейшая почва, трудолюбивые крестьяне. Но вот в 2007 году, страна вступает в ВТО…

«В I квартале 2009 года в Украину было импортировано 6,9 тыс. тонн масла и жиров, что больше показателя соответствующего периода в 103 раза. В результате доля импорта в общем объеме предложения масла на внутреннем рынке увеличилась от 0,5% в 2008 году до 40% в текущем. Об этом сообщают в Украинской аграрной конфедерации (УАК). «Если такая тенденция будет сохраняться, то Украину забросают импортным маслом и отечественным производителям, в лучшем случае, останется лишь паковать импортную продукцию», – считает руководитель проектов УАК Александр Ярославский.

… «Украина, в связи с членством в ВТО, отказалась от внедрения экспортных дотаций, и повысить импортную пошлину для нее будет проблематично, – убежден А.Ярославский. – Уровень государственной поддержки, учитывая ограниченность средств государственного бюджета, значительно ограничен. Таким образом, отечественные производители сырого молока и молокоперерабатывающие предприятия остались один на один с проблемами мирового масштаба».

Украине пели все те же сладкие песни, что сегодня поют и России.

«Украинская «оранжевая революция» 2004 года была историческим шагом, продемонстрировавшим миру демократический дух народа Украины. С тех пор Украина гордится сама собой, все сильнее проникаясь культурой свободы. Выгоды Украины от членства в ВТО будут огромными, как психологические, так и экономические. Членство в Организации сразу же придаст ей международную респектабельность, документально зафиксирует достигнутый ею значительный прогресс и ее положение в мире. Оно открыто продемонстрирует готовность Украины придерживаться международно согласованных правил, регулирующих торговлю и инвестиции, что будет способствовать притоку капиталов в страну.

Интеграция в глобальную торговую систему будет гарантировать Украине так необходимый ей доступ на мировые рынки, на которых ее товары и услуги будут встречены так же благосклонно, как и товары и услуги большинства могущественных членов ВТО. Доступ на рынки будет стимулировать экономический рост и способствовать повышению уровня жизни».

Какие красивые слова писала американская газета накануне вступления Украины в ВТО! Жаль только, что к реальной жизни они не имеют никакого отношения. Иначе как объяснить, что президент Ющенко и вся «оранжевая братия», затащившая страну в ВТО, проиграла выборы и стала динозаврами политического ландшафта Украины? Где тот мощный экономический рост? Где благосклонность к украинским товарам на рынке Запада? И, собственно говоря, к каким товарам?

Тоже самое будет и в России, если мы вступим в ВТО. Красивые обещания. Красивые слова, не имеющие к реальности никакого отношения. А потом крах.

Что Украина продает благодаря вступлению в ВТО? Что покупают у нее западные страны?

21.01.2011 «Украинский бизнес не почувствовал преимуществ от членства Украины во Всемирной организации торговли. Об этом заявила в ходе круглого стола «Торговая политика Украины от вступления в ВТО до создания зоны свободной торговли с ЕС – взаимодействие, итоги, проблемы и перспективы» народный депутат, член фракции НУ-НС Ксения Ляпина». Украинский бизнес не почувствовал преимуществ от членства Украины во Всемирной организации торговли. Об этом заявила в ходе круглого стола «Торговая политика Украины от вступления в ВТО до создания зоны свободной торговли с ЕС – взаимодействие, итоги, проблемы и перспективы» народный депутат, член фракции НУ-НС Ксения Ляпина».

«…Объем украинского экспорта только в одну Россию пока превышает объем украинского экспорта во все 27 стран Евросоюза, а в структуре экспорта в РФ, Белоруссия и Казахстан преобладают товары машиностроения, т.е. высокой степени обработки».

Основной потребитель продукции украинской промышленности не страны ЕЭС, и не страны ВТО, а страны Таможенного Союза. Так с кем нужно интегрироваться теснее? С Россией, которая покупает украинские товары и украинское продовольствие? Или с другими странами, кто наоборот, везет свои товары и выкашивает украинского производителя?

«Украина переходит на африканскую картошку. Украинские компании значительно увеличат импортные поставки картофеля для покрытия внутреннего дефицита. Как сообщает «Дело», основные страны поставщики – Египет и Саудовская Аравия. Судна с продукцией из этих стран уже находятся в украинском порту».

«За пять лет импорт овощей на Украину вырос в 4 раза. За последние 5 лет импорт овощей и фруктов на Украину резко вырос. По сравнению с 2005 годом этот показатель увеличился в 4,2 раза, превысив $860 млн. Об этом пишет «Новый регион». При этом в физическом выражении импорт продукции плодоовощеводства вырос на 77%. Как пишет издание со ссылкой на ассоциацию «Украинский клуб аграрного бизнеса» (УКАБ), особого внимания заслуживает рост импорта тех продуктов, которые традиционно производятся на Украине. По данным эксперта УКАБ Романа Сластена, за последние 5 лет импорт картофеля, капусты, лука, моркови, помидоров и огурцов вырос в 18,5 раз, достигнув в 2010 году 190 тыс тонн, а зарубежных яблок, груш, вишен, черешен и абрикосов — более 210 тыс. тонн, что почти в пять раз превышает значение 2005 года».

Житница Европы, постепенно наращивает закупки того, что всегда производила сама. Что же будет с сельским хозяйством России, если в благодатной Украине дела обстоят так?

А потом Украина перейдет на импортное сало?

Тот парень, на фото, за спиной Ющенко, с таким удивленным лицом. Он как в воду глядел…

СТОП ВТО! ВТО – ЭТО ЗЛО!

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (827)

Глущенко Александр

комментирует материал 01.04.2011 #

ВТО - всемирная тормозная организация для стран с неразвитой экономикой.

no avatar
Юрочка Сколышев

отвечает Глущенко Александр на комментарий 01.04.2011 #

Всемирное театральное общество! Ее члены - клоуны!

no avatar
изя гольберг

отвечает Юрочка Сколышев на комментарий 01.04.2011 #

ВТО - сетевой маркетинг.
ВТО- пирамида.

no avatar
Георгий Прокудин

отвечает изя гольберг на комментарий 02.04.2011 #

Интересно,почему большинство блогеров считает именно так, а наш п-резидент и правительство-иначе?В те годы ,давние,глухие,когда у нас в стране правил алкоголик без царя в голове-"царь Борис",никто не спрашивал общество- а нужно ли ему это ВТО? Потом "царя" отправили на свалку истории,его внутренюю и внешнюю политику морально осудили,и как у нас водится,стали уже забывать,т.к. многим забывчивость о том,откуда у них вдруг образовались несметные барыши,оказалось выгодна,а курс на вступление любой ценой в это ВТО остался неизменным- т.е Эльцынским.Если уж сельское хозяйство "нэзалэжной" от этого ВТО трещит по швам,то что нам-то делать ,с нашими зонами рискованного земледелия и вечной мерзлотой?Из-за повышенного расхода тепловой и электрической энергии,а также расходов на строительство и содержание инфраструктуры и рабочей силы на еденицу продукции,затраты наших предприятий будут по- любому выше ,чем скажем в странах ю-вост.Азии,Китая или Индии.А значит ,при прочих равных-наш товар будет дороже,а потому неконкурентноспособен. У нас,что в правительстве и в президентской администрации сидят одни слабоумные,если они даже этого не понимают?Или там "казачки засланные?"

no avatar
П Ф

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

Там сидят преступники.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает П Ф на комментарий 02.04.2011 #

А г-нСтариков считает, что в нашем правительстве сидят патриоты и своими героическими усилиями не дают нас втянуть в это ВТО.

no avatar
Карбофос. ...

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

прекрасно понимают, я бы сказал отчетливо

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Карбофос. ... на комментарий 02.04.2011 #

Да списать на то, что они это делают по-глупости не удастся. Понимают. Но ничего сделать не могут. Ибо количество их доходов от продажи нефти и газа значительно увеличится, после нашего вступления в ВТО. А остальное? О чем мы тут уже не первый раз трем....... А оно им надо?

no avatar
Valentin Petrenco

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

Надо учиться на чужих ошибках. Медведев и ежи сними ни как не доходит что ВТО это обыкновенная ошибка и ошибка очень страшная .Россия развалит до конца свое сельское хозяйство молоко и мясо будем завозить и покупать за три моря.
Вот слушал "великого" писателя Шендеровича так он в своих выступлениях до сих пор доказывает об ужас сталинизма и при этом констатирует факт что даже молодежь в настоящее время превращается в новых сталинистов при этом этот деятель называет свой народ шизофрениками и повторяет этот вывод через каждые пять слов. Люди которые имеют свое мнение таким шендоровечам латынинам сванидзам новодворским страшны ведь это они навязывают людям свои мнения осуждают всю историю России это они считают свой народ быдлом это они за деньги будут нести любую ахинению только бы отработать свои 30 серебренников.
За 20 лет Россия уменьшилас на 2 мил 800 тыс, куда делись люди Сталина нет ГУЛАГА нет , кто ответит на этот вопрос.
Нам навязывают новых "героев" Ельцин - его именем называют библеотеку ставят ему памятники это ли не позор. Гайдара называют великим "экономистом" при этом вешают людям лапшу на уши вступил ВТО за живем как в Европе

no avatar
Vladimir Lihatschow

отвечает Valentin Petrenco на комментарий 02.04.2011 #

Если Россия вступит в ВТО, то революции в стране или еще чего хуже не избежать. Просто глупцы не понимают, что вступление России в ВТО это гибель для России в которой полностью отсутствует конкурентная экономика.

no avatar
Владимир Рябцов

отвечает Vladimir Lihatschow на комментарий 02.04.2011 #

Революция-это обычно смена общественно-политического строя путем вооруженного восстания. К ней мы не готовы, так как нет идеи объединяющей массы народа. Бунт возможен, но он властям не страшен, так как он будет очаговым и не одновременным. Объясняется это просто. ВТО ударит по крестьянам. Крестьяне разобщены, у них нет ассоциации или партии (кто поведет). Идея которая может объединить народ, как не странно пахнет ксенофобией. Но многие государства, где страной управляют коренные народы этого слова не бояться.

no avatar
Владимир Савин

отвечает Владимир Рябцов на комментарий 02.04.2011 #

"ВТО ударит по крестьянам."----------- И по любому производственному бизнесу , предполагающего высокую прибавочную стоимость-- конкуренты никому не нужны.

no avatar
дед Макар

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 02.04.2011 #

Андриан я на чистой мови не умею балакать,а тем более написать,это попробовал,что получилось то и получилось.Но что бы там не говорили,а ВТО для всех республик бывшего СССР это смерть государства,В войну немцы вывозили из Украины не только сало,но и чернозёмы но то были 40-е годы 20 века,Сейчас в сельском хоз-ве добились того,что урожайность в 40 ц/га не считается урожаем,а у нас 30-40центнеров рекорд,Даже Украина по их меркам считается зоной рискованного земледелия.Никогда Америка не допустит конкуренции,даже в Евросоюзе существует дискриминация членов ВТО,а уж про нас и говорить не приходится.Или как наши умники из тандема лапшу на уши вешают наши производителей допустят на внешние рынки,США поправку Дексона-Вэника обещали отменить Горбачёву ещё если он развалит СССРи что,...На иврите не говорю и не понимаю его не то что писать...

no avatar
Николай Слипченко

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 02.04.2011 #

В прошлом году, будучи у мамы на Полтавщине, читал в прессе о диалоге Евросоюза с Украиной по поводу поставок мяса. ЕС предлагал Украине отменить торговлю свежим мясом на рынках. За это ЕС поставляет во все регионы Украины современные скотобойни. Далее Украина ежегодно должна поставлять в ЕС около 800 тыс. т свежей говядины. Меня зацепили эти 800 тыс.т добротного экологически чистого украинского мяса, которого хочет ЕС. Ведь Украине надо будет покрыть дефицит в эти 800тыс.т и она его будет вынуждена покрывать, мягко выражаясь, некачественным, а в натуре говном-мясом из ЕС. Чем все кончилось, не знаю. Но даже из этого видно, что на равное партнерстве в ВТО Украине не стоит даже рассчитывать. Ее номер там шестнадцатый.
А на счет среднего украинца могу подтвердить, что, действительно, за годы правления Ющенки ему так вправили мозги, что он спит и видит себя в НАТО и в ЕС. Вот только Европа пока что с этим не сильно торопиться (по гигиеническим соображениям).

no avatar
Виктор Сидоров

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 02.04.2011 #

По Вашим рассуждениям, я понимаю, что Вы такой же экономист, как покойный Гайдар, который задушил собственное производство, "рынок все выровняет", уничтожил сельское хозяйство. Вы отъедте чуть подальше от Москвы и посмотрите на поля, все заросли сорняками. У нас на Урале это так. Где 25 лет назад сеяли пшеницу, сажали картофель, капусту, морковь, свеклу и пр.- сейчас одни сорняки. А фермеры, где вы, АУ...Да с нашими ценами на ГСМ, электроэнергию и газ ни одно производство не будет конкурентноспособно. А что построили за 20 лет кроме аптек, заправок, супермаркетов, коммерческого жилья, да ничего. Все еще разворовывают то, что создано в СССР.

no avatar
Никита Павловский

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 21.04.2011 #

Я три года ежедневно сидел на украинских форумах . Начитался столько доказательств оппонентов , что я могу утверждать , что из-за этого вас делят на украинцев и хохлов . Историческая ложь на государственном уровне до Януковича и довела вас к печальному состоянию общества . Я ещё больше стал не уважать хохлов . Вы одинаковы , как по шаблону ! Даже не интересны , как оппоненты . Заведомо уже знаю ваш ответ . Не хочу тратить время , тк тут все обсуждения идут в ветках .Хотелось бы , что б наш диалог видели все . Мне здесь не нравится эта техническая особенность ГП ."Странно" , но ни один пэдриот , объевшийся грузинских апельсинов ни на одном форуме не смог дать анализа моих ссылок про Мазепу , Батуринскую "резню" и голодомор . В память о которых вы угробили огромные деньжища . А знаете какой ваш самый дорогой худ.фильм за время вашей независимости ? Это сублимация вашей независимости . Рад , что этот фильм вылетел в трубу !

no avatar
Никита Павловский

отвечает Алексей Стецько на комментарий 22.04.2011 #

Петлюра , ты - дурак !
1)Ты читать умеешь ?!? Я написал :"три года ежедневно сидел на украинских форумах " , что само- собой подразумевает поиск доказательств и чтение ссылок оппонентов , как и чтение всей информации , напр., как на ГП .Я "перелопатил "в Инете все исторические вехи Украины .Или ты изучал историю по ющеновским учебникам ? Ну-ну .
2)Я ИСПЫТЫВАЮ тёплые чувства к Украине ! Моя мама украинка и пол родни на Украине , придурок ! Не знаешь , хохол болобольный , найди своему языку другое применение !!! До недавнего времени даже и не подозревал , что на Украине есть такая субстанция , как пэдриоты . Следовательно , я просто любил украинцев и хотел даже туда переехать .
3) Мда...тяжёлый случай . Я имел ввиду ссылки пэдриотов , моих оппонентов в спорах .Т.е. совсем противоположно направленные ресурсы .Тут добавлю , что большинство из них пустая болтовня (типа ссылка на посты с других форумах ) или заведомо обработанные ложью . Что , типа не знаешь о чём я ???
4) Дурак , эти "великие" получили свою оценку (хотя про каждого есть и противоположные доказательства) и не мы возвеличиваем предателей , убийц и двурушников , как нац.героев .
5) Ты - Pussy-talker !

no avatar
Dim Alex

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 07.04.2011 #

Ничего удивительного в Вашем ответе нет. Вон Япония, Америке тоже претензий атомную бомбу не предъявляет! А к России они(претензии) есть. Так и у Вас, куда угодно, только бы от России. Думаю это Ваше личное мнение и оно не является мнением украинцев.

no avatar
Александр Петров

отвечает Vladimir Lihatschow на комментарий 03.04.2011 #

"...для России, в которой полностью отсутствует конкурентная экономика." Очень трезвая мысль. Только объясните причины неконкурентности. И какой выход. Или считаете поставить крест на России.

no avatar
Георгий Прокудин

отвечает Valentin Petrenco на комментарий 02.04.2011 #

Эх,уважаемый Валентин! У нас даже на собственных ошибках учиться не желают. Вместо того,чтобы серьёзно заниматься непростыми проблемами страны,занимаются профанацией модернизации,продовольственной независимости,военной реформы и т.д.,и самопиаром,А страна всё больше превращается в сырьевой придаток "развитых экономик" и их радиоактивную помойку.

no avatar
Леонид Белоцкий

отвечает Valentin Petrenco на комментарий 02.04.2011 #

Наивные люди. Кто сейчас за что отвечает кроме забулдыги разбившего нечаянно окно или витрину, ну малолетний пацан укравший телефон у сотоварища. Вот тут по полной программе. А украсть миллиард или совершить государственное преступление сопоставимое с потерями во 2-ой мировой тут все причастные защищены своей неприкосновенностью. Кроме как идиотизмом это уж никак не назовеш.

no avatar
Евгений Баймиев

отвечает Леонид Белоцкий на комментарий 02.04.2011 #

Передо мной статья о взятках. За год в Татарстане посадили за дачу взятки 6 человек, одного за 210 р., другого 650 р., третьего 700 р. и т.п. Все предлагали милиционерам, не гаишникам.

no avatar
ser ser

отвечает Леонид Белоцкий на комментарий 02.04.2011 #

Такое положение вещей, весьма выгодно тем, кто последовательно уничтожал русских и их державу, на протяжении нескольких столетий...И в конце-концов одержал победу, добивая по частям уже распавшееся и агонизирующее государство..."Им" очень выгодно и правильно поддерживать такое положение вещей на бывшей территории Российской Империи - СССР...Затратив столько усилий на уничтожение своего оппонента, они пойдут дальше, до самого логического конца...Все остальное , включая ВТО, лишь "декорации", основного процесса "уничтожения врага" без остатка...В строго иудо-библейских традициях...Без жалости и лишних размышлений...

no avatar
Владимир Сорокин

отвечает Valentin Petrenco на комментарий 02.04.2011 #

У Вас неверные данные, население России сократилось в период между двумя переписями (за 8 лет) на 10 млн. И это с учётрм легитимной иммиграции (внешнего притока) в 1.5 млн. То есть убыль населения составила около 11,5 млн чел. Эмиграция при этом была очень незначительной. Если учесть , что рождаемость у нас составляет около 0.5 млн в год, то получается , что смертность за эти 8 лет составила 15.5 млн чел. Вопрос: причём здесь ВТО , шендеровичи и сванидзы с Новодворской?

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Владимир Сорокин на комментарий 02.04.2011 #

Если уж "ограниченная свобода"внешней торговли привела к потере 11,5 млн.чел.,то
"неограниченная свобода" внешней торговли
при членстве в ВТО приведёт к потерям на
порядок выше-это математически просчитываемо.Шендеровичи и иже с ними
судят о благости односторонне- по завалу
продукцией торговых площадей (психология
туриста),не учитывая всего комплекса
пробдем этого завала для жителей страны,
что неудивительно:они из социально обособленного слоя возвышенного комфорта
непроизводственной сферы жизнедеятельности
населения страны(обжоры!).

no avatar
Valeriy Иванов

отвечает Владимир Сорокин на комментарий 02.04.2011 #

По большому счету, действительно не "ВТО , шендеровичи и сванидзы с Новодворской" во всем виноваты, а МЫ все. Произошла, по меткому выражению Станислава Говорухина "великая криминальная революция" и мы ее поддержали.
В результате "ельцинского" переворота Россия действительно потеряла 12-15 (по разным оценкам) миллионов, Украина более 6 млн. только официально.
ООН (есть такая организация) еще 10 лет назад отмечала, что на территории бывшего СССР "впервые в истории человечества, без войн, эпидемий и катаклизмов имеет место столь масштабное сокращение населения".
Но сейчас речь о другом. Медведев продолжает дело "горбачева-ельцина" по встраиванию в мировую экономику". И дело не только в импортной колбасе, ВТО это еще и свободный ВЫВОЗ товаров. Для Запада это главнее

no avatar
Владимир Сорокин

отвечает Valeriy Иванов на комментарий 03.04.2011 #

Валерий , совершенно с Вами согласен.Но без "встраивания" в мировую экономику не проживёшь. Другое дело как встраиваться. Можно по никаррагуанскому образцу -- продавая направо и налево природные ресурсы, а можно и по норвежскому -- продавая излишки ресурсов и развивая собственную промышленность. У нас пока получается третий вариант -- остатки советского промышленного и научного потенциала уничтожаются, новое создать не получается , живём за счёт природных ресурсов. А вывозить надо не ресурсы, а товары. Не хватает профессионализма в управлении государством.

no avatar
Valeriy Иванов

отвечает Владимир Сорокин на комментарий 03.04.2011 #

Владимир, прежде чем "бросаться" в спор и приводить примеры надо хоть что-то прочесть о предмете спора.
Дело в том что Россия и пытается тупо следовать Норвегии, так же создает стабилизационный фонд и т.д.
Но Норвегия после России и Саудовской Аравии по экспорту нефтегаза ТРЕТЬЯ! Население России 150 млн. - Норвегии 4,5! Есть разница? Посчитайте на 1 жителя.
Для вас цитата из экономического обзора:
"У страны ярко выраженный рентный характер экономики, зависимость от сырьевого, главным образом нефтегазового, экспорта, который, например, составил св. 50 % всего товарного экспорта, тогда как менее 15 % экспорта приходилось на технологический сектор. Нефтегазовая промышленность является фундаментом всей норвежской экономики. В 2002 г. нефтегазовый сектор составил 23 % ВВП и принёс 32 % всех доходов(223 млрд норвежских крон, свыше 23 млрд долл. США). В нём прямо занято более 74 тыс. чел., 3 % всех занятых, а косвенно ещё 220 тыс.[1]"
Я считаю что не "встраивание в мировую экономику", а только НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ позволит как-то приподняться с "колен".
СССР без встраивания и без копейки "инвестиций" за 10-15 лет восстановил и создал мощную экономику и не на НЕФТИ!.

no avatar
Александр Клюянов

отвечает Valentin Petrenco на комментарий 02.04.2011 #

"Медведев и иже с ними никак не доходит, что ВТО это обыкновенная ошибка и ошибка очень страшная".
Valentin, американский ставленник Ющенко не делал ошибки, затаскивая Украину в тиски ВТО, - он успешно выполнил порученное ему задание по окончательному разрушению экономики Украины. Медведев НЕ СОВЕРШАЕТ ОШИБКИ...

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Клюянов на комментарий 02.04.2011 #

Не надо лукавить. Россия, уже скоро как два десятка лет пытается вступить в ВТО. Не только Медведев, но и Путин два срока безуспешно пытался и Ельцин. А сейчас Россия международный изгой.

no avatar
Александр Клюянов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 02.04.2011 #

Лукавить - это значит говорить не всю правду. Разговор не в исторической плоскости, а о нынешнем президенте. Я сказал именно о его отношении к ВТО. "А сейчас Россия международный изгой". Это не трагедия (при возможности полного самообеспечения страны) и не главное при рассмотрении вопроса о вступлении в ВТО. Главное, что при слабой экономике и разрушенном сельском хозяйстве, стране там делать нечего. Иначе из статуса сырьевого придатка мировой экономики ей не вылезти. ВТО выгодна тем, кто, прихватизировав, гонит за рубеж природные богатства; и тем, кто будет иметь гешефт, связанный с неограниченным импортом. Мелкий и средний бизнес завянут. Безработица увеличится. Продажная власть насочиняет законы в пользу импортных оптовиков. За 10 мес. 2009 г. завезли в Украину 190 тыс. т свинины, из них 45 тыс. т составляет сало (шпиг). В Украине не хватает сала – абсурдная ситуация! Традиционным производителям шпига приходится его завозить из Венгрии Польши, Германии. 2011 г. Украина завозит гречку из... Китая. Пусть Медведев огласит результаты ВТО-шного членства ослабленных государств. Но если цель - добить "свою" страну, тогда все средства хороши. ВТО ждёт жертву.

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Клюянов на комментарий 03.04.2011 #

Не говорите того, чего не знаете. После вступления в ВТО экономика Украины не разрушилась, а наоборот, торговый баланс сначала выровнялся, а сейчас имеет положительный баланс. А ведь Украина не гонит за рубеж природные богатства. И если , по вашему, Ющенко американский ставленник и затащил Украину в ВТО, то новый президент пошел еще дальше и сейчас ведутся интенсивные переговоры с ЕС о свободной торговле. Если по вашему, то Янукович еще больший американский ставленник. И вопрос в переговорах остался один - Украину не устраивают квоты на экспорт зерна, предложенные ЕС. Кстати, это очень беспокоит кремль и в апреле намечен визит Путина, где основным вопросом будет попытка именно затащить Украину в таможенный союз.

no avatar
Alex Prishelec

отвечает BLYM BLYM на комментарий 03.04.2011 #

Сейчас мы видим во всех странах ( бывший СССР) появление нового типа человека - HOMO PREDPRINIMATIKUS. Все остальные типы вытесняются и устраняются.
Отличительные черты, - ненависть к себе подобным и заодно ко всем остальным видам людей, полное отсутствие нравственных понятий и ума, неудержимое стремление к безграничному обогащению, лёгкая управляемость запахом огромных капиталов в свой стране и особенно из-за границы ( отсюда стремление в ВТО, любовь к МФО, разрушение производств, подделка продуктов и уничтожение культуры). Заразен как "Чужой", "Чужая", "Чужие". Большинство населения Земли инфицировано. Лечению практически не поддаётся.
Последствия - "танцующие роботы" на взрывающихся реакторах (Япония), падение и гибель империй (СССР), бессмысленные истощающие войны (Иран, Ирак, Афганистан, Ливия), угнетение и уничтожение собственного народа (Франция, Германия, Украина, Россия), психологическая подготовка населения Земли к концу света. Кто скажет, чем это закончится? Алекс.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 03.04.2011 #

Цитата:
"Следует отметить, что отрицательное сальдо внешней торговли товарами Украины в январе 2011 г. составило 416,2 млн долл, что на 63,6% больше, чем в январе 2010 г. (254,3 млн долл). Объём экспорта внешней торговли Украины товарами за январь 2011 г. составил 4 млрд 621,3 млн долл, импорта - 5 млрд 37,5 млн долл. Об этом сообщила Государственная служба статистики (Госстат).

Наибольшие экспортные поставки осуществлялись в Российскую Федерацию - 25,7% от общего объема экспорта, Турцию - 7%, Италию - 5,7%, Польшу - 3,9%, Беларусь и Индию - по 3,3%, Китая — 2,5%.

В общем объеме импорта наибольшие поступления осуществлялись из Российской Федерации - 51,3%, Германии - 6,7%, Китая - 5,5%, Польши и Беларуси - по 2,9%, США - 2,6%, Турции — 1,8%."

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Ативанов на комментарий 03.04.2011 #

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/03/110328_russia_political_crisis_research.shtml
Вы упускаете самое важное. Украина и Беларусь живут сами, своими производсвами, а Россия живет ТОЛЬКО за счет продажи полезных ископаемых. В условиях Украины или Беларуси, Россия не протянет и года, так что смотрите, пока не поздно на заголовок темы: "Украина и ВТО - пример для России".

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 03.04.2011 #

Ссылаться на социальные опросы при обсуждении торгового баланса - это круто!
Вы правы, когда считаете, что полезные ископаемые составляют существенную часть поступлений валюты в бюджет. Однако в общей структуре доходов России они составляют примерно 20 процентов. Если Вы думаете, что государство живет только за счет внешней торговли, то Вы глубоко заблуждаетесь. А незнание ситуации в России при недостаточном специальном образовании не дает Вам права делать далеко идущие выводы. Они ошибочны.

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Ативанов на комментарий 03.04.2011 #

http://sv27.com/content/view/11157/228/
Заблуждаетесь вы, но это не удивительно. Когда Путин пришел к власти, он громогласно обещал удвоить ВВП, но скоро понял, что в России это невозможно и начал кормить народ по телевизору, гебельсовской пропагандой о величии. Обыватели хавают. Но о наших баранах. На телепрезентации сделки России и БП, англичане, очевидно не ведая, что это не для простых ушей, опрелюднили факт: 44% российского бюджета - это продажа нефти. А теперь прикинем: 44% - нефть, еще столько же, если не больше - газ, остальное лес, другое сырье и полуфабрикаты металлов. Так что советую каждое воскресенье ходить в церковь и ставить свечку цене на нефть и войне в Ливии. А вашим детям искать родственников за границей и заранее готовить паспорта. В Киеве филиалов российских банков больше, чем городских урн. И чем занимаются эти российские лавочки? Вот они то и перекачивают российские активы в офшоры. Богатые в Россию не верят. Привет!

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 04.04.2011 #

Спасибо за ссылку. Искренне восхитился изобретательностью ющенковской пропаганды. При том, что сайт называется Севастополь. Вдвойне впечатляет. Только считать такие источники достоверными нельзя. Есть официальные данные, которые можно подвергать сомнению имея надежные источники. У Вас их нет.
По Путину.
Путин не обещал, а требовал от правительства удвоения ВВП. Правительство не выполнило требований. Насколько не выполнило - не знаю. Пока то, что он обещает - выполняется.
О Ваших баранах.
Если нефть составляет 44 процента бюджета, сколько же тогда составляет газ? Значит вся остальная экономика лежит и не шевелится? Как же люди не умирают с голоду? И где вообще работают? Вы иногда думайте прежде, чем что-то писать.
Насчет банков.
Не вижу принципиальной разницы в перекачке активов в офшоры из головных офисов или филиалов. Если Вы против российских филиалов, и считаете, что они наносят вред самостийной и незалежной - принимайте законы от ограничении их подрывной деятельности. Вопросов-то...

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Ативанов на комментарий 04.04.2011 #

"Итого: 101.963.000 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения. Остается 30.037.000 человек." (Подробности перечитайте).

Вы забыли, что нелюбимого Путиным, а значит и всей Россией, Ющенко еже давно нет. Сейчас донецкий Янукович - любимый (Путин лично два раза приезжал в Киев агитировать по украинскому ТВ), так что это януковическая пропаганда.
Насчет банков. Нам филиалы ваших банков не мешают. Они платят налоги Украине, а обворовывают свою Россию.
Если честно, мне вас жаль. Какой шок, после "новостей народной экономики".

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 04.04.2011 #

Ссылочку, будьте любезны. Только не на севастополь он-лайн. Вы к его деятельности отношения случайно не имеете? В России это называется кликушеством.
Резюмируя наши прения хотел бы предложить следующий вариант. Вы считаете, что Украина сильно выиграла от вступления в ВТО.
Я считаю, что России в ВТО надо вступать оговорив условия, при которых потери будут минимальными. И ни в коем случае не спешить с этим.
Давайте это зафиксируем и дебаты прекратим.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 04.04.2011 #

Если Вы сможете подтвердить, что вступление Украины в ВТО позволило сократить уровень безработицы в стране и поднять доходы населения я буду готов поддержать Ваши обвинения в адрес российского правительства. Но тогда украинцы зря отказались от Ющенка. Насколько я помню уровень его поддержки в стране во время последних выборов был около 4 процентов. Наверное в благодарность за ВТО. И антироссийскую риторику.

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Ативанов на комментарий 04.04.2011 #

http://www.kommersant.ua/index-news.html?id=167345

В ВТО состоит 135 стран мира. Это все промышленно-развитые страны. Украина, которая живет только промышленностью просто не может не состоять. До вступления украинские товары, с рынков других стран, местные просто внаглую гнали антидемпинговыми судами (не член ВТО все, прав нет), а свой рынок Украина и не закрывала, так что потрясений от вступления не было. А тут я читаю одни визги о бедной Украине, причем от людей не живущих и не знающих. Вот и Ющенко приплели, мол затащил и уничтожает, а новый президент, не только заявил Путину, что Украина не вступит в таможеный союз, потому что член ВТО, а и пошел дальше: сейчас ведутся интенсивные переговоры о зоне свободной торговли с ЕС. Путин угрожает эмбарго и едет в Киев. Но премьер Азаров, на днях, заявил, что Украина хоть завтра может подписать договор с ЕС, но остался один нерешенный вопрос - Украину не устраивает квота на экспорт зерна в Европу, предложенная ЕС.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 04.04.2011 #

Вы не правильно поняли позицию России. Никакого эмбарго не будет. Но и никаких преференций. То есть рынок России для Украины будет менее привлекательным, чем для Белоруссии и Казахстана. Надеюсь, что Европа компенсирует потери Украины от снижения экспорта. Понимаю, что Вам очень хочется в Европу. Не через НАТО, так через зону свободной торговли. Удачи! Только будьте готовы к тому, что мы тоже свои интересы будем защищать. А то Вы хотите и рыбку съесть, и не заплатить ничего...

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Ативанов на комментарий 04.04.2011 #

Во всем мире страны, в торговле между собой стараются придерживаться баланса, поэтому Украина не только хороший продавец на российском рынке, но и хороший покупатель. А ведь Украина, с ее 43 млн, это и Беларусь и Казахстан вместе взятые, так что заслонка будет действовать в равной степени. Надеюсь, что вступление в ВТО компенсирует России эти потери.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 04.04.2011 #

Испытали удовольствие сравнивая положение России с положением Украины? К нам как-то приезжали торговцы из Донецкой области, с которой у меня особые отношения еще с советских времен. Горько было слышать о положении населения там. Очень хотелось бы, чтобы мои бывшие коллеги, замечательные люди, и их семьи жили обеспеченно и счастливо.

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Ативанов на комментарий 04.04.2011 #

Вам горько за своих коллег? Мне это понятно. Тогда возьмите компас и поезжайте за территорию города Москва в любую сторону света. И вы порадуетесь за своих коллег.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 04.04.2011 #

Сомневаюсь, что Вам это понятно. Мне представляется, что чужие лишения вызывают у Вас чувство глубокого удовлетворения.
Так, на всякий случай. Я живу не в Москве, и положение своих коллег за МКАДом хорошо знаю.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 04.04.2011 #

Вспомнил свою командировку в Киев в 1988 году. Дали мне листовку, где указывалось, что Украина ежегодно теряет 100 млрд. долларов из-за своего участия в СССР. С учетом инфляции это более 180 млрд. нынешних зеленых грошей. Вот и ломаю голову, куда Вы такие доходы деваете?

no avatar
Александр Клюянов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 03.04.2011 #

Видно, что Вы человек с большим апломбом, но... не говорите того, в чём плохо разбираетесь.

Неоправданная либерализация и открытость внутреннего рынка в условиях возрастания платежеспособного спроса предоставляет широкие возможности для экспансии импорта, ухудшения конкурентных, в основном ценовых, преимуществ национального производителя.
С 2006 г. наблюдается стабильное превышение импорта над экспортом, которое в 2008 г. (год вступления в ВТО) превысило 8%, что почти вдвое больше аналогичных показателей предыдущего года. То есть произошел переход к импортозависимой модели внешнеэкономической деятельности.
Вопреки прогнозам сторонников членства Украины в ВТО, не наблюдалось наращивания прямых иностранных инвестиций. Их сокращение превысило 22% по сравнению с 2007 годом. Замедлились и темпы роста объемов розничной торговли.
При этом на внутреннем потребительском рынке произошли определенные отрицательные сдвиги. Так, доля продаж производимых на территории Украины потребительских товаров в структуре розничного товарооборота торговой сети за 2008 г. составляла 63,1%, что на 1,4% меньше, чем за 2007 год.

no avatar
Александр Клюянов

отвечает Александр Клюянов на комментарий 03.04.2011 #

Анализируя макроэкономические последствия вступления Украины в ВТО, следует признать: членство Украины в этой международной торговой организации не привело к ожидаемым положительным последствиям, которые могли бы проявиться в смягчении влияния кризиса на реальный сектор экономики – промышленное производство и инвестиционную деятельность. Из-за высокого уровня зависимости от внешней торговли экономика Украины оказалась излишне подверженной влиянию отрицательных факторов глобального кризиса.
Тамара Панфилова – к.э.н., старший научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений Национальной академии наук Украины
Леван Саакадзе – к.э.н., ведущий научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений Национальной академии наук Украины

no avatar
Александр Клюянов

отвечает Александр Клюянов на комментарий 03.04.2011 #

По оценкам бизнесменов-аграриев, общая сумма импорта овощей и фруктов на Украину в 2010 году, по сравнению с 2005 годом, в стоимостном выражении возросла в 4,2 раза, превысив 860 миллионов долларов. При этом в физическом выражении (то есть в тоннах) импорт продукции плодоовощеводства вырос на 77 процентов.
Угрожающими темпами растет импорт продуктов, которые традиционно производятся в "житнице Европы".
Например, импорт картофеля, капусты, лука, моркови, помидоров и огурцов вырос в 18,5 раза за последние пять лет, достигнув в 2010 году 190 тысяч тонн, а зарубежных яблок, груш, вишен, черешен и абрикосов в прошлом году было ввезено более 210 тысяч тонн, что почти в пять раз превышает значение 2005 года.
Герои Майдана упростили переговорный процесс до предела — согласились на условия, не без оснований считавшиеся неприемлемыми предыдущей командой переговорщиков. Совершено это было ради сиюминутного пропагандистского эффекта — вступить в ВТО раньше России. Говоря народным языком, "назло бабушке отморозить себе уши".

no avatar
Александр Клюянов

отвечает Александр Клюянов на комментарий 03.04.2011 #

Результат налицо: на полках украинских супермаркетов — картофель из Африки (Египет), яблоки и морковь из Европы (Польша и другие), мясо из Америки (Аргентина, Бразилия). 12.02.2011. http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine

Тпру, приехали. Когда же за измывательство над страной ответят продажные политики и корыстные учёные недоумки?

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Клюянов на комментарий 04.04.2011 #

Это вы плохо разбираетесь. Взяли, а может и специально устаревшие данные. Кризис был по всему миру. Сейчас Украина выровнялась и имеет положительный торговый баланс. Напомню, что Украина и Беларусь не сырьевые страны, как Россия, и живут за счет производства.

no avatar
Александр Клюянов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 05.04.2011 #

"Два года членства в международной маркетинговой организации, направленной лишь на глобализацию (говоря правду — колонизацию) рынков новых стран-участниц только закрепили Украину в статусе товарно-сырьевых придатков развитых экономик. Об этом заявил корреспонденту ИА REX харьковский политолог, эксперт по финансовому и экономическому маркетингу Владимир Беляминов, оценивая тот эффект, который получила Украина за два года членства в ВТО.

«Если посмотреть на структуру экспорта за эти два года, то основные статьи зарубежного интереса к Украине — это лишь сырьевые ресурсы. Металлы, продукция химической промышленности, некоторые виды продукции пищепрома, рынок зерновых, ведущие операторы которого — это иностранные структуры. По всем ключевым показателям страна оказалась полностью неконкурентоспособной. Мифические ожидания Запада и их острая нужда в нашей продукции оказались пустой болтовней Виктора Ющенко и пришедшей с ними оранжевой команды», — отмечает эксперт".
Два года Украины в ВТО: печальные итоги
http://gidepark.ru/community/129/article/306764/index/userId/2661934757

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Клюянов на комментарий 06.04.2011 #

Все ваши подборки и аргументы это чистый фотошоп. Украина вступила в ВТО и начался спад экономики. Спад экономики начался потому, что начался общий мировой экономический кризис во всем мире. А вы кризис удалили и поставили ВТО. Это и есть фотошоп. Сейчас Украина выравнивается,потому что выравнивается и мировой кризис.
Россия пытается вступить в ВТО уже два десятка лет. И статейки, подобные вашей сейчас даже поощряются. Таким образом кремль прикрывает перед обывателями свои неудачи. Мол это не Россия вступает в ВТО, это ВТО мечтает вступить в Россию, а
Великая Россия думает присоединять ли к себе ВТО субъектом федерации или нет. Со стороны это выглядит забавно.
Вопрос вступления в ВТО решен, как говорится, без сопливых. И когда Россия вступит в ВТО вы первый будете кричать одобрямс или молчать в тряпочку. Это в зависимости от того, какую должность вы занимаете, большую или маленькую.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 04.04.2011 #

Украина завидный торговый партнер. Только партнерство должно быть взаимовыгодным. Не хочет Украина быть участником таможенного союза, никто не неволит. Но и надеяться на то, что у нее будут такие же условия торговли, как у Белоруссии и Казахстана безосновательно. Время покажет, насколько принятые решения эффективны. Мне, например, кажется, что чем меньше высокотехнологичной продукции Россия будет приобретать на внешних рынках, тем больше рабочих мест будет у россиян. Не все же только на энергоносители рассчитывать.

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Ативанов на комментарий 04.04.2011 #

Вот это и есть яркий пример кормления народа по телевизору. Вам внушают, что все просят каких-то льгот, а Россия великая. Запомните: "Страна не может быть Великой, если народ в ней живет бедно". Все чего хочет Украина - это взаимовыгодных, равноправных условий. Но именно на это не идет кремль. Очевидно из-за подсознательного менталитета. Иметь равноправные отношения с Мозамбик Москва может, а с бывшей колонией колонией не хочет из имперского менталитета: вот додавим , дожмем и запихнем ту Украину, как тампакс, обратно в Россию, а зачем и сами не знают.
Теперь наверное удивлю. Не такие, как у Беларуси, условия торговли с Россией у Украины уже лет ...надцать, с приходом Путина. Россия, за годы "стратегического партнерства", установила ограничения и квоты на полторы сотни украинских товаров, включая дешевые конфеты-леденцы. Сейчас Украина платит за газ по цене большей чем Германия. Так что "удивить" Украину Россия уже не может, а вот избавится от имперского менталитета может.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 04.04.2011 #

Когда Украине предлагают взаимовыгодные и равноправные с Германией условия, Украина начинает считать выгоды Белоруссии. Но на отношения к России, как у Белоруссии не согласна. Вы уж определитесь. Какое имперское отношение? По какой-такой причине мы будем закупать товары, которые сами производим в достаточном количестве? А недостаток сахара вполне может обеспечить "Сюкден" по очень привлекательным ценам. Вообще не понимаю, как можно запихнуть Украину в Россию, и кому оно надо? Это национальная черта Ваших единоплеменников покомандовать. Помню с младых ногтей:"Хохол без лычки, как...", а нам как-нибудь с собой разобраться. Так что не переоценивайте наше внимание к себе. Но и на халяву не рассчитывайте. Ее больше не будет. За все надо платить. И нам, и Вам.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 04.04.2011 #

Выступать перед глухими? Увольте. Насчет поездки Путина не знаю. Посмотрим, о чем пойдет речь. Не исключаю, что об авиации. Недавно этот вопрос у нас обсуждался в верхах. Украинский авиакомплекс сейчас является частью российского, поэтому надо проводить согласованную политику. Хотя может быть я и ошибаюсь. Уверен, что не будет обсуждаться судьба ваших леденцов.

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Ативанов на комментарий 05.04.2011 #

Очередная дезинформация. Украинский авиакомлекс НЕ ЯВЛЯЕТСЯ частью российского авиакомплекса.
Поясняю. При российском авиакомплексе, включающим все военные и гражданские авиафирмы, создана управленческая компания "гражданские самолеты", как-то так, в которой УКРАИНСКАЯ фирма Антонов приобрела 50% акций. Задачи этого кооператива: продвижение на рынки самолетов марки АН, ценовая политика, ремонт и техобслуживание, произведенных на Ульяновском и Воронежском заводах самолетов марки АН.
Согласитесь, существенная поправочка. Но это уже сделано и обсуждать на высоком уровне уже нечего. Путин едет, что бы помешать созданию зоны свободной торговли между Украиной и Евросоюзом.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 05.04.2011 #

Ага, приобрела права на 50 процентов ничего не заплатив. А как такая информация?http://mignews.com.ua/ru/print-articles/21896.html
Это называется взаимовыгодным сотрудничеством. По-вашему же получается взаимовыгодным, когда Вам дай, а Вы - ...
Так было, но больше не будет. У меня нет информации о поездке Путина в Украину. И в инете об этом ничего не нашел. Поэтому не будем истерить, а дождемся результатов этой поездки. Их и обсудим.

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Ативанов на комментарий 05.04.2011 #

1. Либо покупка Россией лицензии на выпуск АН, либо 50% акций. Россия решила акциями.
2. Это прошлогодний документ с "братскими российскими предложениями", после и была создана управленческая компания "Гражданские самолеты".

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 05.04.2011 #

Так "братские российские предложения" подписаны или нет? Интересно, что покупка половины российской компании для Антонова стоила 12,5 млн. рублей, то есть меньше полумиллиона долларов. Вот какие мы щедрые (или глупые?).
http://vsyapravda.com/news/id25008/toprn1

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Ативанов на комментарий 05.04.2011 #

Смотрите на дату. Это было до встречи президентов. После встречи, по свидетельству корреспондентов, Путин вышел с расстроенным лицом, отказался от запланированных пресс -конференции и банкета и сразу направился в аэропорт (потом вышла "Большая разница" на Януковича, где он тупой неуч). Вова мстительный.
А то что Украина что-то там заплатила, то это коммерция, надо считать и лишь подтверждает лживость официальной российской пропаганды,для обывателей, о том что у ВЕЛИКОЙ РОССИИ все что-то просят.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 05.04.2011 #

Рыночная стоимость ОАК составляет, судя по статье $2,39 млрд. Если ее половину купили за $500 тыс., то это гиперудачная сделка для Украины и полный идиотизм для России. Если, конечно, не было доплачено другими активами. В экономике все просто.
А у Великой России действительно много просителей. Но когда проситель еще и покомандовать норовит, это - перебор.

no avatar
BLYM BLYM

отвечает Александр Ативанов на комментарий 05.04.2011 #

Господи!!! Вы хоть читайте внимательно!
Украина купила не ОАК, а половину дочернего предприятия ОАК, половину кооператива, специально созданного под выпуск самолетов АН на Ульяновском и Воронежском авиазаводах, которые сейчас находятся без работы и гибнут.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает BLYM BLYM на комментарий 05.04.2011 #

Предлагаю завершить этот спор консенсусом. Вы считаете, что спасли российский авиапром, я считаю, что у России лимит на идиотов в правительстве был исчерпан ранее.

no avatar
ser ser

отвечает Андрей Ососкин на комментарий 02.04.2011 #

Такое положение вещей, весьма выгодно тем, кто последовательно уничтожал русских и их державу, на протяжении нескольких столетий...И в конце-концов одержал победу, добивая по частям уже распавшееся и агонизирующее государство..."Им" очень выгодно и правильно поддерживать такое положение вещей на бывшей территории Российской Империи - СССР...Затратив столько усилий на уничтожение своего оппонента, они пойдут дальше, до самого логического конца...Все остальное , включая ВТО, лишь "декорации", основного процесса "уничтожения врага" без остатка...В строго иудо-библейских традициях...Без жалости и лишних размышлений...

no avatar
Михаил Мазанов

отвечает Valentin Petrenco на комментарий 02.04.2011 #

Какой свой народ ? Шендерович может представлять свое возбужденное восприятие как всегда крайнее , ограниченное не опирающееся на реальность ,выбранное из раздражающих лично его фактов и гиперэкстраполированное .

no avatar
Alex Prishelec

отвечает Valentin Petrenco на комментарий 03.04.2011 #

Три зла терзают землю
(С четвертым их не снесть)
Их Агур благочестный
Изволил перечесть.

Но то, где всех жесточе
И всех чернее грех,
Раба, что сел на царство,
Назвал он прежде всех.

Служанка в новой роли,
Усвоит нужный тон;
Дурак , наевшись вволю,
Увидит сладкий сон;

Мадонной станет шлюха,
Когда родит мальца;
Но раб, что сел на царство,
Порочен до конца!

Он в панике безумен,
Работать не горазд,
Упрям и неразумен,
Нахален и горласт.

Имеет власть — но грезит
Насилием и злом.
Имеет суд — но лезет,
Как прежде, напролом.

Дела простолюдина
И в прошлом не чисты:
Он предал господина,
А сам сбежал в кусты.

Потом свое коварство
Он снова показал:
Он трусость, сев на царство,
Другому приписал.

Он в клятве пустомеля,
Он в вере — пустосвят.
Со страху на прицеле
Он держит всех подряд.

Им вертит круг ближайший —
Былая голытьба.
Он — раб, что сел на царство,
И нет подлей раба!


Р.Киплинг

no avatar
анатолий дудко

отвечает Valentin Petrenco на комментарий 03.04.2011 #

Шендерович не называет свой народ шизофреником,это он наш народ называет.

no avatar
Любомир Голуб

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

"наш" п-резидент и правительство. ничего не считают. они работают на своих хозяев.

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

У нас,что в правительстве и в президентской администрации сидят одни слабоумные,если они даже этого не понимают?Или там "казачки засланные?" - Сомневаетесь еще? Так оно и есть.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Гампо Лхасский на комментарий 02.04.2011 #

Неееет!Там расселись по номенклатурным местам
очень принципиальные люди-блюстители благополучия имущих социальных слоёв населения страны,прекрасно осознающих общность их интересов,благо государственная
иерархия власти(прямой диктатуры) верхов над
низами это возводит в закон -это закреплено в действующей нормативно-правовой базе страны.

no avatar
PR Константиныч

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

У меня к Вам только один вопрос, ну ладно, сельхозпродукция, понятно, мы на севере ( хотя мясо можно на заливных лугах и более дешевым производить) но почему от стоимости билетов на транспорт до строительства (сравниваем со странами в тех же широтах или севернее), от авто аналогичного качества до продуктов ширпотреба (не Китай) дороже чем в Европе ? Вы правы насчёт неконкурентоспособности по отношению к Азии, но к Европе блин почему ??? Нет, конечно если заложить 100% и более маржу и делать обьект по N-лет, то конечно...конкурентов ведь можно и убрать, как банки западные или других авиаперевозчиков ( это как пример )...

no avatar
Георгий Прокудин

отвечает PR Константиныч на комментарий 02.04.2011 #

Ничего себе вопросик!Ответ на него очень многофакторный и многослойный,а по объему и по количеству и качеству фактологического и статистического материала потянет на докторскую...Но если телеграфно,то примерно это выглядит так:У нас в стране невыгодно производить ничего,кроме добычи и отчасти первичной переработки полезных ископаемых и сырья.Банковская (кредитные ставки)и налоговая система у нас настроены именно на это.Если на разработанном ещё в советские годы месторождении нефтяная вышка день и ночь в любую погоду и с минимальным человеческим участием "печатает доллары",то к примеру автомобильное производство с высокой степенью кооперации,высокой автоматизацией и "ноу-хау",при существующих банковских ставках никогда не принесёт такой нормы прибыли как нефтянка и т.д. Капитал же ищет прибыль.А если учесть то,что мы очень отстали по части высокотехнологического производства,то капиталовложения в технологии и совр. оборудование требуют очень больших"длинных денег".А они "складированны" олигархами -сырьевиками с целью ухода от налогов и возможного "шухера"в западных банках и "работают" на чужие экономики.Прибыль там меньше,но зато надёжнее.И много чего ещё..

no avatar
PR Константиныч

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

В принципе ещё подобное г-н Кох чирикал будучи в Поляндии. Правда потом к кормушке всё таки припал...
Так может и правда, чем ждать пока всё само гавкнется, сразу, рывком в ВТО, да и к черту..? Если сами говорите выхода нет... Согласен, пока власть и есть бизнес (у нас он увы, неразделим) проще не вкладываться в переработку. Хотя тоже почему ? В Индии вкладываются, а у нас нет? А там с местом полная задница. Ведь даже учитывая энергозатратный климат и отсутствие транспортной инфраструктуры грязную ( с отходами) переработку выгоднее делать поближе к месторождениям, а не гнать начальный продукт за тридевять земель и гадить у себя дома ( я имею в виду стимулирование со стороны запада начальную переработку).

no avatar
Сергей Белолипецкий

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

Ну а если зеленый сдохнет, то и у наших ворюг и там капиталы
сдохнут. Там же америкосы живут в состоянии технического
дефолта. Ведь самураям из "кубышки" не дали деньги взять
на восстановление экономики. На америкосов не надо надеяться - они придурков по всему миру кинут. И России
нафиг это ВТО нужно...

no avatar
Владимир Савин

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

"Капитал же ищет прибыль."----- Деньги же " "складированны" олигархами -сырьевиками с целью ухода от налогов и возможного "шухера"в западных банках " ------- , ставка в которых стремится к 0% годовых.Возможно, задача существующей власти как раз и состоит в том ,чобы использовав все возможные и невозможные препоны , НЕ допустить развитие производства в России ?

no avatar
Тина Коржева

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

Удивительно,но правители постсоветских государств прямо голову потеряли ,чтобы куда -нибудь вступить-в НАТО, в Евросоюз, в ВТО......В Латвии закрыли сахарный завод,соответственно не стали выращивать сахарную свеклу,стали безработными и рабочие сахарного завода и крестьяне,поля зарастают экологически чистыми сорняками.Сахар ввозит Дания.И таких примеров полно.Не надо вступать в ВТО и играть по ИХ правилам!

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

Наши правители вложили свои миллиарды в те отрасли, которые выиграют от вхождения в ВТО. А там, хоть трава не расти. Они временщики-срубить капусту и убежать, пока не посадили, вот и вся политика. А там разыграют правительство в изгнании, вот тут наш стабфонд в США и пригодится.

no avatar
Владимир Савин

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

"царя" отправили на свалку истории", но дело его живёт. А.С. Волошин назначен предпедателем Совета директоров "Норникеля". А Вы говорите ",стали уже забывать".

no avatar
Иван Кечиджиев

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 02.04.2011 #

Ваши душевные сомнения справедливы. Но ни ЕБН ни его идеи не отправлены на свалку, он оказывается святой человек для МДА и его учитель, а он продолжатель его святого дела. А на счет того сабоумные или казачки засланные , не сомневайтесь - все вместе !

no avatar
Виктор Иванович

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 04.04.2011 #

Парадокс, но и сейчас практически всё производство у нас убыточно. Жирует только нефтегазовая промышленность и торгаши. Основной принцип нашего бизнеса - грабь недра или купи-продай. Все разговоры о высоких технологиях дальше разговоров не идут.
Помню,лет 10 назад мне приходилось бывать на семинарах, проводимых производителями HI-FI аудио-видео аппаратуры. На вопрос, почему, они размещают свои производства в Юго-Восточной Азии и Китае, а не у нас, ответ был простой:"А кто у Вас будет работать за $50 в месяц?" В Юго-Восточной Азии и в Китае государство ведёт умную политику, сознательно занижая курс своих валют на мировом рынке, но при этом обеспечивает свой внутренний рынок дешовыми товарами за счёт собственного производства, т.е практически не зависят от импорта. Зато экспорт в таком случае выгоден. Поэтому и размещать там производства, расчитанные на внешний рынок выгодно за счёт сравнительно дешёвой рабочей силы. Про климат и разницу в энергозатратах я уже не говорю!
Поэтому о том, что к нам пойдуи инвистиции могут говорить только дебилы или враги! Я склонен ко второму...

no avatar
изя гольберг

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 06.04.2011 #

если не вступим в ВТО нас ждет участь Ливии и в Кремле это понимают, хотя в ВТО и не хотят...

no avatar
Георгий Прокудин

отвечает изя гольберг на комментарий 06.04.2011 #

Преувеличивать силы противника,страшится его -эначит уже наполовину признать себя побеждённым.В экономическом и военном отношении пока в мире не существует силы,которая могла бы повести себя с Россией так же,как с Ливией.Опасность грозит стране от от нашей компрадорской экономической и политической "верхушки",интересы которой,не совпадают с государственными.

no avatar
изя гольберг

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 06.04.2011 #

разбитие страны на части приведет к сокращению и уничтожению ядерного оружия на территории РФ.

в СМИ уже идет работа: "Ядерное оружие - обуза РФ" и мешает развитию экономики. Кстати любимая ВШЭ!
ну а дальше дело техники ... так что сила ищется и к сожалению будет найдена.

no avatar
Владислав Фом

отвечает Юрочка Сколышев на комментарий 01.04.2011 #

Основные страны ВТО не клоуны, они разводящие. Разводят вновь принятые неразвитые страны и обувают их по полной.

no avatar
Юрочка Сколышев

отвечает Владислав Фом на комментарий 11.04.2011 #

Радует то что кто-то это понимает ...
А вступают туда именно за тем - что ... бы члены ВТО сказали хорошие слова в адрес правителя ... той страны куда они вступмли .
Такое разводилово! Впрочем Ельцина признали лишь тогда когда он нефть за дарма отдал !

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Глущенко Александр на комментарий 02.04.2011 #

Раскудахтались то все как, Караул, спасайся кто может....!
Вы же гордитесь "великим" союзом и "великой" россией. Где всё?!
Чего вдруг, "ВЕЛИКИЕ" не закидают весь мир дешевой картошкой, маслом, мясом....и прочим и прочим и прочим??!! Вы же все великие, не так-ли? Сапоги моете в Индийском океане, учите весь МИР, как жить. Или, как только чуть-чуть подуло ветром реальной конкуренции сразу жидко обосрались?! Речь не о том, плохое или хорошее ВТО, главный вопрос в том, ГДЕ ваше величие???!!!
Да, совсем забыл, это же Чубайс во всем виноват.

no avatar
Pakostnik Vodkin

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Pakostnik Vodkin на комментарий 02.04.2011 #

да не копаюсь я. Просто прохожу мимо, вижу насрано и воняет за километр, вот и прошу скромно: Ребята, если нагадили уберите за собой.
Нравиться нюхать свое дерьмо? На здоровье!
Но почему же все, должны это делать?

no avatar
Pakostnik Vodkin

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Pakostnik Vodkin на комментарий 02.04.2011 #

И я об этом же. Страна, под названием россия, находится по всем показателям, во второй сотне цивилизованных стран, а всех поучает так, как-будто лидер мировой экономики и политики.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Pakostnik Vodkin на комментарий 02.04.2011 #

Начну с того, что я даже не пытаюсь, кого бы то ни было учить? Учить, это значит взращивать конкурента на свою голову. Я не пилю денежки, а зарабатываю их. Поэтому обучать других, как это делать, желания не возникало и думаю не появится. К территории - россия, я отношусь как к части земли (поле, озеро, лес, дорога....) на которой можно жить и зарабатывать денежные средства. Данная территория не ассоциируется у меня с государственностью.
Но это только мое, субъективное мнение. Ну вот не вижу я в россии государственности, что тут поделать? Что касается представителей, то пусть они так и говорят:
Я, представитель правительства....
Я, представитель президента....
Но эти парни говорят: россия, не вступит, россия не согласна, россия пойдет по другому пути.......
Я высказываю свою позицию от лица обыкновенного обывателя, поэтому, предъявлять мне притенении на уровне страны, считаю не обоснованно.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Ативанов на комментарий 02.04.2011 #

Не осудить, а высказать свое мнение.
Считаю, что имею право, точно также, как такое же право имеет и другой. Например Вы, или он или она или они.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Если Ваше право в хамстве, то такая полемика бессмысленна. Да и оппонента вполне характеризует.
Суть же темы достаточна проста. Выгодно ли при сегодняшнем состоянии экономики России (государства, а не территории) вступать в ВТО? Если бы вопросов не было, и политическое значение перевешивало бы экономические последствия моя страна давно уже была бы там. И обеспеченный обыватель от этого только выиграл бы. Для тех же, кто думает не только о своем желудке, понятно, что будет потеряно много рабочих мест, то есть источников дохода для работников и бюджета. И очертя голову бросаться туда не следует. Пример Украины хороший повод еще раз все взвесить.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Ативанов на комментарий 02.04.2011 #

Интересная у Вас линия. Если не согласен с мнением группы, колхоза, сходки то автоматически становишься хамом? Самое трудное, это признание и покаяние. Если уж и говорить о ВТО и других международных институтов, то хотя бы уважать оппонента. Неужели, мировое сообщество тупее российского руководства и всевозможных оракулов стариковых? Страна, которая не признает никого, становиться изгоем. Отвлекаясь немного от темы ВТО, хочу заметить, что НИ ОДНА страна не признала Осетию и Абхазию (кроме Науру за 50млн. американских денег) и эта страна претендует на место в мировой элите. Представьте себе, Вы приходите в гости, а с Вами никто не здоровается. Наверное, почувствуете себя дискомфортно. А россии, хоть плюй в глаза, всё божья роса. Страна вступит в ВТО независимо от мнения гайдпарка и граждан. Вот как раз и броситься туда, очертя голову. И главная цель бросившихся-желудок и личный карман. А на общество им глубоко (наплевать, насрать, положить, не заметить, не прислушаться). Выберите любой термин, которой вам ближе в силу воспитанности.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

"Раскудахтались то все как, Караул, спасайся кто может....!"
"Или, как только чуть-чуть подуло ветром реальной конкуренции сразу жидко обосрались?!"
_________________________

Это - хамство, с несогласием культурного человека не имеющее ничего общего. Что автоматически дискредитирует Ваши сентенции относительно уважения оппонента.
Россия "де-факто" в мировой элите, независимо от Вашего желания. И свою политику она будет строить из собственных интересов, а не из того, как к ней будет относиться мировое сообщество. Спасибо учителям. Вон, США вообще плюет на мнение этого самого сообщества, и ничего. Как верно заметил Николай Злобин, сильный имеет право отстаивать собственные интересы всеми имеющимися у него средствами. Вот и нам надо быть сильными и уметь отстаивать собственные интересы. США не хотят отменять закон Джексона-Вэника, принятый в отношении СССР в ответ на ограничения в эмиграции евреев. И что? Случилась катастрофа? Так и с ВТО. Жили и живем без него, и я как обыватель не ощущаю от этого дискомфорта. Опыт подсказывает, что далеко не все перемены - к лучшему. Лучше поостеречься.
И в этом я, что не часто бывает, на стороне правительства России.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Ативанов на комментарий 02.04.2011 #

Александр, а вот правительство, никогда не будет на Вашей стороне. И даже российские деньги, будет хранить в слабой и загнивающей Америке. А то, что оно делает и будет продолжать делать дальше, вообще не поддается высказываниям в литературных выражениях.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

Стараюсь быть объективным. У меня масса претензий к нашему правительству по очень многим вопросам. Однако не могу не отметить удачные моменты. Например, мюнхенскую речь Путина, когда он перед всем миром показал, что обещания Запада не стоят ничего. Это и так все знали. Просто было не принято выставлять их "моральность" напоказ.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Ативанов на комментарий 03.04.2011 #

А вот у меня к вашему правительству, претензий совершенно никаких Мы с ним живем в параллельных мирах.
А отслеживать их деяния и расценивать как удачные или неудачные, тем более желания не возникало. Из любой ситуации можно извлечь плюсы.
Кому война, а кому мать родна.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

Имеете право на собственное мнение. Как и любой другой в форуме.

Извините, посмотрел Ваш профиль. Вы иммигрант? Потому, как место жительства у вас Россия (почему-то с большой буквы), а отношение временщика. Или скрываете истинное место жительства? Просто интересно...

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Ативанов на комментарий 03.04.2011 #

В настоящее время, передвижение граждан по Миру, является свободным.
Для этого, совершенно необязательно эмигрировать.
Вы, привыкли использовать различные клише: любовь к родине, временщик и прочие слоганы. Я, мыслю общечеловеческими категориями. Если ко мне человек или государство относится не напрягая меня, то и я отношусь к ним с уважением. Колхоз- дело добровольное. За собой я никого не зову и не позволяю, чтобы меня ставили в стойло. Работаю я в россии, потому, что это просто выгодно в материальном отношении.
При необходимости, передвигаюсь по глобусу, в зависимости от интересов или отдыха. Всё прозаично.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

Теперь все ясно. Действительно глупо ожидать от таких людей заинтересованности в судьбе моей страны. Для Вас она только средство достижения материальных благ. Ваша задача, как я понимаю, побольше с нее взять и поменьше ей дать. Иметь положительный баланс в отношениях со страной пребывания. Позиция ясная. Сомневаюсь, что вообще существует что-либо, к чему Вы могли бы относиться с уважением, только к теме вступления России в ВТО это никакого отношения не имеет.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Ативанов на комментарий 03.04.2011 #

Не только глупо, а невозможно. Что касается содрать, то чем больше я беру, тем больше и отдаю. Попробуй тут, с дери за спасибо.Это обычный принцип сообщающихся сосудов. Элементарная экономика. Неужели даже это не понятно? Что касается уважения к чему либо, то я ведь не каяться вышел на гайдпарк.
Лично мне, вступление россии в ВТО Очень даже выгодно. Конкурентов погибнет - море.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Ативанов на комментарий 04.04.2011 #

Cообщающиеся сосуды -это взаимоотношения с государством через уплату налогов. Вы, как я вижу их скрываете.
Пора засылать к вам камеральную проверку.
Сколько же можно воровать у государства безнаказанно?!
В армии жил на халяву и сейчас беспредел творит.

no avatar
Александр Ативанов

отвечает Владимир Каминский на комментарий 04.04.2011 #

Любой идиотизм должен иметь границы.
А я было думал, что последыши Гайдара вымерли. Оказывается - нет. Живы курилки!
Нашел халявщиков в армии...
Впрочем, вполне ожидаемо. У опарышей тоже есть своя система ценностей.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Ативанов на комментарий 04.04.2011 #

Ну зачем вы так о себе. Какой же вы опарыш? Вы - советский офицер. А это дорого стоит. Не какой нибудь натовский, а советский. Прямо слезы на глазах наворачиваются.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

Гитлер говорил, что простые люди не осознают, насколько их жизнь зависит от правителя. Однажды параллельные прямые пересекутся и поздно будет говорить: Я вне политики.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Игорь Басенко на комментарий 03.04.2011 #

В Питере и от сосулек жизнь зависит. Тем, кто погибли этой зимой, думаю уже все равно, кто будет следующим президентом россии и дадут ли, очередной орден матвиенко.

no avatar
Alex Prishelec

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

Владимир, Вы во многом правы, но не нужно забывать, что под личиной любящих Россию, в том числе и под Вашей (а также ЮСА и ЕУРОП), скрываются те, кто люто ненавидит Россию (и не только её) как Правопреемницу СССР и всё сделает, чтобы окончательно добить её ( что и делает ненавязчиво Ваша ненависть к конкурентам). Так что, действительно, вступление в ВТО как бы мало добавляет. Но сколько конкурентов( ненавидящих лично вас) появится после вступления в ВТО и как поведет себя обыватель, лищшенный своей маленькой кормушки? Ведь это так важно, помнить, что мы , люди. А кто ВЫ? Алекс, владелец Украины ( в ваучере, в графе Объект приватизации с подписями главных разводящих особ написано: Государство Украина). Удачной ненависти.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Alex Prishelec на комментарий 03.04.2011 #

Я уже говорил и НЕОДНОКРАТНО, что никакой ненависти у меня ни к кому нет.
А то, что я использую в лексиконе слова, которые многим не нравится, то это их личные проблемы, а не мои. Конкурентов у меня и сейчас достаточно, но я не буксую по этому поводу.
А кто больше всего добивает страну, так это сама россия и её граждане (жители). Неужели, если написать: Я, люблю РОССИЮ, что либо изменится?! Ситуацию могут изменить действия, а не слова бла-бла-бла....Я стараюсь производить действия, но только в личных интересах.
Или Вы предлагаете порвать рубаху за страну? Думаете страна оценит?

no avatar
Петр Иванов

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Мы 70 лет шли в противоположную сторону от рынка, частнопредпринимательская деятельность преследовалась как уголовное преступление. А после этого нас выбрасыват на капитплистический рынок, который формировался не одну сотню лет, и говорят: конкурируйте. Прежде чем бросаться обвинениями о оскарблениями, гоподин Каминский, надо немного думать и немного знать историю.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Петр Иванов на комментарий 02.04.2011 #

Лихо вы повернули. Насколько я помню современную историю, то в те 70 лет о которых вы говорите, из каждого утюга доносилось, что россия (ссср) самая развивающаяся страна и загнивающему Западу осталось до смерти несколько лет или даже дней. А тут вдруг!!? Мы шли в противоположную сторону от рынка, КРАСИВО! А сейчас куда идете? В обратную? Или шлепаете в болоте в том же направлении под лозунгом : "Мы плевали на всех". Ничего в рашке не изменилось и после 70 лет блуждания по помойкам.
Надо немного думать и извлекать выводы из истории товарищ Иванов.

no avatar
Петр Иванов

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Откуда такая зоологическая ненависть к России? Сейчас автомат в руки и всех к стенке?

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Петр Иванов на комментарий 02.04.2011 #

Ненависти никакой нет, брать автомат тем более не надо.
На дурака не нужен нож, ему немного подпоешь и делай с ним что хош.
Ненавидят СИЛЬНЫХ, как россия например, ненавидит США.
А над глупцами, просто улыбаются или смеются.
Я на эту страну (россию) смотрю не с ненавистью а с юмором.
Добавьте к тексту иронию и все станет на свои места.

no avatar
Петр Иванов

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Почему вы решили, что Россия ненавидит сша? У каждого нормального человека вызывает протест культ силы завуалированный демократической демагогией.

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Милый, у Вас плохая диафрагма и по этой причине задние мысли лезут в голову. Таки я, читая Ваши посты, "просто улыбаюсь или смеюсь". :-))) Хороших выходных!

no avatar
Евгений Баймиев

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Если смотрите на все что делается в России с юмором, то ничем не отличаетесь от сволочей во власти.
Еще замечу, Россию пишете с прописной а США с заглавных, тем самым подтверждая мое мнение. Насчет загнивания запада, советские идеологи были правы на 100%, правда поняли мы это слишком поздно, когда в результате близкого контакта с ними начали гнить сами, притом не имея иммунитета с катастрофической скоростью.
А америку ненавидят за то, что они эту силу используют для ограбления слабых, а значит ничем не отличаются от разбойников с большой дороги, а таких уважать...
Прошу не отвечать, дискуссии не будет.

no avatar
Андрей Лычаков

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Андрей Лычаков на комментарий 02.04.2011 #

Социализм, штука не плохая, но НИКАКОГО отношения кроме названия, он не имеет ни к ссср, ни тем более к россии.
Поскольку, его там не было, не одного дня.
А для того, чтобы понять, что такое СОЦИАЛЬНАЯ ответственность государства перед гражданами, надо хотя-бы выехать за пределе 1/6 части суши.
Ну если конечно, кроме дачи никуда не ездить, а изучать экономику по материалам новостей российского телевидения, то тогда вы полностью правы.
Как можно оспорить, новости первого канала?
Да никак, верить и всё.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

В СССР люди по помойкам не рылись. Это буржуи людей заставили лезть в помойку.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Игорь Басенко на комментарий 02.04.2011 #

В 1932-1933 году от голода в ссср умерли 7!!! МИЛЛИОНОВ ЛЮДЕЙ.
Не скота и быдла, а живых ЛЮДЕЙ с их судьбами, чаяниями и радостями.
Вот им бы вы про помойку в ссср и рассказали.
Наверное с удовольствием бы послушали.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Голод был создан самими крестьянами, резавшими скот в предверии коллективизации и оставшимися без тяглового скота, даже сеять было не на чём.
Впрочем, это был предпоследний голод в стране. Последний случился после войны. А к 1940 г. на базе коллективизации и индустриализации с\х крестьяне жили хорошо. Никогда прежде в Российской империи они так богато не жили.
Зачем вспоминать далёкий 1930 год. Не лучше ли вспомнить славные 70-80-е годы, когда крестьяне катались в масле. Колхозы были полностью обеспечены техникой. Крестьянский труд практически полностью был механизирован. Техника стала под крышу и отпала необходимость ремонтировать её в плохих погодных условиях. По жилой площади крестьянский дом почти в полтора раза превосходил городскую квартиру.. Деревня активно строилась.
Сравните с нынешней не полуголодной, а голодной деревней.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Игорь Басенко на комментарий 02.04.2011 #

Вы эту туфту, расскажите девочкам и мальчикам на озере Селигер. Слушать будут открыв рот.
В славные 70-80е годы, крестьяне действительно катались в масле, только в машинном, постоянно ремонтируя допотопную технику. Приезжая в гости в деревню из города, я вез полные сумки продовольствия :масло, колбасу, майонез, фрукты.....
Список был настолько большой, что перед поездкой 2 дня ходил по магазинам, затаривался. В деревне на полках сельмага стояли бычки в томате и морская капуста. Люди до допоздна трудились в колхозе собирая урожай (половина которого затем сгнивала), а затем обрабатывали свой огород и скотину. В селе было 2 магазина, если что и выбрасывали (продавали), то люди занимали очередь с ночи. Сейчас в селе 7 магазинов, продуктов в изобилии.Ничего с собой вести не надо. Дома отстроены хорошие. В каждой семье, как минимум одна машина.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Андрей Лычаков на комментарий 02.04.2011 #

90е это уже история. Сейчас, Тюменская область развивается динамичными темпами в плане инфраструктуры. Ханты - Мансийск из деревни превратился в жемчужину. В Салехарде, добывается 50% сиговых в стране.
Приезжайте, угостим и нельмой и муксуном.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Андрей Лычаков на комментарий 02.04.2011 #

послушал, ничего нового для себя не увидел.
Только ещё лишний раз убедился, что не будет будущего в стране, когда молодой парень работает за 3!!!?????? тысячи рублей комбайнером в поле.
Флаг и стакан ему в руки!

no avatar
Андрей Шепелев

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

А вот я ездил в деревню помощником комбайнера когда был студентом - таких домов, как у тогдашних механизаторов я не видел. Кормили нас так, что из ушей лезло - обед из трех блюд со здоровым куском мяса стоил 40 копеек, а еще и на поле привозили. В масле ходили мы - потому что студентам дали старые СК-4. Местные комбайнеры ездили на "Колосах" да "Нивах" с герметизированной кабиной. И это был 1978 год. Наверное мы с вами в разные деревни ездили...

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Андрей Шепелев на комментарий 02.04.2011 #

Да нет, Андрей и мне приходилось бывать в потемкинских деревнях. У хорошего хозяина ничего не рухнет. Сельское хозяйство в советские времена во многих областях было планово-убыточным.
Многое датировалось. Себестоимость продукции была выше в 2 раза стоимости в магазине. Мясо в магазине -2 рубля, на рынке 5-6 рублей. Эта и была реальная цена продукта. Как только дотации прекратились, так коллос на глиняных ногах и рухнул.

no avatar
Андрей Шепелев

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

Да какие потемкинские деревни - обычный крепкий совхоз. Механизатор за уборочную зарабатывал не одну тысячу - отсюда и дома и машины. Такие заработки были во многих местах - не только в деревне. Рабочие на крупных заводах зарабатывали по 500 - 700 рублей. У меня отец работал на крупном заводе замом директора - он мне и рассказывал, что некотрые рабочие получали больше чем директор. А насчет дотаций - так это мировая практика, все дотируют. Мы опять пошли своим путем и уничтожаем собственную деревню. У меня у товарища родители живут в деревне в Оренбуржье, так у них закрыли даже газовый участок, топят дровами, лучше всех живут пенсионеры - это что, нормально?

no avatar
Андрей Шепелев

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

Трудно сказать что-либо определенное. У меня тесть и теща работали учителями до конца. В педучилище, она биологичка, он историк. Построили в Тольятти трехкомнатный кооператив, расплатились. Пока расплачивались, жили конечно небогато. Лишние сапожки дочкам купить не могли, тем не менее зарплата в 70 рублей им и не снилась. Она получала 140-160, он где-то около 200. За "ипотеку" выплачивали около 40 рублей в месяц. Как вам такая арифметика?

no avatar
Владимир Каминский

отвечает ellit 1 на комментарий 03.04.2011 #

Как где, в россии конечно.
Это же ты говоришь, что все мечтают соснуть у великой...
Вот и пригласи их в саратовскую область, пусть наслаждаются. В чем проблема?

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Игорь Басенко на комментарий 03.04.2011 #

Неужели действительно все так плохо?
А я то думал, что только у проклятых капиталистов, всяких там пиндосов и жидов дела хреновые.
Они ведь ночами плачут и завидуют великой россии.
А тут на тебе, ни работы ни денег.
Вы наверное об Африке говорите.
Ой, как страшно то стало.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

О какой великой России Вы говорите? По численности населения и ВВП мы менее Бразилии и величия у нас не больше.
А в Африке люди многих государств живут лучше наших людей. Дожили. Довели буржуйские реформаторы.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Игорь Басенко на комментарий 03.04.2011 #

как о какой? Тут все, в один голос кричат, что самые крутые. Ложили, на все страны вместе взятые, поднимаемся с колен, всех шапками закидаем. А Вы говорите, что живем хуже Африки. Неужели, великая страна допустила к власти, аж буржуйских реформаторов?
Если так пойдет, то хоть в Африку убегай.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

СССР было великое государство со второй в мире по масштабу экономикой и высоким уровнем жизни. А РФ-ублюдочное образование, к тому же с угробленной буржуями экономикой и уровнем жизни ниже плинтуса.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Игорь Басенко на комментарий 03.04.2011 #

уровень жизни в ссср был действительно высокий. Рязанские электрички за колбасой в Москву. Почти вся бытовая продукция - дефицит. Очередь на телефон -10 лет, очередь на машину - 10-12 лет. За коврами и мебелью записывались с ночи.
А в основном прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.
А сейчас, конечно плохо, настроили километровых супермаркетов, машин на улицах больше чем грязи. В квартирах евро ремонты, ну очень уж она плохая эта буржуйская экономика.
Вот бы сейчас снова, постоять за водочкой по талонам. Красотаааааа.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

Мы имеем изобилие товаров, но товары эти произведены за рубежом. Даже пресловутая колбаса, дефицита которой в Калининградской области никогда не было, производится из иностранного мяса. Допуск на внутренний рынок иностранных товаров убил собственные промышленность и с/х. Уничтожению собственного производства способствовали не только конкуренция, которой нельзя было допускать, но и субъективный фактор. Во главе страны оказалась ельцинская камарилья, для которых важно было не экономическое развитие страны, а необратимость буржуазных перемен. Так одним Указом Ельцина "О неоложных мерах по реформированию сельского хозяйства" крупное сельскохозяйственное производство было уничтожено на всей территории страны, кроме отдельных краев "красного пояса", где губернаторы не позволили разрушить сельхозпредприятия.
Мы едим чужое мясо и другие продукты, пользуемся чужими холодильниками и другими товарами. Всё это куплено за валюту., а валюта приобретена за сырьё. Как только нефть опустится до величин 1990 года, прилавки опустеют и при пустующих полях и несуществующих коровниках нас неизбежно ждёт голод. Нынешнее изобилие есть пир во время чумы.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Игорь Басенко на комментарий 03.04.2011 #

Но и это временное изобилие минимум трети населения недоступно. Уровень жизни населения упал по сравнению с советским примерно в 2 раза. Средняя зарплата в СССР была порядка 190 руб., по нынешнему более 19000 руб., а ныне 10 тыс.. При этом квартплата с коммунальными услугами ныне не менее 4000 руб, а прежде вообще не замечалась. О падении пенсий говорить не приходится. В силу бедности населения вырезка мяса, которое ранее стоило 1 руб. 20 коп., и теперь примерно столько же-порядка 160 руб. за иностранное перемороженное, лежит на прилавках. В 70-80-х годах вырезку мяса расхватали бы вмиг., а теперь не по карману.. Хотя по потреблению мяса мы уже догнали уровень потребления мяса 1976 года (в 2000 г. имели уровень потребления 1936 года). Но это иностранное мясо.
О евроремонте большинству населения приходится только мечтать, а молодёжи прежде надо дождаться смерти родителей, так как купить жильё невозможно, а получить бесплатно, как в СССР, уже тоже невозможно.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Игорь Басенко на комментарий 03.04.2011 #

да никогда у нас не было, хороших отечественных товаров.
Всегда, гонялись за импортом.
К голоду можно подготовиться и даже извлечь выгоду. А электорат пусть выбирает или Диму или Вову и празднует победу.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

Относительно продовольствия, то ныне советское продовольствие ныне стало эталоном качества.
Собственный товар был зачастую менее красив, но потребительские качества соответствовали ГОСТам и были высоки. Другое дело, что женщинам хотелось чешской или итальянской обуви, но подавляющее большинство пользовалось советскими товарами и поддерживало тем самым собственную промышленность.
При равных возможностях отсутствие иностранных товаров (одежда, косметика) не порождало комплексов.
Следовало не разрушать собственную промышленность (70000 предприятий уничтожено), а модернизировать её, уделять большее внимание группе "Б", о чём начал говорить ещё Брежнев, когда он заявил, что в военном отношении паритет сил достигнут, страна в безопасности и стало возможным и надо уделить большее внимание нуждам населения.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Андрей Лычаков на комментарий 02.04.2011 #

даже, в советские времена, не посещал политинформации.
Ни США, ни Иван Грозный, ни Гайдар, ни путин, ни медведев не улучшат моего материального положения. Только я сам.
Приятных экскурсов на просторах истории.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Андрей Лычаков на комментарий 02.04.2011 #

Вы, продвинутый экономист, по сравнению со мной.
Я например, никогда не читал биржевую аналитику и даже не возникало желание это делать.
Знания это конечно не плохо. Но не глупые парни, уже давно вывели формулу. - ГОРЕ от УМА.

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Игорь Басенко на комментарий 02.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Юлия Александрова на комментарий 03.04.2011 #

Сейчас в магазинах есть всё. Но, к сожалению, зарубежного производства. В том числе и то, что ранее страна производила сама. За всё это изобилие страна платит валютой, а валюта происходит от продажи невосполняемых ресурсов. Изобилие это внешнее. Как только цена нефти упадёт до 5-10 долларов, как это было в 1990 году, изобилие вмиг исчезнет. Мы останемся с тем, что производим сами. А поля пустуют, значит, будет голод.

no avatar
Жанна Иванчикова

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Вы со своей необъяснимой животной ненавистью к России, спрятавшись под безликим аватаром и придуманным НИКом, брызжете во все стороны ядовитой слюной! Стали уже посмешищем многих гайдпарковцев! Оскорбляя всех и вся, Вы производите впечатление человека, которого близкое окружение не любит и не понимает . Вот Вы и, не боясь быть узнанным, всё своё недовольство жизнью выплёскиваете в оскорбительных заметках. Может Вам лучше поискать другой способ для компенсации недовольства своей жизнью?!

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Жанна Иванчикова на комментарий 02.04.2011 #

Назовите хоть одного гайдпарковца, которого я оскорбил???
Если мое мнение не совпадает с мнением вашей секты, то это совершенно не означает, что я должен перед вами упасть ниц.
Сектантство - национал-патриотическое, путинское, коммунистическое или демшизоидное - видимо, неизбежная постсоветская инерция. (с).
Это ваши сектанты, независимо от принадлежности партий и взглядов придумали клише (пиндосы, тупые евреи, америкосы, китаёзы.....). И возомнили себя вершителями судеб Земли.
Публика такого разлива, понимает только ответный удар.
Я же не призываю вас не гордиться своей страной. Можете просыпаться под российский гимн, который переписывался три раза (ничего святого у вас нет даже в этом) и засыпать под фанфары гимна. А жизнью я как раз доволен, если бы было по другому, то я так же как и вы проклинал бы пиндосов, евреев, жкх, правительство и прочие ваши проблемы. У меня их нет и не может быть по определению. Для меня они великая Америка, прекрасные труженики китайцы, умные и порядочные евреи. Вот такие дела, госпожа Жанна, яростно ненавидящая пиндосов и америкосов.
Приятных бесед на сходках, с близким окружением.

no avatar
Жанна Иванчикова

отвечает Владимир Каминский на комментарий 03.04.2011 #

Не приписывайте мне, пожалуйста, ваши " достоинства"! Вот в народе верно говорят:" Не трогай г..., вонять не будет!" Только запачкаться можно, общаясь с вами( с маленькой буквы). Какое может быть уважение к человеку без Родины с " анархией" в голове?! Прошу мне не отвечать, заранее знаю вашу злобную позицию ко всем, кто остался жить , по вашему определению, на той земле, где вы родились, а нормальные люди называют её своей Родиной! Мне даже не хочется, чтобы вы были в моём чёрном списке!

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Виноват не один Рыжий, а еще его соплеменники- жиды!

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Гампо Лхасский на комментарий 02.04.2011 #

а ты-то, что не смог победить каких-то дебильных жидов и вонючих пиндосов? Толстая кишка, оказалась тонка?
Или в стойло, перестали корм подавать?

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

"Учите весь мир,как жить".Отучили,Володя.Самоистязаемся, как и Вы,от
недопонимания диалектики жизнедеятельности людских
сообщностей.Социальную суть человека извратили
приоритетом индивидуализма(мой дом-мой рай),недомысливая,Что дом на помойке не может по определению быть раем.Рационализировать среду
обитания возможно только сообща на своей территории
проживания,опосредуя и своё индивидуальное благополучие.Цель -не мир завалить картошкой,а страну
завалить картошкой и избыток выставить на внешний
рынок.Такова логика самодостаточного хозяина-прежде
думай о родине,а потом о мировом окружении.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Михаил Комаров на комментарий 02.04.2011 #

Своя рубашка ближе к телу, так считает родина.
Почему же я, должен считать по другому.
Родина будет думать только о себе и я родине?
Получается игра в одни ворота, не совсем справедливые правила.
Предпочту, так же как и родина думать только о себе.
Вот такая диалектика, Михаил.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Но ведь на помойке жить не комфортно даже в
благоустроенном собственном доме .Такая вот диалектика,Владимир.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Михаил Комаров на комментарий 02.04.2011 #

Полностью с Вами соглашаюсь. Поэтому и пришлось создать запасной аэродром. А зарабатывать можно и в отхожем месте, тем более, если заработать можно не плохо.
А деньги как известно, не пахнут.

no avatar
Андрей Ососкин

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Владимир, а вы чем гордитесь? Чему можете научить?

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Андрей Ососкин на комментарий 02.04.2011 #

Андрей, считаю что никого не надо учить. Не любит человек, когда его учат, а тем более поучают.
Большое преимущество получает тот, кто рано сделал ошибки, на которых можно учиться. С 5го класса средней школы, стараюсь придерживаться данной позиции.

no avatar
Алексей Тябин

отвечает Глущенко Александр на комментарий 02.04.2011 #

Коротко и точно! Для тех, то не понял расшифровываю: для нынешней элиты России, превратившей в страну в насос по выкачиванию из неё ресурсов, собственный реальный сектор экономики не нужен, так как все товары, необходимые для жизни она планирует получать на нфтяные деньги в рамках ВТО. Отсюда и наплевательское отношение к развитию реального сетора отечественной экономики, науки, к созданию рабочих мест для квалифицированных рабочих, и т.д., которое (пренебрежение) продолжается уже не первое десятилетие. Отражает ли такая элита интересы страны? НЕТ!!!

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Алексей Тябин на комментарий 02.04.2011 #

Эта констатация современного положения никем не
оспаривается.Вопрос то стоит в том,чтобы найти точку
сбоя рациональной экономики и рецепт её ремонта(как
пример:переориентация экономики с внешнего рынка на
внутренний).

no avatar
Кум Пампа

комментирует материал 01.04.2011 #

ВТО-не панацея. ВТО-это всего лишь шанс. Им надо пользоваться.
Автор, не хотите пример Китая или Ю.Кореи рассмотреть? Тоже члены ВТО. Япония, Польша, Чехия, ФРГ, США, Франция, Италия,-тоже члены ВТО.
Автор, не наводи тень на плетень. Болезни своей экономики мы знаем не хуже вас. Власть ваша у власти. Сучья власть. При поддержки вашего Кремля. А она кроме обдирания страны в свою пользу ничего другого не знает и не умеет.

no avatar
aleksii nl

отвечает Кум Пампа на комментарий 01.04.2011 #

Сьюзан Джордж, американский экономист и французский политический деятель, президент Парижского центра по наблюдению за процессами глобализации, приехала в Москву отговаривать россиян от вступления в ВТО. Или хотя бы отсрочить его http://gidepark.ru/user/1390486699/article/299038

no avatar
Кум Пампа

отвечает aleksii nl на комментарий 01.04.2011 #

пусть своему правительству лекции читает. Пусть отговорит США от членства в ВТО. пусть Саркози отговорит. Чего она других отговаривает?
Штатам щаз очень неплохо было бы отгородиться от Китая заград. пошлинами. чего не отгораживаются??? Французам-то ж самое.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает aleksii nl на комментарий 02.04.2011 #

Т.е. если следовать вашей логике, то Сьюзан Джордж, американский экономист и французский политический деятель, президент Парижского центра по наблюдению за процессами глобализации, хочет сделать БЛАГО для россии? Чего это вдруг?
Публика вашего склада, обычно не очень жалует америкосов и пиндосов.
Ведь вы, так привыкли их называть?
Откуда вдруг такая вера в пиндосов?
Или понос (жидкий стул), от страха вступления в ВТО настолько силён, что и америкосы уже друзья?
Вперед рашка!

no avatar
Владимир Соколов

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

А вы ёрничаете зря, ведь проблема глубже - ВТО глобальный инструмент неоколониальной политики подчинения экономик участников организации диктату США, главного учредителя этого торгового "пылесоса", устанавливающего правила 97% торгового оборота более чем в 150 странах мира. При этом общий размер таможенно-тарифных санкций в развитых странах гораздо выше, вследствие чего доступ на рынки высокопередельной продукции из развивающихся стран серьёзно ограничен. По ряду оценок теоретически возможная выгода от присоединения России к ВТО равна 23 млрд долларов в год, а отдаст она часть своего рынка, эквивалентную примерно 90 млрд долларов в год.
Нравится такой баланс?

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Владимир Соколов на комментарий 02.04.2011 #

Ерничаете вы, пытаясь показать свою крутизну.
Циферки почитайте соратникам перед сном. Для меня важен результат.
А он, не утешительный. И на месте США могла быть россия с её потенциалом.
Если вы крутые, то чего пищать, что от вступлении россии в ВТО, ей наступит пипец.
А если вы боитесь даже мелких стран участников ВТО, то чего вякать?
Типа, мы крутые и на всех ложили вместе с ВТО. Не будем вступать потому, что мы «великие». Да кому вы на хрен нужны, со своим «величием. Не вступали 20 лет и все живы, никто не рухнул. Только «великая россия» скатилась в помойку и оттуда кричит:
Никому не даааам, я целочка. Умора над клоунами.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

За годы буржуазных реформ экономика страны со второго места в мире опустилась ниже плинтуса и стала одной из самых слабых в мире. Вступив в ВТО, мы превратимся в рынок сбыта и навсегда, по крайней мере на пару десятилетий останемся сырьевой полуколониальной страной.

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Откуда у Вас такое пристальное внимание к продуктам жизнедеятельности человеческого организма? Практически нет поста за Вашей подписью, в котором Вы не затрагивали бы эту "трэпетную" для Вас тему. Вас мучают воспоминания собственного детства и то приятное тепло, которое Вы получали, лежа в собственных экскриментах? У Вас явные признаки "унитазофилии". :-)) И именно подобные приведенные в спорах "аргументы" пахтут еще более отвратительно, чем сам вожделенный Вами "прэдмет".

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Шевелев на комментарий 02.04.2011 #

Вы, совершенно правильно заметили про унитаз. С детства, не любил уборную на улице. Но почему-то многим нравиться, выйти в чистое поле или подойти к забору и даже в парадной, справить свою нужду.
Поскольку, данный способ для меня не приемлем, поэтому и придерживаюсь унитазофилии.
Надеюсь, что дал исчерпывающий ответ на Ваш вопрос.

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

Вполне. Только все дело в том, что в полемических спорах как-то не принято пользоваться терминологией сортиров. Я имею ввиду людей с достаточным уровнем интеллекта. У Вас же явная склонность использовать особенность человеческого организма выделять продукты своей жизнедеятельности, хотя русский язык достаточно многообразен и ярок и без подобных "пёрлов".

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Шевелев на комментарий 02.04.2011 #

Кто же будет спорить с тем, что русский язык не богат?
Но какова тема, такова и терминология.
Как говориться в русской пословице.
" С волками жить........"

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

А тема связана с возможным вступлением России в ВТО. Вот по этому поводу, вероятно, и следовало бы высказываться без ссылок на качество "стула". Будьте сдержанней в подобных ситуациях; такой "анатомизм" отнюдь не красит оппонентов с любой стороны. Уверен, что Вы поняли меня.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Шевелев на комментарий 02.04.2011 #

Я же не призываю Вас к изучению анатомии, это мое личностное суждение. И напрасно вы недооцениваете естественную потребность организма. "Загнивающие" капиталисты не напрасно изобрели памперсы, тем самым, значительно облегчили уход за детьми и стариками.
Унитаз - неотъемлемая деталь человеческой гигиены, унитаз играет роль критического индикатора, показывающего разницу между цивилизацией и варварством, между порядком и беспорядком, между здоровой и вредной окружающей средой. За "стулом" следили с незапамятных времен и придавали этому огромное значение.

Но вам то зачем? Главное ведь на коня и шашкой махать?

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Владимир Каминский на комментарий 02.04.2011 #

К сожалению Вы так ничего и не поняли, а остались сидеть на том самом горячо любимом Вами предмете. Ну коль уж Вы на нем, так уж тужтесь как следует. Приятного аппетита! :-))) И Вы правы: мне Ваши "сортирные изыски" в теме о ВТО ни к чему. Как, возможно, и многим другим. Но это их дело.

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Александр Шевелев на комментарий 02.04.2011 #

Александр, да не надо ни о чем сожалеть.
Вступит россия туда, куда надо вступить. Если не вступит, то как всегда вляпается. Эволюция не остановится. Всемирная история - Банк Империал.

no avatar
Владимир Савин

отвечает Александр Шевелев на комментарий 02.04.2011 #

" У Вас явные признаки "унитазофилии". :-)) " ---------- Чистой воды кропофил.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Кум Пампа на комментарий 01.04.2011 #

Да-да. ВТО - бассейн. Научимся в него прыгать - можно и воду налить. Украина вот уже учится без воды.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Старый Соболь на комментарий 01.04.2011 #

Глубокое вам мерси за понимание момента.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Кум Пампа на комментарий 01.04.2011 #

То что так и будет я в 2001-м понял. Ехал в одном купе с главным обогатителем МинЧерМета Украины. Он рассказывал как в командировки ездил в Австрию и Италию - опыт перенимал по переработке свинины. Я ещё удивлися: где обогатитель и где свинина! А он мне и сказал, что мол что выгодно - то и делаем. А в наши-то края он за датчиком на общее содержание железа ездил. Их у нас Институт Горного Дела разработал. Вот так, в полную голодуху, сжав зубы ребята делали то что нужно. А укры - что выгодно. Причём что выгодно прямо сейчас. Ну и в стратегическом пределе итог очевиден.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Старый Соболь на комментарий 01.04.2011 #

А вы делаете, то что невыгодно??? Это как? В убыток работаете? а кто убытки покрывает???
У вас-НииГД??? У нас свой!!! чего его чёрт в Москву носил?
Насчёт стратегии-а что видно у вас и ваших ребят, которые сжав зубы ну и т.д.Если бы не нефть и газ все ваши похвальбушки про "бедных, стратегически недальновидных" хохлов где были бы???

no avatar
Старый Соболь

отвечает Кум Пампа на комментарий 01.04.2011 #

Барон, я уже вышел из возраста, когда меня можно было взять на "слабО".
В целом же замечу, что в РФ есть сущетсвенная разница между пиплом и правительством. То, что правительство действует вроде как бы из укров сформированное - тут вы совершенно правы. Потому у нас его и зовут оккупационным - не совпадают у нас представления о том что такое хорошо и что плохо.
А у вас - полное единство.Как там, кроме известных форм любви: М+Ж, М+М и Ж+Ж у вас восторжествовала 4-я - любовь народа к своему правительству. Со взаимностью.

У нас же эта форма почитается за извращение.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Старый Соболь на комментарий 01.04.2011 #

Наше единство-в нелюбви к правительству. Тут у нас любовь и полное взаимопонимание. Вас кто то неправильно информировал.Ежели охота-у меня висит Автомайдан. Прочтите.
А насчёт того, что надо-сделали? Не надо лапшу вешать, тем паче. что у вас-"не тот возраст". Ещё никто не делал того, что невыгодно. Сов. власть-исключение. ну потому и рухнула.
Ваш начальник ГШ давеча заявил-страна 20 лет не туда шла в военной реформе. и представлениии о ВС вообще. Опыт ВМВ давно устарел.И что? Кто теперь ответит за бабло выброшенное на "не те образцы вооружения"???
Не моё дело канешна, ваш ГШ, но это всё-типично совковый подход.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Кум Пампа на комментарий 01.04.2011 #

И вот как всегда укров взволновало Российское бабло.

Насчёт того, кто делает невыгодное. Дык вы, барон, невинимательны. Я же пишу: "Причём что выгодно прямо сейчас". Есть разные выгоды - сиюминутная и стратегическая. Например, я веду занятия в университете. Платят мне за это - держитесь крепче - 750 рубчиков в месяц. Это где-то в 5 раз меньше чем стоит доехать до универа на троллейбусе. Однако, в стратегическом смысле это выгодно потому что я гтовлю себе смену и вообще в хорошей компании жить приятнее. Стратегия же укров обратна - пренебрегая долговременной пользой они концентрируются на сиюминутной.

Впрочем, наше правительство поступает также. Что и служит причиной наших разногласий.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Кум Пампа на комментарий 01.04.2011 #

Вот тут:
"Кто теперь ответит за бабло выброшенное на "не те образцы вооружения"???"

А насёт нашего вмешательства, дык вы ж сами этого хотели. Мы ж вам говорили - давайте вместе жуликов гонять. Вы ж чё ответили? Что гусь свинье не товарищ и что укро-жульё вам дороже москалей. Ну вот последствия и воспоследовали. Наше жульё спелось с вашим.

Как там: Согласие есть продукт непротивления сторон.

no avatar
Кум Пампа

отвечает Старый Соболь на комментарий 01.04.2011 #

А ниже я что написал? Вот тут "Не моё дело канешна, ваш ГШ, но это всё-типично совковый подход."
Вместе жуликов гонять? Когда это? Когда ваши наших кучмовских выродков прятали у себя? Это-жульё гонять???
Про согласие как продукт непротивления-ничё против не имею.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Кум Пампа на комментарий 01.04.2011 #

Вот у вас со своим жульём согласие и наступило. На почве неприятия конструктуивных предожений со стороны нашего брата.

Предложения оные были в начале 90-х. Только ваши же - не правительство, ваши компатриоты в тех же форумах зависавше - отвергли с негодованием. думаете, скептическое отношение к вашей Украине это продукт чего? Пропаганды? Фигушки! Это реакция нормальных людей на плевок им в рожу со стороны вашего брата. Всё ж на миох глазах происходило, вся эволюция отношений. от отношений, что мы одной крови и братья по жизни до "укры позорные". Всё вашими же ручонками и обустроено. И что интересно, теперь удивляетесь, да как обычно врагов ищите.

Ищите- ищите. искать вам не переискать. ВТО поможет.

no avatar
Карбофос. ...

отвечает Кум Пампа на комментарий 02.04.2011 #

так же и ваши наших спрячут ежили че а мы так и будем гавкаться, это бизнес, ни чего личного, бизнес не делится на русский или украинский. откуда столько ненависти? вам в этой статье приводят объективные доводы о том что Украина больше потеряла чем приобрела от вступления в ВТО. читая некоторые ваши коменты понимаю что вы человек здравомыслящий но ваша ненависть к России мешает вам. в итоге у вас все сводится к одному: рашка г...о а мы Эвропа. и не хотите признать что мы сидим в одной куче дерьма и спорим кто больше его наелся,вместо того чтоб вместе решить как нам наладить жизнь в наших гос..вах. как в кино " не учите меня жить, лучше помогите материально". вам ли не знать что любая власть действует по принципу "разделяй и властвуй" и пока мы с вами х.ями меряемся умные люди деньги делают. с точки зрения бизнеса СССР большая корпорация которую выгодно распродать по частям, для этого ее надо искуственно обанкротить поставив в правление своих людей. перессорить коллективы (народы), чтоб не было единства, и снимай пенки. вы как думаете?

no avatar
Кум Пампа

отвечает Карбофос. ... на комментарий 04.04.2011 #

Какие доводы???
Не успели начаться переговоры о зоне св. торговли с ЕС тут же ваш лидер нации начал шантажировать " мы вынуждены будем закрыть, ввести пошлины" и т.д.
Отсуюда и ненависть. Как за газ-так мировая цена, как за транзит или за аренду ЧФ-так копейки, "учитывая братские отношения". Идите вы на юг!
Сорить не надо. РФ сделала всё возможное чтобы поссориться. безо всяких там подсказок.
Одно выступление медведя в адрес ЮЩА чего стоило.
Кто он такой, ваш недомерок? Наш президент-наше дело.
а сколько грязи на нас вылили за желание только подумать над вступлением в НАТУ???
Это вам тоже подсказывали????
Сами идиоты. И цари. Всё мечтаете командовать.
Фатит, покомандовали. Мы не были одним народом никогда. И не будем. Надо научиться жить отдельно. И взаимовыгодно, а не так, что выгода только в одни ворота.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Владислав Фом на комментарий 01.04.2011 #

У меня сложные отношения с администрацией. Я был в докторантуре, а как кончил, мне прдложили идти себе с богом. В общем, я во-первых, двойки ставил, а во-вторых, ... как бы это сказать... короче, мне сказали: "Ты молодой, энергичный, у тебя гранты и проекты, ты не пропадёшь. А куда мы старичьё денем?"
И уволили. По собственному, конечно. Но меня тут же подобрал один академический институт, дал снс(а), зарплату в 5 раз больше, чем я имел в универе. Ну тут бы мне и остепениться. Да у меня, знаете ли, шило в заднице - пошёл обратно студентов учить. Мне говорят: нету ставок, дык я так, партизанским методом. Через пару лет взяли на почасовую. А ещё через пару на 1/8 ставки доцента. А ещё год назад на контракты перевели... короче сейчас вот столько получается. Это один семестровый курс лекций, практика при нём, 1 курсовик, 2 магистра, 2 аспиранта.
Но зарплата-то мне уту пофиг - в институте я сейчас где-то 40-45 тыс. имею, да и по другим местам по грантам до 10-12 тыс выходит. Так что эти 750 ниочём. Не за них колбасимся. За идею.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Владислав Фом на комментарий 01.04.2011 #

Я памятник себе воздвиг нерукотворный.
Уже.
http://foto.mail.ru/mail/sgtitova/_myphoto/10.html#21

Я в центре. Из-за плеча жена выглядывает. А остальные - ученики, включая наших собственных детей.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Вадим Ку на комментарий 01.04.2011 #

как бы это вам ответить... Нет, подобрал меня ИФМ УрО РАН.
Но нос-то мой в металлургию внедрялся через ИМет. Там работает моя жена, да и вообще есть друзья.
И потом. Сам-то я парень Качканарский...

no avatar
vladimir reshetnyak

отвечает Кум Пампа на комментарий 02.04.2011 #

А ввозимые продукты намного дешевле местных?

no avatar
Кум Пампа

отвечает vladimir reshetnyak на комментарий 04.04.2011 #

Продовольствие у нас своё. ну может какие консерванты там в составе есть или ещё какие нить добавки пищевые. Не знаю, не анализировал.
ну деликатесы наверное есть ввозимые. Спиртное например. Я в основном потребляю Массандровские вина. Хотя иногда покупаю допустим Кьянти. Или Шабли. Отвратительная ситуация с лёгкой промышленностью, с машиностроением бытовым (кроме холодильников НОРД). Ваще ввозимого позорно много. Блин, джинсы шить не научились. Чё, турки круче нас? куда ни плюнь-Мотор, Коллинз, Дизель. а самим слабо??? Позорище!!! Обувь ввозим!!! бельё женское!!! Пипец какой то.
Однако ВТО тут ни при чём. Сами дураки.

no avatar