Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Дмитрий Лавров

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Что такое москвичи и Москва?

Регулярно натыкаюсь в Сети на ругань провинциалов в адрес москвичей – и зажрались-де они, и живут за счет трудовой провинции, и сплошь воры, уроды и олигархи, и вообще…

 

Так вот, хочу этим "обличителям" ответить.  Сам – коренной москвич. Примерно 25 лет мотался по всему СССР, так что жизнь провинции и бывших республик знаю не по наслышке.

Я москвич в шестом поколении. Были в роду и военные, и ремесленники, и торговцы, и священнослужители. А также регулярная подпитка "свежей кровью" из близлежащих деревень, жители которых имели родичей в Москве, и москвичи их (наиболее амбициозных, конечно – другим в городе не удержаться) разными путями забирали " в белокаменную", ДЕЛАЯ их МОСКВИЧАМИ. Именно так – делая! Ибо процесс этот был небыстрым, и немало "лимиты" той эпохи возвращалось в деревню, так и не сумев стать городским жителем. Желающие узнать об этом подробнее могут почитать В. Гиляровского "Москва и москвичи". Гиляровский, разносторонне талантливый человек, сам прошел этот путь от провинциала до москвича – не просто живущего в Москве, но понявшего, принявшего и ПОЛЮБИВШЕГО этот город, ставшего в нем своим.

Так вот, господа и товарищи провинциалы, ТОЙ Москвы, и даже Москвы довоенной - ИХ БОЛЬШЕ НЕТ. Есть мегаполис "Москва", со старой Москвой имеющий только общее название и несколько архитектурных реликтов, которых становится всё меньше и меньше. И нас, МОСКВИЧЕЙ, а не просто живущих в Москве, тоже становится все меньше и меньше… вымираем, как бронтозавры.

У одной моей бабки было 14 братьев и сестер, 8 из которых были москвичами. Я помню, как собирались по праздникам – родичи и друзья, добрые знакомые – застольями по 15-20, а то и больше человек (у кого сколько места было в жилище). Женщины приходили заранее, пекли пироги, жарили, парили, варили… Сидели за столом, а то и сразу в двух комнатах – квартирки были маленькие у большинства – плотней килек в банке! Доходило и до сменной посадки за столы, и легкое мордобитие бывало: мужики были неслАбы на выпивку – но с нынешним безобразием не сравнить, нет. Отмечали и светские, и церковные праздники, хотя партийных было много: в родне были крупные чиновники, военные – но традиции, обычаи блюли крепко. Так же крепки были родственные связи в части помощи друг другу и в семейных вопросах, и в поисках работы, и вообще не забывали свои корни. В родственном кругу общественный статус человека имел значение, но далеко не такое большое, как можно было бы представить по нынешним временам. Помощь друг другу просто подразумевалась сама собой…
Многие жили в коммуналках (сам там жил до ухода в армию). Надо сказать, не всё было так уж погано! И общеквартирное застолье (особенно в Новый Год), с хождением из комнаты в комнату и детей и взрослых, и обмывание всей коммуналкой (6 семей) особо выдающихся событий или приобретений, а то и породнение – всяко бывало. Помню, батя привез телевизор "Ленинград Т-2" (делали в Ленинграде из немецких деталей, в начале пятидесятых), так с год смотреть приходили все соседи!
Родню в деревнях также не забывали, летом ездили к ним отдыхать, а детей-дошколят частенько оставляли там на всё лето. Ну, и привозили деревенским родичам то, что им нужно, из города. 
Родословную свою знали хорошо, гордились ею – и городской, и провинциальной. Город тоже знали неплохо. Насчет музеев и театров – да, не все были знатоками и любителями такого досуга, и культурный уровень был разный, но подьезды не были обоссаны, лесничные клетки не были исписаны непотребными словесами. В коридоре коммуналок было, как правило, чисто, хоть и заставлено иногда разным хламом. В профессиональном плане старались быть "на уровне" – уважение и на работе, и дома! Шила-то в мешке не утаишь, все знали всё про всех…
Помню, что любил в десятом классе в сентябре или весной, в мае ездить на велосипеде по ночной Москве, по бульварному кольцу… Поливальные машины идут, свежий воздух, тихо, тепло, весной цветы или летом липы пахнут – ОНИ ТОГДА ТАМ РОСЛИ! – движения почти нет, и можно было спокойно гулять почти везде. А старые кварталы Арбата, Сивцева Вражка, сретенские переулки – какие дома стояли, это же ИСТОРИЯ! И где теперь всё это?
Словом, коренной (а это не менее двух поколений, выросших в Москве) москвич был довольно консервативным, семейственным, но хлебосольным и доброжелательным; как правило, рабочим хорошей или высокой квалификации, а интеллигент – хорошо образованным человеком.

 А теперь прикиньте, ТАК ЛИ живут нынешние т. н. "москвичи"? Такие ли они? И можно ли их называть москвичами?   Посмотрите на наших "звездюлин" эстрады и ТВ экрана – сколько там приезжих? Сколько немосквичей среди поистине армии чиновников?  Милиции (полиции)? Среди многочисленного "офисного планктона"?

  К сожалению, настоящие, "старые" москвичи уже давно стали нежеланными гостями в собственном городе.

 

Немного статистики: По статистике в Москве москвичей во втором поколении (т.е. родившихся именно в Москве, а их родители – НЕ  МОСКВИЧИ) около 50%. А уж в третьем поколении и вовсе мало. И это не считая тех, кто временно прописан или приезжает на работу из Московской области и других мест, а без прописки сколько - никто точно не знает... вряд ли  есть другой город, в котором ежедневно крутится 15 000 000 человек, (при 11 500 00 жителей) /данные 2009 г. / http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B

Это около 30% немосквичей. А приехавших и получивших прописку в последние 30 лет, которых трудно считать москвичами, наверняка процентов сорок... в 1990 году в Москве было прописано 8 700 000 человек. http://users.livejournal.com/_devol_/274415.html   Нынче – свыше 12 000 000 . 
Вот и думайте.



МОСКВА – ПРИМЕР ДЛЯ РОССИИ ИЛИ АНТИПРИМЕР?

Короче, старой Москвы и москвичей практически нет. А что и кто есть? А есть МЕГАПОЛИС, в котором от старой Москвы фактически мало что осталось; её жители и вовсе не москвичи, а в массе своей приезжие, так и не ставшие москвичами. Это нормальный, закономерный естественный процесс, характерный практически для любого мегаполиса любой страны. Нью-Йорк не Америка, это вам любой американец скажет, но часть Америки – притом, далеко не самая лучшая. Париж стал городом афро-арабским более, чем французским – но там хоть не уничтожали памятники старины, старую архитектуру так рьяно, как в Москве, в погоне за дорогими городскими "квадратными метрами". В Берлине многочисленные кварталы компактного проживания турок (около 1 миллиона), Амстердам – вообще новый Вавилон…
Словом, нынешние москвичи – это вы, дорогие мои гости-провинциалы! Это вы едете сюда. Кто за славой, кто за деньгами, кто за работой и карьерой. И это нормально. Так будет всегда в любом крупном городе-мегаполисе: ведь именно тут честолюбивые, амбициозные и способные люди могут "сделать себя". Статус столицы "убил" старую Москву. Здесь и власть, и деньги, и трамплин для карьеры, и признание во всероссийском масштабе. И нынешние "москвичи" – это ребята, расталкивающие локтями всех, кто загораживает дорогу к успеху, кто мешает делать карьеру, деньги, кому плевать на "замшелые" традиции и былую славу города. Те, кто прежде всего и превыше всего ставит самого себя – в крайнем случае самых ближних родственников: жену (мужа), детей. Век такой… так что посмотрите в зеркало, дорогие провинциалы – и вы, возможно, увидите там "нью-москвича"?

Так что, Москва – это клоака России? Да нет, не совсем. Конечно, там, где крутятся большие деньги, власть и прочее, там и сволочей побольше – и числом, и калибром. Но, тем не менее, хорошего тоже немало. Однако Москве не повезло тем, что – в отличие, скажем, от Вашингтона (кто не помнит: именно он столица США, а не Нью-Йорк!) – здесь слишком много всего. И не мешало бы часть органов власти, и политической и денежной, раскидать по другим градам и весям. А также солидную часть научной и прочей творческой и околотворческой интеллигенции, особенно в шоу-бизнесе. Хотя бы в Питер, Новосибирск, Томск, Иркутск, Владивосток. Пусть и жители этих городов познают прелесть жития в мегаполисах!
Москва – это не Россия. Для понимания сего факта достаточно отъехать километров за двести – скажем, в Калугу. Городские власти там весьма мозговитые, сумели привлечь иностранный капитал и вот уже мощное автопроизводство – Фольксваген, Шкода – работают, и не сборка, а на 60-80% свое производство, да сейчас Мицубиси с Ситроеном и Пежо собираются производство делать. Корейцы опоздали, сокрушаются. И немалую роль в этом деле сыграл пример властей Москвы – как нужно вести политику с иностранцами: продавая, но не продаваясь. Хотя и в Калуге, конечно, не все в белых фраках. Но народ там не столь нахрапист по части делания карьеры или денег, там больше сохранилось от российского, русского менталитета, в отличие от «безродного космополитизма» мегаполиса.

Так что давайте не будем стенать, что Москва (а подразумевают – МОСКВИЧИ) "жируют" за счет провинции. Нет, это провинция (наиболее активная и денежная её часть, конечно), стекаясь в Москву, жирует. И убивает – да, собственно, уже убила – московский дух, менталитет, и самих старых москвичей, растворив их в своей массе. С послевоенных лет до наших дней Москва увеличилась:  с примерно 4 миллионов до 18 миллионов (12 живут, остальные либо приезжают на работу, либо проживают временно). 
По площади – примерно вчетверо (я хорошо помню время, когда проспект Вернадского был окраиной), достигнув примерно 45 км с севера на юг, и примерно 35 км. с запада на восток, не считая нескольких аппендиксов за МКАДом, тоже считающихся Москвой (официально).
Так сложилось исторически, и сама Москва и старые, коренные москвичи тут не при чём. Нам это нравится меньше всех, но против прогресса не попрешь…

Мы, коренные москвичи, стали ЧУЖИМИ в этом городе приезжих провинциалов…

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (722)

ddess БыдлоФоб

комментирует материал 24.04.2011 #

Москва, как столица и символ русского быдла
http://gidepark.ru/user/2764368688/article/276783

no avatar
Бабуин Обезьяныч

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 24.04.2011 #

А откеда это быдло-то в Москве взялося? Не из провинции ли? Ась? Было в Москве 7 миллионов, стало почти 18. Откеда эти 11 взялись? Че, москвичи ударными темпами нарожались? Не, это из провинции в Москву понаперло всяко-разное и превратило ее из столицы в символ ПРОВИНЦИАЛЬНОГО быдла.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Бабуин Обезьяныч на комментарий 24.04.2011 #

Символ настоящего москвича Вы удачно разместили на аватаре

no avatar
Бабуин Обезьяныч

отвечает Валерий Каменских на комментарий 24.04.2011 #

А это, чтоб от понаехавших "москвАчей" не отличаться.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Бабуин Обезьяныч на комментарий 24.04.2011 #

Плюсанул. Не отличайся!

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Валерий Каменских на комментарий 25.04.2011 #

Еще плюсани - мне.

Тема:
"Москвичи - это евреи"

1ч.

Любая философия согласна,
что в мире от евреев нет спасенья.
Науке только все еще не ясно,
как делают они землетрясенья.

Итак, констатируем факт,
что россияне накачаны ненавистью к евреям.

Символично, что такой ненависти нет ни в одной благополучной стране,
ни в США, ни на Западе, ни в Японии, ни в Скандинавии.

Почему же россияне ненавидят евреев,
а благополучные нации к ним индифферентны ?
О-о-о, это очень интересно !


Дело в том, что россияне очень глупы. А евреи очень умны.
Соответственно, россияне живут плохо. А евреи живут хорошо

Но все дело в том, что россиянам невдомек, что истоки их несчастий находятся у них в голове, и являются следствием их собственных проблем и интеллектуальной ограниченности.
Как это понять, если самой головы нет ?

Человек изобрел бога, чтобы обьяснить явления природы.
Россиянин изобрел еврея, чтобы обьяснить причины собственных несчастий
(крокодил не ловится, не растет кокос !).

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

ч.2

// Дело в том, что россияне очень глупы. А евреи очень умны.
Соответственно, россияне живут плохо. А евреи живут хорошо. //

То есть, по россиянской логике,
еврея вина в том, что он умнее русского и, соответственно, свою жизнь может сделать более преуспевающей, чем россиянин свою.

То есть, любой академик - тоже еврей, потому что умный и живет лучше сантехника

Почему же, например, саксы не накачаны ненавистью к евреям ?

Потому что саксы тоже не глупы.
И живут примерно одинаково.
Где то еврей умнее сакса, где то сакс умнее еврея.
В целом, ничья.

Есть законы, есть возможности.
Законы не нарушал, использовал возможности с бОльшим умом ?
Ну так, имеешь право, заслужил.


То, что Россия - это быдла,
очевидно, тоже вина евреев.

Кто виноват, что Ельцин расстрелял парламент из танков, а россияне ковыряли в это время в носу ?
Еврей !

Кто виноват, что русское быдло на выборах голосуют за того, на кого быдлу укажут сверху ?
Еврей !

Кто виноват, что русский - тупой ?
Еврей !

Кто виноват, что в России правят олигархи ?
Еврей !

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

ч.3

Кто виноват, что протекает крыша, что сантехник пьет, что зимой холодно, что тебя обхамила паспортистка ?
Еврей !


Рогозин
"Эта власть - либо коррупционеров, либо предателей.
Но проблема в нас. Мы при этом смотрим на все, сидя на кухне, хлебаем борщ и говорим:
-Во, суки! Продали Россию !
Для нас реальный организованный противник здесь находится, а не в Израиле и не в Лондоне. "

Итак,
даю определение еврея:

Еврей - это человек, который умнее, находчивее, шустрее, нахрапистее русских. И сосет их кровушку.

Исходя из этого, Россию можно поделить на две нации:
- россияне,
- евреи.

Россияне - это россияне, т.е. быдло. Живут в России, в провинции. В деревне, в глуши, в Саратове.
Предназначение россиянина - своим трудом обеспечивать счастливую жизнь еврея.

Евреи - это москвичи, любой национальности. Живут в Москве.
Предназначение москвича - обеспечивать себе счастливую жизнь за счет пожирания сородичей из провинции.

no avatar
вадим тертышников

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 26.04.2011 #

Евреи (ментальная начинка) такое же явление в природе, как дождь осенью, гололёд зимой и т.д.
И явление довольно прикольное! Как же русскому без них? Это часть нашей культуры. И тупых среди них не меньше, чем среди негров.Когда меня евреи спрашивают: не еврей ли я(?), всегда отвечаю - сочувствующий!

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

ч.4

Доказательство того, что москвичи - это евреи:


- умнее,
- энергичнее,
- нагловаты, вороваты,
- живут за счет того, что своими осминожьими щупальцами обвили всю Россию и стригут с россиян (быдла) купоны.


Москвичом/евреем может стать и быдло.

Каждый россиянин мечтает стать евреем.
Для этого россиянину необходимо переехать в Москву. И лучше всего, чтобы не просто стать москвичом, но и создать крупное дело, которое иначе, как в Москве - почти невозможно.

Но даже если россиянин просто стал москвичом, значит он уже за одну и ту же работу получает гораздо бОльшую зарплату, чем в России,
за счет перераспределения бюджета и национального дохода страны.

То есть, по всем приметам - еврей.

Мечта россиянина - стать евреем.
Пока он живет в России, - он беден, он ненавидит евреев.

А как только он переехал в Москву, а тем более стал перераспределять национальный доход россиянина в свою пользу - он еврей, и он перестает ненавидеть евреев.

no avatar
Yuriy Aleksandrov

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

"Мечта россиянина - стать евреем" - Браво! А главное - позитивно! Исходя из Вашей же формулировки понятия "еврей", есть надежда, что в обозримом будущем наши дети будут жить в нормальной стране.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Yuriy Aleksandrov на комментарий 25.04.2011 #

Не совсем так.
На всех евреев ВВП никогда не хватит.

Исходя из моей же формулировки следует,
что большинство россиян, люмпенов, обывателей, которые сегодня ненавидят олигархов, евреев, москвичей и тд,
ненавидят их в силу затаенной зависти.

Они мечтают стать олигархами, евреями, олигархами, чиновниками.


Быдло не столько желает изменить мир, сколько приспособиться к нему.

Быдло, критикующее сегодня олигархов,
став на ступеньку выше - тут же забывают про свои "идеалы" и усваивают мораль и психологию воров.

"А иного народца у меня для вас и нет !"

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Отсюда:
ненависть россиян к москвичам (по глубинной сути - таким же россиянам, как и провинциалы) носит чисто ментальную природу, с холопской подоплекой.

Это зависть неудачника к удачнику.
С такой ментальностью страна рабов страной рабов и останется. При всем том, что я Москву, как столицу и символ русского быдла - осуждаю, а не оправдываю.

Здесь речь идет не столько о разумной самоорганизации общества,
сколько в перераспределении,
в рабской русской психологии перетягивания одеяла на себя.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Россиянин, перейдя на жительство в Москву - становится москвичом (евреем).

А еврей (москвич) до того, как переехал в Москву, - был раньше таким же россиянином (не евреем), как нынешний привинциал.

2)
Почему в Москве народ энергичней, умней, и пр. ?

Потому что наиболее энергичные, умные провинциалы переезжают в Москву.

Короче говоря, превосходство москвичей над провинциалами носит не некий пресловутый расовый характер,

а является следствием политики властей по созданию отдельного привелегированного оазиса.

А политика властей, в свою очередь,
является следствием рабской, быдлячьей психологии русской нации,
которую власть наследует, в принципах самоорганизации общества.

no avatar
Yuriy Aleksandrov

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Вы сами себе противоречите. Как только большая, или весьма значительная часть россиян, "переберется в Москву", т.е. станет "умней и энергичней" - власти ничего не останется, как изменить правила игры. Иначе "москвичи-евреи" изменят саму власть.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Иными словами,

умный и порядочный гражданин, не согласный с принципами организации столицы,
будет критиковать не столько москвичей, сколько власть.

А москичи и их столичная психология - всего лишь следствие политики власти по созданию привелегированного города их проживания
(бытие определяет сознание).

Та же самая власть быдлячьей России.
Кто туда входит ?
Бывшие провинциалы.
Ельцин, Путин, Чубайс, Зюганов, Жириновский и пр.- это бывшие провинциалы.
Только Касьянов москвич от рождения.

В чем суть быдлячьей власти, как отражения быдлячьего русского народа ?

А в том, что русские, став у власти, начинают благоустраивать прежде всего не страну, а столицу.

Почему ?
Потому что Москва - это город проживания их, их семьи, детей, тёщ, родни и пр.

И депутаты - мечтают прежде всего осесть в Москве пожизнено.
Так Москва и разрастается.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Почему Москва сакральна ?
Потому что это столица.

Т.е, потому что здесь живет власть.
Власть в России - сакральна.

Следовательно, в России столица - не просто координирующий центр, а город проживания сакральной власти.

Т.е,
Москва сакральна, как город проживания сакральной власти.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Еще одно обьяснение столицы такое:

Прочность политической системы - это прочность политических институтов.

Политические институты находятся в столице.
Их устойчивость зависит от благонадежности населения столицы, как граждан, проживающих рядом с полит. институтами.

Следовательно, стабильность власти можно поддерживать либо заботясь о всех гражданах, о всей стране.
Это ворам не нужно.

Либо создав привелегированные условия жизни для окружающего политические институты власти населения.

no avatar
Владимир Ткаченко

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Ну уж ты то точно еврей! Пархатый! Проплаченный агент, т.к. нормальный человек всю эту бредятину не написал бы. Сколько тебе израиловка платит за такие инсинуации?

no avatar
Белый Клык

отвечает Владимир Ткаченко на комментарий 25.04.2011 #

Слушайте, ТкаченКО Я вот хохлов не люблю Крохоборы, за гроши удавятся Отец рассказывал, что в 41 году, все хохлы из их батальона посдавались в плен. Фули вы в Москву лезете У вас Киев есть

no avatar
Владимир Ткаченко

отвечает Белый Клык на комментарий 26.04.2011 #

А я не хохол, у меня пра-пра-прадед с Украины. С той поры на Урале. А насчет войны - 2 дяди моих легли на войне, один из них в первой батарее катюш, которую наши сами рванули, чтобы немцам не досталась. А отец 8 лет на Дальнем отбарабаним, но торпедных катерах. Так что не по адресу лепите, мистер Макулов!

no avatar
Владимир Ткаченко

отвечает Владимир Ткаченко на комментарий 26.04.2011 #

А Москва сегодня мне и даром не нужна, за 1000 км ее объезжаю. Пристанище жуликов со всего света, что ни олигарх, то еврей. Вся грязь по стране из Москвы расползается. Что же вы, коренные, не наведете порядок у себя в доме? А ведь лет 30 назад шикарный город был, все его любили. А сейчас ненавидят, и это объяснимо.

no avatar
murdoc 666

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Пока не вникнет россиянин,
что враг ему не царь, не барин
Не вор и не аристократ,
не зарубежный попечитель,
Не дымный город, не село,
а сионистское мурло,
Пока он это не осилит
и на словах, и на делах -
Томиться Матери России в
ЖИДОВСКИХ ВРАЖЬИХ кандалах!
(Речь богатырской Головы к витязю Руслану в поэме А.С.Пушкина «Руслан и Людмила»,
подлинный текст).

no avatar
Elizaveta Аметист

отвечает Валерий Каменских на комментарий 24.04.2011 #

+100! , очень точно подмечено Вами , Валерий, насчет - аватара!!!!

no avatar
антон гречко

отвечает Elizaveta Аметист на комментарий 25.04.2011 #

и ты лизавета туда-же. что москвич обрюхатил-обманул?

no avatar
Валерий Каменских

отвечает антон гречко на комментарий 26.04.2011 #

Вот вы и обозначились. Вам батенька до пошлого хама еще расти и расти.

no avatar
антон гречко

отвечает Валерий Каменских на комментарий 26.04.2011 #

просто не смог пропустить ваши глуполоховыпады. вам же такой язык приятней и понятней. а по жизни ведь так - каждый на своём месте и если хочешь драки то получишь. здесь вроде взрослые все люди а оскорбления наносите даже не представляя кому-как дети глупые. заладили одно и то-же москали грачи колбаса не надоело? и самое главное что ваша борьба не простирается дальше вяканья в тёмную. а по сему дорогие мои униженные и оскорблённые вы просто смешны. ай эм сори что повёлся на вашу глупость.

no avatar
Zee Zee

отвечает Валерий Каменских на комментарий 25.04.2011 #

Надо бы внести дополнение: в Москве проживает крутое ворье со ВСЕЙ РФ.
Поэтому кажется, что "все" москвичи богатые и клубятся каждую ночь с Ксенией Собчак на корпоративах.

no avatar
владимир Бондаренко

отвечает Валерий Каменских на комментарий 25.04.2011 #

..молодчина..

no avatar
антон гречко

отвечает владимир Бондаренко на комментарий 25.04.2011 #

поди натерпелся горя от москвичей володимир)))

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Бабуин Обезьяныч на комментарий 24.04.2011 #

Дятел !

Ваша глупость в том, что вы персонифицируете проблему на отдельных граждан.

Настоящая же проблема - в политике власти и быдло народе России вообще,
менталитет которых эта власть и отражает в своей политике,
в частности, в политике Москва - Россия.

Читайте внимательно мою тему. Ссылку дал выше.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Бабуин Обезьяныч на комментарий 24.04.2011 #

и превратило ее из столицы в символ ПРОВИНЦИАЛЬНОГО быдла
Москва и отродясь-то была именно купеческим городом. Так что хуже не стало.

no avatar
Бабуин Обезьяныч

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.04.2011 #

Дык КУПЕЧЕСКИМ городом, а не быдлостаном. Так что хуже стало...

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Бабуин Обезьяныч на комментарий 24.04.2011 #

Вы, видимо, не в курсе, но во многие провинциальные города вообще свозят бандитов из той же Москвы.

no avatar
Юрий Невский

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.04.2011 #

Ага, а в Москве-то они откуда взялись? Уж не от вас ли приехали?

no avatar
герман лещинский

отвечает Бабуин Обезьяныч на комментарий 25.04.2011 #

К сожалению, изменения необратимы. Но на лучшее надеяться не приходится.

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 26.04.2011 #

По Вашим понятиям быть купеческим городом постыдно?
Быть коммерции советником купцом Павлом Михайловичем Третьяковым хуже нет?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Ягуариан Константиновский на комментарий 26.04.2011 #

Купеческим городом быть не стыдно. Только это и есть символ провинциального быдла.

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 26.04.2011 #

Ошибаетесь. Такими купцов принято было изображать в советских кинофильмах. Например, известному налетчику начала прошлого века Иоське Джугашвили по кличке Коба, которую он, как и положено рецидивисту, поменял потом на другую - Сталин, было противно слово "благородство", напоминавшее ему обращение к средним чинам "Ваше благородие". Купцами называли в России предпринимателей: торговцев, фабрикантов, занимавшихся извлечением прибыли путем переработки исходного товара или того комплекса операций, который сегодня почтительно называется логистикой. Именно на купцах держалась экономика дореволюционной России.И еще. Между постыдно и стыдно есть существенная разница: первое означает принадлежность к какому-то неуважаемому обществом содружеству за аморальность, безграмотность и прочее, а стыдно может быть только индивидууму за вольное или невольное совершение какого-то поступка, осуждаемого,опять-таки, обществом. Поэтому городу не может быть стыдно.

no avatar
Юрий Левченко

отвечает Бабуин Обезьяныч на комментарий 24.04.2011 #

Дерьмо всегда течёт в отстойник.

no avatar
Алексей Абрамов

отвечает Юрий Левченко на комментарий 25.04.2011 #

Само?

no avatar
Юрий Левченко

отвечает Алексей Абрамов на комментарий 25.04.2011 #

Надо у Ньютона спросить...

no avatar
Алексей Абрамов

отвечает Юрий Левченко на комментарий 25.04.2011 #

Ну попробуйте :)

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает Бабуин Обезьяныч на комментарий 25.04.2011 #

Народ прет туда, где хоть как-то кормят!!!!Весь сыр бор из-за того, что как при Советах Москва кормилась обособленно, а вся провинция оттуда все возила необходимое, так и сейчас, спецрежимы, типа добавки к пенсии москвичам, льготы по ЖКХ и т.д. Ну и зарплаты раз а три больше , чем за такой же труд в провинции. Почему тому же дворнику платят в Казани 5 тысяч, а в Моське все 25??? Что он , в 5 раз больше метлой своей машет?Сделать одинаковым хотя бы эти позиции- будет другое отношение к москвичам, может даже и пожалеют, что там , в мегаполисе маются, живут, бедолаги....

no avatar
Бабуин Обезьяныч

отвечает Гампо Лхасский на комментарий 25.04.2011 #

Почему тому же дворнику платят в Казани 5 тысяч, а в Моське все 25???
----------------------------------------------

А может ентот вопрос задать начальнику дворников в Казани: "Эта почему в Москве дворнику плотють 25 косых, а ты мне, сучья морда, только 5"? Вот интерсно чего он ответить? Что москвичи-гады ночью всю казну казанскую покрали, или что он дворницкие денюжки прикарманил?

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает Бабуин Обезьяныч на комментарий 25.04.2011 #

Скорей всего, и то, и другое.

no avatar
Белый Клык

отвечает Гампо Лхасский на комментарий 25.04.2011 #

И в советское время и чуть позже помотался я в командировках по нашей Раше Приезжаю в Саранск или в Казань- в магазинах - шаром покати Прихожу в гости- у аборигенов холодильники ломятся Феномен.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Белый Клык на комментарий 25.04.2011 #

не феномен, а му*звон...

вам, масквичам, оно вААще не понять какими усиляими оно достигалось...

собственно - вот эта разница в усилиях для достижения одного и того ж и есть разница между москвичами и всей остальной страной

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает Белый Клык на комментарий 26.04.2011 #

Как говорит Иван, от усилий все. Например я лично, даже будучи студентом физфака, периодически ездил в Моську "затоварится" :-рюкзак всякого спиртного (не водку, а вино, ликеры, ром и т.д.) и рюкзак мясного... Длинный зеленый и пахнет колбасой- это про наш поезд "Казань-Москва"...

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Белый Клык на комментарий 26.04.2011 #

Холодильники ломятся не от достатка, а от необходимости запасать.
На Западе запасать не надо - всегда все есть.
В Москве так было при Хрущеве и раннем Брежневе.

no avatar
Белый Клык

отвечает Гампо Лхасский на комментарий 25.04.2011 #

В чужих руках всегда хуй толще И в Москве дворнику платят копейки Но в Москве дворник берёт два- три участка, что бы заработать А В Казани один С утра подмёл, мусор вывез и на боковую

no avatar
Иван Иванов

отвечает Белый Клык на комментарий 25.04.2011 #

обратите внимание, Дмитрий Лавров, на вот этот экземпляр масквича...

по нему, собственно, провинция обо всех вас и судит...

ему ж невдомек, что и в казани и в москве, бывает так, бывает и иначе...
но - обобщает ведь... на чистейшем русском, как и подобает настоящему ... э-э-э... москвичу? языке :-)

no avatar
Белый Клык

отвечает Иван Иванов на комментарий 26.04.2011 #

Вся Россия говорит на московском языке Московский диалект, а точнее язык, созданный А.С. Пушкиным выбран Российской элитой 19 века в качестве основного Или Вам это не известно ? Перечитайте "Войну и мир" Л.Н Толстого, или просто откройте,если некогда. В начале 18 века,приехав, скажем в Иваново-Вознесенск, или в Ногинск(тогда Богородск или Ракошск) Вы бы ничего не поняли в разговоре местных крестьян аборигенов
Второе . Я отвечал на хамский по отношению к москвичам коммент некоего "Измайлова" Он хамит, и ему тем же концом и по тому же месту Вы то чего вмешиваетесь? Доносчику первый кнут, говаривал Пётр Алексеевич.

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Белый Клык на комментарий 26.04.2011 #

Последнее время русский язык, на котором говорила Москва еще лет тридцать назад, все больше искажается: стало обычным ложить вместо класть, одевать на себя вместо надевать и еще много чего. Началось это задолго до реформ - с появлением так называемой лимиты. Дальше больше. А теперь, в эпоху культурного Апокалипсиса и генерального курса власти на обыдление народа, имеем то, что имеем.

no avatar
Белый Клык

отвечает Ягуариан Константиновский на комментарий 26.04.2011 #

Уважаемый Ягуариан Константиновский Полностью с Вами согласен Перлы наших теле, радио ведущих просто коробят слух. Создаётся впечатление, что люди не понимают того, что сами говорят. И это профессионалы То есть даже тема плохого владения общепринятым русским языком московского диалекта многими "москвичами", ложится в в основную тему обсуждения. От предков нам достался средний род, и никогда географические нименования среднего рода в московском диалекте не склонялись Москвичи и военные, говорят: "в Косино, в Люблино, в Монино..." И как дико звучит: "в ЛюблинЕ, в ДонинЕ..."
Как в гавне.Вот один из минусов засилья лимиты

no avatar
Белый Клык

отвечает Белый Клык на комментарий 26.04.2011 #

Ивану Иванову персонально "масквич" пишется через О- москвич. Казань и Москва имена собственные и пишутся с большой буквы
Второе Есть русский язык народный, сочный, точно отражающий мысль произносящего фразу. И есть язык канцелярский, бюрократический, ныне, в эпоху засилия стукачей во всех жизненных сферах, весьма распространённый. Какой Вам ближе?
Судя по комменту -второй И мне Вас жаль Не любят вас бабы. Ох, не любят...

no avatar
антон гречко

отвечает Гампо Лхасский на комментарий 26.04.2011 #

дело всё в том что у некоторых не хватает ума не грести всех под одну гребёнку. человек где родился там и пригодился и не его вина или заслуга в месторождении. и всем кто там вякает скажу одно-бумага терпит человек-нет и если вас задевает и обижает сам факт существования москвы и москвичей то мучиться вам до самой вашей кончины .

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает антон гречко на комментарий 26.04.2011 #

Мучаются как раз москали. Мы же, презреньем вас посылая, пытаемся лишь бороться с москоклопами и москоблохами, сосущими кровь , и живущими на теле народа российского..

no avatar
антон гречко

отвечает Гампо Лхасский на комментарий 26.04.2011 #

да ты не уймёшься никак смешной борец? хорош дуру гнать . где и как ты борешься всем видно и это не борьба а вяканье обиженного из под одеяла. смехотворно))))

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает Litt Litt на комментарий 26.04.2011 #

Не хотят изучать эту мову, пока москали не изучат их язык. И правильно делают. А в "члены" ЕР, до "Партии воров и жулья" - еще дорос. Толком воровать не умею. И начхать мне на отличие и на русские и прочие нации! Все мы- Земляне!

no avatar
Litt Litt

отвечает Гампо Лхасский на комментарий 26.04.2011 #

А на фига мне его учить? Это ваши простигосподи здесь тротуары полируют, а мне на вашей незалэжной ничего как-то не понадобилось.
Ну кому ты врешь, позор моих очей? Твоя эрррротическая страсть к питерскому жулью уже все и всем сказала.
Поцелуй путина с медведевым в попку, они же питерские. А твое последнее высказывание звучит очень смешно в контексте того бреда, который ты тут пронес

no avatar
Виктор Курбатов

отвечает Бабуин Обезьяныч на комментарий 25.04.2011 #

Нормальные самодостаточные люди в провинции реализовались.А в Москву едут,как подобное к подобному.

no avatar
klen .

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 24.04.2011 #

Полноте Вам, уважаемый.
По моей работе приходится сотрудничать с КОРЕННЫМИ МСК.
Гонористые и со своими прибабахами.
Как и любые другие.
А в общем - толковые и с ними приятно работать вместе.
ИМХО.

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает klen . на комментарий 26.04.2011 #

Гонористый - значит стал москвичем за неделю до знакомства с Вами.

no avatar
Litt Litt

отвечает Ягуариан Константиновский на комментарий 26.04.2011 #

Не факт. Мейбя дядьку жеско урыли на отсутствующий профессионализм и дикую лень, естественно только из гонора))))))))))))))

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Litt Litt на комментарий 26.04.2011 #

Вполне возможно, если бы только в Вашей трактовке не ощущалось некоторого нарушения причинно-следственной связи.

no avatar
Litt Litt

отвечает Ягуариан Константиновский на комментарий 26.04.2011 #

Она нарушена не в моей трактовке, а в мозгах моих уважаемых оппонетов. Если их где-то кто-то и за что-то, то не потому, что это кто-то гонорист, а потому, что есть за что. Надеюсь, Вы меня компрене

no avatar
Ольга КV

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Быдло - безвольное, бессловесное, покорное стадо...Ушаков.
Москвичи под это определение явно не подходят....

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Ольга КV на комментарий 25.04.2011 #

Вы мою тему то, для начала, почитайте.

У нас нет москвичей и не москвичей.
У нас есть быдло народ и власть, ее представляющая.

И специфика столицы, как отражающая быдлячью ментальность нации.

А москвичами не рождаются. Москвичами становятся.
Здесь уже не про быдлизм речь.
А про "Бытие определяет сознание".

Здесь уже русский москвич выступает не в роли быдла,
а в роли еврея, по отношению к русским соотечественникам, живущим за садовым кольцом.
И каждый не москвич ругает москвича и мечтает стать москвичом, чтобы самому стать евреем по отношению к провинции.
Суть не в Москве, а в том, что это столица, с определенной спецификой, впитавшей в себя феодальные традиции Золотой Орды и холопскую ментальность нации.


Жаль, статью мою зарезали в НС год назад ("Москвичи- это евреи").

Многие ее хвалили, кстати, за остроумность,
пока мне глупые модераторы НС не вменили разжигание межнациональной розни.

Если найду, опубликую

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Ольга КV на комментарий 25.04.2011 #

Короче говоря,
москвичи подходят под определение еврея.

Только внешне на них не похожи.

no avatar
Ольга КV

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Заценила))
Под первым комментарием буду думать...но не люблю я, когда людей за хрен знает кого держат...назови кого свиньей сто раз - он и станет свиньей..людям скотскую жизнь устроили, им некогда бороться - они ВЫЖИВАЮТ...ищут хлеба для детей...некоторые сходят с дистанции- на это и расчет..
Вы же знаете, что все революции делались СЫТЫМИ и благополучными людьми...? Была идея...
А сегодня у людей выбили почву из под ног...А на песке ничего не строят...

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Ольга КV на комментарий 25.04.2011 #

Кстати,
нашел статью (Москвичи - это евреи).

Опубликовал здесь же (см. начало текущей статьи).

no avatar
Валерий Гудошников

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Ваша здесь кликуха как нельзя кстати подходит к так любимому Вами слову, которое идёт через строчку , и это наводит тут многих на мысль, что Вам необходимо посетить психолога, чтобы избавиться от навязчивой теории российского быдлизма. Те, что Вы называете этим словом, есть в любой стране.

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Ольга КV на комментарий 27.04.2011 #

Сегодняшнее быдло я бы определил как агрессивное самоуверенное невежество.

no avatar
Ольга КV

отвечает Ягуариан Константиновский на комментарий 27.04.2011 #

Совершенно противоположное ушаковскому определение ...
Невежество всегда агрессивное и самоуверенное. Счастливые люди - так мало знают...и не догадываются об этом)

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Ольга КV на комментарий 27.04.2011 #

Жизнь наша стала противоположной. Прежде мне становилось неприятным, когда это слово произносилось в адрес слабых, а теперь, когда обыдление стало фактически государственной политикой, быдло из когда-то немощного и убогого и превратилось в агрессивное.

no avatar
Ольга КV

отвечает Ягуариан Константиновский на комментарий 27.04.2011 #

Жалко людей. По большому счету, они и не "просят" ничего особенного: крышу над головой и работу, что б детей накормить и выучить...
Минус Вам поставила не я...Я их в диалоге никогда не ставлю)
Если можно общаться - и тебя стараются понять-услышать

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Ольга КV на комментарий 28.04.2011 #

Манкуртов, описанных Ч. Айтматовым в "Буранном полустанке" тоже жалко. Однако ни их, ни обыдленных уже не перевоспитаешь.У них устойчивый иммунитет на человеческую культуру. Воспринимают только стадную.
Минусами горжусь: все-таки больше всего в ГП уверенных в своей правоте, не пытающихся не только согласиться, но даже отвергающих право иметь иную от них точку зрения. Именно эта группа и рассыпает минусы.

no avatar
Ольга КV

отвечает Ягуариан Константиновский на комментарий 28.04.2011 #

Мне жалко и преступников, калечащих себе жизнь...и окружающим...Но мы не знаем их старт...Не всегда люди выбирают себе судьбу сами
Насчет минусующих - они разные)
И не всеми можно гордиться
Хотя, я поняла, что здесь есть "группировки")
...забавно

no avatar
Виталий Зинякин

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 25.04.2011 #

Уважаемый,конечно Вы не правы,и вот почему. Москва-столица и она практически не отличается по своему содержанию,предназначению и роли от других столиц мира. Везде в столицах,пусть то Токио,Пекин,Лондоне,Берлин и конечно же Париж ,всегда собирались,собираются и всегда будут собираться,самые активные,наглые,продвинутые,талантливые и различного рода аферисты и проходимцы.Только, в столице ,где тебя еще никто не знает и где легко затеряться и не примелькаться можно сделать головокружительную "карьеру". Вот и летят туда,как мотыльки на лампу,эти категории людей. Я сам прожил более 10 лет в Москве ,где родились мои дети-законные москвичи,но из-за морального климата,даже в теперь уже далекие советские годы,все бросил и уехал в региональный центр.Хотя и сюда.особенно в последние годы,добрались все столичные пороки. И это естественно при такой системе государства.Думаю,когда негативно говорят про москвичей,на самом деле имеют в виду этих пройдох,которые заполонили все кабинеты министерств и ведомств сверху до низу. Посмотрите,кто у нас в правительстве и все станет ясно.Так,что коренные москвичи не обижайтесь, Вы в этом не виноваты.Терпите.

no avatar
Виктор Иванович

отвечает Виталий Зинякин на комментарий 25.04.2011 #

Самое интересное, но все проклянают москвичей, но не вспоминают питерцев, занявших все мало-мальски значимые посты в руководстве страной!
В правительстве нет ни одного москвича, в бизнесе нет ни одного москвича, в СМИ нет ни одного москвича.
Мало того, москвичей просто зажимают.
Моя дочка работала на МТV. На весь телеканал их было только двое, родившихся в Москве. Моя и дочка и дочка тогдашнего министра образования Ира Филипова. Ира стала Иреной Понарошку, помогло имя папы, а дочке пришлось уйти с телевидения на радио. На ТВ засилие провинциалов! Москвичей просто выживают.
Но самое смешное, что не понимаю, а где вы, коренные москвичи. У нас в автобусном парке нет ни одного коренного москвича.
Я родился в Оренбурге, попал в Москву, когда отца перевели сюда работать. Мой заместитель-из Ряжска, эколог -вообще из Ташкента (русская), инженер (женщина) - из Кемеровской области. Главный инженер у нас из Сафонова Смоленской области, начальник отдела эксплуатации - из Оренбургской области и т.д. Водители - таджики и узбеки, немного из Молдавии. У жены на работе тоже нет ни одного москвича. У дочки на радио она одна родилась в Москве. Коренные москвичи, увы вымерли.

no avatar
Белый Клык

отвечает Виктор Иванович на комментарий 25.04.2011 #

Витя, мой друг и одноклассник Санька П. 45 лет проработал во 2- троллейбусном водителем Сейчас токарь в ОГМ Годы всё же Таких ребят, если помните , называли "рабочей интеллигенцией" . О таких, в том числе , пишет и блоггер. .

no avatar
Василий Ковальский

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 26.04.2011 #

А,если копнуть Курск(туда Екатерина,ссылала сплетников),вот это и осталось породой города. А Валдай? Туда ссылались проститутки,так и посей день та порода не вывелась. А в Москву,так и есть - понаехали все масти. На данный момент все республики.Москва,изменилась на момент перестройки.

no avatar
Марк АФГАНЕЦ

комментирует материал 24.04.2011 #

Действительно, Дмитрий, я тоже помню еще ту Москву, не нынешнюю - убитую в кудьтуре, архитектуре нашествием временщиков, очень печально, но все это преобразило столицу не в лучшую сторону

no avatar
Дмитрий Лавров

отвечает Марк АФГАНЕЦ на комментарий 24.04.2011 #

Это неизбежная плата за "столичность", Марк. Везде, в любой (почти) стране, а в России особенно. Можно горевать, но изменить ничего уже нельзя.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 24.04.2011 #

Это неизбежная плата за "столичность",
Неправда. Вовсе необязательно тащить всё в столицу.

no avatar
Дмитрий Лавров

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.04.2011 #

Григорий, Вы путаете "тащат" с "тащится". Само оно приходит, незваное!

no avatar
Ирина Шуленина

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 25.04.2011 #

А с каких фондов москвичам-пенсионерам доплачивают деньги, раньше называлась доплата из фонда Лужкова, а теперь из какого фонда вам доплачивают. Вот оно и есть неравенство. У вас размер зарплаты больше, а цены такие же как и по всей России - это как называется. Земля слухами полнится. Все едут к вам за шмотками, делают наценки, а остальная российская нищета вынуждена это покупать, так же и с продуктами. У нас в селе (я там стала жить недавно) молодые ребята стоят на бирже труда гоняют на мотоциклетах и "валяют ваньку", работать негде, что правительство этого не видит или не хоитят видеть!!!!!!!!!!! Много говорят что надо занять молодежь, но ничего не делают. Убрать биржи труда - они только расхалаживают молодежь.

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Ирина Шуленина на комментарий 26.04.2011 #

Почему же молодые ребята вместо того, чтобы стоять на бирже, не едут за шмотками, чтобы жить на наценках, почему не едут в Москву работать на стройке или дворниками. Почему не идут в полицейские, наконец.

no avatar
Сергей Яковлев

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 25.04.2011 #

Нет, это плата за демократию. То, что Москва превратится в клоаку, я предсказывал, когда отменили институт прописки))

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Сергей Яковлев на комментарий 26.04.2011 #

Если уж пошла речь о начале движения под гору, то случилось это сразу после октябрьского переворота, а вовсе не по Вашим предсказаниям. Как говорится, не льстите себе, подойдите ближе к унитазу.

no avatar
Сергей Яковлев

отвечает Ягуариан Константиновский на комментарий 26.04.2011 #

Я может быть и согласился бы с вами, если бы вы родились в начале века. Но, увы, вы "ни ухом, ни рылом" не ведаете, кто жил в Москве до, как вы выражаетесь, "октябрьского переворота". А я, коренной москвич, имею представление как минимум о Москве 70-х, чтоб судить о том, во что превратили Москву такие как вы))

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Сергей Яковлев на комментарий 26.04.2011 #

Ведаю: в Москве до переворота жили мои предки 5-го и 4-го поколений обратного отсчета. Непосредственно мои бабушка с сестрами переехали к ним из Калужской губернии в середине 20-х. И я судить о Москве могу по крайней мере с начала 50-х. Так что, не пренебрегайте моими рекомендациями - держитесь скромнее с заявлениями.

no avatar
Сергей Яковлев

отвечает Ягуариан Константиновский на комментарий 26.04.2011 #

И что? У меня предки жили в Москве в то время. Однако это не повод для того, чтоб я рассуждал о тех временах. Хотя, судя по Гильяровскому, дерьма в Москве и в то время тоже было выше крыши. А как вы сами признаетесь, судить о Москве вы можете с начала 50-х. Так какого пса вы мне тут ссылаетесь на последствия ВОСР? А насчет скромности, обратите внимание, я же не вступаю в разговор с незнакомыми людми с упоминаним унитаза.

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Сергей Яковлев на комментарий 26.04.2011 #

История города пишется архитектурой. В Москве ничего архитектурно-путного после 1917 не появилось. Вот с этого клоака и начинается. А унитаз появляется для тех, кто говорит "Я предсказывал".

no avatar
Сергей Яковлев

отвечает Ягуариан Константиновский на комментарий 27.04.2011 #

Вообще-то, речь изначально шла о человеческой клоаке. А вы теперь на архитектуру перескочили. Извините, но и тут вы сели в лужу. Нигде больше не пишите подобной чепухи, чтоб не позориться. Любой архитектор назовет вам десятки "архитектурно-путных" объектов, начиная с мавзолея. А то, что советская архитектура вам может не нравиться, не повод писать подобные глупости. Так что советы с "унитазом" оставьте для себя))

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Сергей Яковлев на комментарий 27.04.2011 #

Представляю "бессмертные памятники", если первым из них назван мавзолей, которому выторговано место в Юнеско. Мини-пирамида с трибуной для вождей. Заметить этот бугорок на фоне Василия Блаженного можно только, если подведут к нему за руку, а взглянув, отмахнуться: не мешай любоваться шедевром.

no avatar
Ягуариан Константиновский

отвечает Сергей Яковлев на комментарий 28.04.2011 #

Не надо и причитать. Все наши высотки - архитектурные ублюдки. Что касается отделки станций метро, то 2-3 станции (Маяковская, например) можно отнести к архитектуре. А вот шедевры вроде Киевской кольцевой или Новослободской вряд ли какой купец взял бы за образец для отделки палат.

no avatar
Николай Еремеев

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 25.04.2011 #

Уважаемый Дмитрий! Проклятий в адрес москвичей я что-то и не припомню. Не они разворовывают державу. Речь идёт именно об осевших там ворах правителях которые, чтобы окружающие их сограждане помалкивали, и дают москвичам абсолютно незаслуженные льготы. Причём в огромных масштабах. Денежные содержания некоторых бюджетников специалистов отличаются в разы. Это и бесит их коллег из провинции. Неужели Вы считаете ЭТО справедливым?

no avatar
Дмитрий Лавров

отвечает Николай Еремеев на комментарий 25.04.2011 #

= Проклятий в адрес москвичей я что-то и не припомню.=
Николай, а Вы посмотрите комменты здесь. После некоторых впору мыть руки...
О справедливости в нашей стране говорить сейчас даже не смешно стало... кто законы-то пишет? Те, кто ворует. Кто сидит в силовых ведомствах, судах, прокуратуре? - смычка власти с криминалом.

no avatar
Николай Еремеев

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 25.04.2011 #

Про тех, после кого руки мыть надо, я и не говорю. Идиотов у нас даже больше чем воров. В остальном мы с Вами говорим об одном и том же. Это я затеивал две статьи "Почему в Москве тепло и сытно". Но я хотел обратить внимание не на простых москвичей, а именно на несправедливость при распределении благ и, главное, на причины этого. На то, что москвичам доплачивают от воровских щедрот чтобы рот СТОЛИЧНЫМ жителям заткнуть.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Николай Еремеев на комментарий 25.04.2011 #

очень забавно, что в этом месте автору больше не нашлось чего и сказать... что, собственно, и симтоматично - чует кошка чье мясо съела!

для всей страны нет разницы между коренными москвичами и приезжими, потому что честные люди, полагаю, должны бы были отказаться от воровских подачек?
а согласившись на них, они не должны бы обижаться на отношение к ним обворованных...
а? :-)

no avatar
ирина карабанова

комментирует материал 24.04.2011 #

Провинциалы так глубоко не копают,( москвич-это во втором поколении), для них уехал в Москву значит москвич. И нелюбовь эта имеет слишком длинные корни, чтоб сейчас доводы разума кто-то услышал))

no avatar
Дмитрий Лавров

отвечает ирина карабанова на комментарий 24.04.2011 #

Плохо, что провинциалы не понимают, что их нелюбовь - к таким же провинциалам, просто более удачливым и амбициозным. И москвичи - настоящие - тут не при чем...

no avatar
Ирина Миронова

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 24.04.2011 #

Да, зависть - чувство разрушительное. Отсюда и ненависть к тем, кто удачливей и работоспособней. Многие не выдерживают прессинга Москвы, уезжают. Здесь интенсивность труда и жизни на порядок выше, чем в провинции. Кто поварился в этом котле, тот знает.

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Ирина Миронова на комментарий 24.04.2011 #

Побойтесь Бога, какая к Вам зависть. Но поступать то надо хоть немного прилично. Почему Тюменскую область, например, сделали дотационной? От туда пол бюджета страны, а туда могут дать чуть-чуть, если всё не своруют. Поработайте, если хотите на Ямале, будете знать где интенсивнее.

no avatar
Sergey Kim

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 25.04.2011 #

Точно, помню когда офис Сибнефти был в Омске (еще под контролем Абрамовича Р.), то город неплохо развивался, шли налоги от нефтянки. А потом Роснефть купила Сибнефть (или вынудили продать, хотя не в этом суть) и налоги ушли из Омска в Москву и город стал явно дотационный... средняя зп в миллионном городе 10-12 тыс. руб, какое уж теперь развитие? 80-90% финансов стекаются в Москву, наверно и это одна из причин неравномерного развития страны. Вообще, если производственный актив находится в Сибири или на Урале и т.д., то почему спрашивается все основные налоги уходят в Москву?

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает Sergey Kim на комментарий 25.04.2011 #

Потому что все олигархи и их банки в Моське! А для дяди ПУ- вертикаль власти, боится, что провинция станет самостоятельной. С голой задницей много не повозникаешь, однако...

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Sergey Kim на комментарий 25.04.2011 #

Ответ простой: так удобнее ВСЁ своровать, ведь если часть денег пойдёт на нужды Омска их уже не своруешь.

no avatar
Litt Litt

отвечает Sergey Kim на комментарий 27.04.2011 #

А вот это очень интересный вопрос. Причем, вопрос этот следует адресовать к местным фискалам. По ДЗ РФ если существует хотя бы одно постоянное рабочее место, то в регионе его нахождения следует регистрировать филиал, который платит соответствующие налоги в местный бюджет.
Непонятно почему ваша УФНС делает вид, что не видит тысяч работающих именно в Вашем регионе

no avatar
Александр Крепкий

отвечает Ирина Миронова на комментарий 25.04.2011 #

эх барышня-барышня, а ведь производительность труда не знает, что она в Москве выше и даже не догадывается об этом, совсем

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 24.04.2011 #

Про кореннной там Вы или не коренной это ни кого не интересует, если Вы считаете что коренной выше сортом, пожалуйста считайте лично к Вам претензий нет. Суть Вами только не упомянута, почему приняты такие законы, что почти все налоги изначально идут в Москву, потом из Москвы в Чечню, белорусов, украинцев поспонсировать, списать долги Ливии, Ираку,Вьетнаму и т.д. Остальную Россию грабить перестаньте и нет проблемм. На данный момент Москва не столица, а поработитель России. Повторюсь претензии не к Вам лично, а к большим московским начальникам.

no avatar
Дмитрий Лавров

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 24.04.2011 #

О "сортности" уже говорил в комментах - не повторяйте неведомо чью глупость. Не лучше и не хуже, просто другое отношение и к городу, и к людям, вообще другой характер.
И не надо путать жителей города с представителями власти - или Вам неизвестны их корни? Мы, что ли, рады столичному статусу?
Вот к власти и предъявляйте претензии, не к нам...

no avatar
Гампо Лхасский

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 25.04.2011 #

А если углубиться, то "сортность" граждан полностью определяется власть имущими. Например, жители городской черты и частного сектора. Второсортные частники, хотя и и фактически живут в городе, прописка городская, всегда по инфраструктуре в последнюю очередь, по остаточному методу выделяемых средств из бюджета. И которых вечно для них не хватает. Потому нет дорог, центрального отопления, канализации и т .д.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 24.04.2011 #

к таким же провинциалам, просто более удачливым и амбициозным
Есть вполне удачливые и неуехавшие в Москву. Или уехавшие не в Москву. И они столь бурных чувств не вызывают, так как не грабят соотечественников. А от Москвы трудно скрыться в пределах России.

no avatar
Александр Федорченко

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 25.04.2011 #

Дмитрий, в самую точку попал. Ведь я тоже полжизни прожил в провинции (служил в армии: Тамбов, под Уссурийском, Рязань, Нежин), А вернуля в Москву. Здесь же родился! Но я же не завидовал тем, кто в это время жил в Москве: такая судьба, САМ выбрал. Так что обижаться на себя?

no avatar
Яна Теплова

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 25.04.2011 #

Строго говоря, неясно мне, за что не любят тех самых амбициозных провинциалов вообще, в принципе, как класс. Знаю немало достойных людей (не сказала бы, что они по прошествии лет ненастоящие), вряд ли это редкие исключения. Просто наглые, хамоватые, беспринципные, приехавшие "урвать", и т.п. больше заметны. У самой московские корни только по одной линии, если что.

no avatar
glodg +

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 26.04.2011 #

Нелюбовь, в основном, не к рядовым жителям, а к самой политике государства, которое намеренно повышает уровень жизни в столице почти полностью игнорируя регионы.Тем самым, создается ситуация, когда множество охочих до денег хапуг рвутся в столицу, жопой чувствуя, что там есть, что здесь есть где урвать кусок. Большинство наших регионов заброшены настолько, что выглядят как поля сражения после второй мировой.Пермская область, Удмуртия, Волгоградская,Самарская, Оренбургская области... Везде заброшенные колхозные ангары и сараи, полуразрушенные здания бывших заводов, догнивающие загоны для скота..
Зато столица продолжает расти и ширится, появляются всякие Сколково и Рублевки, в которые вбухиваются огромные средства, строятся помпезно-вычурные офисы и развлекательные средства. Пир во время чумы..

no avatar
Василий eee

отвечает ирина карабанова на комментарий 24.04.2011 #

Вспомните время правления Горбатого! Мэром Москвы был Гаврила... Одним из первых указов, разрешил пришлым покупать жилье в Москве. Потом, за толику малую, Московскую прописку и Российское Гражданство! К чему это Я?? Ах да! К то такие Москвичи! Склероз проклятый!

no avatar
ирина карабанова

отвечает Василий eee на комментарий 24.04.2011 #

Гражданство продаётся по всей России. Скоро будем спрашивать кто такие Россияне,,,

no avatar
Василий eee

отвечает ирина карабанова на комментарий 24.04.2011 #

Вот и Я про ЭТО! Еще год назад, на заборе местного рынка красовалось объявление: Оказываем помощь в получении Российского гражданства! Наверно, какие то Тимуровцы, из местного ОВД, БЕЗВОЗМЕЗДНО,то есть ДАРОМ, помогают страждующим! Это похвально! Сердце у них доброе, вот только с руками проблемы....

no avatar
ирина карабанова

отвечает Василий eee на комментарий 24.04.2011 #

В одном крохотном городишке в Калужской области , однажды на то ли первое, то ли девятое мая( точно не помню), местные приезжие южане ночью флаги российской федерации заменили на свои. На каждом столбе! Шутка? ... Меня терзают смутные сомнения...

no avatar
Василий eee

отвечает ирина карабанова на комментарий 24.04.2011 #

Сомнения уже никого не мучают! Почва под ногами становится все тверже! Методы стары как Мир.Разделяй и властвуй.Межнациональная вражда. Социальное расслоение. Религиозные противоречия. Не уважение культуры народа на его земле. И дурацкие законы, которые все это поддерживают!

no avatar
ирина карабанова

отвечает Василий eee на комментарий 24.04.2011 #

Тема про Москву, не хочется отклоняться. Но по сути, проблема не московская. А отчего такое произошло с флагами... Мэр за недорого продавал прописки. У каждой проблемы есть лицо. Конкретное человеческое лицо. О чём говорим?))) Всё ясно. Только грустно очень.

no avatar
Василий eee

отвечает ирина карабанова на комментарий 25.04.2011 #

Честно говоря, эта тема уже порядком надоела! Все эти дикие рыночные отношения, где все продается. Люди, ресурсы, Родина и будущее наших детей. И все это происходит под ЛЖЕ благовидными предлогами. Твари НЕ обыкновенные! Даже последний ЗАКОН о коррупции! Вы видели там пункт-конфискация? Так о чем еще говорить?

no avatar
Василий eee

отвечает ирина карабанова на комментарий 25.04.2011 #

С этим трудно не согласится. Пока у власти кормятся претенденты на каторгу, Народ обречен влачить свое существование. А почему нет достойных кандидатов? Наверно дефицит доверия народа. Страна ждет перемен. И дождется! Скоро выборы! Будут и очередные подачки. Потом налогами отнимут. Это старинная Русская забава!

no avatar
ирина карабанова

отвечает Ольга КV на комментарий 25.04.2011 #

Хорошо бы это был Данко. Но это может быть Ленин. Пастух ведёт овец туда, куда ЕМУ нужно, а не овцам. Простите. Я с вами согласна. Просто высказываю свои опасения.

no avatar
Иван Иванов

отвечает ирина карабанова на комментарий 25.04.2011 #

уважаемая, копайте глубже (нашу истоирю) - и обрящите...

ленину власть в руки упала тогда, когда с нею не справился НИКТО из остальных...

а держать людей за быдло (овец в Вашей терминологии?) - это снобизм? (привет всем защитникам "чести" настоящих москвичей?)

просто г-н ленин сотоварисЧи достаточно точно попали в чаяния нашего народа... а уж только потом порулили в собственном направлении... причем, думаю, еще разбираться и разбираться - насколько это направление отличалось от тех самых чаяний?

а Вы тут одной фразой все порешили... за всех – москвичей и немосквичей;
думаю, что опрометчиво? :-)

no avatar
ирина карабанова

отвечает Иван Иванов на комментарий 26.04.2011 #

овцы-это больше библейское. Не нравятся овцы, возьмите других стадных. Второе- я никого не защищаю, тем более москвичей. Моя позиция нейтральная. Лишь бы человек был хороший. Третье - Ленин, Гитлер, Сталин, Муссалини...не важно. На баррикады не пойду ) Думаете опрометчиво, пусть будет опрометчиво! )))

no avatar
Иван Иванов

отвечает ирина карабанова на комментарий 26.04.2011 #

=Не нравятся овцы, возьмите других стадных.=
одним словом - скотина...
я, собственно, это и подчеркнул :-)

=Ленин, Гитлер, Сталин, Муссалини... не важно."
именно, что... на самом деле – принципиально, что Вы всех в кучу..

но, тут нюанс: в первой половине 20 в. капитализм приплыл...
даже поболее – приплыл, собственно, весь модерн, который и созал-то капитализм...
и завалился бы он тогда ж... коли не нашлось пара выходов из кризиса – коммунизм и фашизм...
заповеди коммунизма, как не раз отмечалось, были списаны из Библии...
заповеди же ж фашизма... ну, собственно – есть сверхчеловеки и остальные…

так вот ленин и сталин пытались строить коммунизм... как смогли...
гитлер и муссолини – соответственно...

любопытно, что фашистов натравили на коммунистов... завалили одних, а потом и вторых...

соответственно – вначале переняли часть идеологии коммунистов...
а вот теперь... есть мнение, что наступает новый этап – перенимают часть идеологии фашизма...

и тут, как завсегда при демократии – голоса, тех, кому все равно – отдают победителям...

напомню – выходов, кроме фашизма и коммунизма покуда не найдено...

желающие могут выбирать...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Иван Иванов на комментарий 26.04.2011 #

кому все равно – те, примкнут к победителям...

вопрос – кто победит, когда нормальные овцы, естественно, на баррикады не пойдут :-)

казалось бы – при чем тут коренные москвичи? :-)
да думаю, что и не при чем – их и так неплохо кормят?

no avatar
ирина карабанова

отвечает Иван Иванов на комментарий 27.04.2011 #

вы вероятно долго и витиевато намекаете, что москвичи не вояки? Я знаю, бытует мнение о их хитрож....сти. Так вот я этого не заметила. По мне так москвичи как раз и воюют. Првинция ещё спит и ухом не ведёт, а москвичи на баррикадах при любом удобном случае. Про фашизм и коммунизм рассуждать не буду- не понимаю в этом ничего. Толпу,громящую всё и с булыжниками в руках под руководством какого-нибудь психа стаей назвать не могу. И группой товариСчей тоже. А в одной куче у меня те, кому" в руки упала власть, когда с нею никто не справился"...

no avatar
Иван Иванов

отвечает ирина карабанова на комментарий 27.04.2011 #

"ни на что не намекаю, просто песенку пою..."(с)

как чукча - про то, что вижу...

=А в одной куче у меня те, кому" в руки упала власть, когда с нею никто не справился"=
угу... а эти - справились...
а саксы – с одной стороны, пытаются извлечь уроки… а с другой – развести всех…
вам, полагаю, вполне нравятся их упражнения?
ну, по другому у Вас не получится… в нашем, теперь уж, однополярном мире?

ну, ладно, замнем эту тему для ясности – не интересно, да и оффтоп

no avatar
Василий eee

отвечает Ольга КV на комментарий 25.04.2011 #

Это окошко находится в Англии. Это не секрет. Вот если бы у него в словарном запасе была фраза -полная конфискация, без права выезда, и черный список для членов семей! Возможно МЫ уже сейчас видели позитивные сдвиги в нашей жизни. Но у него скудный словарный запас. Может репетитора нанять?

no avatar
Вячеслав Каменский

отвечает ирина карабанова на комментарий 25.04.2011 #

Более того, они страшно не любят Ленина, но если бы он не перенес столицу из Питера в Москву, то была бы она по уровню где-то за Новосибирском. Так что, москвич, любите дедушку Ленина!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Вячеслав Каменский на комментарий 25.04.2011 #

=они страшно не любят Ленина=
угу... :-) а вот теперь и сталина...
а, опять же ж - будь товарисЧъ ленин чуть поздоровее, еще и непонятно, кто бы пострашнее оказался?

короче, собственной истории не знают и знать не хотят, но судить - горазды :-(

no avatar
Белый Клык

отвечает ирина карабанова на комментарий 25.04.2011 #

Ну, да Недавно, за чашкой чая у меня был интересный разговор с двумя дамами, приехавшими в Москву из провинции Одна федеральная судья, другая - Ещё выше Но ментальность осталась Иркутская Зашёл подобный разговор о москвичах А надо заметить, что живём мы и чай пьём в Подмосковном посёлке.Я им объясняю, как и Вы, что у себя в Иркутске или в Рязани, они ведь не с москвичами сталкивались А со своими земляками, наиболее пробивными, наглыми, шустрыми, которые перебрались в Москву и теперь зовут себя "москвичи" Тётки всё же, надо отдать им должное, оказались разумными Согласились со мной. Судья мне сказала, что вообщем то я прав и она ранее никогда в таком аспекте своихх знакомых по провинциальной жизни "москвичей" не рассматривала.

no avatar
ирина карабанова

отвечает Белый Клык на комментарий 25.04.2011 #

А с разумными людьми так случается))) они услышат, подумают и могут пересмотреть своё мнение. И беседа в тупик не заходит и лбами не сталкивается никто. Каждый случай желательно рассматривать индивидуально, потому как при обобщении большие погрешности возникают)))

no avatar
Виталий Гурковский

комментирует материал 24.04.2011 #

Тех,которые сейчас называют себя москвичами,раньше могли называть только лемитой. Настоящие москвичи сегодня - пострадавшие.

no avatar
Дмитрий Лавров

отвечает Виталий Гурковский на комментарий 24.04.2011 #

Поди, убеди в этом тех, кто видит Москву как некий рай российский...
Я не люблю слово "лимита". Москвичом может стать любой приезжий - но это дается прожитыми тут десятилетиями, детьми и внуками, любовью к городу... а не употреблением его как средства наживы или ступенями на вершину власти. И уж тем более не пропиской в паспорте.

no avatar
владимир Бондаренко

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 25.04.2011 #

..ну что вам рассказать дорогие маи массквичи- на прощанье: cоздавайте народные дружины..и с пестней..- никто не даст нам избавленья..и на Красную Пресню - как в 1905. А то наши первые кооператоры столько заработали на вареных джинсах - что Хлопонин теперь рулит Северным Кавказом и раздает земли в Центральной России, а Прохоров изобрел е........ный автомобиль - который по плечу- разве что москвичу..

no avatar
Sweta Terenteva

отвечает Виталий Гурковский на комментарий 25.04.2011 #

Виталий! А почему настоящим москвичам не потребовать переноса столицы куда-нибудь за Урал. Только не говорите, что нет денег, нашли на олимпиаду, на чемпионаты и на другие дурацкие проекты. Во-первых регион начнётся развиваться и Вы наконец приобретёте спокойную жизнь. Пример США. Вашингтон небольшой город и правительство и население чувствуют себя нормально. Казахстан, но там Назарбаев намного умнее, дальновиднее,патриотичнее наших воров-правителей. Нашим чиновникам это не надо, их задача как можно больше украсть себе в карман и уехать в Лондон вот Вам свежий пример-Лужков и т.д. Поэтому Вы, москвичи, сами должны быть более активны и требовательны.

no avatar
Виталий Гурковский

отвечает Sweta Terenteva на комментарий 25.04.2011 #

Светлана,дело вот в чем. У меня в Москве много друзей,в этом городе живет мой брат,я очень часто бывал в Москве,но я сочинец.На сегодня такой же пострадавший как и москвичи.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Виталий Гурковский на комментарий 26.04.2011 #

такой же ж?
да ну, что ж ВЫ так скромно-то?

какая там нынче средняя з/п в сочи?
а в москве? (что там давеча московский мер сказал про среднюю з/п нищих столичных учителей в 40 тыщ рублей? поднимать будем до средней по маскве? ага...)
а народ там у вас в бараках за 15-20 тыщ по 12 часов в день вкалывает(на сторительстве-то НАШЕЙ общей олимптады)?
а Вы лично от этого сильно страдаете?

как мне Вас лично жаль... особенно по сравнению с масквичами! Которым Вы так сильно соболезнуете… :-)

no avatar
Litt Litt

отвечает Виталий Гурковский на комментарий 27.04.2011 #

Будете смеяться, но еще до начала этого бардака у вас разговаривала с сочинцем, он, как принято, жутко ругал Москву и дико ненавидел москвичей, я ему тогда сказала, что скоро он нас поймет, оказавшись на нашем месте. Он не поверил........

no avatar
валерий давыдов

комментирует материал 24.04.2011 #

Молодец Дима-поставил на место всяких понаехавших из пеерефирий и праавинций Пруться в стаалицу и жить мешают!

no avatar
Уинстон Смит

комментирует материал 24.04.2011 #

Ясно, есть масквичи первого сорта и москвичи не первого сорта, спасибо просветили. А то раньше думалось, что власть создаёт вокруг себя предохранительную прокладку от народного гнева из более-менее блогополучных столичных жителей. А теперь стало ясно, что во всем виноваты приезжие..

no avatar
Дмитрий Лавров

отвечает Уинстон Смит на комментарий 24.04.2011 #

Да, можно читать - а можно понимать прочитанное. Вы выбрали первое.
Это не "сортность". Это реальность. Коренные не лучше и не хуже приезжих. Просто старые москвичи были НЕ ТАКИМИ, как нынешние - точно так же, как отличаются коренные питерцы от коренных москвичей - и от своих приезжих. И старые москвичи, как и старые питерцы -КАК КОРЕННЫЕ ГОРОЖАНЕ ЛЮБОГО ГОРОДА - любили свой город. Его своеобразность, его дух.
Нынешним скоромосквичам насрать на город, его историю -вообще на всё, что не связано с их стремлением к успеху, славе, деньгам. И это тоже правда.
Если уж Вам так нужно иметь образ "внутреннего врага" - смотрите в зеркало.

no avatar
Уинстон Смит

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 24.04.2011 #

Я не коренной масквич и даже вообще не москвич, хотя старые родственники есть, я плюю на моськву, пока там правит оккупационная администрация, создавшая вокруг себя уютную прокладку из благополучных жителей. Гиляровского читал, от него и узнал в чём разница между салатом оливье и русским салатом. Вы сводите к зависти и малокультурности немосквичей. А потом приходят Минины с Пожарскими и дают продажным деятелям крутых пиндюлей.

no avatar
Дмитрий Лавров

отвечает Уинстон Смит на комментарий 24.04.2011 #

Не-москвичи тоже разные. А плевать - занятие дураков и верблюдов. Умный человек вообще-то ДУМАЕТ.
Администрация разве из старых москвичей? Кстати, думаю, что и питерцы Путина "своим" не считают: не тот у него менталитет, не питерский...

no avatar
Уинстон Смит

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 24.04.2011 #

Так вот и я о том, что правят оккупанты определенной национальности, а из жителей москвы и Петербурга сделали продажную самодовольную гигиеническую прокладку, изолирующую власть от гнева народов России.

no avatar
Михаил Скворцов

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 24.04.2011 #

Мне кажется,важно не то что лимита приезжала на заработки,а то что она с собой принесла.
30-40 лет назад народ потянулся в Москву из близлежащих областей.В основном в строительство,транспорт,милицию и коммунальное хозяйство.Закреплялись не все,но если один устраивался,то через какое-то время вся дееспособная часть деревни перебиралась к нему.Это была своеобразная клановая структура.Учитывая то,что лимита работала в структуре тогдашних Исполкомов,некоторые,самые шустрые,пробивались наверх,во Власть.Нравы остались прежние,построенные на личной преданности,землячестве,кумовстве.Сейчас,когда нет ни райкомов с ОБХСС,ни других силовых структур СССР, эта публика проявила себя так,как и должна была проявить малокультурная деревенская стихия - рвачество и стяжательство разоряют не только Москву,но и всю страну.
Психологию временщиков - вот что принесла с собой лимита.

no avatar
Дмитрий Лавров

отвечает Михаил Скворцов на комментарий 24.04.2011 #

= Психологию временщиков - вот что принесла с собой лимита.=

Очень точно. Спасибо, Михаил!

no avatar
Белый Клык

отвечает Pakostnik Vodkin на комментарий 25.04.2011 #

Вы правы, но не совсем До середины 50-х годов работников в Москву завозили по оргнабору И тогда в деревнях и сёлах отбирали лучших. Я родился и вырос в старых, ведомственных домах железной дороги Дома населены были в основном рабочим людом Но какие были люди!!! Интелегентные, хоть и не очень образованные, умные, не драчливые, как в основном в русских деревнях, хотя многие выпивали Когда пересматриваю "Покровские ворота" М.Казакова, всегда вспоминаю мою Краснопрудную, дом 18, .этих Савв Игнатичей с их "натюрлих"и "на шпацирен".и знаменитых на улице портних Маргарит Павловных...

no avatar
Sergey Kim

отвечает Михаил Скворцов на комментарий 25.04.2011 #

Какие глупости однако говорите, я родился и вырос в маленьком периферийном городе и мне всегда хотелось уехать в большой город, где и уровень возможностей иной и образование и т.п. После армии жил и учился в Омске, очень нравилось, но сейчас я живу в Питере 3 год и мне все равно, что погода плохая и т.п. Я наслаждаюсь Питером просто гуляя по улицам, я внутренне сразу прикипел к нему и мне комфортно в нем жить и работать!А общее отношение приезжих людей к городу и окружающим зависит от их воспитания! А нынешних наиболее активных 30-45 летних приезжих воспитывали еще в СССР! Нужно просто любить то место, тот город, то окружение в котором живешь и все!

no avatar
Михаил Скворцов

отвечает Sergey Kim на комментарий 25.04.2011 #

Воспитывет среда.
Если вас гнобят в молодости и чтобы удержаться вам нужна поддержка таких же бедолаг,то рано или поздно из них сплотится стая,живущая по своим собственным законам стаи.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Sergey Kim на комментарий 26.04.2011 #

=Какие глупости однако говорите...=
а что у них разве есть варианты говорить еще чего?
собрались тут петухи да кукушки и хвалят себя ж за глупости?

собственно, топ - это ж то же ж самое...

суть-то не в том, коренные москвичи или не очень... (а давайте подвигаем движок "кореннастости"? 10 там, поколений, 2... 20, 0,5? что меняется? Дмитрий Лавров попадает-выпадает из списка коренных москвичей? а еще что от этого меняется? ничего? а об чем тогда разговор-то, а?)

просто люди чувтвуют вину... а виноватыми себя признавать, как известно, никто не любит... вот и приходится?
тежела ж ты… шапка мономаха ;-)

no avatar
Екатерина Орехова

отвечает Михаил Скворцов на комментарий 25.04.2011 #

Они и сейчас действуют точно так же! "Землячество" - их главное кадровое агентство, если один пролез в нефтянку, то и другие по мере возможностей туда же.

no avatar
Sweta Terenteva

отвечает Михаил Скворцов на комментарий 25.04.2011 #

Михаил, что Вы так неприлично отзываетесь о провинциалах. Я из провинции, но не считаю, что я глупее коренных москвичей. В своё время, я работала на руководящий должности в Узбекистане на предприятие, которое относилось к министерству среднего машиностроения, думаю объснять Вам не надо что за министерство. Так вот, мы отдыхали в санаториях, которые относились к министерству. Там отдыхали работники со всех закрытых предприятий страны, было много и москвичей.Мне немного неприятно об этом говорить, но так как Вы задели почти народ целой страны (москвичей 8 миллионов из 140), я решила высказаться. Отдыхая в советское время в санаториях, москвичей терпеть не могли за высокомерие и как бы Вам не обидно, за их низкий культурный и позновательный уровень. Специалисты из закрытых городов Сибири, Урала, Средней Азии и т.д. были на голову выше москвичей. И по складу характера были добрее, демократичнее и не жадные как москвичи. Поэтому провинциалы (как Вы называете нас) держались всегда по-дальше от москвичей. В настоящее время Вы так и не утратили эти черты, только стали наглее, ещё жаднее -это потверждают многочисленные мои знакомые, которые проживают в Москве.

no avatar
Михаил Скворцов

отвечает Sweta Terenteva на комментарий 25.04.2011 #

Светлана!
Я нигде и никогда не высказывался пренебрежительно о провинции и провинциалах.Но деревенские нравы и обычаи,согласитесь,отличаются от городских.
Ваш пример с руководством ВПК из Средмаша отражает только то,что эта публика,несмотря на высокие должности,не обладала ни широтой кругозора,ни высокими нравственными качествами.Увы,но система отбора кадров и продвижение по служебной лестнице в СССР не нуждалась в таких качествах.
Конечно,были и исключения.Но в целом картина удручающая.Была и есть.
Образованщина - наверное это самое точное определение этому слою управленцев.Их немного,но то положение в системе управления страной которое они занимали и занимают определяет наши неуспехи на долгие годы.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Михаил Скворцов на комментарий 26.04.2011 #

=Образованщина - наверное это самое точное определение...=

то ли дело - нынче!

все ж познается в сравнении?

так вот - та "образованщина"... за 23 года (а это как раз время нынешней либеральной "перестройки"?) подняла страну с 17 до 41-го, и с 45-го до... 60-х... а потом "появился" "либерал" хрущев и все заглохло...

да кстати... по слухам... за последние 23 года население страны... или РФ? уменьшилось на 26 миллионов...
а это не та ли цифра о которой договорились про потери СССР в период 41-45?

забавные такие нумерологические совпадения?

учите матчасть... ой... свою историю... дабы глупо не выглядеть

no avatar
Михаил Скворцов

отвечает Иван Иванов на комментарий 26.04.2011 #

Чего хотели сказать-то?Что после Сталина номенклатура провалила всё дело?Так её сам Сталин и создал.
А цифирками манипулировать дело нехитрое,мысль у Вас какая?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Михаил Скворцов на комментарий 26.04.2011 #

да нехитрая-то мысль :-)
(характерно, что пояснять приходится)
что то образование, нынешнему даст форы в полдистанции... да и обгонит еще!

оттого и результаты... соответсвующие

no avatar
Михаил Скворцов

отвечает Иван Иванов на комментарий 27.04.2011 #

Наверное даст.
Только зачем сравнивать плохое с очень плохим?Техническое образование(не знаю про гуманитариев) было очень однобоким.В результате и получили Верхнюю Вольту с ракетами.
Сравните лучше нобелевских лауреатов.У нас и у них.Это конечно не стопудовый показатель,но всё же...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Михаил Скворцов на комментарий 27.04.2011 #

ну, конешно, не стопудовый :-)
давайте лучше сравним по ленинским премиям?
и че тогда выйдет? :-)

образование уже давно не энциклопедическое - еще козьма птрутков заметил, что специалист подобен флюсу...

есть просто одно замечание, что ссср вышедший практически обескровленным из войны, на которой сша нажились оказался до хрущева вполне конкурентноспособным...
а вот потом началось падение...

и с образованием, кстати - тоже тогда началось... (и с з/п специалистов...)

это как при николае 2-м... ему досталась процветающая страна... и что он с нею сделал за те же примерно 20 лет? (кстати, "всего-навсего" открыв рынок на запад? Вам и это ничего не напоминает?)

ищите факты... Вам все станет куда как яснее?

no avatar
Михаил Скворцов

отвечает Иван Иванов на комментарий 27.04.2011 #

Ну зачем же сравнивать по Ленинским премиям?Эдак мы и до почетных грамот победителям соцсоревнования дойдем.
СССР был конкурентоспособен(неверный термин,точнее будет поддерживал паритет) в нескольких отрослях связанных с ВПК.
И отставал он от Запада всегда,до революции и после.Хотя уровень знаний и образованность инженеров и студентов была несравнимо выше последующих поколений.
В Крымскую войну наши ружья по дальности вдвое уступали англицким.И так во всем,кроме может,галош.

no avatar
Белый Клык

отвечает Sweta Terenteva на комментарий 25.04.2011 #

Света, извините за фамильярность, но мы похоже одного возраста, но ведь Вы общались с такими же москвичами, не давними провинциалами. Народ закончил институты, женился на москвичках, или выскочил замуж за москвича. Почитайте посты выше. Все согласны, что высокомерные и наглые, глупые и пьяные москвичи - это вчерашние провинциалы, зацепившиеся в Москве Знаете, я в советское время работал руководителем Однажды ко мне пришёл циркуляр- разъяснение Моссовета, подписанный ещё тем Промысловым,кого считать КОРЕННЫМИ москвичами Так вот. Коренными Моссовет рекомндовал считать людей проживших в Москве 8 лет (!)

no avatar
Татьяна мм

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 25.04.2011 #

Спасибо Дмитрий, за прекрасные слова, хочу дополнить картину унижения горожан: вчера гуляла с собакой, время 9 вечера, во дворе еще много детворы, гуляющих людей, по дорожке через двор идут два молодых человека, оживленно беседуют, внезапно один останавливается достает из штанов...и облегчается! А я свою собаку не могу приучить делать это на улице...(для информации: район Марьино, самый густозаселенный приезжими, это сдесь у метро пахнет мочой, возле скамеечек в парках груды мусора, семечной шелухи, сдесь сосед соседу может разбить машину, если она встанет на его пути...)Вопрос нравственности или воспитания?

no avatar
ПВВ ввп

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 25.04.2011 #

На срали коренные москвичи на свой город,вот и приходиться таджикам,молдаванам и др.чистить и строить. Что ж вы
кор. моск.? засучили рукава и за работу. Слабо. Признайтесь?! Москвичи,а работать,вкалывать на свой город,вы готовы?

no avatar
Илья "illusion"

комментирует материал 24.04.2011 #

Что им объяснять-то, если некоторые думают, что в Москве таксисты исключительно на "Бентли" рассекают - это уже диагноз. Диагноз зависти к сказке, которую сами для себя и придумали.

no avatar
Уинстон Смит

отвечает Илья "illusion" на комментарий 24.04.2011 #

Ну, если затронули масковских таксистов, то давайте вспомним как они вели себя при теракте в Шереметьево и сравним с терактом в Минске. В советское время масковские бомбилы-тоже вообще что-то ужасное.

no avatar
Илья "illusion"

отвечает Уинстон Смит на комментарий 24.04.2011 #

Только про советское время не надо мне втирать - я слава Богу 1972г.р. , частенько ездил из Медведково в Бибирево - на такси по счётчику 80коп, обычно давал 1руб, бомбиле просто без счётчика давал 1руб. В чём ужас?
Вы о каких таких "московских" таксистах в Шереметево - это те которые "Паэдэм дарагой, толка дарогу пакажи" ?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Илья "illusion" на комментарий 26.04.2011 #

=я слава Богу 1972г.р.=
это - 5!
дитя перестройки!

no avatar
Татьяна мм

отвечает Уинстон Смит на комментарий 25.04.2011 #

А вы уверены, что таксисты в Москве - москвичи?

no avatar
ПВВ ввп

отвечает Татьяна мм на комментарий 25.04.2011 #

А вы уверены,что москвич пойдет работать таксистом,или ему западло! Хорошо сыграли в кино ,свои роли таксистов Ефремов и Крючков...Образец для подражания кореным москвичам...

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Илья "illusion" на комментарий 24.04.2011 #

Думаю, вы путаете такие понятия как зависть и гнев.

no avatar
Илья "illusion"

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.04.2011 #

Не суть важно, одно - производное другого. А вообще подобные эмоции мешают узреть суть : когда народ недоволен - власть всегда находит что ему подсунуть для выпускания пара. Разделяй и властвуй - актуально до сих пор

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Илья "illusion" на комментарий 24.04.2011 #

Если я недоволен ограбившим меня бандитом, это не означает, что я ему завидую и мечтаю вести таку же жизнь

no avatar
Илья "illusion"

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.04.2011 #

Вот с этого места поподробнее - на Вас наехала банда москвичей, били, пытали, что-то отобрали ? Или москвичи Вас обложили налогами, отобрали работу, накрутили коммуналку ?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Илья "illusion" на комментарий 24.04.2011 #

Именно Москва нас обложила невменяемыми федеральными налогами, которые потом тратятся на благополучие Москвы. Так министерство культуры (есть у него сайт с excel документами) тратит большую часть своих средств на Москву

no avatar
Илья "illusion"

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.04.2011 #

Неувязочка вышла у Вас в ответе. Федеральные налоги собирает не Москва, а федеральное правительство, что собственно и ясно из их названия.Так что не надо ассоциировать органы власти с москвичами - по мне, так пускай они все хоть в Папуа-Новую Гвинею переедут - от этого только лучше станет. А Москва сама по себе , к Вашему сведению регион-донор, то есть больше отдаёт, чем получает.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Илья "illusion" на комментарий 24.04.2011 #

К вашему сведению, в России все до единого региона получают дотацию.
И все отдают больше, чем получают. Кроме Москвы. Просто бабло на МГУ или Большой театр как бы не считаются дотацией. То есть финансируются непосредственно из федерального бюджета.

no avatar
Илья "illusion"

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 24.04.2011 #

Список регионов-доноров за последние 3 года
2008 (12***): Республика Татарстан, Вологодская область, Ленинградская область, Липецкая область, Самарская область, Свердловская область, Тюменская область, Москва, Санкт-Петербург, Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра, Ямало-Ненецкий автономный округ
_______________
*** В Бюджете-2008 дотации на подержку мер по обеспечению сбалансированности бюджетов не обнаружены

2009 (13****): Республика Татарстан, Пермский край, Вологодская область, Ленинградская область, Липецкая область, Самарская область, Свердловская область, Тюменская область, Москва, Санкт-Петербург, Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра, Ямало-Ненецкий автономный округ
_______________
**** В первой версии списка, содержавшейся в трёхлетнем Бюджете 2008-2010, список дотаций на 2009 год был составлен с резервом в 52,6 млрд.руб. Этот резерв с добавлением ещё 23 млрд. был при принятии Бюджета 2009-11 перераспределён между теми же реципиентами без увеличения их числа. При апрельском пересмотре бюджета-2009 список реципиентов и размеры дотаций на 2009 год не изменились.

no avatar
Илья "illusion"

отвечает Илья "illusion" на комментарий 24.04.2011 #

2010 (13*****): Республика Татарстан, Пермский край, Вологодская область, Ленинградская область, Липецкая область, Самарская область, Свердловская область, Тюменская область, Москва, Санкт-Петербург, Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра, Ямало-Ненецкий автономный округ
_______________
***** Список на 2010 год приведен в соответствии с законом о бюджете 2010-12 от 02.12.2009. Существовала и более ранняя версия этого списка - в Бюджете 2009-11 от 24.11.2008, который в отношении 2010 и 2011 года позже был отменён поправками 79-фз от 28.04.2009, превратившими Бюджет 2009-11 в Бюджет-2009 и только. В той версии в списке дотационных регионов отсутствовал также Красноярский край. При этом нераспределённый резерв на 2010 год должен был составлять 60 млрд.руб., что хватило бы примерно на 12 регионов (в итоге добавили только один).

МГУ с Большим Театром по Вашему выходит никому кроме Москвы не нужны? Впрочем, при Фурсенко и других "замечательных" министрах я не удивлюсь, если их прикроют за ненадобностью.

no avatar
Litt Litt

отвечает Илья "illusion" на комментарий 27.04.2011 #

Илья, Вы- святой человек, я после этого перла "К вашему сведению, в России все до единого региона получают дотацию. И все отдают больше, чем получают. " выпала в осадок, а Вы пытаетесь что-то объяснить

no avatar
Валерий Каменских

комментирует материал 24.04.2011 #

Пришлось жить несколько месяцев в Измайлово. Такого количества олигофренов в одном месте встречать не приходилось нигде.

no avatar
Pakostnik Vodkin

отвечает Валерий Каменских на комментарий 25.04.2011 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Pakostnik Vodkin на комментарий 25.04.2011 #

Это Вас я разве заприметил на 5 Парковой?

no avatar
Илья "illusion"

отвечает Валерий Каменских на комментарий 26.04.2011 #

Эта штука на 5-й Парковой называлась зеркало )))

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Илья "illusion" на комментарий 26.04.2011 #

Из комнаты смеха, то-то Вы там завсегдатай

no avatar
А. Ткачук

комментирует материал 24.04.2011 #

на работе слышала такой разговор двух девушек
- а ты москвичка?
- считай да.Я уже 4 года как здесь.

вот вам и пожалуста,москвичи....
ну не нужно москвичей хаять за то,что они терпеливые и страдают больше других из за того что их город-мекка для всех.
а все эти сказочки которые рождаются в головах людей про райскую жизнь "москвичей,которые зажрались"-это от глупости или от зависти.Извините ,не хочу никого обидеть.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает А. Ткачук на комментарий 24.04.2011 #

Точно. На каторгу едут со всей Рашки

no avatar
А. Ткачук

отвечает Валерий Каменских на комментарий 24.04.2011 #

Валерий,я не против приезжих,среди них много умничек и трудяшек.Я просто не понимаю такого когда люди приезжают в москву,устраиваются,живут а потом начинают вдруг говорить плохо о "доме",который их принимал,обогревал,кормил...(ну в переносном смысле) ...Зачем так делать?так не все делают,но часто встречается

no avatar
Валерий Каменских

отвечает А. Ткачук на комментарий 27.04.2011 #

Аня. Я живу в подмосковье и в Москву в течении года не выезжал. Делать там нечего. Там где я раньше жил появилась крупная московская фирма интервью с руководителем которой было опубликовано в местной газете. На вопрос много ли в местном филиале работников москвичей последовал ответ, что их практически нет и в головном офисе, поскольку с ними одни проблемы в сфере взаимоотношений между сотрудниками. Нездоровая конкуренция в виде подсиживания, откровенного стука и т.д.

no avatar
Уинстон Смит

отвечает А. Ткачук на комментарий 24.04.2011 #

Вся глупость, зависть, воровство идет из москвы и "культурно" насаждается в провинциях.На бытовом уровне у москвичей есть возможность свалить в цивилизованные страны, а куда податься бедному крестьянину? Масквичи, приезжайте село подымать! Москва живет с процента от разграбления России и многих это греет, элитя бл..

no avatar
А. Ткачук

отвечает Уинстон Смит на комментарий 24.04.2011 #

здравствуйте,Уинстон!: хоть и сердитый ваш комент,но в конце рассмешили:-))
"Вся глупость, зависть, воровство идет из москвы и "культурно" насаждается в провинциях"
почему вы так думаете?

no avatar
Дмитрий Лавров

отвечает Уинстон Смит на комментарий 24.04.2011 #

Судя по нику, это у Вас есть возможность "свалить в цивилизованные страны"... а мне-то зачем? Я - русский (по ментальности, культуре, привычкам - по всему) Зачем мне куда-то сваливать? КОМУ Я ТАМ НУЖЕН? И что я там забыл?
Это моя страна. Здесь мне и жить.

no avatar
А. Ткачук

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 24.04.2011 #

и здесь , тоже,Дмитрий, заметтьте что считают что у москвичей какие то сверх возможности.Как будто москвичи все какие то Бэтмены...

no avatar
Уинстон Смит

отвечает А. Ткачук на комментарий 24.04.2011 #

У москвичей больше возможности влиять на Власть. Но они тихо под одеялом жрут пряники, сколько людей пришло на вчерашний антикавказский митинг, а москвичей? Что скажете, гламурная Вы наша?

no avatar
А. Ткачук

отвечает Уинстон Смит на комментарий 24.04.2011 #

Уинстон,простите но я вынуждена спросить.Откуда вы знаете,что мы "тихо жрем пряники"? меня немного пугает ваша позиция ведь у вас какое то карикатурное представление о жителях столицы.А влиять на власть это как,идти к белому дому воевать ?

no avatar
А. Ткачук

отвечает Светлана Копытцева на комментарий 25.04.2011 #

безобразие :-))москвичи совсем не обманщики.А знаете им тоже не приятно когда в командировках к ним девушки пристают ,т.к.они из Москвы.все равно какой,косенький или кривенький,зато вдруг увезет и женится:-))

no avatar
Светлана Копытцева

отвечает А. Ткачук на комментарий 25.04.2011 #

Не обижайтесь, Аня! Но я говорю, что слышал своими ушами. Когда говорили о ленинградцах - всегда с положительной стороны. Что это образованные культурные люди. А о москвичах только так -хамло.

no avatar
Litt Litt

отвечает Светлана Копытцева на комментарий 27.04.2011 #

Ознакомьте плиз заодно с мнением о Вашей матушке соседей, питерцев и москвичей))))))))))))
Надеюсь, Вы понимаете, что ее мнение ни для кого, кроме Вас не авторитетно? Ну мало ли дур на свете

no avatar
Юрий Невский

отвечает Уинстон Смит на комментарий 24.04.2011 #

"У москвичей больше возможности влиять на Власть."
Это с чего вы так решили? Только потому, что москвичам до Кремля чуть ближе, чем вам? Хе. Так эта власть на москвичей кладет так же, как и на жителей провинции. Кроме того, а кто эту власть выбрал-то? Кто ее нам на шею посадил? Уж не вы ли? Во всяком случае, не москвичи, которых всего 10% от общего населения.

no avatar
Уинстон Смит

отвечает Юрий Невский на комментарий 24.04.2011 #

Ещё раз задам вопрос: сколько масквичей пришло на антикавказский митинг? У кого больше возможностей влиять на власть?
Масквичи сами лижут вонючий зад нынешней власти, радуясь, что не живут в замкадье.

no avatar
Дмитрий Лавров

отвечает Уинстон Смит на комментарий 24.04.2011 #

= У москвичей больше возможности влиять на Власть.=
Вы всерьез это?! Я что, сПутиным водочку пью? С Медведем на танцульки бегаю?
ну, развеселили...

no avatar
Уинстон Смит

отвечает Дмитрий Лавров на комментарий 24.04.2011 #

Понятно, что Вы и такие как Вы даже не понимают о чём речь, какие митинги, пикеты! Веселитесь дальше. Мудрому масковсому пискарю главное что-то повкуснее на хлебушек намазать, а то выйдешь на митинг и не дай Бог от собственной храбрости сердечко остановится..

no avatar
Иван Иванов

отвечает Уинстон Смит на комментарий 26.04.2011 #

=даже не понимают о чём речь=

чессговоря - странное (для Вас, судя по общей сути изложения) заявление...
а сам-то топ Вам ни о чем говорит?

человек написал откровенную туфту, выдавая частный случай - "коренных москвичей" за правило... которое сам же ж и опроверг...

чувство в наличии, а анализа случившегося - ноль...
что тут можно вообще обсуждать?
так - постебаться разве что только...

хотя (по мотивам «кавказской пленницы») – стыдно смеяться над больными: как им изнутри на себя-то посмотреть?
но – соболезнований-то они уж явно не примут…
потому остается, как тому мальчишке у генри – только камнями и бросаться… и неохота, но, упустить случая – невозможно! :-)

no avatar