На голубом глазу Чаплин, общаясь с молодежной аудиторией, заявил, что подтверждение этому можно увидеть в любой "по-настоящему живой религиозной общине мира". Путая понятия священства и жречества, он всерьез считает, что члены религиозной общины призваны заботиться о том, чтобы то, что посвящено Богу, в том числе священники и епископы, были максимально хорошо украшены. "Люди хотят, чтобы и храмы Божии, и облачения духовенства, и элементы, связанные с общественным престижем духовенства, были бы максимально видимыми и отражали бы то место Церкви в жизни общества, которое любой верующий человек считает центральным".
По его наблюдениям, в роскоши духовенство, как правило, упрекают люди, для которых и присутствие в центре города храма Христа Спасителя, и присутствие в центре Кремля позолоченных соборов - это что-то противоестественное. Чаплин считает, что священнослужители имеют право носить дорогие вещи, поскольку эти вещи отражают общественный престиж Церкви.
Глава ОВЦО уже прославился выступлениями с требованием ввести православный дресс-код в России.
"На самом деле, - опровергая мысль о том, что духовенство не должно иметь не принадлежащих им, а данных верующими как представителям Церкви дорогих вещей, - можно раззолотить купола, сломать, по крайней мере, храмы, нуждающиеся в поддержании, и поставить стеклобетонные коробки".
В его выступлении постоянно смешиваются несовместимые вещи — он пытается сравнивать российское духовенство с Христом и Его учениками. Как известно, ни Христос, ни Его ученики не носили дорогих одежд и не разъезжали по Палестине на дорогих колесницах. Они ходили пешком, спали на земле и не требовали преклонения пред собою. Они прежде всего служили людям, не требуя от них платы. Об этом нам постоянно напоминают евангельские тексты. Когда же мы видим разукрашенных как новогодние елки священников и епископов, возникает ощущение, что они никогда не заглядывали в Евангелие.
Глава ОВЦО утверждает: "Когда люди жертвуют что-то на храм, на то, чтобы духовенство выглядело достойно в том числе и перед лицом всех сильных мира сего, которые меряют отношение к человеку деньгами, это естественное стремление человека показать, что самое главное - не рациональное расходование средств на те или иные преходящие нужды, которые никогда не будут полностью восполнены, а посвящение своих денежных средств, своих трудов на то, что принадлежит Богу, на те символы, которые напоминают нам, что главное - это не политика, не экономика, не обывательские нужды человека, не его материальные интересы, а присутствие Бога, Его тайны и духовная вертикаль в окружающем нас мире". Если Чаплин прав, то получается, что духовная вертикаль обязательно должна быть позолоченной и украшенной бриллиантами. Иначе наши олигархи просто не будут уважать РПЦ. Также становится понятно, что православная паства никогда не дождется от священноначалия ежегодных отчетов, в которых бы значилось — на что расходуются жертвуемые ими деньги
Комментарии
если бы народ раскошествовал, то пусть бы носили все эти предметы роскоши, а так они должны с себя все снять и раздать, более того, они должны скитаться все
"вы не больше меня, гнали меня - будут гнать и вас", говорил христос, но эти пригрелись у грабителей народа
Вот если бы они под вас гребли, вы бы точно не возмущались.
И ведь станет архиеерем молитвами кремл.дов.
"Первоначально епитрахилью был диавонский орарь, ...
Без епитрахаля священник и архиерей не могут священнодействовать.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Епитрахиль)
Негры, цыгане и олигархи с бандитами ну не могут без голда.
И вовсе не потому, что это им нравится. Это протест несогласных геевгоев с заповедями Моисея и учением Христа.
Комментарий удален модератором
Иисус Христос, сделав из веревок бич, выгнал из храма всех торговцев с их животными. Столы меновщиков опрокинул и деньги их рассыпал. И сказал продающим голубей: "возьмите это отсюда, и дом Отца Моего не делайте домом торговли".
Протоиерей Чаплин решил исправить историческую ошибку Иисуса - ведь такие торговые площади зря простаивают?
Он повторяет ошибку иудейских первосвященников, которые сдавали в аренду Храм под торговлю площади своим родственникам-менялам и все были в доле - за это Христа и распяли, что разрушил кумовской бизнес в Храме:(((
От этой запретной любви (церковь отделена от государства) обе стороны получают дивиденды: власть даёт РПЦ подачки в виде бесплатных лицензий на алкоголь и пиво, передаёт ей здания и земли, а РПЦ помогает власти дурить народ.
Комментарий удален модератором
Власть царску вера утверждает.
Союзно общество гнетут"."
Это Радищев, ода "Вольность". Восемнадцатый век, а что изменилось?
То есть, в безбожном государстве нет угнетения? Ты бы историю поучила, что ли!
ЗЫ. тем, кто считает себя воцерковленным рекомендую почаще читать притчу о фарисее и мытаре. Она коротенькая, можно осилить.
Жаль, что Чаплина в скитах, православные отшельники не слышат, а просто молятся.... без пафоса и мамны...
и ,также, важно, чтобы по сути они отличалась.
99% россиян в российской церкви знают только два имени: Кирилл-Гундяев и Чаплин
Трилистник веры, мля... православной. Гундяев - патриарх Содомский, Кураев и Чаплин.
Жаль Гайдая нет, а то такой фильм мог бы снять.
Потому как, думаю ни Гундяев ни Чаплин ни Кураев раз уж о мамоне открыто говорят, то и Эммануэлью дома не брезгуют, наверняка, а может чего и хлеще чем Эмануэль...
Вот и с Гайдаевским кино тоже было так: сами бы смотрели по углам, а его придали бы анафеме.
(!!!!) Ни в коем случае не сравниваю Эммануэль и Гайдаевские фильмы, поймите меня правильно!!!!
А вот с Пушкинским "Балдой" они ( деятели от РПЦ) погорячились, мягко говоря. Народ этого не простит. Хотя, тут один подобный деятель меня с пеной у рта убеждал, что Ю.А. Гагарин, что ни на есть верующий христианин...Спорить не стал, но член КПСС, майор, с иконкой вместо "Слава КПСС", вряд ли был бы допущен к полету. Хотя чем черт не шутит.... Как например с Чаплиным и Ко.
ДЖумаю, что при таком раскладе, в 2012-м Гундяев выдвинется на пост президента РФ. И смех и грех. Вот тогда мы не только в грязи окажемся но еще и кроме подоходного будем десятину отстегивать вне зависимости от религиозной принадлежности, веры, убеждений и взглядов. ( Скажут, что в германии это официальный налог, а мы чем хуже? Они же демократическое гражданское общество, и мы такими хотим быть!!!! )
Комментарий удален модератором
веяние это известное, лишь бы срубить бабла называется, ну пусть рубят а церковь будет еще слабее тогда,
потом они удивляются почему люди идут в ислам например, а что же им не идти, на православные трусы что ли смотреть?
Одна из причин "исламизации" в России - это действия РПЦ, которые мало кто видеть, и еще меньше о них говорить, а совсем на мизире,, количество людей, готовых им деяниям таких Чаплин, Кураев, Гундяев, противостоять....
Плохо, что сами священнослужители не желают противостоять атихристианской РПЦ....
А потом удивляемся....
Вы в самую сердцевину попали....
Комментарий удален модератором
Одна из причин исламизации в том что хоть что-то святое должно сохраняться. Вот люди и стараются держаться Закона.
Православие же не для закона но для духовной борьбы. И если сердце не в состоянии принять, то с позиции разумения христианство не для средних умов, по крайней мере современных дибилов-школьников. Тут надо ещё и смысл слов осознавать а это всё меньше и меньше людей умеют делать.
Комментарий удален модератором
"Он ведь не получает жалованья, между прочим.." - Не смешно. Ах да, сейчас эти суммы некоторые называют "окормление", а не "жалование", а еще "благодарность батюшке".
На Соловках, напр., за посещение о Анзер несколько лет назад взимали солидную плату за "благословение", выдавая взамен ксероксную бумажку! Когда я в лоб спросил у попа: "Почем в этом году "благословение"? Он начал запинаться, говорить, что что этого никогда не было (ложь - смертный грех для прихожан, а не для "пастырей"?), но припертый к стене словами - "а у меня сохранилась ваша прошлогодняя бумажка" - махнул рукой и, скрепя мамонистое сердце и мысленно попрощавшись с очередной "благодарностью батюшке", - "благословил" посетить бесплатно государственный заповедник о.Анзер, к которому не имел никакого на тот момент отношения.
Сейчас, увы, паломнический турбизнес передан РПЦ - наверное, кому-то не хватает "благодарностей" на очередное шаманское украшение?..
Это вам нужны деньги.
Я согласен вам их дать, но НА МОИХ условиях: вы приходите, я даю вам 2 штуки. Снимаю это дело на видео, выкладываю на Ютуб и... впрочем, дальше вас уже не касается. Вы получаете свои две штуки и на этом прощаемся.
Короче, пустослов вы, грош цена вашим словам.)))
А пустослов вы, ибо тем кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны деньги, не дома сидят и не по форумам побираются, а идут и зарабатывают.
Всё. Разговор окончен.
Трепло вы, настоящий мужик за свои слова отвечает...)))
Вранье.
И крестят бесплатно, и отпевают и даже(внимание!) бесплатно хоронят в Москве, где даже самое завалящее место на кладбище стоит несколько штук зелени.
Так что не надо врать.
3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.
Книга Откровение, гл.18
Христианин спасает свою душу не благодаря блуднице, а благодаря семи Таинствам, которые никакого отношения - по сути - к блуднице не имеют, но которые получает человек в лоне блудницы, ибо земля проклята Богом изначально
Суть церкви - семь Таинств, мистическое Тело Христово. В этом смысле церковь непорочна. А храмы, попы на мерсах и т.д. и т.п., вместе со всей изначально проклятой Богом землей, это лишь преходящая форма церкви. Форма испачкалась, ее снял и постирал.
51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
Евангелие от Иоанна, гл.6
1. Крещение
2. Исповедь
3. Причащение Тела и Крови
4. Миропомазание
5. Маслособорование
6. Брак (венчание)
7. Посвящение в священники
Основные Таинства - первые четыре, плюс венчание
Зачем дурить себя и народ?
Чтоб выйти откуда-то, надо быть как минимум членом того, откуда собрался выйти. Вы знаете, что значит быть членом церкви ? Это значит, прежде всего, принимать Таинства. Так вот в смысле Таинств ниоткуда выходить не надо ! Таинства как принимали - так и следует принимать, ибо только Таинства спасают душу человека ! А выйди из лона БЛУДНИЦЫ - значит не обращать своего внимания на ее повседневную жизнь, по возможности совсем устраниться от повседневной жизни церкви.
Лично я давно уже вышел из лона церкви-блудницы : хожу в храм, по Катехизису, четыре раза (по постам) в году и исключительно лишь для принятия Таинств ! Принимаю с отвратительнызх нечистых рук священников Таинства и молюсь о спасении душ всех людей. А иначе и нельзя на нашей Богом проклятой земле.
Вот что я называю "выйди от нее (блудницы) народ Мой !"
Родной, принимать сделует таблетки, а не Таинства.
И душу спасают не Таинства, а Господь.
Впрочем, если Вы какой-то сектант, то конечно же будете отвергать Таинства.
А у православных общаться с Богом можно гораздо проще. Что совершенно не отменяет Таинств, ибо они необходимы для получения благодати Божией.
А мистическое Тело Христово - суть сама Церковь, а не Таинства и не сам Господь.
В частной жизни, не на службе, они должны подавать пример скромности.Иначе создается впечатление, что прихожанам предпочтительно поклонение богатству и золоту, а не Господу Богу.
Комментарий удален модератором
Блин!
Такую отличную доктрину гнобят!
Уроды.
http://gidepark.ru/user/546965549/article/53810
Ваша мысль интересна , на мой взгляд, очень наполнена смыслом -
ведь - увлечение Вещами по сути и есть Идолопоклонничество. !?
это,вовсе - не ерунда !" )
к/ф "Cемнадцать мгновений весны "
А остальные пусть себе чё-нить получше сбацают.
Они ж идею дискредитируют!
Комментарий удален модератором
Он он же от имени Православия в телек лезет вещать!
И всё дискредитирует! Позорище!
Так не пойдёт! Медвед - гос чиновник. Ну, ворует, ну бывает такое. Но он же не нравственный эталон, каким должен быть пастырь! Ему по должностной инструкции этого не положено. Вот Клин Блинтон шалил - и ничего, простили.
А церковь не имеет силовых рычагов влияния - только нравственные. А какая тут нравственность? Сплошное баблофильство.
и "ну,ворует ",даже, предположительно говорить неправильно.
Лично считаю - нет.
Как "торговки на базаре " может-нет,может - да" (( не похоже ?
Церковь отделена от государства и зависит от государства.
Когда бы явился Президент на поклон к Cвятейшему Патриарху,Святейшему Синоду Православной Церкви и испросил ЕГО и ИХ Благосовения на эти поступки ??
"Нравственно ли это ? Не повредит ли это уважению к власти и отношению к самому Президенту , к этому посту в Государственной власти ?"
Неизвестно какой бы ответ получил ..
Какой ответ даст РПЦ вам совершенно ясно товарищ Чаплин изложил. То что это безнравственно - это я и без него знаю, но что он сам такой это я догадывался раньше а вот теперь получил доказательства.
ну дали чаплину сказать, посмотреть что будет, прокатит или нет
Или как там у Чехова в Жалобной Книге: "Лопай что дают!"
лично я гундява и его компанию перестал воспринимать после того, как увидел его приезд в свой город. Гайцы тормознули все движение в городе, зоздали громаднейшие пробки, все для того, чтоб проехал "его высокоприосвященство" , на мерседесе с мигалкой и несколькими машинами охраны.
Комментарий удален модератором
Предполагаю, что в публичных домах обслуживают так же, как говориться, за Ваши деньги-любой каприз. В чем разница? Та же продажность!
"В церкви смрад и полумрак Дьяки курят ладан, Нет, и в церкви все не так Все не так как надо." (В.С. Высоцкий)
Всех благ вам!
"лично я гундява и его компанию перестал воспринимать после того, как увидел его приезд в свой город. Гайцы тормознули все движение в городе, зоздали громаднейшие пробки, все для того, чтоб проехал "его высокоприосвященство" , на мерседесе с мигалкой и несколькими машинами охраны. "
А как надо было по-вашему? Чтобы вся эта кавалькада стояла вместе с вами в одной пробке и у любого психически неуравновешенного урода или смертника-мусульманина было достаточно времени подбежать и подорвать себя вместе с Патриархом?
У вас в городе один раз такое случилось и вы уже канючите. А в Москве это происходит ЕЖЕДНЕВНО. Там ЕЖЕДНЕВНО господин президент еден на машине "на работу" из области, и перекрывают вообще всё: МКАД, новорижку, а кутузовский проспект НА ВСЮ ГЛУБИНУ от области до кремля вообще очищают от машин.
И чего никто не гундосит?
Предполагаю, что в публичных домах для геев есть гомосеки, которых зовут Олег Николаевич.
Так в чем разница? Раз имена совпадают, - значит оба гомосеки.
Жаль, лучше бы мы платили налог на дураков, чтобы запирать их в специально огороженные гетто, где бы они могли убеждать сами себя и друг друга в том, на что они "платят налоги" :)
Так вот зачем вам две штуки понадобились! Расслабьтесь, я был сегодня вечером в церкви, отдал на устройство приближающегося праздника Пасхи 6 штук. Считайте, что из них две - ваши. Те самые, которые вы отказались получать.
Храм христа спасителя был построен на 85% из бюджетов города Москвы и госбюджета и только на 15% на подаяния. 200 будущих храмов в Москве будут возводится, так же из бюджетов Москвы и госбюджета.
И я не отказывался получать, просто тот кто рисанулся трепло хуже бабы, видимо и все хрюсы такие...
Комментарий удален модератором
На росписи Страшного суда в храмах посмотрели бы - там место их указано. Видно думают и там откупятся. Золото разума лишает.
Кстати, на Западе зарплату священники получают именно от государства и, обратите внимание, церковь там отделена от государства, но поп имеет право объявлять людей мужем и женой со всеми правовыми последствиями.
Я прагматик - 25тыс. насколько умножить? На сколько не умножай, получим меньше чем Абрамович тратит на туалетную бумагу, кстати, к конечном счете за наш счет. Не там проблемы ищите.
Комментарий удален модератором
халаявщики они.
Эх, резали мы вас, резали... иудушек
Комментарий удален модератором
И насколько Чаплин грешнее любого человека?
Кстати, и патриархи РПЦ не настаивали на своей безгрешности. А вы сударь не "в теме"? Или просто козёл?
Я тут о том, что судят люди далеко не безгрешные и часто приписывают то чего человек не делал и не и не говорил просто послышалось, или кто-то сказал. А было или нет для них не важно. Главное осудить. Они то лучше в любом случае. Вам это ничего не напоминает?
В моем глазу может и бревно быть,всем от этого ни жарко,ни холодно.
А вот в"глазу"главы РПЦ соринка,всем аукается "по полной".
Если вы в чём грех у брата увидели, попробуйте обличить (один на один), потом среди братьев потом среди всей общины церковной. Но ведь тут Анатолий нет ни одного слова которое бы имело основание. Разве вы не видите, что тут сплошное голословное ругательство, причём совершенно без заботы о ссылках на источники, время, даты, Это разве обличение? Это подлог "чистой воды" или если угодно выдумки. И даже если хотя бы часть из них правда какая в них польза и кому?
Скажу короче русской поговоркой. Кому церковь не мать -тому и Бог не Отец.
Большая беда в стране,а РПЦ делает вид,что не видит,не понимает,и типа не её это дело лезть в мирские дела,этим способствует этому беспределу.Люди это видят и это-то больше всего возмущает.
Сколько нужно РПЦ наступать на одни и те же грабли.Не хочу смуту,но если случится не пойду и не буду смотреть как колокола сбрасывать будут,сожалеть то же.Религию не вытравишь,у нас-то в стране это должно быть понятно.Скажи Патриарх своё слово,и ситуация изменится,побоятся идти против,а попытаются народ скажет своё слово.Не верю,что РПЦ недооценивает свою силу,своё влияние.
Но не надо забывать, что Царь Пётр Алексеевич сделал из иерархов церкви подчинённое ему "министерство" что в принципе не в какие ворота не лезет. Хотя и делает царя императором. Представьте себе с тех пор Цари и императрийцы решали все важные кадровые вопросы в церкви и назначения Как тут не случиться кержацкому или староверческому расколу. Кстати, спасибо Керенскому и Ленину за то что позволили вернуть всё обратно в этом вопросе.
Но вероятно у вас батенька на это свои собственные взгляды?
Вот я тут я в замешательстве .Уж не от галоперидола ли такие ваши СУЖДЕНИЯ ?
Посвящение денежных средств не на духовное развитие,не на мисионерскую деятельность, не на помощь нуждающимся, а на символы , на показуху - потемкинские деревни.
Похоже назревает церковный раскол. Нельзя служить Богу и мамоне одновременно. Похоже они никогда не откажутся от мамоны, даже перед лицом раскола - своя рубашка ближе к телу, лучше синица в руках и.т.д.
Комментарий удален модератором
Какая в замен? Ваша сударь?
И жаль что в люди возрасте, когда уже даже буквы умеют складывать кривду или ложь за норму естестества человеческого выдают. Ложь сударь мой - это уродство души нашей и разума а не естество.
С чем вас и поздравляю.
Как ещё объяснять то, что даже дети понимают.
Может как ребёнку объяснять?
Например, приходите вы в магазин и требуете там 1 кг. сливочного масла. А вам, вместо сливочного масла маргарин подсовывают. Да и то, не 1кг а скажем 900 граммов. У них там гирьки на весах другие. Так вот тогда это ложь. Ну если вы в магазине работаете и у вас весы в вашу пользу постоянно ошибаются это тоже ложь.
Усвоили понятие ?
Истина одна, а правда у каждого своя.
"Аз Есмь Путь и Истина и Жизнь".
И вас обвинять в поклёпе на всех всех и вся я тоже не буду. Хотя убеждён на 100 процентов что не вы но другая Светлана это честная обманщица. И собственной лжи за собой не увидит, даже если ей её в лицо каждый день будут показывать плоды этой лжи.
Знаете Светлана за что многие атеисты полюбили именно православную веру? Зато что через неё им открылось их истинное зверское лицо.
Вам же дорогая Светлана эта вера не нужна.
ВЫ что действительно считаете честный труд единственным условием ЧЕСТИ и достоинства Светлана? В таком случае любой осёл из деревни или корова пусть и не дойная несомненно честнее и достойнее любого из людей .
Но Вы же за всю жизнь ни разу ни обманули, никого не унизили, не сплетничали и не злословили, любили родителей и детей не украли ни копейки, заботились о больных, посещали в тюрьмах и больницах людей с утешением., Чем это отличается от труда коровы? Не задумывались не разу? Или время совсем не было?
А человек, считающий себя безгрешным, на самом деле является закоренелым грешником, но самое страшное, он оказывается воинствующим грешником, ибо его гордыня не позволяет ему признаться даже себе самому в том, какая он, на самом деле "свиния в калу".
ЛЮБЯЩЕМУ и ЧЕСТНОМУ человеку церкви не нужны! Так как он всё делает из ЛЮБВИ, а не из догм.
В противном случае знали бы - что там церковь где есть Любовь. И где Любовь только там и церковь. А ненависть к церкви и Богу мы уже не один раз переживали. И Ленин на вашей Аватарке (проповедник этой идеи) и тому не единственный свидетель. Это уже почти догма а вы про неё забыли. О чём с вами в таком случае можно честному человеку говорить? О проститутках что ли? У них (у путан) наверняка память получше будет чем у честных ленинцев.
Вы считаете, что когда в церквях людей называют рабами и овцами, то это Любовь? Вы считаете, что когда в церквях попы дают руки целовать людям, а себя называют отцами, то это Любовь? Иисус Христос же запретил попам называться отцами в Евангелии от Матфея. Когда в церквях торгуют милостью бога за деньги через записки и требы, то это для вас Любовь? Когда попы шаманят кадилом и водой и торгуют всякими безделушками, называя их освященными и полезными, а на деле только отвлекающими людей от Пути ЛЮБВИ, то это всё для вас Любовь? Вы не страус засунувший голову в песок и ничего не видящий?
«Принято» об этом умалчивать, точно о «наивности», отжившей свое время, - вроде того как христиане, получив положение государственной религии, «забыли» о «наивностях» первоначального христианства с его демократически-революционным духом.
Ленин В. И. Государство и революция. - Полн. собр. соч., т. 33, с. 43
«Итак, мы видим, что христианство того времени, еще не осознавшее само себя, как небо от земли отличалось от позднейшей, зафиксированной в догматах мировой религии Никейского собора; оно до неузнаваемости не похоже на последнее. В нем нет ни догматики, ни этики позднейшего христианства; но зато есть ощущение того, что ведется борьба против всего мира и что борьба увенчается победой; есть радость борьбы и уверенность в победе, полностью утраченные современными христианами и существующие в наше время на другом общественном полюсе - у социалистов».
Энгельс Ф. К истории первоначального христианства. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 22, с. 476-478
Овцы сударь это образ библейской кротости и смирения перед Творцом. А заслужить имя раба а позднее и друга Господа, надо делами. Часто дела людей говорят о том, что они не слуги Отцу небесному не рабы Его - а напротив , рабы греха. И люди часто из смирения своего надеясь на волю Господа именуют себя рабами Творца. Хотя некоторые говорят о своей службе Творцу ( и людям в Духе любви) из гордыни, и поскольку ни любви не имеют не сути служения не понимают им только кажется что страсти и привязанности их есть любовь. А это заблуждение.
Священников торгующих безделушками не видел. Хотя торговля не является грехом и вы наверняка это знаете. Бог миловал и от видения других извращений типа торговли требами. Это только дибилы могут придумать для дибилов.
И шаманизм с таинствами Церкви Павел Богумил путать вам не советую, у вас "крыша" может совсем съехать . Потом ни один "страус" уже не поможет.
Монолог бывшего попа, ставшего боцманом на Лене
Я был наивный инок. Целью
мнил одноверность на Руси
и обличал пороки церкви,
но церковь — боже упаси!
От всех попов, что так убого
людей морочили простых,
старался выручить я бога,
но — богохульником прослыл.
«Не так ты веришь!»— загалдели,
мне отлучением грозя,
как будто тайною владели —
как можно верить, как нельзя.
Но я сквозь внешнюю железность
у них внутри узрел червей.
Всегда в чужую душу лезут
за неимением своей.
О, лишь от страха монолитны
они, прогнившие давно.
Меняются митрополиты,
но вечно среднее звено.
И выбивали изощренно
попы, попята день за днем
наивность веры, как из чрева
ребенка, грязным сапогом.
И я учуял запах скверны,
проникший в самый идеал.
Всегда в предписанности веры
безверье тех, кто предписал.
И понял я: ложь исходила
не от ошибок испокон,
а от хоругвей, из кадила,
из глубины самих икон.
Служите службою исправной,
а я не с вами — я убег.
Был раньше бог моею правдой,
но только правда — это бог!
Я ухожу в тебя, Россия,
жизнь за судьбу благодаря,
счастливый, вольный поп-расстрига
из лживого монастыря.
и хорошо мне здесь до слез,
и в отношенья мои с богом
здесь никакой не лезет пес.
Я верю в звезды, женщин, травы,
в штурвал и кореша плечо.
Я верю в Родину и правду...
На кой — во что-нибудь еще?!
Живые люди — мне иконы.
Я с работягами в ладу,
но я коленопреклоненно
им не молюсь. Я их люблю.
....................................
и про наличие монастырей
однако их в себе любимых
признать не можем хоть нас бей
Ведь мы же лучше, чище, красивей
не грабим лесом и не насилуем людей
мы не безгрешны -это правда
но мы не лжём и совесть наша без червей
.
Такие речи на Руси не новы
как в прочем, в мире в целом
Сводили тех с ума они
Кто не разрушил прелести оковы
А прелесть первая из зол для тех людей
Кто в мире пребывая
Заблудится в томлении страстей
А лесть себе за правду посчитает
Вот и бродячий поп-расстрига
Из тех кого встречал поэт
не первый, прелестью объятый
забыл что богу дал ОБЕД.
Нарушив совести присягу
Стал обличать других попов
С азартом, гневом и проклятьем
Назначил сам источник бед
ОН не виновен перед Богом
Его к предательству вели
Попы из церкви и кадила
А он противник сатаны
Он лучший из попов - он вольный
Не будет слушать литургии
Служить молитвой и трудом
Не будет у него иконы и что?
Да разве воля в ТОМ?
НЕ воля - а неволя это
Не в том ли воля состоит
Что бы начать бороться с гневом
Когда душа огнём горит?
Огнём бесовским - гневом страстным
Когда приходит наконец: что без Него
мы в немощи своей не можем
Смирить и малой из страстей
Трезвон колоколов - язык смиренья рабий,
И рабства черная печать равно лежит
На четках и кресте, на церкви и михрабе.
Бушует в келиях, мечетях и церквах
Надежда в рай войти и перед адом страх.
Лишь у того в душе, кто понял тайну мира,
Сок этих сорных трав весь высох и зачах.
Омар Хайям
Со смирённым страхом перед сатаной
Два рабства есть: одно из них служение обману
Другой вид "рабства" есть служение из Любви
И если ваша мать любила вас когда-то,
То пусть тогда вам сердце ваше скажет
Любовь та была в виде рабства
Или всё-же нечто большее в ней было ?
Омар Хаям был мудрым человеком
Но в тех стихах что вы цитировали выше
Он говорил о рабстве из-за страха
Такое рабство есть и крест тут ни причём.
ЛЮБОВЬ и СТРАХ - противоположности.
Эта фраза для новеньких. Для тех людей, кто любить только учиться - часто не понятна. В училище любви и всепрощения, то есть в церкви.
Да любовь и страх противоположности. Но для человека страх обидеть Того Кто тебя любит.- это уже начало верного поведения души. Или страх Божий - начало веры.
Что же тут мерзкого. Этот страх Божий нам говорит о том :
- что совесть свою человек слышит и не усыпляет её самооправданием, и прочими духовными "наркотиками".
- и даёт надежду в том, что если даже этот человек, попытается обидеть любящих его,то потом прощения попросит не из вежливости, а искренне, от всей души.
Так что не всякий страх - страхом божьим назвать можно, а только такой.
Милый, у тя с головой все в порядке?
Ленин В. И. Государство и революция. - Полн. собр. соч., т. 33, с. 43
«Итак, мы видим, что христианство того времени, еще не осознавшее само себя, как небо от земли отличалось от позднейшей, зафиксированной в догматах мировой религии Никейского собора; оно до неузнаваемости не похоже на последнее. В нем нет ни догматики, ни этики позднейшего христианства; но зато есть ощущение того, что ведется борьба против всего мира и что борьба увенчается победой; есть радость борьбы и уверенность в победе, полностью утраченные современными христианами и существующие в наше время на другом общественном полюсе - у социалистов».
Энгельс Ф. К истории первоначального христианства. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 22, с. 476-478
веры и поклонения - это позиция страусов наклонивших головы в песок.
С чем тебя и поздравляю.
НО.
Свечками и иконками торговать это обычное и даже достойное дело, если не обманывать, конечно, при этом. Куда достойнее чем,например, бормотухой и табаком. В структуре храма есть места, где торговля церковными атрибутами не запрещена.
Не все же люди, могут покупать заранее или самостоятельно изготовлять и те же свечи. Дарить свечи и прочее, можно тоже, но у нас в давней традиции зарабатывать и покупать необходимые для таинств (треб) предметы. Это нам ещё в древних библейских книгах заповедано.
А УРОВЕНЬ духовенства нормальных верующих никогда не смутит. И Мы и само духовенство все мы прекрасно знаем что духовенство в отличии например от монахов, схимонахов, старцев, юродивых Христа ради, и других, это к сожалению больше административные деятели нежели показатель духовного возраста. К сожалению, или к счастью, любой иерарх может быть гораздо ближе к адскому пламени чем обычный прихожанин. И в наше время это уже скорее правило чем исключение.
Так что прежде чем других дураками называть неплохо бы подучиться и почаще в зеркало смотреть.
В общем, мне неинтересно общаться с таким болваном, который даже историю своей страны не знает.
Всё, свободен!
Иисус с учениками несли больше чем люди могли дать.Они несли спасение!Этому цены нет.
Жил в келье.
Ел в монастырской столовой.
Денег нигде не взяли.
Еще вопросы есть?
Насчет пользы монастырей, да и вообще церкви. Если пользы вам нет, то для вас она бесполезна.
Мне польза есть. Я курить бросил, матом ругаться. А у наших церковь помогла спасти 17-летнюю девочку от наркомании. Еще одну знакомую, мать-одиночку,- практически вынула из петли, после того, как у нее умер ребенок.
Так что каждый для себя пусть решает, есть ему польза или нет.
А сидеть, смотреть зомби-ящик, а потом приходить на форумы и изголяться друг перед другом в оскорблениях Патриарха и священников ума большого не надо.
Надеюсь, ответил вам однозначно.
насколько логично, чисто сказано
но... по мнению чаплина эти слова обращены не к нему, а к кому то другому)
Вот и нужно озаботиться своими собственными проблемами и грехами, а не искать их у других, да еще с таким явным осуждением, как автор этот статейки. Тот, кто будет судить - он и без нас прекрасно во всем разберется.
О себе самом надо больше думать, а не у других недостатки выискивать.
И второй момент - тот, что эти слова полезны еще и другим людям. Потому что далеко не все понимают, что хорошо, а что - плохо. Просто в силу своей наивности, например. Или по незнанию.
это сродни тому, чтобы на собственной кухне критиковать правительство в надежде на то, что КГБ занимается прослушкой и донесет твои пламенные речи до президиума. Гайдпарк не имеет никакого политического веса, модерация тут отсутствует, а кроме того, если 9 из 10 нынешних критиков поставить лицом к лицу с патриархом, то вся критика сразу куда-то улетучится. И будет лебезение, заискивание, глупая улыбочка и т.д. то есть тут народ такой "смелый" только потому, что знает, что отвечать за свои слова не надо, а поэтому можно нести всякую околесицу, матюгаться, обсирать и т.д.
Каждый в любом случае отвечает за свои слова. Поэтому анонимность не играет особой роли. Людям да, проще сказать что-то здесь, а не лично, но это же не значит, что они неправы.
Вот и вся "критика"!
Вот это и есть ее истинная причина. 9 из 10 здесь присутствующих в Бога не верит, в храмы не ходит, нищим не помогает. Зато с удовольствием осуждает других в том же самом.
Есть.
Но при этом стараюсь не осуждать иных.
Вот поэтому я так и ответил.
а то выбирают один пример, а об остальном чет не хотят вспоминать
Христос говорит "вы не больше меня, гнали меня - будут гнать и вас"
но чет современные попы не гонимы у нас, наоборот обласканы властью
А вот и момент истины. Вас более всего бесит, что не вы, а кто-то другой обласкан властью. А обласкай вас завтра власть - заткнулись бы и молчали в тряпочку, ибо чувство сопричастности помешало бы рот раскрыть.
Если увидишь, что брат впал в грех, не соблазнись на него, не презирай и не осуждай его, иначе впадешь в руки врагов твоих... Преподобный Антоний Великий .
Врать не надо.
А лучше,чем сказано - не скажешь. И контекст тут не причем - ."Если увидишь, что брат впал в грех, не соблазнись на него, не презирай и не осуждай его, иначе впадешь в руки врагов твоих..
А рядом нищие старушки, последние копейки тратящие на свечи.. Дикость, стыд и позор!
Чаплин- зло!
они просят денег у церкви, но церковь говорит,что на храм у них нет денег,
вот так то, а на тачки находятся
Тоже диоксть? Или уже не дикость, ибо мы, миряне, никому ничем не обязаны и можем пребывать в свинстве, зато требовать нравственной чистоты от иных?
У вас - все время.
"не собирайте себе ценности на земле, где моль и ржа истребляют и воры крадут и подкапывают, а собирайте на небе, где моль и ржа не истребляют, где воры не крадут и не подкапывают"
эти священники просто не в своем уме
- Человек он нрава буйного /шумит, перебивает, пытается перекричать/
- Словами необдуманно бросается / разброс своих мыслей, собеседников не слышит./
- Абсолютная убежденность в своей правоте. / оттого полное невосприятие чужого мнения/
По-моему , это скорее уже не священнослужитель , а
" попяра с наганом".
и чем больше они так будут себя вести, глядишь у народа глаза откроются.
Но этом же и косность её . Бог дал 10 заповедей. Всё остальное написано людьми, и редактировалось многократно.
Вы давеча вспомнили о терпении и о других дарах Духа св. Зачем же осуждать других в их отсутствии если сами ещё не имеете их. Это глупо. Это также как один нищий будет осуждать другого бедняка в его бедности.
Т.е. они уже и его ни во что не ставят, а носят ещё на пузах его(бога) трупик, типа почитают,
живут по своим законам, смешно....
А люди ещё ходят и дают этим жирным котам сметанки поболее, противно всё это!!Народ глуп и зомбирован...
То, что надето на священнике - дело его прихода и его церковного начальства.
Традиционно и православные и католические священники высокого ранга одеты дорого. И сохранять ли эти традиции - дело церкви, а не наше с Вами
Может, и нехорошо так говорить, но верхушку сегодняшней РПЦ давно считаю торгашами.
Во-первых, РПЦ имеет определенные заслуги перед всеми нами хотя бы в том, что наша самоидентификация как народа связана с православием.Мы потому и не слились с Западом и отбились когда-то от крестоносцев-цивилизаторов, просвещенных поляков и пр. Поэтому я поддерживаю существование этого института и готов платить налоги, если это будет нужно.А вот поддержка пролиберального правительства, гробящего страну, и вывозящего деньги за границу, обходится дороже.
Затем, очищение РПЦ от негодных священнослужителей - дело самой церкви и Бог им в помощь.
Комментарий удален модератором
Э.Неизвестный
http://gidepark.ru/user/2916086364/article/316855 Террор Ленина и его последствия
http://gidepark.ru/user/2916086364/article/316848 Мнимые заслуги и реальные преступления Сталина
http://gidepark.ru/user/2916086364/article/316744 Преступления партии большевиков под руководством евреев против человечества!
http://gidepark.ru/user/2916086364/article/316727 КРАСНЫЙ ТЕРРОР В ГОДЫ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ
http://gidepark.ru/user/2916086364/article/313829 Превращение Ленина в чучело иначе как преступлением назвать нельзя
http://gidepark.ru/community/1578/article/313823 Массовый террор и классовая борьба пролетариата по Ленину
http://gidepark.ru/community/1578/article/313820 К вопросу о легитимации большевистской власти
http://gidepark.ru/user/2916086364/article/313537 Заповеди Божии и коммунистическая мораль (сравнительный анализ)
http://gidepark.ru/user/2916086364/article/313208 Можете себе представить кающегося большевика (коммуниста)?
http://gidepark.ru/user/2916086364/poll/49415 Кто для Вас Ленин????????????