Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Инна Циолта

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Заброшенные деревни

11025 1009 191

Рискую нарваться на шквал негодования, но хочу некоторые мысли свои высказать дилетантские, по поводу погибающих деревень.

Был сюжет, показывали очередную заброшенную и развалившуюся деревню. Как, мол, это ужасно.

 Я своими соображениями с мужем поделилась.

 И правильно, что они опустели. Деревня, в том виде, в каком она была- сейчас и ненужна!

 Туалет на улице, полное бездорожье, автолавка раз в неделю, полная оторванность от всего и вся- даже от медицинской помощи.

 Я неправа?

Если бы была поддержка фермеров, если бы была возможность развития какой-то инфраструктуры дорог, школ, что-то типа потёмкинских деревень Стародубцева.

 Я случайно их видела- не деревня, конечно, уже усадьба- с дорогами, и прочими благами.

 А кто из паркеров сейчас рванёт в деревню без удобств, интернета? туалета? ванны? не в отпуск- а так что бы жить там зимой и летом?

 Это же только в исторических фильмах красиво- стог сена, крынка молока. А по сути- дома серые, убогие,  туалеты на улице- это вообще ужас

 Понимаю, что наивно рассуждаю. Но пишу, что думаю.

 Почему нельзя, чтобы всё было красиво?красивые  дома со всеми удобствами, хорошие дороги, ухоженная техника, ветеринар, маленькая больница, хотя бы начальная школа, кинотеатр, магазин. Думаю, что такие деревни бы не  развалились.

 Прошу сильно не нападать, я человек городской, хотя родители сейчас живут в сельской местности- в посёлке городского типа. Там всё это есть)

 А вот деревни вокруг- ну, мрак же. Согласитесь?

 Или разубедите меня?

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1009)

Trust Trust

комментирует материал 08.04.2011 #

Инна, ваше желание облагородить деревню даже похвально. Но здесь другой момент, те, кто могли бы это сделать, не заинтересованы. А те, кто заинтересованы, не могут. Пока не придет инициатива сверху, российская деревня будет умирать, только за последние 10 лет в России исчезли!!! 23 тыс. населенных пунктов. А ведь там были люди, молодежь еще может выбраться, а что делать пожилым? Остается умирать в глуши, нельзя вот так списывать живых людей, только потому что у них удобства на улице.

no avatar
Инна Циолта

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

Нет, что Вы. Никто не говорит о списывании!!
Понятное дело, что оставшимся пожилым людям там надо всячески помогать. НО многие ли из них захотят куда-то переехать если бы предоставилась такая возможность?
А так понятное дело, что всё это ужасно- брошенные вот так люди. НО у нас бабушки и в городах брошены, если у них родственников нет, а там вообще ужас, наверное(

no avatar
Trust Trust

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

думать нужно в первую очередь, не о том, как можно прожить без удобств и интернета, а о том, что можно сделать, чтобы они появились. На власть надеяться бесполезно, нужно брать инициативу в свои руки.

no avatar
Инна Циолта

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

И эта инициатива поможет построить больницы, школы и дороги?

no avatar
Trust Trust

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

а почему нет, конечно только она и поможет...

no avatar
Инна Циолта

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

Демагогия. У нас возле дома в районе новостроек до сих пор лежит не асфальт, а бетонные плиты. Инициативные группы кучи раз писали всякие письма- а толку?? никто этот асфальт класть не собирается. Ни управляющая компания ни ТСЖ.

no avatar
Trust Trust

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

не совсем подходящий пример, т.к. люди, решившие твердо уехать в деревню, вряд ли будут бояться работы, иначе долго они там не протянут...Это вам не город, где живешь на всем готовом, по-большому счету, за счет других...

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

Не страшно работать, даже отсутствие интернета не страшно- для острых нужд можно и на мобильный интернет потратиться. Страшно когда хочешь что-то сделать а тебе всеми силами мешают, как будто за их счет пытаешься благоустроиться. Только на легализацию автономного септика столько разрешений что нездоровый смех разбирает (имею в виду ферму, а не частный дом). Электричество подтянуть тоже стоит кучу нервов и денег.
Вот так, само собой, любое желание отпадает.

no avatar
Инна Циолта

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 08.04.2011 #

Первый здравый комментарий. И без нападок, спасибо. Я как раз и пыталась сказать, что вкладываться разумнее было бы в фермеров, а не в деревни заброшенные. Разве я неправа?

no avatar
Сергей Касторнов

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Надо вкладываться и в развитие крупных животноводческих компелексов, и крупных растениеводческих предприятий. Многие сельчане хотят быть не фермерами, а нормально оплачиваемыми сельхозрабочими, трактористами, доярками и т.д., с оплачиваемыми отпусками, с гарантированными выходными и т.д.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Сергей Касторнов на комментарий 08.04.2011 #

Уже вкладывали...Эти руины еще заметны на деревенском ланшафте.Фермером сейчас быть невыгодно,государство не дает зарабатывать.А доярок с оплачиваемыми отпусками, с гарантированными выходными и т.д.-не бывает,деревня....

no avatar
Виктор Быков

отвечает Алекс Иванов на комментарий 08.04.2011 #

Абсолютно верно. У нас государство тоже считает, что датирует с.х. Но дотация выражается в льготных кредитах, разве это дотация? Предположим в Европе фермер сдал продукцию в конце года на 1 млн. на его счет ложится дотация, треть от сданной продукции, т.е. 300 тыс. А у нас, взял кредит на 1 млн, а должен отдать 1 млн. плюс проценты по кредиту. И это называют дотацией.

no avatar
Валентин Бурцев

отвечает Алекс Иванов на комментарий 08.04.2011 #

В странах золотого миллиарда с/х датируется иногда до 90% себестоимости продукции. В нашем климате самоокупаемое с/х как в Коста-Рике и других банановых полуколониях не возможно. Для любой формы производства на селе датации обязательны... И эти дотации тем меньше, чем больше ограничений на с/х-импорт (денег то маловато).

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Валентин Бурцев на комментарий 08.04.2011 #

Так делалось в Хрущевско-Брежневское время в СССР.Наверное и правильно делалось.Из одной отрасли промышленности деньги дотировали село.При Сталине было наоборот-на индустриализацию нужны были деньги.

no avatar
Станислав Королев

отвечает Алекс Иванов на комментарий 08.04.2011 #

Пример Беларуси. Агрогородки. Котеджи с удобствами,интернет и инфраструктура с дорогами.Все живущие работают с сельском хозяйстве. Льготы по продукам. Никуда н6е бегут.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Станислав Королев на комментарий 08.04.2011 #

Беларусь и Западная Украина относительно недавно были советизированы.Они благодаря Пилсудскому не пережили ужаса коллективизации 1929 года.Труженики еще те.Да и батько Лукашенко родом из деревни.

no avatar
Анисья Минаева

отвечает Алекс Иванов на комментарий 08.04.2011 #

Правильно, Алекс - фермерами быть не выгодно. Я по полгода в деревне живу и то только потому. что у меня московская пенсия. Насмотрелась на все. Приехали люди, не к нам в деревню (а когда - то , лет 40 назад в нашу деревню рвались как потом в Москву), а в районный центр. Поселились на окраине и решили коров разводить. работящая, хорошая семья и муж на все руки и тракторист и шофер, и автослесарь... то что нужно для деревни. Взяли для поднятия хозяйства кредит, да так с ним прогорели, что даже дом пришлось заложить. что бы проценты гасить. А молоко девать было некуда. На молзаводе местном скупали за копейки - 2 руб литр. А сколько оно молоко в магазине стоит я думаю напоминать не надо.? так и распродали они своих буренок. Теперь хозяйка за те же копейки на молзаводе вкалывает. а муж по району шабашит. Деньги все отдают государству в счет погашения кредита.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Анисья Минаева на комментарий 08.04.2011 #

Да конечно...Страшно говорить но...ЭТО обычная история.Поэтому проще сидеть по городам,ныть и.. ничего не делать.Или,хотя этих людей понять не могу,пить по черному.Наверное поэтому и такое положение дел в деревне...

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Анисья Минаева на комментарий 08.04.2011 #

Хе...Судя по ГП(а это в основном горожане),то да согласен.Если честно,сам удивляюсь,в наше время только пить осталось.У меня например нет столько свободного времени....))))

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 08.04.2011 #

Жила одна такая пара этажом ниже.Пили каждый день,завоняли весь подьезд.Понятно работать им было некогда.Но вот вопрос откуда берутся деньги на ежедневный бухарест непонятно.В квартире не было ничего,даже ванну пропили.Спали на полу,но бухали каждый день.Наверное это какой то протестный метод прожигания жизни.Валерий нам их не понять.Пить насмерть некогда,да и не хочу.Столько в жизни всего интересного.....

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Алекс Иванов на комментарий 08.04.2011 #

Я раньше тоже алкоголь употреблял. На праздники, или там если с друзьями на природу отдыхать ездили. Грубо говоря 1-2 в месяц. В жизни ни когда не похмелялся и более того если лишнего чуть выпивал то потом неделями до алкоголя не притрагивался. И прекрасно помню что чтобы посидеть выпить денежек не мало нужно. Меня ещё тогда этот вопрос мучал как люди могут пить каждый день напиваясь сильно и от куда деньги ? Да и если лишка выпьешь то потом на следующий день плохо очень себя чувствуешь. Поэтому выпивал только на выходных иначе просто работать потом невозможно ! как они могут ещё и работать я даже представить не могу.

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 09.04.2011 #

Да так же и работают.И качество работы соответствующие.Чудес то не бывает.Кстати,во времена антиалкогольной кампании Горбачева было много и рационального.Дури тоже было предостаточно.Но уж такой мы русский народ.Пить,так насмерть.И каждый проверяет на себе смертельную дозу бухла.Все знаю что это смертельно опасно-но ЭТО случится с кем то,но не со мной!!!!!Кстати прошлое лето среди моих знакомых было просто опустошительным.То ли жара повлияла,то ли...Но многие ушли в мир иной.Берегите себя....

no avatar
Татьяна Минина

отвечает Алекс Иванов на комментарий 15.04.2011 #

Да, Андроповкой называлась. Но пьющих начали ловить именно при нем. В поезде Питер Москва открывали купе, ловили пьющих начальников. Многие погорели. На предприятиях были постоянные проверки. При Горбатом алкоголь просто не продавали. Тогда многое уже не продавали. Это не антиалкогольная компания. а всеобщий дефицит...

no avatar
Алекс Иванов

отвечает Татьяна Минина на комментарий 15.04.2011 #

Да,тогда по начальству КГБ и милиция проехалась.Просто при Брежневе столько бездельников начальников расплодилось,что в рабочее время шлялись по магазинам и кинотеатрам.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Алекс Иванов на комментарий 08.04.2011 #

Да и многие умирают от алкояда. Мои многие товарищи померли от этой дряни. и при том не особо то сильно и пили. Но умирали то от инсульта то от инфаркта. Собственно из за этого то что парни умирали я года три с половиной вообще перестал выпивать алкояд ни на праздники ни на отдыхе. И прекрасно живу без алкогольных напитков. Чай пью из трав ягод и прекрасно себя чувствую. И даже не тянет выпивать хотя сам делаю вино домашнее, коньяк.

no avatar
Андрей Чигишев

отвечает иванов иван на комментарий 10.04.2011 #

В мизерные - достаточно радоваться тому, что люди самостоятельно что-то делают и отстать с налогами, до их подъема до уровня наемного труда. Попросту - не грабить.
А что денег в бюджете не хватает, так то меньше пилить надо.

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Сергей Касторнов на комментарий 08.04.2011 #

Так ведь душат! Даже не влезая в банковские кредиты раскрутить ферму раньше чем за 4-6 лет нереально. Земли под кормовую базу дают такие, что там даже мох не растет. Электричество по сумасшедшим ценам. Не успеешь документы оформить, как летят стервятники и все хотят денег урвать. Местное население ворует страшно. Их и на работу брать надо осторожно- пьют и воруют.

В общем, поднятие села мрачная тема и неблагодарная (((

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 12.04.2011 #

У меня знакомые из Питера в начале 90-х устроили типа коммуны в районе Новгорода на научной основе...Им даже из Зеландии коров привезли и какую-то технику....Чего-то выращивали....
А потом начались неприятности с местными....
Начали грабить, а потом и вовсе подожгли. Кончилось все печально: жену одного из них изнасиловали местные, его посадили за превышение обороны. Бросили все, уехали. Потом рассказывали, что, когда проезжали мимо, видели раскуроченные дома и коровники.

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 12.04.2011 #

Слышала про такое. Ну, как можно после такого доверять людям?
Ведь при таком фермере можно и самим хорошо зарабатывать и жить. Но нет, зависть, подлость, страсть к вредительству просто хлещут, а сами для себя ничего делать не хотят. Так и гниют в нищете и пьянстве.

no avatar
Павел Зла Непомнящий

отвечает Сергей Касторнов на комментарий 08.04.2011 #

Сергей а вы селян спрашивали чего они хотят?
Опыт показывает что приход инвесторов с большими деньгами губит деревню не хуже чем безденежье))).
Может лучше просто не мешать людям которые могут и хотят работать на земле. Даже помогать не надо если честно, просто оставить деревню лет 15 в покое и все наладится.

no avatar
Сергей Касторнов

отвечает Павел Зла Непомнящий на комментарий 10.04.2011 #

У меня большинство родственников селяне. И знакомых много. Ну не желает большинство заниматься фермерским хозяйством. Люди хотят быть хорошо оплачиваемыми сельхозрабочими,доярками, трактористами, зоотехниками и т.д. И чтобы был досуг, мало желающих горбатиться с раннего утра до позднего вечера. Людям и отдохнуть хочется, и сериалы посмотреть, и в интернете посидеть.

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Население разбросанное на миллионы километров абсолютно не подконтрольно и не управляемо. Проще согнать всех в ульи, называемые города. Основной доход дает сырьевой сектор, часть этого дохода можно потратить на жизнеобеспечение этого самого населения в городах(закупка по импорту всего необходимого). За каким чертом развивать деревню?

no avatar
Михаил Комаров

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 08.04.2011 #

Сарказм Ваш понятен.Но это же продовольственная безопасность,о которой забота должна быть общей.
Вся городская цивилизация
развивалась за счёт труженика сельского хозяйства.Пора возвращать
субсидии,в т.ч.обустройством
инфраструктуры и культивирования современного жилищно-коммунального быта.
(Пример Белоруси показывает,что эти вопросы
вполне решаемы).И деньги на это должны закладываться
обязательно в бюджеты районов и контролироваться
сельскими советами.Ненадлежащее исполнение бюджета должно
караться административно и уголовно.Тогда будет порядок
и развитие благополучия.
Уважаемые ГПарковцы,а вот как сподвигнуть верхушку номенклатурщиков на такой разворот обустройства страны
у меня действенных рычагов нет.Может найдём сообща?

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Михаил Комаров на комментарий 08.04.2011 #

Да, пример Белоруссии показателен, но она не рвется в ВТО и она не собирается стать частью этой мировой системы в качестве сырьевой базы. Те , кто формирует мировое сообщество уже распределили функции по странам и народам. Кто и за что отвечает в их системе, кто будет думать, кто строить, кто кормить, нам досталось, судя по всему, добывать сырье и я могу догадаться кому готовят управлять всеми нами...:(((

no avatar
Михаил Комаров

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 08.04.2011 #

Уж если исходить из понятия МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО,то необходимо понять,что любое сообщество(галактика,вселенная,Человечество,государство,Семья,клетка и т.д.)формоорганизуется на принципах кооперации солидарного взаимодополнения и стабильно существует только тогда,когда этот принцип не нарушается силовым инородным этому образованию вмешательством,т.е.диктатом.Следуя этому постулату,МИРОВАЯ ИМПЕРИЯ в принципе не
состоятельна и человечество рано или поздно её отринет на свалку истории.

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 12.04.2011 #

Да, есть люди, которые, в любой момент, могут рассказать , что нужно сделать, чтобы жить было лучше, жить было веселее... И это их заклинание, действительно, похоже на гипнотическое пение....причем - самогипнотизирующее, примиряющее самого себя с неприятной действительностью...

no avatar
анна анина

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 18.05.2011 #

Наши чинуши рвутся в ВТО только для беспрепятственной продажи сырья!!! Вступление в ВТО на тех условиях, которые сейчас нам ставят, вообще убьёт Россию!
О продовольственной безопасности страны уже говорить нечего! Посмотрите на прилавки российских магазинов! У нас даже картошки своей не осталось! Редиску везёт из Израйля! Посмотрите на карту: сколько места занимает Израйль и сколько Россия. Почему Израйль кормит Россию? ДЕБИЛИЗМ!
Если б сельским жителям просто дали возможность РАБОТАТЬ, не взимая с них никаких налогов и принимали у них продукцию по высокой цене - село стало б развиваться , а полки магазинов ломились бы от РОССИЙСКИХ товаров! Сейчас власть в стране имеют только торгаши, они наваривают сотни процентов на каждой сделке, а производители прогорают! Литр молока принимают по 2 рубля, а продают по 30. Навар не поддаётся никакой логике!

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает анна анина на комментарий 18.05.2011 #

Анна, я Вам об этом и говорю! Представьте себе, что Вам в управление дали крупное предприятие. Предприятие производит 2-3 сотни наименований продукции, при этом, из 200 наименований, только 20-реально приносят прибыль, остальные-для ассортимента. И только 5 наименований дают 95% прибыли. Что Вы будете делать для получения максимальной доли прибыли в виде дивидендов?!! Снижать издержки! Сокращать ассортиментный перечень, закрывать убыточные и низкоприбыльные участки, увольнять освободившихся из производства сотрудников, сокращая фонд ЗП. Ровно так, как управляют предприятием "эффективные манагеры", управляют страной наши руководители. Только страна- не предприятие, а народ-не трудовой коллектив и если руководитель уволил людей, это значит, что они умирают. Если руководитель закрыл участок работ, это значит, что умрут не только люди но и отрасль промышленности и не одна....

no avatar
анна анина

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 23.05.2011 #

Не то ...
Проблема нынешнего управления в другом: 90% государственных средств уходят не на развитие страны, а на увеличение чиновничьего аппарата, на его обслуживание (чиновников в России в несколько раз больше, чем было в СССР!!!), на коллосальные суммы "вознаграждения"... Эффективный "манагер" направляет средства не на собственный карман, а на развитие производства, на эффективность его, на снижение издержек путём модернизации производства и т.д. А наши... думают только о СОБСТВЕННОМ кармане, о СОБСТВЕННОЙ выгоде!

no avatar
TAE ЕАТ

отвечает анна анина на комментарий 24.05.2011 #

Анна, наши "эффективные манагеры" выстраивают свою стратегию в полном соответствии с пониманием кратковременности пребывания их в должности управленца. Предприятие досталось им случайно и не вполне законно, власть их не очень-то легитимна и может уйти из рук в любой момент. Отсюда и стратегия распродаж и вывода капитала.Точно так же поступает и наш крупный бизнес, не совсем чисто приватизировали, не очень честно приобрели, а ну как заберут?!! Надо урвать побольше, пока возможно, а там, можно и в Лондон!))))Вон, как там Горби любят!!!((( Поэтому мне ближе монархия. Монарху некуда бежать, это единственная страна, где он может жить и могут жить его дети.

no avatar
анна анина

отвечает TAE ЕАТ на комментарий 24.05.2011 #

Вот со всем согласна на все сто!
Кроме - монархии! нынешние правители - монархи и удерут из страны в любой момент.
И история знает примеры того, как монархи покидали свою страну в период революций. так что...

no avatar
мария меньшикова

отвечает Михаил Комаров на комментарий 10.04.2011 #

действенные рычаги появятся,когда будет кому их держать.В деревне нет людей-мы сами переехали из Москвы 7 лет назад, овец завели и по уши в романтике.Было 8 бабушек и 1 дедушка, осталось 4 бабушки и этот же дедушка.У меня четкое убеждение,что власти мы не нужны.Почитайте Т.В Грачеву и не останется иллюзий.

no avatar
анна анина

отвечает мария меньшикова на комментарий 18.05.2011 #

Один депутат от ЕР мне как-то в приватной беседе сказал, что задача нынешнего правительства - поменьше стариков оставить на земле, потому что они "съедают очень большую часть бюджета".

no avatar
Владимир Попов

отвечает Александр Грищенко на комментарий 09.04.2011 #

Правильно! У них же установка - задушить с/х, армию, медицину итд. Оставить только рабов, которые новых бар будут обслуживать. Вон, барин прохоров уже трудовой кодекс переписывать взялся. мало того, что ТК по сравнению с КЗоТ полное дерьмо. Так он оттуда последние права трудящихся выхоластить хочет.

no avatar
Александр Трегубов

отвечает Александр Грищенко на комментарий 09.04.2011 #

А это уже можно не обсуждать.
Стоит поднять любой бизнес выше определенной планки доходности, сразу слетаются шакалы. Примеров набралось уже столько, что и говорить не хочется.
А разницы нет, завод, ферма, фирма, воронье слетается еще то....
Поэтому и возникает желание, все что ни создал - под "нож"

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Владимир Петров на комментарий 12.04.2011 #

В этом и есть ключ решения возрождения сельского хозяйства России? Что-то вроде Древнего Рима? Эх, лихо крутится Колесо Истории(правда в обратную сторону)!!!

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 12.04.2011 #

Знакомый фермер доказывал, что даже дело не в том, что он мало платит, а хуже на самом деле, что деревенские не хотят работать. Несколько раз нанимал своих ближних соседей, подводили каждый раз. Даже женщины ушли в запой. Прошлой осенью нанимал таджиков.
Остался доволен.
Такой же печальный опыт был на сельхозработах в конце 80-х. Нас (т.е. планктон из пароходства) посылали 2раза в какое-то большое село осенью. Мы работали достаточно ответственно, но деревенских чаще видели вечером, когда они пытались взять штурмом дома, где нас селили.
Забавно, два года подряд нас кидали на разгрузку и загрузку склада с минеральными удобрениями. На второй год я, обнаружив свою шапочку под разгружаемым поинтересовалась....Выяснилось, что изначально было известно, что удобрение завезли поздно, и мы его загружали в склад на будущий выброс.

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 13.04.2011 #

Мысль не нова,что крестьянство у нас уничтожали, но особо мощно этим занялись с 1991-го(раньше худо-бедно сами себя прокормить могли, ныне без израильской морковки и картошки из Саудовской Аравии(смешно ведь!)- пипец... Сезонные рабочие(Вы(да и я тоже) их изображали тогда)используются во всём мире в с/х...

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 14.04.2011 #

У нас кто-то покупает израильскую, кто-то свою.
Кто предпочитает венгерские яблоки, кто - свои.
Да и там, где спились свои - не грех обзавестись сезонными рабочими.

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Юрий Фетисов на комментарий 15.04.2011 #

Не, Вы, похоже, плохо считаете
"...В северной и центральной России, где большое число малодворных деревень было признано неперспективными, запрещалось стр-во жилых домов, поощрялось переселение семей на центральную усадьбу. Эти мероприятия привели к разорению и запустению многих мелких селений, способствовали миграции сельского населения в город, пагубно отразились на развитии экономики с/х.
Тогда же продолжался отток населения из села в город, составивший за 1959-1979 гг. около 1,5 млн человек в среднем за год, что дало 46% прироста городского населения и сокращение сельского с 52 до 37% В результате деформировалась половозрастная структура сельского населения. Почти вся молодежь уезжала в города, и село "старело". Одновременно происходило сокращение числа женщин в деревне, так как женский труд был малопроизводительным, плохо оплачиваемым, не обеспеченным сельхозтехникой. Эти процессы особенно усугубились в российском Нечерноземье, что вело к деградации с/х... http://www.booksite.ru/fulltext/rus/sian/7.htm#32
К концу 1930-х г. в городских поселениях - 1/3 россиян, в 1950-х - 1/2, а в 1989г. почти 3/4. А в 1991-1994 и 1999 г.- сельское население увеличивалось.

no avatar
анна анина

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 18.05.2011 #

Временные сельхозработы практикуются во всём мире, во время сезона сбора урожая. Почему-то и русские не стесняются работать на сборе урожая где-нибудь в Испании, Италии... А в собственной стране убрать картошку, которая может замёрзнуть, если рук рабочих не хватает - в лом!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Права почти. Дурные ограничения с фермеров нужно снять прежде всего. Помощь - дело десятое.
Вот к примеру советский чукча имел право на карабин с 14 лет, а теперь закон РФ даёт такое право с 18. Субъект федерации може снизить планку ещё на 2 года. Получается с 16. А ведь есть места, где гулять без оружия сродни самоубийству.

no avatar
Виктор Быков

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Конечно интернет дело важное, но только когда все остальные проблемы решены! А проблем в сельской местности намного больше чем вы описали. В данный момент живу в селе. Есть школа, ФАП ( фельдшерско-акушерский пункт), почта, магазины, дороги, кое где асфальтированные. Но проблема вот в чем. На 90% население живет натуральным хозяйством (средневековье), продают, что выращивают, благо город недалеко. В трех км. от нас деревня, чуть поменьше, школа закрыта( учеников возят в нашу), почты нет( обслуживаются у нас), Больные, к нам. В округе есть еще одна деревня, в 7 км. от нас. Все то же самое. Население этих деревень сокращается ежегодно, и очень быстро. Т.л. отсутствует школа, молодежь, естественно не остается. Перспективы - никакой. Выход, переселяться, но это уже должна быть гос. программа. Многих стариков забирают дети. В скором времени скорей всего, ещё две деревни исчезнут с карты района., ну и пополнят списки исчезнувших нас. пунктов России. Молодые пока у нас создают семьи и рожают. В принципе, пока школа пополняется учениками, все в порядке, и какая то перспектива есть. Вывод, в сельской местности основа существования школа, а всё остальное производное.

no avatar
юрий орлов

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Я пытался "рвануть" в деревню... Переехать насовсем и навсегда. Хотел закончить жизнь " на природе" .Присмотрел деревеньку, прикупил старенький домик и хороший кус земельки. Начал все енто дело приводить в божеский вид... потом уехал на зиму в город. Весной приезжаю открываю дом, а там ни одного гвоздя и ни одного брусочка. То есть вообще НИЧЕГО! Для местных - мы все чужие, вроде как не люди, ибо только местные целиком перекрывают озера сетями и только местные не убирают мусор после пикников, где потом среди осколков стекла купаются их дети. Я не к тому, что все местные ПЛОХИЕ, а все приезжие "добры молодцы". Нет, я о другом, что народное самосознание окончательно уничтожено - вначале коммуняками, а потом демократами.

no avatar
Сергей Ладыгин

отвечает юрий орлов на комментарий 08.04.2011 #

Юрий, это произошло возможно потому, что к вам относились местные жители как к "дачнику", а таких не уважают -"интеллигенция гнилая". Мы вот тоже два года назад дом в деревне построили. Поначалу отношение было какое-то настороженное, "с прищуром", а теперь, когда увидели, что мы "как они", живем здесь круглогодично, участок земельный обрабатываем - здороваться стали более открыто, даже поговорить можно.

no avatar
Антон Шлегель

отвечает юрий орлов на комментарий 08.04.2011 #

Пример

Вечер такой хороший! –
Надо ли больше слов?
В сиянии лунной пороши
Спит над рекой село.

Где-то заржала лошадь,
Взлаял спросонья пес…
Лунная эта пороша
Речной заискрила плес…

Луна, по своей сноровке,
Ну прямо исходит светом!
В этакой обстановке
Трудно не стать поэтом…
(С) А.Лапаев

no avatar
Михаил Комаров

отвечает юрий орлов на комментарий 08.04.2011 #

У комуняк хотя бы цель для общества благородная провозглашалась и плохо ли,хорошо,но постепенно реализовывалась,а демики,наоборот,общую цель заменили индивидульной(а даже волк без стаи не выживает!).А насчёт школ Вы резонно заметили.Наши предки разумнее были Наша жизнь базируется на ОБУЧЕНИИс первого вздоха на грешной земле.

no avatar
Юрий Фетисов

отвечает Андрей Чигишев на комментарий 12.04.2011 #

Странные мысли навеяли(про нового демократического человека, эффективного менеджера): похоже, волки человечнее(матёрые вожаки водят стаю, а не добивают своих слабых...)...

no avatar
Ketty Tatusheva

отвечает юрий орлов на комментарий 08.04.2011 #

Приехала я в деревню на лето и езжу уже пять лет.Начала с того, что вычистила участок, убрала весь мусор, что копился лет десять, потом вокруг все, поставили забор, разобрали старый обвалившийся сарай. И понемногу стала заниматься огородом. Туалет летом не проблема, душ на улице тоже, банька есть. Дом старый, ему лет 60 или больше. Перестраивать себе дороже...Соседи не ходят в гости, но знакомых завожу, люблю попросить совета, их все любят давать.В советское время озера рядом были светлыми, чистыми, бригадир из деревни сам за ними ухаживал и хотя не просил, ему мужики помогали, а вот потом их убили, нет, не мужиков, а озера. Братья наши меньшие - садоводы, всю грязь свою туда скидывали. Воду откачивали, рыбу электроудочками убивали. Колхоз развалили, технику распродали, в прошлом году последних уточек перебили. В этом году ни одна не прилетела.
Коров в деревне на 120 дворов 2, коз 25, овец 5. Уток теперь не держат, гусей мало, куры есть, кроликов после засухи никто не сохранил.Натуральным хозяйством не прожить, кормов для скотины нет, участки не позволяют иметь много овощей, воды мало, а озеро за железной дорогой. Работы нет, все пьют. И ничего не придумать.

no avatar
мария меньшикова

отвечает юрий орлов на комментарий 10.04.2011 #

потому что вы"рванули", и остались "налетчиком".Деревня испокон веку чужаков принимает трудно.Мы также "рванули", но на ПМЖ, и без особых конфликтов вроде, но недолюбливают нас,ну данность это.Здесь надо жить.

no avatar
Alycha Alycha

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Хотите "здравый" комментарий? - Слушай сюда:

Если бы власть в России не была воровской и преступной, то эти проблемы решались бы легко.
Путин кладёт в свою американскую кубышку нефтедоллары от нефти и газа. А это украденные при "приватизации" НАШИ деньги - дидидендов от только газа и нефти примерно 3000 - 4000 долларов США на каждого россиянина в год. На семью - в среднем 7000 - 18000 $ в год. А один ветровой электрогенератор на 2,5 кW стоит всего лишь чуть больше 3000 $ (в России). Вот вам и электричество, и интернет, и холодильник, и горячая ванна (даже без газа, от даровой электроэнергии минимум на 5 - 6 лет гарантии до ремонта).
Воруют наши денежки правители, воруют....
У них-то ведь все эти удобства есть. И дача тоже комфортно оборудована.
"Сытый голодного - не разумеет".
Власть надо менять от и до - на выборах, конституционно вполне, без всякой стрельбы....

no avatar
Alycha Alycha

отвечает vladimir reshetnyak на комментарий 10.04.2011 #

Путин уверенно стремится стать пожизненным диктатором, "монархом" России.... Откуда у них всегда такой "зуд"???

Явно надеется потом превратить богатства Нации в личное достояние! И совершенно не учитывает возможность повторить судьбу Хуссейна, Каддафи.... Ведь когда наш народ поднимется, его будут разыскивать войска НАТО, счета наши зарубежные....тю-тю ! Под шумок революций зарубежные буржуины наложат арест на все "стабилизационные" фонды ! И тогда ни народу, ни Путину.... их больше не видать!
Спасать надо "национального лидера единой россии" - гнать их поганой метлой из Думы, из Кремля......!

ВСЕ НА ВЫБОРЫ ДЕКАБРЯ 2011 И МАРТА 2012 ! 100% ЯВКУ ДАЁШЬ !
И чтобы установилась подлинно Народная власть., а не засилье хапуг и негодяев !
ДРУГОГО ПУТИ НЕТ ! ИНАЧЕ ОНИ НАС ДО СЛЕДУЮЩИХ ВЫБОРОВ ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖАТ
Не спасутся и "сытенькие" мелкие буржуины: их будут мочить по тёмным переулкам не только чеченские партизаны, но и русские беспредельщики...... Ибо революция всегда назревает, начинается не с баррикад, а с разгула уличной, бытовой преступности...
Поэтому: МЕЛКИЕ БУРЖУИНЫ ! ПОДДЕРЖИТЕ СВОЙ НАРОД В СВЕРЖЕНИИ КРИМИНАЛЬНОЙ ВЛАСТИ НА ВЫБОРАХ !

no avatar
Алексей Рыбалко

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Вы наверное правы!Идет урбанизация,дикая не системная.Сельские жители в большинстве не знают куда податься.При этом много пьяни беспробудной которая не работая всегда в поиске выпивки,путем воровства естественно.Ситуацию считаю сможет поправить собственник-хозяин.При этом много работников не потребуется если собственник будет использовать современные технологии.Естественно деревни будут вымирать.Думаю этот процесс был бы намного безболезненый если бы не на словах а на деле государство помогало селу.Я родился и живу и работал механизатором до пенсии,так что размышляю по крестьянски. Может что и не так.

no avatar
Александр Артемов

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Инна, посмотрите еще один сюжет о супружеской паре москвичей,поселившихся в заброшенной деревне в Костромской области. См.канал РОССИЯ1 в передаче ГОРОДА И ВЕСИ о Боговарово.(http://www.rutv.ru/video.html?vid=111201&cid=33&d=0)Готов поделится опытом деревенской жизни со всеми заинтересованными жителями городов.Чем замечательная и проблематичная эта жизнь из первоисточника.

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 12.04.2011 #

На мой взгляд, надо дотировать деревни, где можно не сильно дорого провести коммуникации, там где можно удержать людей благоустройством и жильем.
Как я понимаю, у нас в Тюменской области (прямо сказать, не самый удачный для с/х район по погодным условиям, а Хантымансийский и Ямало-Ненецкий округа тем более) с/х обеспечивает область продуктами полностью именно за счет таких мер.
http://pnp.admtyumen.ru/pnp/news/apk.htm
Под Тюменью для специалистов покупают 3 года вот такие дома
http://www.liveinternet.ru/users/2652860/post85860277/
http://www.liveinternet.ru/users/2652860/post110411001/
http://www.liveinternet.ru/photo/2652860/post17582002/

А, если учесть, что у нас в основном и дороги не самые плохие.

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 13.04.2011 #

Дотации которые народ воспримет как подарок не помогут, логичнее дать понять что они сами всё это заработали, тогда будут ценить и беречь. А это уже сложнее, в смысле настойчиво работать.
Иногда возникают шальные мысли плюнуть на все и махнуть поближе к земле, но останавливает понимание что ковыряться на трех грядках не буду, а для большого хозяйства нужны работники, с ними везде проблема- пьют :(

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 13.04.2011 #

Я не имела ввиду дотации отдельным гражданам. Я говорю об инфраструктуре: дороги, мосты, интернет, телефон, коммуникации (у нас почти все деревни газифицированы, программа газификации включает в себя децентрализацию отопления: переход на блочные мини-котельные и поквартирное отопление), больницы, школы, д/сады, обеспечение учителей и врачей, приходящих на работу в сельские школы, поликлиники, жильём, местами в д/садах, трудоустройство супруга, а также льготы по оплате коммунальных услуг.. У нас в области губернская власть именно этим озаботилась. И за 6 лет область стала себя обеспечивать едой сама.
А такие вещи, как именные стипендии "Ростсельмаша" студентам старших курсов Тюменской Сельскохоз. Академии - тоже не лишний стимул. И у Тюм.обл. лучшие в России показатели по стр-тву и вводу жилья для молодых специалистов на селе, функционирует с-ма господдержки выпускников учреждений профобразования, ориентированных на с/х-во. При трудоустройстве на предприятие специалисту выплачивается до 60 тыс.р. рублей.

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 13.04.2011 #

По большей части умирают деревни в которых деятельным людям нечем заняться и большая часть населения ленивые пьяницы, да дряхлые старухи. Старухи может быть и будут благодарны за блага, а пьянь постарается как можно быстрее всё пропить, а то что нельзя пропить то поломать.
Вообще радует, что у вас власти хоть как-то стали заботиться. Но у вас газ/нефть в регионе, а что делать тем у кого ни земель плодородных, ни ископаемых нет ? Даже не могу придумать где им деньги изыскивать.

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 14.04.2011 #

Блага (т.е. субсидии на строительство или благоустроенные дома, или квартиры) предоставляются обычно учителям, врачам и специалистам, получившим ВО определенного профиля. Т.е. не алкоголикам и тунеядцам. Субсидии начали выплачивать спецам с 2001г- не 100%, а где-то максимум 70%, т.е. несколько лет они выплачивают.
Причем коллеги-риэлторы, которые занимаются пригородной недвижимостью, доказывают, что не отмечено продаж субсидированного жилья.
Нам повезло не только с тем, что у нас нефть и газ, но и в свое время выбрали умного и деловитого губернатора - Собянина С.
Предыдущий губернатор ни в строительство дорог и сельской инфраструктуры, ни в стр-во жилья, ни в с/х, ни в переселения граждан из заброшенных деревень особо не вкладывался.
До Собянина у нас почти все продукты были привозные, сейчас за исключением экзотических и специфических для теплых стран продуктов, мы обеспечены на 100% хлебом, овощами и всеми видами мяса и молочных продуктов.
Не знаю, уж как пропагандируют народ на переезд из заброшенных деревень, но там, где года два назад копошились редкие жители - пусто, зато население сел сильно прибавилось и благоустройство их тоже.

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 15.04.2011 #

Если про "шашечки", то можно еще долго переживать по поводу деревень, а если "ехать", то на мой взгляд, существеннее обсуждать переселение стариков в села и обеспечение для них необходимого качества жизни.
Мне кажется, что губернаторы могли бы кинуть клич моим коллегам-риэлторам, чтобы найти желающих на пусть и сравнительно дешевую, но покупку, чтобы снизить затраты на перевоз стариков-пенсионеров.
Так как оказывается не все не хотят переезжать - просто у многих губерний не хватает средств на это.
А обработанные участки с хибарами при существовании маломальской дороги возможно представляют интерес для будущих дачников.
Не буду это точно утверждать, так как не дачница и с пригородной недвижимостью не очень знакома, но коллеги часто организовывали своим клиентам покупку деревенских домов и участков под дачи на расстоянии от города 60-100км.

no avatar
михаил сорокин

отвечает Инна Циолта на комментарий 09.04.2011 #

Уточню - в сельскохозяйственное производство. Ф уж фермер, товарищество, АО или "кибуц" неважно. При работающем производстве появятся инфраструктура, жилье, люди и т.д.

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает михаил сорокин на комментарий 14.04.2011 #

При наличии инфраструктуры появляются люди, согласные работать и жить в сельскохозяйственном секторе.
При отсутствии этих инфраструктур они работать не хотят и находят более благоприятные места для труда и для жизни.
И, если губерния заинтересована в собственных продуктах, она этим вопросом занимается.

no avatar
Владимир Петров

отвечает Инна Циолта на комментарий 11.04.2011 #

В фермеров уже вкладывались и материально, и учиться за границу посылали. Но предприниматель везде предприниматель: оказалось выгоднее построить коттеджи и землю продать, - они так и сделали. У меня был сосед фермер, который подвинул забор на полметра в мою сторону, прихватив у меня полметра на протяжении всей длины участка - 20 м. В споре он гордо говорил, что он - фермер и ему много земли положено. Я уже хотел судиться. Хорошо мой друг надоумил и помог перенести забор на границу учасков, соответствующую плану. А сейчас многие из фермеров и предпринимателей в Думы пошли: там-то они сумели миллионные доходы организовать.

no avatar
beduincha beduincha

отвечает Владимир Петров на комментарий 10.05.2011 #

Извините, но Вы говорите глупость. Фермерские земли - не собственность, а пожизненное наследуемое владение, поэтому продаже не подлежат. И строить на них нельзя, т.к. земли сельхозназначения. И в другую категорию Вам их никто не переведет.

no avatar
Владимир Петров

отвечает beduincha beduincha на комментарий 11.05.2011 #

Извините, но я не писал, что фермер на фермерских землях строился. Тем более, что я не фермер и строился в деревне на участке под ИЖС. НО фермер был настолько наглым, что под лозунгом своего фермерства часть чужой земли, выделенной под ИЖС прихватил. Когда я ему сказал, что он занял мою землю, он начал рубашку рвать: "Я - фермер!"

no avatar
анна анина

отвечает Инна Циолта на комментарий 18.05.2011 #

Не правы!!!
Фермерство не для России. У нас всегда было общинное землепользование. Разрушили общество - рухнуло сельское хозяйство. Заоокеанские советники Ельцина знали, что фермерство угробит Русское земледелие. И они советовали именно это, потому что им не нужна сильная Россия, могущая прокормить себя сама.
Второе. Крупный сельскохозяйственный комплекс гораздо эффективнее частного фермерского хозяйства. Я выросла в селе. Частник с тремя коровами уже выдыхается. Очень тяжело!!! В комплексе, где всё механизировано и обустроено по последнему слову науки - люди могут и работать с полной отдачей и иметь время для отдыха! Если б у руководства страны был хоть чут-чуть развит дар государственного мышления - они б средства вкладывали не в иностранные банки на собственные нужды, а на развитие собственного государства (сельское хозяйство, образование, промышленность, наука).
А вот у нас должно быть нормальное человеческое желание - в руководство страны поставить государственных мужей, с государственным мышлением!

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.04.2011 #

Знакомо :(( но и это не самая большая проблема. Если ставишь ветряк для своей избушки то это одно, а если для фермы или хоз деятельности? Задолбут чиновники всех инстанций.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 08.04.2011 #

Успокойтесь! В таких козырных местах чиновников немного. Зачастую, даже рыбнадзор отсутствует. И не ветряк приходится ставить, а дизель-генератор. Сейчас ещё в моду входят генераторы метана из дерьма. Но это для ферм.

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 08.04.2011 #

Пожарники, энергонадзор приезжают аж бегом, не пугают их ни грязь ни бездорожье, даже участковый приперся и долго пытался что-то вымутить, когда один Кулибин сам ветряк соорудил для заготовки кормов.

no avatar
iwannn nl

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 08.04.2011 #

В Украине есть возможность "отхватить" готовой дом, газифицированный к тому же, с асфальтированным двором, не то что улицей. "Удобства" не проблема, если руки есть и немного денег. Нет работы - занятых не более 10% от количества трудоспособного населения. Причина последнего - убыточность животноводства и современные технологии в полеводстве. Если по Марксу - капитализм не может существовать без армии "лишних" людей . Лишнее отмирает рано или поздно, что и происходит. Вот так это выглядит, если абстрагироваться от морали, в целом.
Интересно обстоят дела в селах, которые сохранили коллективный способ хозяйствования, не распаевались. Но мне все равно не поверят, это надо каждому самому видеть.

no avatar
Элина Полокайнен

отвечает iwannn nl на комментарий 08.04.2011 #

Угу, моя подруга рванула "поднимать село", отхватила домик в селе без газа, мед пункта о садике и школе вообще речи нет (начальная школа в 4-х километрах, в среднюю ездить 15км)- хорошо пока деток нет (в таких условиях нет смысла торопиться).
Энтузиазм потихоньку гаснет, деньги вкладываются, а местное население их по возможности изымает, работники только одинокие женщины, мужики или лес воруют или бухают.

no avatar
iwannn nl

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 09.04.2011 #

В Черноземной полосе разницы между украинским и российским селом нет, разве что в Украине больше дорог и села газифицированы на сто процентов еще при сов.власти.

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 13.04.2011 #

Было бы желание у власти. тогда спасается.
У нас Собянин начал, кстати, народ гундел: типа сейчас очередной раз вбухнем средства в эту "чертову" черную яму, и зря. Оказалось - не зря.

no avatar
iwannn nl

отвечает Руфат Халафли на комментарий 09.04.2011 #

Целенаправленно они уничтожают или по неумению управлять не так и важно. А село при любой власти было крайним. Поднялось немного при Брежневе, с ним и закончилось.

no avatar
Руфат Халафли

отвечает iwannn nl на комментарий 09.04.2011 #

В "застойное" время у председателей колхоза была небольшая свобода действий. Вот она то придавала стимул для построения сильного богатого хозяйства. С нынешними ценами на топливо и технику вести хозяйство просто не выгодно.
Я уверен что специально уничтожают. Они ведь сумасшедшие бабки получают по откатам с импорта!

no avatar
Руфат Халафли

отвечает iwannn nl на комментарий 09.04.2011 #

Ну это само собой. Так продавало бы земли государство, а то всякие темные подставные фирмочки, покупают якобы у государства гектар за 100$, а потом продают сотку за 10000$

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает iwannn nl на комментарий 13.04.2011 #

Да не кончилось, где власть более-менее нормальная. Я ссылку давала.
У нас бюджетная поддержка агросектора области – одна из самых высоких в стране: 1 рубль на 4 рубля стоимости произведенной с/хоз. продукции.

no avatar
iwannn nl

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 13.04.2011 #

Я из Украины. Есть и у нас эта поддержка, но результатов не видно. А то, что село вымирает, факт. Днем не так заметно, а вечером половина домов без света в окнах.

no avatar
Сергей Замятин

отвечает Элина Полокайнен на комментарий 08.04.2011 #

Существует программа по "развалу российских деревень".
Что бы весь люд переезжал в город ( но не все умеют жить в городе) , работы нет, жилья-нет , денег-нет. Народ начинает возмущаться-возникает революционная ситуация. Отгадайте с двух раз- кому выгоден развал РОССИИ?Эти жидо-массоны со своими миллиардами не смогут жить среди НИЩИХ, только среди-РАВНЫХ. А там свои правила .И эти правила не для НАС.

no avatar
Русская НЕславянка

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Если вы проспали начало века нынешнего, то я вам скажу новость : существует уже нескуолько лет институт семейного обучения..
Больницы - если не на хуторе в пяток дворов живете, то есть фельдшер..А в селах (знаете чем село от деревни отличается? ) есть и минимальный набор специалистов, куда стекаются деревенские в нужде..

no avatar
Наталья Конова

отвечает Русская НЕславянка на комментарий 08.04.2011 #

существует уже нескуолько лет институт семейного обучения.. - после которого подростки получают депрессии в институте, т.к. не умеют общаться со сверстниками.

no avatar
Русская НЕславянка

отвечает Наталья Конова на комментарий 09.04.2011 #

Дурь . ))) причем, стыдная вдвойне, если вы педагог или психолог. )) Человека невозможно социализовать если он к этому не расположен..И точно также не бюудет для склонного к социалзации стрессом попадание в коллектив.
Кроме того, хотела бы я слышать ваши возражения на этот же счет касающиеся, к примеру, века 19-го, когда обучение было преимущественно домашним, а в гимназиях учились лет с 15.

no avatar
Татьяна 123

отвечает Русская НЕславянка на комментарий 08.04.2011 #

В селах и деревнях (во всяком случае в нашей области) ежегодно закрывают по одной службе. Сначала убрали пожарные службы - за ненадобностью, затем - школы, потом - почты, в этом году закрывают ФАПы. А вы говорите о специалистах. В райцентре специалистов не хватает, в городе на 200 тыс. жителей, а в селах ждут "скорую помощь" из города по 1,5-2 часа. А вы говорите - фельдшер...

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Малые хозяйства неэффективны. Успешны крупные земельные корпорации. Их у нас успешно уничтожили в 90-е годы. Сейчас прилично живут только те, кто так или иначе сохранил советское хозяйство, это бывшие совхозы, ставшие ОАО и прочими ЗАО. Фермером быть безумно тяжело: ни тебе отпуска, ни выходных, знай трудись по 10-12 часов в день. И детей сызмала в поле выгоняй вместо школы. Которую тоже, кстати, еще построить надо вместе с больницей.
Фермерство - это лукавая приманка тех, кто хочет разрушить Россию: у нас никогда не было фермеров. Деревни жили общиной.

no avatar
Александр Артемов

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 08.04.2011 #

Да именно,община есть самая оптимальная форма хозяйствования в сельских поселениях.А еще лучше артель.(см.на сайте http://www.istorypedia.com/26/192/1627800.html)Собирайтесь в артели и уезжайте в заброшенные деревни,если хотите дожить до старости и увидеть детей своих до третьего и четвертого рода.

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.04.2011 #

Текущая статистика говорит, что отдельные фермеры сейчас во многих районах объединяются в кооперативы. Недостаток советской системы был в том, что в колхозы загоняли всех, в т.ч. и тех, кто в принципе, по характеру, был одиночкой. Достаточно было отпустить тех, кто хотел быть единоличником и позволить колхозникам самим выбирать председателей. Та же статистика говорит, что при хорошем председателе колхозы начинали процветать и вытягивать план за весь район.

no avatar
Андрей Чигишев

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 12.04.2011 #

На самом деле, все зависит от общегосударственной политики. И на местах. Малые хозяйства тоже могут быть эффективными.
По моему(могу ошибиться) в Японии половину комплектующих для производства делают не на заводах а по домам. Более крупные привозят сырье, более мелкие - обрабатывают.
В Краснодарском крае ткачев кричал - "мы поддержим тех, кто теплицы будет строить,доплатим, тра-ля-ля", потом выяснилось, что поддрежка составляет что-то - 34 рубля за метр площади. При себестоимости 2000 и отдаче 1600-1700. Кто розы посадил - тот вылез конечно, но розы то жрать не будешь. А налоги - как с больших. так и со свининой, а этой зимой вырезали все поголовье под предлогом фриканской чумы, чтоб крупные свиноводы не обделались (считай - свои).

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Андрей Чигишев на комментарий 12.04.2011 #

Да, многое зависит от политики гос-ва. Но при прочих равных условиях выигрывают все-таки крупные хозяйства. Согласитесь, что выгоднее всего, если у хозяйства есть собственные молокозаводы и мясокомбинаты, магазины и транспорт, чтобы не платить посторонним, не подчиняться чужой ценовой политике. Но мелкому фермеру это не под силу. Кроме того, одна семья фермера не будет иметь ни одного свободного дня, не говоря уже об отпусках: скотину же не бросишь,она и в воскресенье есть хочет. Вам людей не жалко?
И вообще существует такая вещь, как разделение труда. С нее-то капитализм и начался. А фермер - он и швец, и жнец,и на дуде игрец. И в кап. странах, когда крупная корпорация поручает мелкому предпринимателю изготовление какой-то детали - это тоже разделение труда. Т.е. сначала появляется крупная корпорация, которая тащит за собой кучу мелкоты. А у нас опять телегу впереди лошади ставят: пытаются на пустом месте малый бизнес организовать. Что он может организовать, этот мелкий бизнес, кроме свечных заводиков и контор "Рога и копыта"?

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Инна Циолта на комментарий 13.04.2011 #

У нас укрупняют деревни, за счет этого экономия.
Кстати, не знаю, как у вас у всех, но у нас оказывается большинство деревень исчезло до капитализма
"на территории области (без автономных округов) находилось сельских населённых пунктов:
на начало 1961 г. – 2621;
на начало 1971 г. – 1682 – убыло 939;
на начало 1981 г. – 1420 – убыло 262;
на начало 1991 г. – 1335 – убыло 85;
на начало 2001 г. – 1330 – убыло 5;
на начало 2006 г. – 1269 – убыло 61.
на начало 2007 г. - 1268– убыло 1
на начало 2008 г. - 1265-- убыло 3
на начало 2009 г. - 1264 -- убыло 1

no avatar
Trust Trust

отвечает Горелов Валерий на комментарий 08.04.2011 #

ничего не производят, городской житель живет в кем-то построенной квартире со всеми удобствами, питается кем-то выращенной продукцией, одевается в кем-то сшитую одежду и т.д. и т.п, городской работает, а не трудится. В то время как личный труд – это единственный источник средств для жизни крестьянина с незапамятных времен.

no avatar
Горелов Валерий

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

Мадам, Вы сейчас конечно обидитесь, но ваш уровень развития и знаний вкладывется в три класса начальной школы. Вы лучше читайте статьи о сексе и пишите комменты к ним. Adieu...

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.04.2011 #

Ну, разумеется, в городах тоже не только офисный планктон живет. Однако, основа жизни - производство продуктов питания точно так же, как основа промышленности - энергетика. Вот умрет русская деревня, а в США птичий грипп повальный приключится, а в Дании - неурожай картошки - и все, в России голод. Да не такой искусственный, как в начале 90-х, а самый натуральный

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 09.04.2011 #

У нас три птичника на окраинах города. И есть деревни посреди города. Горд состоит из нескольких районов, отстоящих друг от друга на некотором расстоянии.
Посреди Москвы целый зоопарк есть.

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 10.04.2011 #

А причем здесь фермеры? Я же говорю: процветают только крупные хозяйства,где бы они ни находились. И Путин не так давно радовался, что наконец-то где-то там увидел крупные сельские хозяйства. Спрашивается, зачем сначала эти крупные хозяйства разгоняли? Ответ: чтобы земля перешла в собственность единиц, а сотни стали бы на этой земле современными батраками. Впрочем, и вся эта трепотня про демократию 20 лет назад была затеяна с целью отчуждения собственности у народа

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 13.04.2011 #

У нас в области в с/х в основном "рулят" пригороды, Все крупные предприятия с/х расположены сравнительно близко от маленьких городов и от Тюмени

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 13.04.2011 #

Вблизи города, конечно, удобнее, расходов меньше. Но вы правильно отметили: крупные с/х предприятия, которым вполне по силам и квартиры работникам построить, и дороги сделать, и садики со школами. Крупное хозяйство и вдали от города не разорится. А вот фермеру точно не выжить, т.к. свою продукция он будет сдавать кому-то за бесценок.

no avatar
Александр Ефимовских

отвечает Trust Trust на комментарий 10.04.2011 #

Вы правы в главном,но себе же и противоречите.Тоесть те кто не может или им поросту не дают,так как инциатива с верху,этого и не хочет.Так как в деревнях уже начиналась цивилизация,которой желает автор.А какие шикарные по площади дома,были уже в некоторых деревнях построены,правда по инциативе отдельных председателей.А сейчас переезд в деревню,это путь к мотыге и то на это нужно кучу документов с разрешениями и денег.

no avatar
Геннадий Давыдов

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Мадам Инна, в России нормальных, удобных для жизни деревень не было ни-ког-да. Даже новые, отстроенные по линейке (в Иркутской обл., я - свидетель) в разгар советской власти, через 10 лет превращались в то, что в Курской, Орловской... было с докрещенских времён и всегда. Исключения не встречались.

no avatar
dbnfkbq cbyzrby

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Какая инициатива?
Землю надо покупать!
Жители сёл живут на не своей земле, сено негде косить!
Скот пасти негде, вот какая ситуация!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает dbnfkbq cbyzrby на комментарий 08.04.2011 #

Странно. У нас в области даже относительно растёт сельское население.

no avatar
dbnfkbq cbyzrby

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.04.2011 #

А численность работников сельского хозяйства растёт?
Может за счёт рабочих посёлков какой либо стройки или ещё что то аналогичного!
Статистика говорят наглая ложь!

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает dbnfkbq cbyzrby на комментарий 09.04.2011 #

Общая численность населения падает по области. К тому же процент сельского населения в Кемеровской области крайне невысок (один из самых низких в стране). Объёмы производства сельхозпродукции постоянно растут (как и везде).
Дорог и автомобилей становится больше (и лучше). Поэтому в деревнях действительно стали селиться горожане. Но вы ведь про деревню, а не про сельское хозяйство здесь говорите?

no avatar
dbnfkbq cbyzrby

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.04.2011 #

Мечты мечты где ваша сладость!
Откройте глаза увидите ГАДОСТЬ!
К 2007 году по сравнению с 1992 годом посевные площади сократились в 1.5 раза. Зерна производилось в 1.4 раза меньше, кормовых культур в 2,1 раза меньше. Поголовье КРС сократилось в 2.4 раза, молока произвели в 1.5 раза меньше. Сельхозтехники тоже выпускаем меньше. Тракторов - в 3,2 раза, комбайнов - в 3.4 раза, доильных установок - в 4.5 раза.
Деревни, это не дачные, рабочие посёлки, они по умолчанию занимаются сельским хозяйством!

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает dbnfkbq cbyzrby на комментарий 13.04.2011 #

У нас это не мечты, а факт. "В Тюменской области (без автономных округов) общая посевная площадь увеличилась на 1,5%, в Ханты – Мансийском автономном округе – Югре - на 16,7%, в Ямало – Ненецком автономном округе - на 8,0%". Это в 2010г.
С 2000г. выросли очень значительно. На 1% увеличилось поголовье крупного рогатого скота
Насчет производства зерновых тут:
http://72tzs.ru/
Растем.

no avatar
dbnfkbq cbyzrby

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 13.04.2011 #

АГА, трактора и сельхозмашины не производим!
Лошадей, волов нет, лопатой посевные площади расширяем.
Семеноводства, племенного дела нет.
Ветеринарии нет!
1% это в пределах погрешности!
До уровня времён СССР ещё долго плыть!
Без техники ничего не сделать!
А МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО!

no avatar
dbnfkbq cbyzrby

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 13.04.2011 #

Вы слаите бога за то что он вас разума лишил!
Автоматика, на кнопу нажал поле вспахано, прокультивировано, засеяно убрано, зерно в складах!
И все это без тракторов комбайнов!
На другую нажал, в магазиназ мяса молоко, яйца и всё это без скота и кормов!

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает dbnfkbq cbyzrby на комментарий 14.04.2011 #

Для особенно недалеких
"2005г. В Тюменской области идет массовое перевооружение сельского хозяйства. Реальный экономический эффект свидетельствует о том, что даже при покупке дорогостоящей импортной техники, производственные затраты аграриев снижаются на 30-40%...в тех хозяйствах, где есть обширные пашни, хорошие экономисты, подготовленные кадры, понимают, что использовать импортную технику выгоднее..». Она позволяет применить совершенно иную технологию производства, дает экономию средств и делает конкурентоспособной сельскохозяйственную продукцию. Это шаг к новой жизни села. По технической оснащенности и уровню использования современных технологий тюменские аграрии не только догнали промышленников области, но и опередили их на несколько лет....
Руководители предприятий АПК собираются нанимать аудиторские фирмы для просчета стратегий развития предприятий на ближайшие годы, формируют бюджеты, ориентированные на несколько лет вперед, а не на один год работы». В общей сложности хозяйства получили 33 трактора, 32 посевных комплекса, 32 единицы почвообрабатывающих орудий. ...на поля области в в посевную кампанию выйдет 41 комплекс импортного производства."

no avatar
dbnfkbq cbyzrby

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 14.04.2011 #

Извините но ни одного зернового комбайна .
Картофелеуборочного комбайна.
Чем убирать урожай будете?
У вас главный работник не механизатор, а экономист, он на кнопки нажимает, магазины продуктами заполняет!
Экономисты, давно решили сельское хозяйство, чёрныя дыра, это решение не отменено!
Зачем технику покупать лучше и дешевле продукты за границей!

no avatar
beduincha beduincha

отвечает Инна Циолта на комментарий 10.05.2011 #

Посмотрите фильм "родовые поселения России". Найдете в интернете. Вот эти люди не ждут милости от власти, а сами строят свою жизнь такой, какая им подходит. И ещё наберите в поисковике "Метод Кошастого". Я не пугаю, но всё может быть. А при отношении теперешней власти к народу это становится всё более вероятным.

no avatar
Сергей Ник

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

Как только начинаешь что то делать хорошее, находятся госдеятели (или бандюки, что одно и тоже) которые сразу начинают ставить условия или описывать влияние вашего начинания на популяцию моржей на южном полюсе, и всё желание сразу пропадает.

no avatar
dbnfkbq cbyzrby

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

У нас более 40 000 000га стало целиной1
Молодых, как Хрущёв, направить не поднятие целины!

no avatar
иванов иван

отвечает dbnfkbq cbyzrby на комментарий 08.04.2011 #

Молодых направить на поднятие целены, но только не так, как сделал Хрущёв,послал людей в пустое поле.

no avatar
dbnfkbq cbyzrby

отвечает иванов иван на комментарий 08.04.2011 #

Главное не в этом, можно заключённых сначала послать!
Главное кто разрешит целину поднимать?
Надо спросить у владельца, а его где, в какой стране искать?
Владельца "Домодедово" сам президент не мог найти!

no avatar
dbnfkbq cbyzrby

отвечает Сергей Замятин на комментарий 08.04.2011 #

Вас президентом надо ставить!
Юрист не может владельца найти!
Вы махом, нет владельца, забираем, национализилуем.
У президента наверно гуманитарный склад ума?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает dbnfkbq cbyzrby на комментарий 08.04.2011 #

Здесь, на Гайд Парке описан случай, как нашенский мужичок пытался вернуть земельный пай казне (у него около сотни га). Пока не получается. Вернее, жалко денег на оформление. Вот и платит налог на лишнее имущество.

no avatar
dbnfkbq cbyzrby

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.04.2011 #

Это ды деятельности юристов всё запутано!
Пай это фантик как ваучер!
В натуре земли как и "волги" нет.
А на нет и спроса нет, по наглецы могут и налоги драть
Где границы земельного надела?
Межевое дело есть, там указаны или нет границы?
Трудно советы заочно давать, я бы поступил так не платить налог, пусть заберут землю в счёт его погашения!
Повторяю, совет трудно давать!

no avatar
dbnfkbq cbyzrby

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 09.04.2011 #

Прикинем менее 100га нет смысла покупать, набор техники, что для 10, что для 100га одинаков.
Еще надо различные постройки, навес, кладовые инвентарь это примерно 100 000 000р без земли.
Какой идиот миллионер поедет в село с такой суммой?

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 14.04.2011 #

Хотела dbnfkbq cbyzrby ответить, да в ЧС поставил.
При общем желании власти и народа все получается.
У нас в Тюм.обл. в агропромышленном комплексе зарегистрировано 18 тысяч различных самоходных машин. Они работают и на вспашке, и на уборке зерновых, и на заготовке силоса".
....
http://www.zol.ru/z-news/shownew_all.php?cat=technics
У нас все тип-топ по всем направлениям...И зверо-и пчело-и кролиководство....
Перепелов, норку, песцов и страусов разводят, собираются завести крокодилов...
Не зря говорят: "Кто хочет, тот ищет способ, а кто не хочет, тот ищет причину"

no avatar
Алексей Рыбалко

отвечает dbnfkbq cbyzrby на комментарий 09.04.2011 #

Главное не в этом, можно заключённых сначала послать!
Главное кто разрешит целину поднимать?
Надо спросить у владельца, а его где, в какой стране искать?
Владельца "Домодедово" сам президент не мог найти!Вы молодец за этот комментарий.

no avatar
Бобров Анатолий

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

Голая инициатива ничего не даст. Нужна целевая государственная программа развития сельского хозяйства. И только ее осуществление даст повод для возрождения (поддержания) деревни. Наше правительство не понимает необходимость в этом.И пока экономика страны зависит только от цены за бочку нефти, деревня будет вымирать до своего логического конца.Не то у нас правительство.Еще раз повторюсь, без целевой поддержки государства деревню не поднять.

no avatar
иванов иван

отвечает Бобров Анатолий на комментарий 08.04.2011 #

+100500.
Без заботы государственной деревня сгинет,это точно.

no avatar
Александр Артемов

отвечает иванов иван на комментарий 08.04.2011 #

Никакое государство не позаботится о деревне,если люди сами этого не захотят.
В каждой деревне можно жить самодостаточно.Лишь бы государство не заботилось и не мешало.Сейчас практически во всех деревнях есть электричество и подъезные пути,мобильная связь и интернет,старые заброшенные дома и фермы.Можно выписывать лес и косить сено на зарастающих полях.Трактора достаточно одного на 5-10 дворов,в каждом дворе достаточно одной лошади.

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Александр Артемов на комментарий 13.04.2011 #

Не везде, у нас в области сравнительно хорошо с этим.
Посмотрела сейчас, как там с газификацией, например в Смоленской области. Не впечатлило.
http://www.skygrad.ru/news/politika/1308-tempy-gazifikaczii-selskix-zhitelej.html
Да и с дорогами в центре России, мягко говоря, плоховато

no avatar
Валент Валентов

отвечает Инна Циолта на комментарий 08.04.2011 #

Инна Вы подняли очень острый вопрос для современной и будущности России, как государства.
Когда мы выступали против КПСС, то один из пунктов критики был -до чего коммуняки довели деревню, вот уйдут от власти и все будет окей- что мы получили в итоге.
В деревне живут и работают- производят продукцию, которую нужно сбыть для этого должен быть внутренний рынок, тогда бы оттуда никто не уезжал, а наоборот бы прибывали.
Но власть захватили торгаши. А им выгодней купить там продать здесь не вкладываясь в производство. В СПб заксом даже был принят закон о запрете продажи молочных продуктов местного производства, чем окончательно добил молочно-товарное производство. Лен. обл.
И так по всем секторам сельского хозяйства.
Государственной политики в исправлении ситуации нет. Путин выдал очередной перл на встрече с представителями малого бизнеса: "Россия 80% продуктов импортирует- НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ".

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Инна Циолта на комментарий 09.04.2011 #

Без деревни нация скоро окончательно вымрет! Поинтересуйтесь, сколько детей у городской семьи и у деревенской! А потом сравните это с данными рождаемости, которая необходима что бы народ процветал или хотя бы не вымирал.
Города жили только за счёт прихода в них людей из деревень, только за счёт них и существуют города. В противном случае они умирают.

no avatar
Инна Циолта

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 09.04.2011 #

Вопрос не ко мне. Я городская, у меня трое детей.

no avatar
Геннадий Шарапов

отвечает Инна Циолта на комментарий 09.04.2011 #

мало, должно быть не менее 4-х!

no avatar
Инна Циолта

отвечает Геннадий Шарапов на комментарий 09.04.2011 #

А у Вас самого сколько?

no avatar
Тамара Никешкина 

отвечает Инна Циолта на комментарий 09.04.2011 #

Наивно думать о забытых и заброшеных... Все учтено, предусмотрено и запрограмировано с полной заботой о том, чтобы реальные люди и деревни исчезли с лица земли. Не спасли даже клубы, школы, больницы и хорошие дома, которые успели построить до капитализма.

no avatar
Евгений Баймиев

отвечает Инна Циолта на комментарий 27.04.2011 #

Инна, а почему Вы решили что у Стародубцева потемкинские деревни? Это созданное в советское время его талантом руководителя и сохраненное в грабительские 90-е вопреки всем гайдарам и чубайсам стабильно работающее хозяйство. А потемкинские деревни создаются сейчас, чтоб показать московским гостям.
А главная беда деревни, отсутствие честных, умных и самостоятельных руководителей, а если таковые появляются, то от них стараются избавиться любыми способами, ну не любит наше высоко сидящее чиновничество тех, кто не берет под козырек перед ними и работает по своему усмотрению, а не по их указке. А народ, он разный, и пьющий и не пьющий, но общее у большинства из них, неприятие рвачей и хапуг. Я знаком со многими с/х руководителями и заметил, больше всего жалуются на ленивость народа те, кто всегда берет под козырек и не прочь жить на широкую ногу, месяцами не выплачивая зарплату. Если кто-то Вам начал говорить что народ не хочет работать, пьянствует, знайте, он хотел на чужом горбу в рай въехать. То же касается так называемых "фермеров", которые говорят, что лучше нанимать таджиков. Конечно, их он поселит где-то в сарае, покормит баландой, выплатит нищенскую зарплату

no avatar
Павел Cкворцов

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Владимир Алеев

отвечает Павел Cкворцов на комментарий 08.04.2011 #

100 рублей стоит разрешение на рубку сушняка в лесозащитных зонах) На две недели выдается вроде. Руби сколько найдешь, с тестем рубили. Только свежие деревья трогать нельзя, за это штраф. Там в деревне кто хочет жить, тот живет. Но на счет инфраструктуры я согласен. Когда были колхозы, зашибали миллионы и зарплаты платили и было на что содержать школы и больницы. А сейчас налогов не хватает на содержание всего что осталось от колхозов, вот и рушится. так, в цифрах на примере расскажу. Если раньше колхоз зарабатывал 1000 денег в год, 500 тратил на зарплаты, остальное на содержание инфраструктуры. То сейчас 10 фермеров которые купили земли колхоза получают по 100 денег, 50 тратят на работников, 40 оставляют себе, а 10 налогов платят. Т.е. то на что раньше тратилось 500 р, сейчас содержится на 100 р. вот и вся арифметика. Старая система рухнула, а новой не построили, так что пока за голову люди и государство не возьмутся, ничего не поменяется.

no avatar
Валент Валентов

отвечает Владимир Алеев на комментарий 08.04.2011 #

"так что пока за ГОЛОВУ люди и государство не возьмутся, ничего не поменяется".
Давно пора, но одной ГОЛОВЫ мало, как минимум ДВЕ.

no avatar
Владимир Алеев

отвечает Валент Валентов на комментарий 08.04.2011 #

о, да с двумя головами можно уже мир переврнуть, тем более если по одной мужской и женской взять, так можно и демографическую проблему решать начать))) Ирония. Но вы правы, чем больше людей возьмется решать проблему, тем быстрее она себя исчерпает!

no avatar
Подкидыш Макспарка

отвечает Валент Валентов на комментарий 09.04.2011 #

Так у нас уже есть 2 головы. Близнецы- братья, два юриста-капиталиста.
Которые ни одного дня не работали на производстве. И наверное до сих пор думают, что арбузы растут на деревьях, а молоко получают из мороженого.

Бедная наша деревня... Сначала было крепостное право, потом насильственная коллективизация, потом хрущёвский волюнтаризм... Потом на Ставрополье Горбачёв сделал почин: отнял у селян всю технику и согнал её в специализированные объединения. Убытки от его дури селяне подсчитывают до сих пор - а Мише медаль на пузо.

Вот так всё время мы издевались над бессловесной деревней. Ну а теперь она вообще никому не нужна.
Богатейшая в мире страна превращена в сырьевой придаток Запада. Но уже и Востока - тянем трубы в Китай.
Но Запад вытягивает и активное население, и лучшие умы, и лучших девушек...Но прежде всего - природные богатства и деньги. Их задача успешно выполняется. Население России сократят втрое, возможно расчленение страны между главными хищниками.

У власти находятся продажная элита, шайка нуворишей. Зачем им что-то развивать? Многие давно имеют семьи и квартиры за бугром, счета в банках, для них Россия - колония, временное место работы.

no avatar
Подкидыш Макспарка

отвечает Подкидыш Макспарка на комментарий 09.04.2011 #

В нашей криминально-олигархической системе власти одно из высших мест занимают олигархи-импортёры, которые вовсе не заинтересованы в развитии нашего сельского хозяйства и деревни. Им нужно ВТО. При Путине импорт продуктов питания вырос в несколько раз. После вступления в ВТО остатки сельского хозяйства исчезнут сами собой. Кроме поставок зерна.

Да, конечно, для собственного потребления в сёлах что-то будут производить. Но ведь продуктивное животноводство уже исчезло - или я ошибаюсь? Мы же в городах давно едим мясо из Аргентины - и возможно что и кенгурятину из Австралии... Нет ли её случайно в сосисках - или там одни заменители и красители?

Жаль, что такая богатая страна досталась дуракам...

О каком возрождении села может идти речь, если горючее и энергию деревня получает по мировым ценам в стране, которая занимает первые места по добыче газа и нефти? А стоимость техники и кредитов? А цены в строительстве? А разбазаривание продуктивных земель в руки новым латифундистам? А нарушение единого комплекса: зерно - скотоводство - местная переработка продуктов - твёрдые закупочные цены?

Пока ни сменим власть - ничего не изменится. Будет ещё хуже.

no avatar
Ирина Третьякова

отвечает Валент Валентов на комментарий 13.04.2011 #

Власть и так двухголова

no avatar
Валент Валентов

отвечает Ирина Третьякова на комментарий 14.04.2011 #

"Власть и так двухголова"
Наверно не очень понятно высказался про 2 головы.
Я имел ввиду про портящуюся рыбу.
Чтобы не испортилась головы нужно отделять.

no avatar
Антон Шлегель

отвечает Павел Cкворцов на комментарий 08.04.2011 #

Страна

Страна колодезной водицы,
Родная сердцу сторона!
Как мимолетная зарница
Твоя недолгая весна.

Проходят дни, – за ними годы.
И с каждым годом все ясней
Перед глазами огороды
В своей росистой новизне.

Березы белые на взгорье
Лопочут клейкою листвой…
Через дыру в родном заборе
Я постигаю мир иной…

Себя пытаюсь озадачить –
Понять простое – наяву –
Кто под землей редиску красит,
А перец горький, почему?

И принимая жизнь иначе,
Я удивляюсь без конца –
Дождь не шумит уже, а плачет
На старых поручнях крыльца…
(с) А.Лапаев

no avatar
Сергей Журбенко

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

Наталья инициатива сверху выльется в очередной НАЦ.проект по распиливанию выделенных средств чиновниками его же курирующими .Пока власть не повернётся лицом к человеку реально - ни чего не изменится.

no avatar
Funny Ezhigg

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

"те, кто могли бы это сделать, не заинтересованы. А те, кто заинтересованы, не могут."
Есть еще те, которые и не могут и не заинтересованы.. Была бы водка.
Кстати, думаю, заинтересованные могут все. Только было бы желание что-то делать.. Кто ищет, тот всегда найдет.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Funny Ezhigg на комментарий 08.04.2011 #

Чтобы что то делать надо этому обучится,а для этого
нужна общественная ШКОЛА,учителя.А современная школа
не учит хизнедеятельности,она готовит потребителей.

no avatar
Funny Ezhigg

отвечает Михаил Комаров на комментарий 08.04.2011 #

Самообразование еще никто не отменял. А рассуждать на тему "если бы да кабы" не хочется, извините. Всегда найти причину "почему нет" проще, чем просто сделать.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Funny Ezhigg на комментарий 08.04.2011 #

Самообразование всегда программно-целевое,а Школа предполагает общемировоззренческое образование,от чего властвующие либералы стремяться школу избавить.Как ни крути, для революционных изменений необходима смена мировоззрения большинства народа,которая достигается ПРОПАГАНДОЙ другой идеологии,не в
принятии её на веру,а в убеждёнии,что она
совершеннее прежней.Я жду апостола новой идеологии,но,к сожалению,даже в относительно
свободном общении в Интернете,он не проявляется.
А решать локальные проблемы посредством индивидуального бузотёрства(в том числе и судебные игры)-пар в свисток.Идеи правят миром.

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Михаил Комаров на комментарий 08.04.2011 #

Инна интуитивно нащупывает идею преобразования сельского быта и жизнедеятельности сельского населения,а мы
рассуждаем о её намерениях.

no avatar
Funny Ezhigg

отвечает Михаил Комаров на комментарий 09.04.2011 #

О намерениях Инны, я, по крайней мере, ни слова не сказала.
И даже мнение ее, наверное, поддерживаю. Оно то хорошее, только выполнять то, что она говорит, некому.

no avatar
Русская НЕславянка

отвечает Funny Ezhigg на комментарий 09.04.2011 #

Я вам вот что скажу..Из опыта деревенской жизни в качестве хозяина, а не батрака. Деревне нужен сбыт. Нормальный, коммерческий..А не через Агропромкомплекс..Тогда будут деньги на семена, на корма и главное - горючку.. И будет смысл трудиться на ниве и в хлеву.. А до тех пор пока цены на реализацию с\х продукции, никакие доступы в интернет и дороги не привлекут народ в деревню - смысла в этом только для дизайн-фриланса.. А это уже не деревня, а дачный поселок..

no avatar
Русская НЕславянка

отвечает Funny Ezhigg на комментарий 09.04.2011 #

Не совсем..Надо как-то перебить госмонополию..И вот в этом деле только госструктуры и могут помочь.. На уровне соответствующего законодательства.. А до тех пор пока деревня кланяется агропрому за копейки, сельскохозяйственная деятельность так и будет оставаться невыгодной.

no avatar
Funny Ezhigg

отвечает Русская НЕславянка на комментарий 10.04.2011 #

А почему только госструктуры? Это ведь могут быть и частные структуры.. Почему нет? На законодательном уровне, по крайней мере, ничего не мешает это сделать. Как юрист вам говорю.

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Русская НЕславянка на комментарий 10.04.2011 #

А почему бы не вспомнить коопторг,который в СССР хорошо крестьян выручал? И не только крестьян. Я маленькой была,помню,что на выезде из садового кооператива все лето стояла автолавка, которая скупала излишки ягод и картошки у садоводов.

no avatar
Funny Ezhigg

отвечает Михаил Комаров на комментарий 09.04.2011 #

"Апостола новой идеологии" ждете?... А зачем он Вам?
России не "апостол" нужен, а хороший хозяйственник.
Хотя, в общем, ждите.. Если Вы без поводыря жить не можете, то мне даже сказать больше нечего.
Может, очередного Сталина дождетесь.

no avatar
Русская НЕславянка

отвечает Funny Ezhigg на комментарий 09.04.2011 #

Не помню кто и где недавно хорошо сказал : "Мы, россияне, всегда ищем причину почему невозможно сделать..Тогда как большинству других народов(не национальностей!!) присуще иное : четкое планирование и предусмотрение вариаций в случае возникших проблем" ..

no avatar
Funny Ezhigg

отвечает Русская НЕславянка на комментарий 09.04.2011 #

А потом искать ответы на вопросы - кто виноват и что делать =))
Где нормальные???? Они вообще есть (я имею ввиду, какое-то ощутимое количество, а не маленькую группу)?? Хоть собраться что-ли вместе и начать что-то делать...

no avatar
Петр Степанников

отвечает Trust Trust на комментарий 08.04.2011 #

А вы знаете сколько деревень исчезло В 60-е годы? А сколько стёрли с лица земли хуторов и деревень в 20-е,30-е? Несчесть, и при том вместе с хозяевами. Знаете почему в Канаде нет проблем с деревнями, а ведь Канада на втором месте по территории после России? Ответ прост: Там не было советской власти. Понимаете?

no avatar
Михаил Комаров

отвечает Петр Степанников на комментарий 09.04.2011 #

А по здравому рассуждению-там просто общество в первую очередь озаботилось о транспортых системах- дорогах и средствах передвижения(решили первую часть
нашей вековой проблемы-"дороги и дураки"),паралельно
обустраивая поселения вдоль трасс, быт и жизнедеятельность поселенцев.
Это же многовековой опыт,которым мы пренебрегаем!
Вы спросите:А кто строить будет? Отвечу-ОСУЖДЕННЫЕ.
Хватит либеральничать(плодить нахлебников общества)-
пусть отрабатывют для пользы общества свои прогрешения перед ним и свой хлеб насущный.Их у нас
1,5 млн.бездельничают по лагерям.Жёстко?!Но зато
справедливо.

no avatar