Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Инна Циолта

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Как я ходила в секты

5322 579 152

 

Решила рассказать вам о своем опыте пребывания в различных сектах и конфессиях..
Это была некая попытка обретения себя, в результате, которой я чуть не потеряла себя и как личность, и как женщина.. да и материальная сторона могла бы пострадать.. НЕ секрет, что в церковь люди начинают бежать не от хорошей жизни, а только тогда, когда у них что-то случается(я не беру те семьи, где вера закладывается человеку с рождения).
Наверное ,лет 10 назад помните толпы молодых людей с фанатичным блеском в глазах, предлагающих вам цветные буклетики и иногда даже дорогие издания Библии, и все это-совершенно бесплатно.. ах, эта русская любовь к халяве..))
О ту пору я стала увлекаться такой литературой, как Андреев, Блаватская, Рерихи.. с упоением читала «Историю религии» Александра Меня. В общем.. мне хотелось поднять свой духовный и умственный потенциал, плюс маленький ребенок. Недостаток общения, муж, который работает по 12 часов.. и никаких подруг в незнакомом городе.. и вот тут-то.. появляются ОНИ..
Заметив в ващих глазах утомление, раздражение, и будучи хорошими психологами.. они подходят к вам на улице.. и просто спрашивают- вы хотели бы быть счастливой? Ясен перец, кто же не хочет? Как только вы проявили хотя бы малейшую заинтересованность- пиши пропало.. Дальше вас сомнут, все обставляется профессионально. Грамотно- у вас фактически нет шанса.. Вот я и подумала, глядя в ласковые глаза девушки, подошедшие ко мне, что скоро я найду друзей. Она ходила ко мне домой, мы много дискутировали на тему Библии, подходов к религии.. ( кстати, в Библии  они  разбираются  довольно  хорошо), мне и ребенку оставлялись красочные журналы. Каждый  день  звонили  и спрашивали  о моем здоровье.. и в конце концов пригласили поучаствовать в их собрании.. Так я попала к «Свидетелям Иеговы». Забегая вперед, скажу, что более жестко централизованной секты в дальнейшем я не видела. Полное подчинение старшему по рангу.. абсолютное послушание младших братьев по общине, вознесение проповедника чуть ли не в ранг Бога, устами которого он говорит, недопущение женщин во властные структуры своей организации. Они не празднуют праздников общеизвестных, насколько я помню,  им запрещено праздновать даже свой День Рождения.. Празднуется только день распятия Христа.. Многие адепты этого течения пишут и носят с собой записки, в которых требуют врачей в случае аварии не переливать им кровь. Во время аппокалипсиса спасутся лишь 144 тысячи верных последователей Иеговы, его свидетели..Много рассуждается  о таинстве брака, верности жен и воспитании детей в любви к Иегове и Христу.. Каково же было мое удивление, когда однажды, попав в ночной клуб( куда доступ простым служителям данного культа запрещен- а я все-таки вела еще и светскую жизнь.. ) в разбитном парне, курящем сигарету, с бокалом виски , обнимающего двух девиц сомнительного поведения, я могла лицезреть того, кто с кафедры вещал о необходимости искоренять пороки, осудить разврат и денно и нощно прославлять Иегову.. Как? значит, и здесь двойная жизнь.. значит, пока простые приверженцы данной веры воспевают Христа и с благоговением слушают проповеди этого человека.. на деле выходит, что это все ложь..???? Фанатичность Свидетелей просто поражает.. на моих глазах люди уходили из семьи, бросали детей, работу.. Они не могут принимать участие в выборах, занимать светские посты в администрациях.. Это вы можете вытащить мужа от любовницы,. но оттуда шансов практически нет. И если бы не мой шок от увиденного тогда в ночном клубе.. то как знать, где бы находилась я сейчас..


 

Еле унеся ноги от свидетелей..( а доставали после этого меня они еще год - журналы .. подарки прочее).. в один прекрасный день я была приглашена на потрясающий рок – концерт «Славим Христа». По сцене носились длинноволосые дядечки средних лет.. и размахивая гитарами, факелами и еще чем-то выкрикивали в толпу разбушевавшейся молодежи- Христос с тобой! Ты просто увидь его! Он страдал.. но зато страдать не будешь ты.! Впрочем.. были очень лиричные композиции, в стиле нео - блюз, в которых прослеживалась хорошая аранжировка.. и явное влияние музыки негритянских кварталов.. Слова были просты и доступны- «Только Христос любит тебя» Только тебя он возьмет на руки и унесет к звездам.» За точность не ручаюсь.. но хотелось плакать.. В общем, ушла я в совершеннейшем восторге, прижимая к груди библию для детей и книжицу «Разве ты не чувствуешь бога в себе?» Бога я не чувствовала.. очевидно, его оглушила музыка и он временно оказался «вне зоны действия сети»)) Так я поняла, что нашла свое место в религии.. Почти два года каждое воскресенье я шла на воскресные проповеди братьев - веслианцев.. Практически –это одно из ответвлений протестантизма, но в более современном невоинствующем  воплощении. Милые ребята исполняли под гитару и ионику песни о Христе, а мы - простые прихожане с красивыми книжками в кожаных обложках в руках, с маской вселенской любви на лицах подпевали им.. И был хор тот могуч, печален и чист.. Это я без балды.. Действительно напоминало пение ангелов.. (если те, конечно, петь умеют) Потом на кафедру восходил донельзя красивый проповедник-американец( ну, не могла я от вполне .. хм.. пикантных мыслей избавиться., глядя на его безумно-красивое лицо и мужественный подбородок) и хорошо поставленным голосом начинал безумно-захватывающую проповедь на.. английском языке.. Для тех, кто не понимал помощники-синхронисты тут же переводили.. Надо сказать, что речь их была построена не просто грамотно, не просто завораживала.. но чувствовалась за плечами хорошая школа НЛП. Потом братья и сестры жертвовали,  кто сколько мог на развитие веры.. И развивать было что.. С моей, тогда совсем крошечной дочерью занимались в специальной детской комнате чуткие педагоги, старший сын самозабвенно играл в бесплатный теннис или висел за компом, которого наша семья себе позволить не могла. Когда я заболела, ко мне пришла целая делегация с лекарствами и пожеланиями от самого Христа)) Все было безоблачно.. пока я не поняла, что с каждым разом денег из меня выкачивалось все больше, что на требования мужа прекратить затягивать детей в секты, я заходилась в истерике. Что братья - веслианцы мне гораздо ближе. Чем какой-то там муж.. Что вечером мне хочется бежать на библейские чтения, а не стоять у плиты..что меня перестало интересовать все вокруг, кроме того, как дела у моих братьев и сестер.. что сын вымогает у меня все больше денег на нужды опять же все той же самой церкви…. И наконец-то случилось следующее..

Да.. я еще забыла упомянуть, как красиво у веслианцев проходят празднования рождества.
Все радостные собираются в молельном доме( вот что мне у них нравится, так это отсутствие икон и образов), детям вручаются огромные подарки, выключается свет..звучит безумно красивая мелодия.. и мы хором поем «Аллилуйя..» голос дрожит.. в этот момент хочется умереть от восторга.. В руках каждого свеча.. и вот постепенно свечи начинают загораться.. Одна, две.. десять.. пламя плывет по залу.. передается из рук в руки. .как будто частица души.. Тебя наполняет восторг, умиротворение и неземная любовь ко всему сущему.. если бы все время было такое чувство, как знать. Может. И по сей день, я была бы с ними.. но..
Всему когда-то приходит конец.
НА одной из проповедей на сцену вышел один человек из числа раскаявшихся.. ( ну были там такие.. бывшая проститутка, вдруг разлюбившая секс и полюбившая Бога, бывший наркоман, 12 лет сидевший на героине, и вдруг бросивший наркотики за 5 минут). В этот момент я взглянула на лица собравшихся- это были роботы! У них были одинаковые мысли, одинаковые жесты, одинаковые.. блестящие от фанатизма глаза.. и для них не существовало ничего.. если бы в этот момент они увидели иноверца.. они бы с такими же сияющими глазами преступили через него и ушли дальше.. РАЗВЕ ЭТО ЧЕМ-ТО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ НАРКОМАНИИ??
Я поднялась и тихо вышла, чтобы уже не вернуться никогда.. да. Меня ломало.. ломало физически и хотелось при любой трудности побежать туда, где не надо решать никаких проблем, где тебя окружают такие же, как ты.. Это путь не слабых, нет.. но это путь стада. Если вы хоть что-то привыкли решать в жизни сами, в том числе и ваши терки с Всевышним, это не ваш путь.Да, это удобно, да это привлекает.. Но вы просто перестаете замечать, как перестаете быть личностью.. и становитесь чем-то вроде клона, зомби.. Вас нет, вы растворяетесь в массе таких же веселых и инфантильных людей. .Да.. они призывают любить всех, но любят только избранных, да они милосердны, но пока вы с ними. Это был мой крах, крах двух лет.. крах найти себя.. Так наступило одиночество.Душевное. Я еще не увидела Бога, но уже не хотела искать к нему дорогу  Неужели религия такая узколобая, думала я.. какая разница как зовут того, кого мы считаем создателем.. Кто-то же пытался объединить все это в одно?
С такими мыслями я шла по улице, ко мне подошла женщина интеллигентного вида и вежливо спросила..» Вы хотите узнать единого Бога? Разве можно было отказать, когда меня звали в рай? И на следующий день я уже была в приемной рая.. Так начался мой путь в церкви Шри –Матаджи..

Итак.. Шри Матаджа. Попытка соединить в одной религии все имеющиеся известные конфессии. Странное сочетание портретов Христа, непосредственно самой Сахаджи , смешение молитв Отче наш и пикировка такими словами как Кундалини , Чакры и связь с Космосом..

Последователей данного направления на тот момент в городе было не так много, и все они умещались в обычной трехкомнатной квартире адептов данного направления..

В чем суть?

Каждую субботу собираются «Братья и сестры» (  всегда интересовал вопрос, если во всех подобных организациях все являются родственниками- братьями и сестрами- то от кого они рожают детей???). Сначала новичков посвящают в такие премудрые понятия, как чакра, канал космоса, точка Кундалини и так далее.. Поскольку девочка я начитанная как раз эзотерическо-космической  литературой (ну полная каша в голове))))) слушать неопрятную тетку, с трудом вообще понимающую, где эта самая Кундалини находится, мне совсем не хотелось.. а хотелось задавать умные вопросы.. Впрочем, на самые безвинные вопросы следует один ответ «В тебя вселился дьявол, и мы будем за тебя молиться». Далее всем раздают по прутику и особо верующие начинают себя стегать этими прутиками.. Изгонять все нечистое.. Бьют, надо сказать, довольно сильно..

 Я боли боюсь и кожу портить было неохота. Так что истязать себя я не стала))

 После рассказали, кто собственно это такая Шри-Матаджи.  Это –воплощение бога на земле.. Да-да, именно в женском обличии Бог сможет объединить вокруг себя множество религий. НА самом деле, тетя эта вполне реальна.. по происхождению индианка, профессор психологии, почетный член многих академий мира и так далее.. Вот запись ее голоса и ставится на подобных собраниях.. Читает она свои лекции по-английски, нарочито успокаивающим голосом.. Для незнающих язык следом бубнит переводчик.. Прислушиваюсь к переводчику.. обычная религиозная фигня.. Хочется спать- почему???

 Решаю в следующий раз послушать не переводчика, а саму Богиню… Может, переводчик у нее неудачный..?? После этого все садятся есть винегрет и печенье и чувствуют себя одной семьей… Тепло, уютно.. и ты сам себе обещаешь не заниматься сексом, не пить, не курить и вообще посвятить себе делу борьбы за индийско-христианского Бога.. Болит голова.. Почему?? Почему??? Почему ты достаешь кошелек и покорно отдаешь , какие-то деньги?? Все эти вопросы уже задаешь себе на улице почти в полуобморочном состоянии.. И через неделю я снова была в странной квартире.. Но тут я решила держать ухо востро и проверить, чем мажут мне лоб перед молитвами и лекциями.. почему в комнате наглухо задраены черные шторы, и почему так сильно пахнет чем-то одурманивающее сладким..

 Начинается лекция. Вслушиваюсь в медленную чуть слышную английскую речь.. Ба.. кто там у нас эта богиня.. Психолог?? Ну что же.. по-крайней, мере, она явно тщательно изучала НЛП.. забавно-забавно))) (курсам НЛП я посвятила полгода жизни и два семинара))) В сущности ВСЯ лекция состоит из трех фраз,  произнесенных с разной частотой и в разных вариациях.. Сквозь частокол слов о том ,что « я сниму вашу боль» явственно проскальзывают словосочетания «ваша Богиня», «вознесемся вместе « и так далее.. Голова продолжает распухать, и тут я слышу голос соседки справа..  тихий и  почти неуловимый..»  Вы  знаете, чем пахнут свечи, почему такой странный вкус у гостевого чая и почему у вас болит голова???».. Я почти не слышу ее.. Какой-то приступ обуреваемой меня злости просится наружу..»Это опиум.. опиум.. опиум» В голове звучат колокола.. не очень понимая, что я делаю, я судорожно вскакиваю, пытаюсь открыть окно, но меня силком сажают назад, и кто-то пытается стегнуть меня прутом.. Но я же здравый человек!!!! В неописуемой ярости( сама себе потом поразилась) я срываю портреты небожителей и топчу их ногами.. в суматохе.. почти босиком , на  ходу застегивая шубу вырываюсь из этой квартиры.. и ,  неразбирая  дороги, мчусь куда-то.. оказываюсь у подруги, она в шоке от моего безумного вида… от пережитого, от отвара опиума и опиумных свечек меня начинает рвать.. Насильно в меня вливают полстакана водки, и я засыпаю…Засыпаю, чтобы проснувшись , удивиться, что же меня там напугало.. Но объяснений не нахожу..

Наверное, люди, посещавшие эти собрания по-своему счастливы. Почему же счастливой там не смогла стать Я??????

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (579)

Сергей Глушков

комментирует материал 13.04.2011 #

Я надеюсь, что трёх сект с Вас достаточно, и Вы больше не собираетесь экспериментировать? :-) Вы сильная женщина, если смогли вырваться из таких "засад". :-)

no avatar
Инна Циолта

отвечает Сергей Глушков на комментарий 13.04.2011 #

Что ВЫ, что Вы) это вот просто рассказ- исповедь)

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Инна Циолта на комментарий 13.04.2011 #

Нет это мазохизм какой то, ваши эти блуждания по подвалам веры. И что то мне подсказывает, что вряд ли эта одиссея окончена.

no avatar
Инна Циолта

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 13.04.2011 #

Всё, что я хотела, я уже нашла)

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Инна Циолта на комментарий 14.04.2011 #

  Честно говоря, слабо верится во всё, что Вы написали. Хотя, каких только чудес не бывает на свете.
  Интересно другое. На что направлена Ваша статья? Показать, что религия — это плохо?

  И Вы правильно заметили, что многие верующие прекрасно себя чувствуют в своей Вере и не всякому это дано. Например, если бы Вы стали посещать собрания филателистов (они есть в любом городе), то не факт, что обрели бы для себя счастье в них. Согласны?

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 14.04.2011 #

Филателисты наверное не стали бы вытягивать из человека деньги?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 14.04.2011 #

  Три ХА-ХА. А кто получит прибыль от неоказанных услуг, но оплаченных марками? Вот Вам и филателистическая "Церковь" — ФГУП "Почта России".

  При этом, если приход хотя бы оказывает РЕАЛЬНЫЕ религиозные услуги (востребованные на рынке) и продаёт реальные товары, то ФГУП "Почта России" получит прибыль просто напечатав цветные фантики.

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 14.04.2011 #

Позвольте теперь мне посмеяться над Вашими словами - мы говорили (вернее - ВЫ говорили) о кружках филателистов, добровольных собраниях людей, имеющих общее увлечение. Секта оказывает РЕАЛЬНЫЕ услуги?! Вы ничего не перепутали? Может Вы не знаете, что марки выпускаются не только для того, чтобы их собирать - их ещё и наклеивают на конверты, не буду объяснять для чего, думаю - знаете. Цветные фантики, говорите? Открытки, книги, газеты, журналы тогда, по Вашей логике, тоже можно причислить к "цветным фантикам"?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 14.04.2011 #

  Давайте договоримся — либо сектой является ЛЮБАЯ религиозная местная организация, либо не будем называть этим словом никакую. ОК?
  Если у Вас иное мнение, то подтвердите его ссылками на Закон.

  Что касается филателистов и ФГУП "Почта России", то для ВГУП общество филателистов является потребителем их фантиков, которые ФГУП НИКОГДА не обеспечит своими услугами.
  Что касается ЛЮБОЙ местной религиозной организации, то она, по закону, регистрируется не менее, чем 10 гражданами и по смыслу своей деятельности совершенно подобна потребительскому кооперативу, который организуется гражданами для собственного удовлетворения услугами и товарами. В данном случае — религиозными.

  Какие будут возражения? Об РПЦ не надо. Это совершенно другой разговор и другая организация (юридическое лицо).

no avatar
Оракул Ра

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 14.04.2011 #

РПЦ - фтопку, марки - фарева! И с какого перепугу "ФГУП НИКОГДА не обеспечит своими услугами"? Покупаете марку, наклеиваете на конверт, отправляете письмо и "Почта России" доставляет его куда надо. Марки - это отнюдь не фантики. :-))

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Оракул Ра на комментарий 14.04.2011 #

  Повнимательнее. Марки, которые покупают филателисты. Очень редкий случай, что после этого они будут предъявлены к услугам почты. Плюс с каждой сменой денег они de jure становятся недействительными. Да и смысл их клеить на конверт, когда их филателистическая стоимость больше номинала?

  А РПЦ в топку — согласен полностью. Легче дышать стало бы сразу.

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 14.04.2011 #

Марки, которые покупают филателисты с таким же успехом можно наклеить на конверт и отправить в любую точку страны. Похожая ситуация и с юбилейными монетами - ими можно рассчитываться, но никто этого не делает. У нас так часто меняются деньги, что Вы переживаете что накупленные Вами в огромном количестве марки потеряют свой коммерческий смысл? :-))) А вообще, я не понимаю, почему Вы так не любите ПОЧТУ. Работники этой секты ходят за Вами по пятам? Навязывают свои услуги? Заманивают на собрания акционеров и там пытаются охмурить? :-)))

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 14.04.2011 #

  Довольно странно Ваше непонимание очевидных вещей.
  Марки, купленные филателистами — чистая прибыль ФГУП "Почта России", потому что они НИКОГДА не будут предъявлены к оплате за её услуги. Я что-то не так сказал?

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.04.2011 #

Эти марки не предъявляются, но если их предъявить они будут действительны. Точно также сектой можно назвать Национальный Банк, изготавливающий те же юбилейные монеты, точно так же сектой можно назвать автопром, ведь он выпускает автомобили и для коллекционеров. Давайте до маразма не будем доходить.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 15.04.2011 #


  В марках слишком велика норма прибыли. То есть, практически вся цена и есть прибыль. Чего нельзя сказать ни о машинах, ни даже о монетах. И "филателистические" на 99,9(9) процентов не попадают на конверт по назначению.
  Я привёл пример, где никто не указывает, как жить своим согражданам филателистам. Привёл для того, чтобы Вы оценили маразм указываний верующим людям, как им отправлять свою Веру.
  Одно дело быть антиклерикалом, который борется с влиянием конкретных юридических лиц на государственную власть и другое дело быть невротиком, который суётся в религиозные отношения своих сограждан.
  Первое весьма достойно и уважаемо, второе — смешно.
  

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.04.2011 #

Никто никогда не "совался" бы в религиозные отношения граждан если бы от этого не страдали другие люди. Да и, в принципе, никто и не "суётся", ведь официально секты не запрещены, а то что мы их осуждаем в ГП (или, Вы - защищаете) - вполне нормальная ситуация.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 15.04.2011 #

  Защищать или осуждать того, чего нет — вот это мне странно. Закон не предусматривает такую "форму" религиозной организации, как секта. Если Вы имеете в виду местную религиозную организацию, то что её осуждать, если они находятся в правовом поле и не нарушают закон.
  Если они нарушают, то не осуждать надо, а идти в органы. А не идти и плакать по этому поводу — не интересно. Вот если бы пошла, а органы не помогли — тогда мы осуждали бы здесь органы. :)
  Или тут надо было вместе попереживать метания автора внутри себя? Тогда я не понял и прошу прощенья. Но тогда "секты" ни при чём. Это "проблема" чисто автора статьи. Сочувствую. ♥♥♥

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 15.04.2011 #

  
  Я специально так сказал.
  Да, с точки зрения сект не существует.
  Поэтому в слове "секта" заключается всего лишь ЛИЧНАЯ субъективно-негативная оценка определённой законной религиозной местной организации.
  
  

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.04.2011 #

Слово "секта" - всего лишь слово. Если с юридической точки зрения такого слова не существует, это не означает что не существует такого понятия по сути.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 15.04.2011 #

  В том-то и дело, что существует, но потеряло своё изначальное словарное значение. Даль — "... СЕ́КТА ж. франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере ...".
  Уже давно, ещё в СССР, это слово является просто ругательным в устах одной конфессии в отношении другой.
  Если его использовать точно по словарю, то сегодня просто нет ни одной конфессии, которую бы нельзя было назвать сектой, в том числе и РПЦ.

  Так что смысл у него явно негативный и к первоначальному значению не имеет НИКАКОГО отношения. Если ещё учесть то, что перед Законом ВСЕ религиозные организации равны, то становится понятным, что слово "секта" просто неприлично употреблять в серьёзной полемике.

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.04.2011 #

А Вы предложите другое слово, и мы будем употреблять его в полемике. Но что от этого изменится?! Просто другое слово станет нарицательным. :-)

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 16.04.2011 #

  Дело не в обидности. Слово "секта" переносит полемику в область срача на коммунальной кухне. За слово ОПГ можно ответить в суде.
  Как-то дисциплинирует и полемику должно направлять в конструктивное русло.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 16.04.2011 #

  Во первых, я не обидчив. Во вторых, я не отношусь к этой организации. Но их жалобы в ЕС удовлетворяются. Так что глупо огульно все их организации обзывать ОПГ. Если не можете доказать.
  И не думайте, что Вас невозможно вычислить — прецеденты уже есть судебных разбирательств с участниками социальных сетей. :)

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 16.04.2011 #

Я не собирался обидеть ни Вас, ни Свидетелей Иеговы, ни ОПГ. Просто меня удивила Ваша мысль про какую-то серьёзную ответственность пользователей интернета.

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 16.04.2011 #

Изменили комментарий. Отвечаю: дело даже не в том, насколько сложно меня вычислить.Я никогда не боялся отвечать за свои слова, и если бы у меня были серьёзные основания сравнивать СИ с ОПГ я бы это сделал не задумываясь. Например - серьёзные основания есть у автора статьи.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 16.04.2011 #

  Я бы тоже сравнил. Но я бы не только сравнил, но и сделал бы необходимые гражданские действия. Отсутствием таковых у автора статьи и объясняются мои несколько негативные отзывы вообще о статье.

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 16.04.2011 #

Гражданские действия - это обращение в правоохранительные органы? Я уже выше писал по каким причинам это не всегда имеет смысл. Кроме того (опять же) - люди разные, один пойдёт в милицию, другой подумает: "Черт с ними ,вырвался сам - и хорошо."

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 16.04.2011 #

  Я бы тогда не писал подобные статьи. Проявлять гражданскую трусость или равнодушие — это должно быть, по крайней мере, стыдно. Когда стыдно станет всем, тогда в этой жизни начнёт что-то меняться.

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 16.04.2011 #

Ну здрасте! Как раз наоборот, человек не поленился, написал текст, опубликовал его - и всё это ради того, чтобы предупредить других об опасности. В чём же тут равнодушие?

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 16.04.2011 #

  Как-то не смотрел под этим углом. Тогда есть ещё один вариант — журналистский. Но он тоже подразумевает, по крайней мере, "доклад" в прокуратуру о проделанной работе. Было это сделано?
  Вероятно — нет. А это было бы самое интересное место в этом "эссе". Жаль.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Оракул Ра на комментарий 15.04.2011 #

  Тем не менее, необоснованную прибыль кто-то получает, не оказывая вообще никаких услуг. А приходы, как некое подобие потребительских кооперативов оказывают вполне конкретные услуги и продают товары.
  А вот РПЦ, как централизованная религиозная организация, получает деньги с приходов, не оказывая вообще никаких услуг. Этот сбор денег с других юридических лиц, скорее, похож на обычный рэкет, где условием для вымогательства является тот факт, что зданиями церквей распоряжаются не приходы, а именно РПЦ.

no avatar
Оракул Ра

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.04.2011 #

Про РПЦ вообще можно не говорить - мутанты (впрочем, как и другие конфессии). Люди жизнь самоубийствами кончают, от нищеты и безвыходности, миллионы беспризорников, наркомания и пр., а им ***** новые церкви подавай, да мечети с синагогами. Нелюди, одним словом.
А насчёт марок - не соглашусь. Почему необоснованная прибыль? Создать марку - это огромный труд. К тому же, каждую марку можете использовать по назначению (за исключениями). К примеру, если Вы купите телевизор и не будете им пользоваться, это не будет означать, что производитель телевизора получил необоснованную прибыль. Так что это Ваш личный выбор - либо воспользоваться маркой и получить услугу, либо нет. :-))

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.04.2011 #

Давайте не будем договариваться, я лишь выскажу своё мнение, и понятно, что ссылку на него я дать Вам не смогу. ОК? Я не знаю, секта - это официальный термин, или разговорный, но, в моём понимании - это псевдорелигиозная организация, главная цель которой завладеть мошенническим способом материальными ценностями своих адептов. Как бы Вы за уши ни притягивали, но филателисты под этот критерий никак не подходят.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 15.04.2011 #

  А я дать ссылку могу. — http://www.zakonrf.info/uk/165/
  "...
  Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
  ...
  а) совершенные организованной группой;
  ...
  наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
  ... ".

  Если Инна Циолта может доказать преступление по этой статье, то группа лиц не является религиозной организацией. Думаю, что "Свидетели Иеговы" не подпадают под эту статью. По крайней мере те, кто официально зарегистрирован в госорганах. И общее впечатление от этой статьи — заказная от РПЦ (IMHO).

  "... В своём Ежегодном докладе о нарушениях прав человека на свободу совести в России, представленном 22 января 2010 года, Институт свободы совести и Московская Хельсинкская группа отметили, что в 2009 году клерикализация в России приобрела системный и необратимый характер, а также осудили факты преследования «Свидетелей Иеговы» и Российской православной автономной церкви ...".

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.04.2011 #

Ни одна секта (за очень небольшим исключением) никогда ещё не подпадала под эту статью по одной простой причине - адепты никогда не обращаются в правоохранительные органы, да и доказать мошенничество со стороны пастырей довольно сложно, ведь "отчуждение" имущества проходит в "добровольном" порядке. По поводу того, заказная статья, или - нет... лично я считаю что - нет. Думать иначе - Ваше право. Но скорее всего, Вы с этим правом очень не правы.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 15.04.2011 #

  Меня пару раз кинули на доверии, но у меня что-то нет желания изливать душу. При этом автор явно "адепт" конкурентов. Отсюда и вывод. Если бы она в атеисты подалась — да, тут бы я никаких подозрений высказывать не стал. А так создаётся впечатление, что она променяла "шило" на "мыло" и теперь ругает "шило". Некрасиво как-то получается.

  Что касается иеговистов, то для меня показатель их нормальности то, что они выигрывают суды против России в Страсбурге. А это будет сильнее этой "исповеди".

  Во всяком случае, было бы интересно, если бы автор проявила гражданскую инициативу и попробовала доказать правоту своих "ощущений" в Прокуратуре и затем в суде. А пока — это всего лишь агитационный материал, унижающий конкурентов от Православия.

  И в заключение добавлю — если верить в Бога, то лучше с ним общаться без посредников и без специальных помещений и атрибутов. Это — лучший вариант.

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.04.2011 #

У Вас не возникает желания, а у другого человека - возникает. Лично я как-то публиковал статью на давно мучавшую меня тему - высказался, прочитал комментарии других людей и стало реально легче. Так что, не судите всех по себе.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 15.04.2011 #

  И не думал. Я даже не такой. :)
  Я здесь предупреждаю людей о возможных вариантах. Как не попасть из огня да в полымя, начитавшись подобных переживаний. :)
  Советую истину искать самостоятельно, не пользоваться посредниками, но не гнушаться хорошими книжками. Самый безопасный Бог у Вас в душе — он никогда не обманет и ничего не отнимет. Но ошибиться может.

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.04.2011 #

Что-то тут Вы перекрутили... О каких возможных вариантах Вы предупреждали? Что-то не заметил никаких предупреждений кроме того, что не надо собирать марки. В какую неприятную ситуацию можно попасть прочитав эту статью? Как раз - наоборот, сама статья и является предупреждением. Искать истину самостоятельно - бесполезно. Истина находится при анализировании жизненного опыта (своего и чужого) и оценки ситуаций. А получить жизненный опыт можно только попадая в эти самые ситуации. Книги - тут слабый помощник.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Сергей Глушков на комментарий 15.04.2011 #

  Например, можно подумать, что Свидетели Иеговы все сплошь жулики. А это не так.
  Да выкиньте из головы. Вас-то не о чём предупреждать. :)

no avatar
Наталия  Стулова

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 14.04.2011 #

Статья о том, что большинству людей необходим "руководящий и направляющий"... Настолько необходим что они закрывают глаза на очевидные несоответствия и не хотят анализировать... Может это генетическая тоска по утерянной всенародной религии? Век назад всех этих сектантов бы поймали, вымазали дёгтем и в перьях обваляли...

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Наталия  Стулова на комментарий 14.04.2011 #

  Не совсем понятно, за что? Или Вы против Конституции?
  Добавлю так же, что не существует юридического термина "секта". И век назад никто никого бы не поймал. И даже более того, тогда уже был Высочайший Указ "О религиозной веротерпимости" от 17.04.1905 — http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9E%D0%B1_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%281905%29

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 14.04.2011 #

"И Вы правильно заметили", что многие филателисты прекрасно себя чувствуют в своём сообществе "и не всякому это дано".
"Например, если бы Вы стали посещать" церкви (они есть в любом городе), "то не факт, что обрели бы для себя счастье в них. Согласны?"

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Виктор Черепанов на комментарий 14.04.2011 #

  Мне это просто не нужно. Если я и захожу куда, так только во Владимирский собор (на Петроградской Стороне) раз в пару лет поставить свечку иконе Александра Невского. Только потому, что меня назвали в честь него. :)
  Но какие-то гадости говорить в адрес верующих сограждан? — Мне это и в голову не придёт. Тем более, что религия может быть весьма полезна в деле стабилизации социальных отношений.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Виктор Черепанов на комментарий 15.04.2011 #

  Не говорили. А про водку несколько неудачный пример. Поскольку убийства на почве алкогольного опьянения занимают, думаю, первое место в нашей стране.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Виктор Черепанов на комментарий 15.04.2011 #

  Нет. На территории РФ по пьянке убивают больше, чем на почве межрелигиозной вражды. Да и по этой вражде, если покопаться, то не религия виновата, а столкновение вполне конкретных политических и имущественных интересов. В отличие от пьянства.

no avatar
Виктор Черепанов

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 15.04.2011 #

Чечены своих единоверцев тоже не мочат, кроме как бытовые разборки, а за короткую юбку малолетку не пожалеют. Вру, не за юбку, а за веру (низзя носить). Хотя без юбок баб обожают, да ещё не по одной жене.
Не я, не вы. статистики не знаем, можем только тянуть в свою сторону по мере сил, в одном я уверен, что пьяницы могут помириться на утро, а религиозная рознь на века.
Совсем упрощаю. Считаю, что потери из-за религиозных разногласий в мире выше чем от бытовых убийств.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Виктор Черепанов на комментарий 15.04.2011 #

  В мире выше. Но не из-за религии. Внутри этих, якобы религиозных, противоречий всегда есть имущественные и политические интересы.
  Количество убийств, прикрываемых религиозными (и подобными) "покрывалами", обратно зависит от уровня социального развития конкретного общества. Вот тут гадать Вам не придётся. Просто следите за новостями и статистикой в инете.

no avatar
александр шапарец

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 14.04.2011 #

"Честно говоря, слабо верится во всё, что Вы написали". к сожалению, чаще всего так и бывает. в свое время я сам прошел похожий путь (без Шри-Матаджи). я вернулся в православие, все эти церкви и "воплощения бога на земле" только зомбирование и выкачка денег.

no avatar
patap patap

отвечает Инна Циолта на комментарий 14.04.2011 #

если не секрет, что нашли?

no avatar
Инна Циолта

отвечает patap patap на комментарий 14.04.2011 #

Гармонию в любви)

no avatar
Mr. Adams

отвечает Инна Циолта на комментарий 14.04.2011 #

Вы еще у сатанистов не были в хизб-ут-тахрире :)

no avatar
Инна Циолта

отвечает Mr. Adams на комментарий 14.04.2011 #

НЕТ, спасибо) НЕ люблю мрачность)

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Инна Циолта на комментарий 15.04.2011 #

  Тогда советую с бахаи подружиться. Очень мирные и контактные люди. :)
  При этом Вам даже не придётся менять своих религиозных взглядов, кроме одного — непримиримость к инаковерию (или инакомыслию), если, конечно, страдаете таковым.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Инна Циолта на комментарий 15.04.2011 #

  Следовательно Вы были просто не в своей компании и она Вам не понравилась. Но это не значит, что они там все плохие. Странные — да. Но это не противозаконно.

no avatar
Сергей Глушков

отвечает Инна Циолта на комментарий 13.04.2011 #

Отрицательный опыт - это, в некоторых случаях, хороший опыт. Хорошо, что рассказали, возможно кому-нибудь пригодится.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Инна Циолта на комментарий 14.04.2011 #

Да, Инночка, не ожидал я от Вас такого. Вы же очень умная женщина и так вляпаться, да не один раз!? Все эти секты и конфессии - откровенный бизнес на глупости человеческой, которая беспредельна, как и Вселенная.
Может Вы всё-таки пишете не от себя? Не хочется думать, что Вы прошли через всё это по собственному желанию?

no avatar
Инна Циолта

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

От себя, уважаемый Бронислав. Я предпочитаю писать о собственном опыте

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Инна Циолта на комментарий 14.04.2011 #

Инночка! Есть такое мнение, что умный учится на ошибках других, а ... " Хорошо хоть Вы на своих научились!

no avatar
Инна Циолта

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

У каждого Свой путь)

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Андрей Наянов на комментарий 14.04.2011 #

У меня есть понятие: нравственность для данного места и времени. У вас понятие "грех", не привязанный ни к месту, ни времени. Сожительство девы Марии со своим кровным родственником Иосифом - это грех или не грех?
Там большинство "святых" жили в инцесте, или это для Вас новость?

no avatar
Андрей Наянов

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Нравственность-это спасение по делам,христианину не подходит.Всякий человек лжив!Не новость,что первые люди на земле брали за себя единокровных родственников.То что Иосиф-кровный родственник это вы откуда взяли?Запрет инцеста был введён Богом,а не врачами.Не нам судить зачем так устроено.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Андрей Наянов на комментарий 14.04.2011 #

Андрей, я не христианин и никакой секты не признаю. Мои убеждения с Вашими не совпадают. Верьте во что хотите, хоть в ночной горшок, это Ваш выбор. Не изображайте из себя "Истину в порследней инстанции". Истины не было и никогда не будет. У нас разные понятия о нравственности, что для Вас нравственно, то для меня - маразм. И поэтому больше мне не пишите.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Бронислав, вы очень верно пишите про Истину. Ее нет! Жизнь- это вечное Движение, трансформация.... Где Истина и для кого? Это желание- иметь Истину- плод воспаленного ума человека... Впрочем, это достаточно сложные вопросы и требуют определенных Знаний... Истина есть изначально в каждом человеке, он с нею родился... Что ищет?

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Сергей Козлов на комментарий 14.04.2011 #

Истина одна... Кто ее видел? Только ту правду, что у всех своя? Но это и правда- не Истина..Нет такого понятия в Природе...Это все выдумки людей- на протяжении долгих лет жизни... Как грамотными стали...Вот врать и научились.

no avatar
Сергей Козлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 14.04.2011 #

Это вы о себе?... Сказано: Имеют очи видеть и не видят, имеют уши слышать и не слышат. Вожди слепые ведущие в пропасть. Если вы не познали Истину, то откуда вы можете знать что Ее нет. Ее нет для вас.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Сергей Козлов на комментарий 14.04.2011 #

Это в вашей голове/и не только в вашей/ - истина, смысл... Совершеная жизнь все делает без смысла и без истины, о которых вы думаете...Она "живет" естественно.А вы немного подумайте, сопоставьте..., а не ярлыки клейте.Я никого никуда не призываю и не агитирую...Как, собственно, и сама Жизнь.

no avatar
Оракул Ра

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Нет, имел ввиду в глобальном смысле. Хотя фраза "Истина в вине!" тоже правильная, в смысле "если хочешь узнать точно, что человек думает, угости его вином". :-))

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Оракул Ра на комментарий 14.04.2011 #

Имя рек! Если хочешь ходить с синяком на лице или подбитым глазом, то можно и угостить!? В математической логике - да, там такие понятия есть: истина и фальшь. Ну а в глобальном смысле до истины мы вряд ли когда нибудь доберемся!? Кстати может мы в терминологии расходимся. Что Вы понимаете под истиной?

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Радует, Бронислав, как вы рассуждаете...

С точки зрения физики, нет даже настоящего- вечное движение. Где истина- в прошлом или в будущем? Одного уже нет/ явления/, а другое еще не родилось...
Это все равно, что требовать- предоставьте мне, пожалуйста, вчерашний день и завтрашний- одновременно с настоящим...

no avatar
Оракул Ра

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 15.04.2011 #

Насчёт синяка недопонял, а с истиной всё просто. "Истина - информация, соответствующая действительности. (независимо от наличия познающего субъекта и перспектив воспроизведения данной информации)". Если проще, что правильно, то и истина. :-))

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Оракул Ра на комментарий 15.04.2011 #

У меня понятие сложнее. Истина -это полная информация обо всём. Естественно не ложная. Так вот этого нет и никогда не будет! Что правильно - не всегда истина! Простой пример с "социализмом и коммунизмом" - было "правильно", но пропало!? А ведь диссертации писали, докторские!?

no avatar
Оракул Ра

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 15.04.2011 #

Попробую на пальцах. Папуас видит паровоз. Он не знает, что это такое, у него нет информации о нём и никогда не будет (к примеру), но это не означает, что паровоза не существует. Полная информация обо всём - есть, а то, что её нет у Вас, не означает, что её нет.
При помощи топора можно дом построить, а можно и человека убить, то же и с коммунизмом/социализмом. И с чего Вы взяли, что "пропало"? Когда гусеница ококонивается, она не пропадает. Так что всё впереди. :-))

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Оракул Ра на комментарий 15.04.2011 #

Где у Вас полная информация о вселенной и строении материи!? Для чего построен коллайдер!? Её ещё многим поколениям придется добывать и извлекать. А пока её нет! Пока нет и на уровне гипотез!

no avatar
Оракул Ра

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 16.04.2011 #

Коллайдер в ближайшее время будет остановлен. "Для чего построен" - человеческая дурость не имеет границ.
А что Вам даст информация о Вселенной и строении материи? Люди уже получили информацию о свойствах атомных ядер и как это используют... Дурак со знаниями - то же самое, что обезьяна с гранатой. Меньше чем за сто лет планету засрали так, что не известно сколько времени уйдёт на её восстановление. :-))

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 14.04.2011 #

Прекрасный пример, когда каждый на себя меряет...Исходя из своего опыта."Истина в вине" имеет другой, сакральный смысл. Вино рождает жизнь...Таковы качества винограда. Брожение, пахтание, движение- это Жизнь.Есть всего несколько совершеных продуктов для жизни, один из них- виноград.Это- древние постулаты- то, что проверено и записано на протяжении тысячелетий...

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 15.04.2011 #

Так люди теперь все упростили... Всю глубину...
А у пьяного на языке все- это абсолютно истинное состояние... Виноват не он/ пьяный/,а так действует субстанция- развязывает язык на психическом, затем физиологическом уровнях... Расслабляет. Это- Природа алкоголя- эфирный, легкий, высший план... С ним надо уметь обращаться... Неумение ведет к опьянению... Легкое опьянение может быть полезным- снимает боль, усталость, продлевает жизнь... Чуть норма превышена- противоположные качества- отупение, "скотство"...Даже уже не болтливость.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 15.04.2011 #

Черная кошка для ночи... Это ее стихия. Я пишу о светлом.
Просто вы не готовы понять это, да и на этом ресурсе... В двух словах? Оставим. У меня нет проблем и есть, на что время тратить с пользой. Всего вам хорошего.

no avatar
Оракул Ра

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 15.04.2011 #

Взаимно.
А насчёт кошки - это Вы зря. Люди творят чёрные дела (и зачастую в светлое время суток), а потом на невинную животину списывают. Это нормально? Кстати, доброму человеку и ночь - светлое время. :-))

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 16.04.2011 #

Кошечка- милое животное и благодаря своей ночной "ауре" лечит человека, успокаивает его, боль снимает... Это - качества ночной стихии- тупость, инертность, застой/ боль имеет острый характер, пронизывающий, также тупой/.
Доброму человеку ночь- светлое время, если он по назначению это время использует- для сна.
Если для активности, возникают неисчислимые беды и болезни... Затем люди пытаются лечить эти проблемы медициной...
Вы почитайте на моем сайте статью "Сон"- там я даю комментарии на древний классический текст в отношении Сна...

А про кошечку, только что родившую котят, собираюсь статью написать... Есть фото- я засняла в Турции... О Материнстве будет статья...

no avatar
Оракул Ра

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 16.04.2011 #

Елена, кошка лишь помогает. Человек может себя вылечить и при отсутствии кошки, мысленно представив, что она есть. Но это уже ближе к йоге и самовнушению.
Что касается сна, то Вы сами написали «Поэтому каждый должен соотносить свои действия и поступки с целесообразностью для своего здоровья». Важна гармония, а не время суток. Если взять, к примеру, космический полёт, то там понятие дня и ночи вообще отсутствует. И тащить туда земное разделение времени, значит, вредить организму.
P.S. Хорошие фотки. Но если разбить их по категориям, то будет удобней, имхо. :-))

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 17.04.2011 #

Человеческое тело само себя лечит...

Гармонии без учета времени суток не достичь...

Ваш пример про космические полеты- это же насилие над организмом.. Космонавтов долго тренируют, чтобы выдержать эти перегрузки... Живые существа- птички, собачки, черепашки- все погибали там...Это все- эксперименты....

Разве мы делим время?
Это-круги Солнца... Его спросите...

Фотки нельзя по категироиям разбивать... Так человек все в категории укладывает...
В жизни- хаос и в этом хаосе- невидимая упорядоченность, логичность...
Это ведь просто взгляд- фотки... Поэтому многие я подписываю- помогаю понять взгляд... Сегодня вот ездила со своими внучками смотреть козочку- неделя от роду... Как кошечка - мягкая, беленькая, еще слабенькая в ножках...На руках ее подержали, морковку маме привезли, угостили.
Сделали фото- посмотрю, что получится...

no avatar
Оракул Ра

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 17.04.2011 #

На начальном этапе (в молодости) - да, а потом, если не заниматься, то эта способность атрофируется.

Достичь, если будет желание. Возможности человеческого организма очень велики, но мы используем лишь малую часть от этого, из-за неправильного образа жизни.

Закаливание тоже насилие над организмом, но это не значит, что от него надо отказываться. Насчёт животных в космосе, если и гибли, то из-за неправильных расчётов и отказа техники. Очень многие из них дожили до старости и дали здоровое потомство, которое и до сих пор живёт. В конце ссылочка.

Круги – Земли, так точнее будет.:)

Дело не только в фотках. У Вас сам сайт очень тяжёлый, в смысле восприятия. Если точнее – неудобный. А раз неудобный, значит Вы теряете возможных клиентов. Хотя здесь всё от целей зависит, если сайт у Вас только «для себя» и Вам это удобно, то можно и так оставить, а если он у Вас как лицо фирмы и для привлечения людей, то лучше его полностью переделать. :-))
http://bit.ly/fjryB1

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 14.04.2011 #

Леночка, Вы почему не спите, я Вам пожелал спокойной ночи, у Вас там уже скоро пол второго. Я уж думал, что Вы приятный сон видите. Неужто я Вас так взбудоражил? Истины нет потому, что мы о нашем мире, вселенной очень мало знаем. Я понимаю Истину так, как полное знание всего и обо всём. Это недостижимо! В 20 и 21 веке сделано много открытий, но дело в том, что с каждым новым открытием открывется множество новых вопросов, на которые нет ответов. И так до бесконечности.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Так получилось- неожиданно позвонили из другого города...Мы тоже/ каждый из нас/- Вселенная... Мы все о ней, этой Вселенной, знаем?Разные секты и прочие духовные пратики уводят людей от себя, от познания своей Вселенной... Они теряют силы на то, чего нет...Если мы на мгновение представим, что сейчас познаем самого Бога, нас же разорвет от этой энергии, сожжет человека...Ведь энергия- это тепло. Сколько тепла ты можешь переработать, усвоить?Вы же физик и должны это понимать лучше филолога... Именно поэтому люди от природы ограничены в очень сильных ощущениях, наслаждениях... Выдержать надо!Почему тогда люди боятся ядерной энергии? Почему называют разные вещи, продукты, воду, почву- отравленными ядерной энергией? Для человеа- отравленная, а для Вселенной- нет... Где Истина и для кого она реальна в этой ситуации? Для всех- своя.. Для человека относительная истина... И он, кажется, вообще не знает, что ему теперь делать и как жить дальше- с этой высвобожденной энергией, которая ему п праву не принадлежит... Она- лишняя для него.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 14.04.2011 #

Я соглашусь с тем, что человек - вселенная, - в том смысле, что он познан не больше чем вселенная. Что мы знаем о мозге, о психике, о мыслительных процессах, почти ничего. Даже о кровеносной и лимфатической системе мало знаем. Представьте, какой нужен двигатель и компрессор, чтобы прокачать кровь через все капилляры. Так вот сердце этого не делает. Оно в основном задает ритм.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Как радостно видеть человека, которого не испортила современная физика со своим ограниченным мышлением...Учились вы в другие времена! Была Школа!
Все величайшие ученые-физики были еще и философами...

Сердце задает ритм... Это так. А ритм этот может и к инсульту привести...Когда лишен гармонии.
Есть качетва здорового сердца/ в Истине/. Имеет консистенцию свеже пахтанного масла...
Много современников знают об этом качестве масла- чувствовал это? В этом сравнении- великая тайна жизни... Расшифровывать надо...Может и каждый "догадаться"- наблюдай, пробуй, сопоставляй....

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 14.04.2011 #

Познать самого себя невозможно! Сколько сейчас специалистов врачей лечат человека. Десятки и каждый в своей узкой области специалист. Нельзя объять необъятное. Пока здоров - всё в порядке. Как заболел - одни предположения. Бывают и распознать болезнь не могут, только вскрытие показывает, чем болел человек.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 15.04.2011 #

Познать себя, все равно, что познать Вселенную...Нет болезни, есть состояния...Как лечить состояния? Потому и заблуждения. Состояние меняется в зависимости от условий. Когда человек умирает от тяжелых состояний/рак, напимер/, он не может пережить перемены состояний...Тело меняется так, как идет его Путь, неосознанный самим человеком. Тело и человек тогда-разные состояния, осознание...Тело в ясном сознании-оно знает,что делат, человек- нет...Когда делаются операции, грубо разрушаются все наработанные связи. Человек может еще существовать какое-то время, но у организма уже нет возможности восстанавливать свои естественные связи... Поэтому все операции- большой "грех"...Только травмы, угроза для жизни их оправдывает...Сейчас-поток. И все духовные, претендующие на любовь...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 15.04.2011 #

Лен, я не обсуждаю темы, в которых я не компетентен и по которым недостаточно знаний. Душа, грех - это не по моей части. Я такими понятиями не оперирую. Это из области непознанного, значит недостоверно!

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 15.04.2011 #

Бронислав, а в чем тогда вообще смысл ваших или чьих-либо знаний? Чтобы писать никому не нужные, как вы упомянули, диссертации?
Знания, которые не объясняют человеку его место в этом мире, пустое... Сами себе не верят ученые... Приходят к концу жизни и одни вопросы... Не обижайтесь, я ведь не о вас.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 15.04.2011 #

Ленок! Я не обидчивый. Есть такая поговорка: "Век живи, век учись, дураком умрешь!" Знания постоянно обновляются, дополняются и добавляются. Иначе догматизм, а это тупик!

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 16.04.2011 #

Бронислав! Благодарна вам хотя бы за позитив в общении.

В приведенной вами поговорке, тоже великий народный смысл... Действительно, разве можно объять необъятное... Человеческий мозг- это не компьютерная свалка информации... И даже комптьютерные технологии должны иметь защиту- от самих себя... Потому и идет тоже вечное их обновление... Но там- искусственные связи- в информации.

Человек должен не накапливать всю информацию/ все Знания/, а проживать полученные, переваривать.. Ведь все это заложено в практике обучения- от деток до студентов... Только сегодня, кажется, студенты больше из интернета все берут, не свое...

На то и существуют Фундаментальные Законы, которые неизменны при любых качестве и количестве накопленной человеком информации...
Знание Природы не зависит от Знания человека..
Законов мало, а их нюансов/ как проявление Законов/- бесчисленные множества.. Как симптомы одной и той же болезни- сколько людей, столько симптомов- где-то похожих, где-то нет... Где-то, имеющие общие признаки, где-то отличные... Люди- то ведь все- разные формулы/ они происходят также из многих условий/...
Так что учить? Конечно- общие признаки, Законы...

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 16.04.2011 #

Продолжение.

Зная, общие признаки и общие Законы, мы можем видеть прогноз- развитие событий...
Мы знаем качества температуры- горячей воды? Мы можем, нагревая воду, ожидать ее прохлады? Ни при каких обстоятельствах!
Где есть эта природная модель/ без кипятильника/?
Мертвое море в Израиле- это "кипяток", созданный Солнцем... Есть ограничения в использовании этой воды... Для пользы, а не для вреда. Кто не учитывает эти правила, рискуют даже жизнью.
Мертвое море мы не можем разбавить хоолодной водой...

А кипяток дома можем- и тогда не обвариваем в нем свое тело, принимаем теплую ванну для пользы...
Примитвны примеры для великой науки?
Но в них- непостижимые тайны Жизни... По ним можно видеть- Как "вещи работают."...

И так, на любом примере. Что я и делаю- в теории и на практике. Вслушиваюсь во все и пытаюсь понять...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Оракул Ра на комментарий 15.04.2011 #

Вот не надо так, я не буду смотреть в Вашу сторону. И переходить на личности не надо, я же Вам не даю оценку и Вашим знаниям, которые мне кажутся примитивными. Соблюдайте тактичность! Приведите, хоть один пример абсолютной истины. Не сможете!

no avatar
Оракул Ра

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 15.04.2011 #

Бронислав, у меня и в мыслях не было давать оценку Вашим знаниям. Как говорится - "Я в ответе за то, что я сказал, но не за то, что Вы подумали". Имел ввиду, что нужно отделять мух от котлет. Истина - одно, знания - другое. Будете Вы знать всё обо всём или не будете - на истину это никак не повлияет.
По поводу "Не сможете! " - да запросто. Мир - существует. Это абсолютная истина. :-))

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Оракул Ра на комментарий 15.04.2011 #

В мире на земле по времени люди жили меньше, чем в войнах! О вселенной - существует пока, но не вечен. Всё рождается (в том числе и галактики) и всё умирает!
Всё относительно времен! Вы о данном моменте, а я о процессе во времени! И мы существуем какое-то время, но энтропия в мире (и во вселенной) возрастает!

no avatar
Оракул Ра

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 16.04.2011 #

Мир - это не только наша Вселенная, он гораздо больше.
"умирает" - это человеческое название процесса, которое не соответствует действительности. Для перехода из одного состояния в другое слово "умирает" не подходит, так как подразумевает совершенно другое.
Нет, я не о данном моменте. Я о процессе, где время не имеет значения. :-))

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Оракул Ра на комментарий 16.04.2011 #

Времени нет только в "черной дыре!"
Уважаемый, у нас с Вами разные понятия о времени, окружающем мире и происходящих процессах. Мы расходимся во многом и точки соприкосновения у нас нет. А во всякие химеры о потустороннем мире я не верю!
Всего доброго, пока!

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 15.04.2011 #

Все относительно...У кого учиться? Только у Природы. Жизнь жестока- самовыживание, отбор...
Н никогда один вид не убивает внутри этого вида- только ради выживания... У нас- от жиру...
Люди убивают друг друга кто как может- в прямом и переносном смыслах... Продуктами питания, поддельными лекарствами, поддельными чувствами.... Это большие темы...

no avatar
Оракул Ра

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 15.04.2011 #

Я бы иначе вопрос сформулировал - "чему учиться?". Без ответа на него, не имеет значения - у кого учиться.
Темы большие, но за нас ими никто не будет заниматься. :-))

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 15.04.2011 #

А я ими занимаюсь и не боюсь трудных вопросов, равно, как и трудных ответов. Загляните на сайт/ в профиле есть/- там большой мой труд не для диссертаций... Две книги издала по фундаментальным основам...

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 16.04.2011 #

Как же трудно с вами...Со всеми...
Аюрведа- это не штука о чем-то- хочешь бери, хочешь не бери...
Аюрведа- это не какая-то надстройка знаний, идеологии над жизнью.. Она сама Жизнь, текучая и вечная. В нее только вписываться можно- по мере понимания Законов Жизни. Например, Закона Времени.
Ум человеку мешает во всем... Именно Ум и является надстройкой к Жизни...
А вы не торопитесь, постарайтесь вникнуть, о чем речь идет... И, к сожалению, без качеств Ума этого не сделать...

no avatar
Оракул Ра

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 16.04.2011 #

Где Вы таких глупостей нахватались? «Она сама Жизнь»… Ога. И Вы ея пророк.

Аюрведа является упаведой (упаведа – «второстепенное знание»), по сути, она всего лишь медицинское руководство, не более. Учите матчасть и не дурите людям головы. :-))

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 17.04.2011 #

А вы чем занимаетесь- насчет людских голов?

Уже изучили Аюрведу и пытаетесь навешивать людям ярлыки?
Глупый вы. Оставьте Аюрведу в покое. До нее дорасти надо...

no avatar
Оракул Ра

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 17.04.2011 #

У меня в личке написано, чем занимаюсь.

Я не навешиваю ярлыки. Объяснение Аюрведы в том виде, которое Вы дали "Она сама Жизнь, текучая и вечная" - ложно. А давать людям ложные знания - значит "дурить головы". В каком тексте говорится о том, что Аюрведа - сама Жизнь? :-))

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 18.04.2011 #

Вам сейчас эти тексты недоступны...Потому что, вы не знаете, где их читать.
Выйдите на улицу/ и даже не выходите/ и вы увидите...

Это понимать надо- о чем идет речь...
Интересоваться этим. Аюрведа, как Знание, не лежит на полочке. Это не ограниченное темой или каким-то предметом знание...
Хотя ее понимать можно с т.з. любого образования- языков, звуков/ музыки/, архитектуры, физики, химии, медицины, биологии, математики...., просто народной мудрости.

no avatar
Оракул Ра

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 18.04.2011 #

Не потому что они недоступны, а потому что таких текстов, где говорится, что «Аюрведа - это сама Жизнь» просто не существует. С таким же успехом можно сказать, что «Йога - это сама Жизнь».
Попробую объяснить на пальцах. Люди получают знания и называют их по-своему, Аюрведа - малая часть этих знаний, относящихся к медицине. Если проще, то Аюрведа - это индийское название одной из областей знаний. Если сравнить Жизнь с деревом - Аюрведа один из корней, но не само дерево. Не верите мне, поинтересуйтесь у индийских специалистов (только у тех, кто этим давно занимается), они Вам то же самое скажут. :-))

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 18.04.2011 #

Вы очень заблуждаетесь... Существуют классические тексты- на санскрите... Я не буду вам их называть- нет смысла. Часть из них переведена на анг. язык. Вообще, переводы начались с 30-х годов XX в.

Причем тут Йога и Аюрведа?

Лекции вам читать не буду... Вы не понимаете суть этих совершенно разных понятий.
Аюрведа- не индийское знание...
А Солнце тоже индийское?
Я занимаюсь Аюрведой профессионально...
Вообще, зачем вам это? Оставьте Аюрведу в покое- у вас свое отношение к миру и к заниям- это и есть ваша Аюрведа...
Будьте эффективны в жизни, как сама Жизнь. Успехов вам.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 19.04.2011 #

Санскрит- это первый язык, это язык Природы. Наиболее близка ему вся индо-европейская группа...
Все языки, существующие в мире, вышли из санскрита... Все языки имеют общие корни - благодаря санскриту.
В русском языке много санскритских корней и не только...

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 16.04.2011 #

Тело как раз и вечное... Заблуждение большое, кто думает иначе. Оно всего лишь меняет свою форму... Жизнь- это вечные изменения...
Как меняет? Полагаю, что понятно... В земле много живых существ- они тоже живут за счет других жизней...
Жизнь кормит Жизнь и рождает новые формы Жизни...
Всего 8400000 уровней сознания... Человек входит в класс млекопитающих- в 400000...
Ведет себя по уровню сознания ниже всех животных существ...
Деградация его началась тогда, когда он над всеми возвысился, а в целом- над Природой... А все, благодаря, развитию Науки, всем техногенным процессам...

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Ыы Ыы на комментарий 17.04.2011 #

А вещества, из которых состоит тело, одинаковые и для других тел- не человеческих... Потому-то тело и вечное....

В названной вами косметике- природные составляющие... А что до консервантов, сами люди выбирают...
В центре мы применяем эфирные масла "Стикс"- они 100% -ые и им не нужны консерванты...

Ведь во всем бизнес... На эту тему есть прекрасный, широко известный фильм, "Парфюмер"... Отдельная тема. В двух словах- люди уничтожают "души" миллионов роз, лаванд и т.д., что бы добыть эти капелько эссенции и стать самыми дорогими парфюмерами.... И гибнут эти парфюмеры, и гибнут их дети...
Мы в центре продаем мыльные орешки- натуральное средство для мытья всего- от волос, посуды, до стирки белья... Кто знает об этих орешках? А -это растительные мыльные средства... У нас тоже в России есть такие растения...
Но именно в "Парфюмере" уже показана деградация в этих вопросах- варили, парили, уваривали животные жиры- на мыло, на крем...И даже человеческий жир/ с этим связаны и убийства в фильме/...
Не выгодно растениями было заниматься в промышленных масштабах- некуда тонны костей и жира девать...
Так можно подойти к Алхимии... Древние алхимики все знали...

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 17.04.2011 #

Продолжение.... Знали простейшие дешевые рецепты... Ои не выгодны! Выгодна стала другая химия! Синтезирующая все природное, идентичное... О этого люди болеют аллергиями, раком и т.д.
Прочитайте у меня на сайте "Яды и противоядия в нашей пище".... Я поднимаю все эти темы.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 18.04.2011 #

Новую медицину нельзя создать... Она всегда новая, древняя, вечно юная...

От техноцивилизации люди не откажутся...Им это выгодно.И в этом их погибель. Живут одним днем, не видя перспективы этой катастрофы, которая происходит и как постепенная...

no avatar
Оракул Ра

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 18.04.2011 #

А Вы пробовали? Не только можно, но и, повторюсь, нужно. Или Вас устраивает современная медицина? Меня не устраивает.

Елена, всё зависит от нас. Тех кто «не откажутся» - единицы. Поэтому и их несогласие не играет никакой роли. :-))

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Оракул Ра на комментарий 18.04.2011 #

Много раз убеждалась, что люди не связывают комментарии...

Что должна была пробовать?

Какое отношение имеет ко мне современная медицина?
Почитайте мой "тяжелый" сайт внимательно...

Кстати, о сайте. Я писала, но комментарий не отправился. Кому он неудобный? Кто не готов к этой информации?
Хотя я готова принять ваши предложения по его реконструкции...

no avatar
Оракул Ра

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 18.04.2011 #

Вы сказали «Новую медицину нельзя создать», я Вас и спросил «А Вы пробовали?». Нужно старые знания совмещать с новыми, вот вам и будет «новая медицина». А сейчас у нас как? «Традиционная» медицина открещиваются от «нетрадиционной», а «нетрадиционная» от «традиционной». И кто от этого выигрывает? Да никто. Все в проигрыше. За исключением тех, кто на этом наживается.

Современная медицина имеет к Вам (как и ко мне, и к любому другому) самое прямое отношение. Большинство современных лекарств выходит из организма в чистом виде и загрязняют воду, а через неё землю и соответственно - всё, что на ней растёт, то есть продукты питания. А человек есть то, что он ест. Вот вам и «какое отношение».

Елена, я не информацию имел ввиду, а сам дизайн.
1. Загогулина, где основная информация расположена - люди привыкли читать с ровного листа.
2. Неудобное меню навигации (слева), его прокручивать приходится, это плохо. Посмотрите по ссылочке (первая), как будет правильнее (там горизонтальное, но можно и вертикально так же сделать).
3. Неудобочитаемый текст (вторая ссылка, как Ваш сайт выглядит с отключенными картинками).
Надеюсь пригодится. :-))
http://10steps.sg/

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 16.04.2011 #

Лена! Это не Оракул глупости, а лицемер и тролль, прилипает как банный лист к определенному месту, его в черный список, а он вылазит, то под именем змея, то ещё как нибудь. Хамит!

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 16.04.2011 #

Тролль - это интриган в интернете. Пишет, чтобы зацепить и начать бесконечную переписку про глупость! Когда ему отказывают, начинает хамить, переходят на оценку личности, как "базарные бабы", типа : "А кто ты такой!" Ему главное зацепиться и разозлить человека своей непостижимой глупостью, на которую требует ответ. Такие здесь есть.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 17.04.2011 #

Лично меня не зацепишь... Сама выбираю- отвечать или нет.
Это человек пишет осознанные комментарии.

А интернет сам рождает интриги... Люди то ведь разные...
А интриги, как понятия, откуда вышли? Из жизни- Жизнь полна интриг, игры...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 17.04.2011 #

Лен! Перехожу на шутки. Жизнь - борьба! До обеда с голодом, а после обеда со сном! Вот Новый президент Марса - перелицевался! Уже в четвертый раз!? Ну хочется ему чего-то, сам не знает чего.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 17.04.2011 #

Лен! И.А.Крылов писал: "Навозну кучу разрывая, Петух нашел жемчужное зерно, ..." Кто ищет, тот всегда что-нибудь находит. Есть анекдот про поиск. Жена профессора носила дюжину юбок. На вопрос зачем - отвечала: Для мужа главное - поиск!

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 17.04.2011 #

Жена у профессора глупая была...

Смысл басни Крылова в другом...
А вы думали золото, например, откуда достается? Из дерьма.../ это алхимический термин/.
Здоровье после болезни возвращается из чего? Из дерьма... Как из канализационной трубы- те же процессы, липкость, вязкость, зловоние...
Есть система очищения организма- "Панчакарма терапия"- с ее помощью очищаются все органы и системы... Из дерьма золото и добываем... Кал разглядываем- его форму, цвет, запах... Рвотные массы.... Лично я и мои ассистенты.
Это все- Божественные/ высшие/ субстанции- без них не определишь качества- что внутри...
Они проявляют саму Жизнь... Вам кто-нибудь писал так об этом?

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 17.04.2011 #

Я об этом написала- чтобы бы представляли иное значение "дерьма", равно, как и смысл басен Крылова...
О здоровье и т.д. на форуумах не дискутируют- о конкретных людях... Вообще- можно и даже нужно... Для других.

no avatar
Оракул Ра

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 17.04.2011 #

Аналогично. Расхождения во взглядах - это не повод для битья морд (занесения в чёрные списки, врагов народа etc.). Кулаки идут в ход тогда, когда мозгов не хватает. :-))

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Духовный бизнес- вот, на чем построены эти конфессии. Не только эти. Любые.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 14.04.2011 #

" - это что-то новое -Духовный бизнес" - надо понимать как шельмование и оглупление? Может душами усопших торговали ещё? Бизнес был реальным - беспошлинно ввозили и торговали табаком и алкоголем.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Все ясно- зарабатывание денег на глупцах.Так что, вы правильно поняли.А любой бизнес/ в самых лучших целях/ вряд ли религией продвигается- делами...

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Благодарю вас. Я ближе, чем вы думаете- живу в Омске. Приезжайте вы в мой центр- для здоровья и хорошего общения. Чем я занимаюсь, почитайте на сайте- если найдете время. Зря не потратите. Cайт:ayurveda- center.ru
Там много пишу....

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 14.04.2011 #

Вот, уже на 1000 километров сблизились, еще тысячи на две сблизимся и станем родственниками. Кстати у меня в Омске живет отец и младший брат. В городке при Омском Аэропорту. Так что мы перепелки и орлы - птички пернатые. Леночка, а поточнее адрес Ваш и Вашего сайта нельзя изложить? Ну как эту страницу:
http://gidepark.ru/user/2340068158/article/314235#comment-5278147
К тому же Вы не указали, что Вы замужем. Мой E-mail: [email protected] - читается Бронислав Орлов собака ...

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Уважаемый Бронислав! Ваши родственники живут совсем недалеко. Хорошо бы привезти вашего папу к нам в центр- брат мог бы позаботиться.
Как жаль, что люди мало внимания уделяют себе при жизни- обслуживают только материальные вещи, либо кто-то ищет какие-то иллюзии/ тема статьи, благодаря которой мы с вам познакомились/.Я очень реальный человек-но здесь невозможно по-настящему философствовать...Так, чтобы сразу людей на землю опустить- о ней заботиться надо... Она, как мать, сестра... Это все единые понятия. Часто Татарстан в пример привожу- у нас в Омске есть передача из Казани. Ведет такая круглолицая, красивая женщина. О традициях рассказывает и показывает... И тут "врубается" центральный канал- боевики, "менты"... Ужасно все... Мой сайт:http://ayurveda-center.ru Там у меня живая книга, она будет со временем. Выложена моя аудиокнига/ в сокращении/. Послушайте мой голос- меня из-за голоса и попросили записать лекции...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 14.04.2011 #

Благодарю, Леночка! Отцу 94 года. А братец мой несколько ленится. Он даже мне ленится отвечать по электронной почте. Старик не ладит со снохой. Старый он - плохо уже соображает. Я напишу брату, только Вы дайте Омский адрес, куда вести-то. Где этот Ваш центр. Сейчас посмотрю Ваш сайт.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Бронислав, в таком возрате не надо к нам вести отца. По той причине- что нельзя его перемещать на расстояния, пусть и не очень большие. В машине нельзя трясти. Если брат захочет, может к нам придти- я поговорю с ним о здоровье отца. Как кишечник рабоает, как он кушает и т.д. Вообще, человек до конца жизни должен соображать. Но он итак, молодец...Большую жизнь прожил. Плохо, что со снохой не ладит. Женщина должна уметь ладить со всеми...А здесь еще и уважать старость.
Наш центр находится на ул. Перелета 3, корпус 1. Тел. 71-71-56.Остановка "ул. Перелета". Для ориентра- мы находимся посередине- между школой милиции и Дворцом Молодежи.Работаем без выходных. В Аюрведе есть наука-геронтология- продление жизни для пожилых. "Ваджикарана"- для мужчин зрелого возраста... Я лично занимаюсь любым возрастом- от рождения и до глубокой старости. Как нужно- для всех есть методы, советы. Каждый человек сам должен осознавать свою жизнь и не терять память- что не все ему одному принадлежит.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 14.04.2011 #

Посмотрел Ваш сайт, прочитал. Я не буду критиковать. У меня жена была врач-психиатр, работала на кафедре психиатрии КГМУ, я тоже за 50 лет совместной жизни кое-что познал в медицине. Вместе сделали ей к.м.н. диссертацию, она успешно защитилась в Московском Совете в институте Сербского. Я тоже к.т.н., доцент, но по специальности радиотехника и электроника, включая квантовую (лазеры). Специалист очень широкого профиля.
Я пенсионер. Жена меня покинула, её нет.
Вот и развлекаюсь интернетом. На улице пока снег и грязь. Благодарю за добрые слова.
Кстати, где Ваш центр находится, в каком месте. Что рядом близко?

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Бронисла, я ведь вам уже подробно написала- где находится центр.
Вы не могли так быстро прочитать сайт... Так, глянуть только...
Кажется, вы не знаете, чем я занимаюсь...
Это другая медицина! Никакие кандидатские, докторские не открывают дорогу в Аюрведу.... Хотя сама медицина, как и все науки, вышли из Аюрведы... Аюрведа- это ведь не какая-то отдельная наука... Этот термин на санскрите- Аюр- веда/ ведать, знать о жизни/. Это Наука о Жизни- о всей жизни, наука о фундаментальных Законах...
Вы не грустите, увидев это слово... Очень интересно, что вы радиоэлектроник... Как много бы я на эту тему могла рассказать...Аюрведа,как Наука о Жизни, это и электроника, и квантовая физика.... Люди, мечтая о будущем, "перешагивают" электроны/ атомы/, как ступеньки проскакивают... Разве так в жизни бывает? А те, что уже пройдены- разве вернутся в настоящее? Вот вам и психология, идущая из физических законов .. .
Я лично не развлекаюсь интернетом- а беру там "жизнь"- реальную, ту, которая воспринимается людьми - не в книгах и в мифах... Это тоже для меня живая Аюрведа.
Только я не всегда могу писть, либо, если пишу, у меня ничего не пропадает...Я не иду против Жизни..

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 16.04.2011 #

Я перенес Ваши последние записи для удобства чтения. Я же писал, что критиковать не буду, но некторове замечания сделаю.
"Человек должен не накапливать всю информацию". Он и не способен. А вот человечество в целом - способно и накапливает. Откуда Ваша Аюрведа? - знания накопленные ранее.
"На то и существуют Фундаментальные Законы, которые неизменны при любых качестве и количестве накопленной человеком информации..." Фундаментальные законы - абстракция. Реальная жизнь сложнее.
"Знание Природы не зависит от Знания человека.." У природы нет знаний! Это человек пытается познать природу. Это только у людей знания, а у природы - явления, которые человек изучает. Кое-что изучил, но неизученного много больше, и всё явления (многие ещё не открыты) изучить человек никогда не сможет. Это основы теории познания.
"Зная, общие признаки и общие Законы, мы можем видеть прогноз- развитие событий..." Вероятно Вы слушаете прогнозы погоды. Прогнозировать на следующий день - можно, на неделю - сложно, а дальше - темный лес! Результат такого прогнозирования - японская катастрофа с цунами и атомной станцией.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 16.04.2011 #

Аюрведа не моя и ничья... Когда это поймете, тогда по-другому многие вещи станете объяснять.
Человек накапливает информацию и пытается ее всю запомнить. Что студентов заставляют делать? Потом они не могут применить эту информацию на практике...., пока не получат самой практики. Тогда и понимают, что многое выученное - бесполезное.
У ПРИРОДЫ ЕСТЬ ЗНАНИЕ!Только она не размышляет по этому поводу и на конгрессы не ездит...
Реальная жизнь сложна настолько, насколько люди ее запутывают. Это же у них проблемы, а не у Природы...
Правильно пишите- у Природы есть только явления... По-другому- физиология... И никаких размышлений о религии, духовоности... Кстати, нашему телу в отдельности тоже до этого дела нет...
Человек никогда не сможет изучить все явления по той причине, что он видит только часть явления... Он не может охватить все явление- в каких рамках? Примерно, как муравей ползет по руке и не видит целого человека...
Прогнозы погоды я не слушаю- мне некогда... Я очень занятой человек и мне чрезвычайно интересно жить и трудиться...
Японская катастрофа- это результат деятельности людей. Это высвобожденная ядерная/ атомная/ энергия, которая....

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 16.04.2011 #

Леночка! Ну не могут быть землетресения и цунами результатом деятельности людей! У природы и вселенной есть явления, а знания могут быть только в информации, накопленной человечеством. Природа и вселенная информирует о себе, но мы пока не всё можем понять и осознать. Явления и физиология не эквивалентны. Физиология - обычно чего-то живого. Например, Физиология Луны или Плутона - не звучит! Физические процессы и явления - это более широкое понятие. И я говорю о том, что многие физические явления и процессы пока человеческому пониманию недоступны. Да и физиология человека - тоже содержит тайны.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 16.04.2011 #

Бронислав, конечно, я имела в виду не природные катаклизмы, а эти- техногенные, что в Японии. Именно они- результат деятельности людей и подобное будет, где угодно. Где есть атомные станции. А природные катаклизмы, возможно, очищают планету...
Явления- живые... Физиология- это живые процессы... Нет разницы- организм человека или Планеты... Глоток океана и океан... Атом и атомы...их бесконечное деление... Природа их одна, Закон один...
Для астрономов Планеты- это не физиология.... А для астрологов- еще какая!
Пусть по- вашему - физиология и явления различны... Ну и что... Все начинается с малого, а это малое перетекает в Большое... Это взаимосвязанные явления, процессы... Как колебания маятника- вверх до предела и вниз- до предела... А между ними- золотоая середина... У всех явлений она своя... Ведь жизнь полна бесконечных явлений...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 16.04.2011 #

Леночка, я всё рассматриваю с точки зрения науки. Вся эта астрология и прочее околонаучное - не для меня. Психология - да, вместе с гипнозом работают на тех, кто с неустойчивой психикой и легко поддаётся внушению. Я внушению не поддаюсь, проверено!
Давайте спорить не будем, Не все Ваши понятия входят в круг моих установившихся понятий. Много спорного. Я не могу сравнивать организм человека с процессами в и на Солнце. Жизнь - слишком сложное явление, чтобы так просто по Ленински определить, как Способ существования белковых тел. Открою Вам секрет: Я не признаю авторитетов. Признаю только научные работы, неоднократно проверенные практикой.

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 17.04.2011 #

А сколько лет живут ваши авторитеты/ и не только ваши/, неоднократно проверенные практикой?
Современной медицине- в том виде, как она есть, не более 200-х лет...

В общем, вы даже не подозревая, говорите об Аюрведе- Эти Знания Жизни проверены тысячами лет...
А сегодняшний ученый даже век, к сожалению, не живет...

А почему вы про гипноз пишите? Кто вас гипнотизирует?

Я не сравниваю организм человека с процессами на Солнце... Но от самого Солнца зависит жизнедеятельность нашего организма. Попрошу вас ответить на конкретный вопрос- почему обед должен приходиться на определенное время дня, а не на ночь? И что происходит с организмом человека, если он путает это время?

Второй вопрос- в чем разница для человека/ для его организма/ дня и ночи? И что происходит, если он систематически путает это время?

Жду ответы конкретные, без какой-либо мистики...

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 17.04.2011 #

Остается только сожалеть...
"На какой черт", извините, нужны ваши знания, если вы не понимаете таких простых вещей, и не следуете им? И еще студентов к этому невольно вели...

"Слава Богу, живы... " А сколько жить- то должны? Вы знаете? А качество жизни/ здоровья/...?

Люди могут жить так долго, как способны сохранять баланс своих составляющих...

Что на это скажете? Что у вас они спутаны- составляющие?

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 17.04.2011 #

Леночка, дорогая, давайте не будем переходить грань оценки личности, Договорились? Что у кого спутано выяснять не будем, Ладно? Соблюдайте корректность!

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 16.04.2011 #

Леночка! Что я хотел ещё добавить? Я доцент, проработал преподавателем ВУЗа более 40 лет. Поэтому после двух-трех фраз студента я уже знаю и его способности и уровень знаний. Да это сделало меня психологом. После Ваших письменных рассуждений - представляю и Ваш психологический портрет. Обсуждать его не буду, потому что это не корректно. В общем могу сказать, что - портрет хороший! Вы очень активны - и это хорошо, даже отлично! Но есть проблемы. А у кого их нет!? Не увлекайтесь мистикой. Я не верю предсказаниям ни Ностродамуса, ни Ванги. Я реалист!

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 17.04.2011 #

Бронислав, я увлекаюсь не мистикой, а твердо стою на своих ногах- руковожу центром, в который приходят конкретные люди, и которые всегда дают оценку тому, что там им предлагается и как выполняется... А главное еще- это их ощущения, их удовлетворение. За это они еще и оплачивают. Жалоб нет.

Приезжайте, пожалуйста, проведать своего папу, пока он жив, и заодно к нам зайдете.
От слов к делу.... Какие проблемы!

no avatar
Елена Перепелкина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 17.04.2011 #

Я не занимаюсь психологией в том виде, как вы ее понимаете...

Душа к Душе- конечно, лечит... Если все от Души... ейчас мало душевного в жизни людей, общества...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Елена Перепелкина на комментарий 16.04.2011 #

Бронислав! Благодарна вам хотя бы за позитив в общении.

В приведенной вами поговорке, тоже великий народный смысл... Действительно, разве можно объять необъятное... Человеческий мозг- это не компьютерная свалка информации... И даже комптьютерные технологии должны иметь защиту- от самих себя... Потому и идет тоже вечное их обновление... Но там- искусственные связи- в информации.

Человек должен не накапливать всю информацию/ все Знания/, а проживать полученные, переваривать.. Ведь все это заложено в практике обучения- от деток до студентов... Только сегодня, кажется, студенты больше из интернета все берут, не свое...

На то и существуют Фундаментальные Законы, которые неизменны при любых качестве и количестве накопленной человеком информации...
Знание Природы не зависит от Знания человека..
Законов мало, а их нюансов/ как проявление Законов/- бесчисленные множества.. Как симптомы одной и той же болезни- сколько людей, столько симптомов- где-то похожих, где-то нет... Где-то, имеющие общие признаки, где-то отличные... Люди- то ведь все- разные формулы/ они происходят также из многих условий/...
Так что учить? Конечно- общие признаки, Законы...
1 ответ С

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 16.04.2011 #

Зная, общие признаки и общие Законы, мы можем видеть прогноз- развитие событий...
Мы знаем качества температуры- горячей воды? Мы можем, нагревая воду, ожидать ее прохлады? Ни при каких обстоятельствах!
Где есть эта природная модель/ без кипятильника/?
Мертвое море в Израиле- это "кипяток", созданный Солнцем... Есть ограничения в использовании этой воды... Для пользы, а не для вреда. Кто не учитывает эти правила, рискуют даже жизнью.
Мертвое море мы не можем разбавить хоолодной водой...

А кипяток дома можем- и тогда не обвариваем в нем свое тело, принимаем теплую ванну для пользы...
Примитвны примеры для великой науки?
Но в них- непостижимые тайны Жизни... По ним можно видеть- Как "вещи работают."...

И так, на любом примере. Что я и делаю- в теории и на практике. Вслушиваюсь во все и пытаюсь понять...

no avatar
Наталья БАЕВА

комментирует материал 13.04.2011 #

Спасибо за интереснейший рассказ! Может, и я вдохновлюсь рассказать о своём хождении по церквям и сектам в порядке студенческой практики.

no avatar
Надежда Риттер

комментирует материал 13.04.2011 #

Наши люди очень эмоциональны. Очень экзальтированы, особенно женщины. Нам без разницы, чем восхищаться, от чего впадать в экстаз. Это действительно наркомания своего рода.
Видимо, изучение НЛП в свое время не прошло для вас даром. Вы могли это себе объяснить с помощью науки и разума, т.е. критика своего состояния сохранялась, хотя и с некоторым трудом.
А представьте себе, сколько людей понятия не имеют о способах воздействия на психику? Им не повезло так, как вам.

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Надежда Риттер на комментарий 13.04.2011 #

С Вами всего этого бы не случилось, прочитай Вы это:

http://alther.narod.ru/pages/steb/dermo.htm

no avatar
Надежда Риттер

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 13.04.2011 #

Извращенный взгляд. Быть абсолютным циником это не выход.
Со мной такого не случилось, хотя и могло. Но у меня другая причина. Неприятие большого скопления людей, как-то ведь называется, и неприятие любого авторитета, хоть это и смешно. )))

no avatar
Алексей Афанасьев

отвечает Надежда Риттер на комментарий 13.04.2011 #

Ой! Это я Инне ссылку хотел дать почитать:-)

no avatar
Надежда Риттер

отвечает Алексей Афанасьев на комментарий 13.04.2011 #

Ей это тоже не в тему. У нее-то мозги на месте.

no avatar
Инна Циолта

отвечает Надежда Риттер на комментарий 13.04.2011 #

НЕ повезло. НО у нас и в обычных церквях некоторые последователи на сектантов похожи

no avatar
Спокойная *

комментирует материал 13.04.2011 #

Я рада, что у Вас хватило благоразумия уйти от этих сект. Но в отношении «Свидетелей Иеговы» Ваша радость может быть преждевременной. Эти ребята опаснее, чем может показаться. И даже, выйдя из их рядов, не факт, что Вы не продолжаете оставаться жертвой их ереси. А она капитально от Бога уводит. Возможно, потому Вы и не можете найти гармонию в отношениях с Ним.

no avatar
Evgeniy Xoxol

комментирует материал 13.04.2011 #

ко мне тоже один раз пришла пара "свидетелей",стали заводить разговоры вокруг Библии.я,как культурный человек,для продолжения беседы пригласил в дом...девушку.она почемуто скомно отказалась.больше я их не видел.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Evgeniy Xoxol на комментарий 13.04.2011 #

Я то же с подобными, ко мне, прихожанами побеседовал. Теперь не уверен верят ли они все еще в своего бога, да же неудобно как то. Они ведь меня приходили охмурять.........

no avatar
Ирина Лобанова

комментирует материал 13.04.2011 #

Я писала в свое время научную работу по сектам, так что бывать в них приходилось. Уже на третьем культе создалось впечатление, что разговариваешь с одними и теми же людьми, только оформление разное...

no avatar
ודיה רומינה

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 13.04.2011 #

Ирина, если Вы писали научную работу по этому вопросу, можете ли Вы ответить чем секты отличаются от ортодоксальных религий в их ортодоксальном проявлении?

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает ודיה רומינה на комментарий 13.04.2011 #

Все зависит от секты и от ортодоксальной религии. Иногда ничем. Причем не только плохом смысле (что ортодоксальные такие же, как секты), но и в нейтральном (то, что принято называть сектами, на деле никакие не секты). Я предпочитаю термин "деструктивный культ". Тогда сразу становится ясно, как секту отличить от обычной религии. Впрочем, деструктивный культ не обязательно будет религиозным. Есть коммерческие культы (гербалайф какой-нибудь, тенториум со Ждановым, или финансовые пирамиды), психотерапевтические (синтон тот же, или норбековская школа), политические, социальные и т.п. Основное отличие такого культа от любой другой нормальной организации, будь то обычная церковь или сообщество любителей макраме заключается в следующем: а)руководство культа скрывает истинные цели организации от остальных членов культа; б)нахождение в культе причиняет вред психическому или физическому здоровью человека, иногда сопровождается материальными лишениями. Второе, как вы понимаете, следует из первого, и не столь равнозначно. Например, если человек ради веры себе палец отрубает, это ещё не секта, если он знает, зачем, идет сознательно, без манипуляции.

no avatar
ודיה רומינה

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 13.04.2011 #

а скопцы? это культ или религия?

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает ודיה רומינה на комментарий 13.04.2011 #

В современном мире я скопцов не встречала. В древности, скорее, культ, ведь детей они оскопляли, не спрашивая.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 13.04.2011 #

Нет ничем секты не отличаются от официального течения. Единственно, что вот большой тоталитарностью, но сейчас и "официальщики" поняли всю выгоду подобного подчинения и всячески его насаждают.
Понятие " деструктивноси" оно то же если вдуматься, присуще и "официалам." Они то же проповедуют некое отрешение от мира.

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 14.04.2011 #

Да, грани размыты. Но важно понять, что церковь и религия - это разные вещи. Сам по себе, например, буддизм далеко не деструктивен, в то время как церкви, прикрывающиеся именем Будды могут быть. ЗАО РПЦ в последнее время все больше походит на культ, но ведь христианство само по себе гуманная религия. Ну, по крайней мере, хотелось бы надеяться.

no avatar
Ирина Гааг

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 14.04.2011 #

не соглашусь, что только руководство культа скрывает истинные цели... истинные цели - скрывают ВСЕ!
и работодатели, принимающие тебя на работу... и обыкновенные продавцы... и врачи, выписывающие тебе рецепт... и наши гос.правители... ну не говорят они откровенно, что тебя просто хотят ПОИМЕТЬ..и не будут говорить...
Спасение одно: САМ ДОГАДАЙСЯ!

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Ирина Гааг на комментарий 14.04.2011 #

Есть разница между сокрытием своих личных целей и целей организации.

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 14.04.2011 #

Ирина, вот Вы как специалист по сектам, можете высказать своё отношение к последователям идей Анастасии (сибирской отшельницы со слов Мегрэ)? Кто-то называет их сектой, кто-то - приверженцами здорового образа жизни

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 14.04.2011 #

Ну, какой я специалист:)
Я о самих сектах писала в разрезе манипулятивных методик, которые они используют, и троянского обучения. Просто уж больно хороший пример, яркий.
Кедрозвоны (как их называют скептики) вообще довольно безобидное явление, насколько мне известно. В принципе, да, это секта, но опасная, в основном, для кошелька (а не для банковского счета или вклада, или вообще квартиры, если вы понимаете, о чем я) - ездят куда-то, книжечки покупают. По сути, основатель секты ради денег-то свои книги и писал, насколько я знаю; хотя, признаю, это не железобетонный факт (документов нету:)). Думаю, они не опаснее, чем какие-нибудь оксюмороновцы или кришнаиты. В остальном, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Из потерь, как я уже сказала, в этой секте можно ожидать энную сумму денег и время, которое можно было бы посветить саморазвитию. Ну и (в особо запущенных случаях) мозг. Но обычно такие фанатики в любой религии или секте могут найти способ окончательно "двинуться".

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 15.04.2011 #

Но насколько я знаю, идеи Анастасии как раз приводят людей к бережному отношению к людям и природе, к изучению истории своего рода и народа. Вроде никакого вреда, одна польза для окружающей среды и людей. И судя по тому, какое определение вы дали понятию "секта", эти анастасиевцы туда не попадают

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 15.04.2011 #

А по-другому и быть не может. Ни одна секта не может поставить своей открыто декларируемой целью разрушение и зло. Кто же тогда туда пойдет? Например, адепты Свидетелей Иеговы искренне уверены, что спасают людские души. Тоже польза, если вы верующий человек.
Проблема в том, что бережно относится к природе можно и не ходя в секту, в которой за ваше бережное отношение вам приходится покупать книги, которые якобы дают вам сие знание. Да вы и без книг понимаете, что лес надо беречь, и что отравлять реки-океаны не есть хорошо. Это обман.
Анастасиевцы не попадают в категорию опасных сект, но это секта.

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 15.04.2011 #

Собственно, это один из побочных критериев деструктивности культа. Если вам говорят, что для того, чтобы просветлится/сделать добро/спасти душу и т.п., вам нужно заплатить/привести кого-то в культ/отказаться от того, что раньше вам было дорого с формулировкой "а иначе вы попадете в ад"/"все люди умрут"/"мир рухнет"/"вы будете страдать", то стоит серьезно задуматься, а нужны ли вам такие радости в жизни.
Обычная религия тем и отличается, что у вас есть выбор. Даже в христианстве (хотя сами христиане об этом порой не знают) есть вещи не обязательные к исполнению, и в ад не попадешь. Буддисты вообще всячески помешаны на свободе того выбора, который человек делает, вступая на путь познания. В религиях у вас есть выбор даже внутри, если вы её избрали.
В культе выбора нет, зато есть шантаж. Иногда мягкий, иногда нет.

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 15.04.2011 #

Но насколько я знаю, нет никакой организации, которая требует для вступления в неё деньги. Чем организация по интересам отличается от секты? У анастасийцев, или родноверов, как их называют, черт секты нет. Никто никого не зомбирует, люди помогают друг другу в приобретении земли и создании родовых поместий

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 15.04.2011 #

Родноверы и анастасиевцы - это совершенно разные люди, тут вы путаете.
У анастасиевцев не требуют деньги за вступление, но книги и поездки по всяким "местам силы" или как они называются, не знаю точно, требуют "вложений".
Как я уже сказала, именно из-за отсутствия активной вербовки эту секту я не называю опасной.

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 15.04.2011 #

Ирина, согласитесь, что люди, придерживающиеся идей Анастасии, не удовлетворяют Вашему определению секты, сектантов. Сравните по пунктам определения. Или Вы не читали книг Мегрэ, и собственно не знаете, с чем сравнивать?

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 15.04.2011 #

Почему не удовлетворяют? Ещё как удовлетворяют. Не так, как ДРУГГ или Адвентисты седьмого дня, но удовлетворяют.
Книги я, увы, читала (для работы). Классический сектантский текст.

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 15.04.2011 #

Но как же? Никому не навязываются, не завлекают, деньги не выманивают, определённых руководителей, скрывающих свои цели, нет. Общих обязательных собраний нет. Где признаки секты?

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 18.04.2011 #

Во-первых, навязываются. Незаметное навязывание тоже навязываение.
Во-вторых, завлекают, при этом нагло врут.
В-третьих, деньги выманивают, и я вам три раза уже об этом сказала. или, по-вашему, если выманивают 300 рублей, а не 300 тысяч - это меньшее преступление?
В-четвертых, руководители есть, вопрос в том, что они не столь харизматичны и заметны, как в других сектах.
В-пятых, общие обязательные собрания есть.
Вы либо ничего не знаете про кедрозвонов, либо одна из них, как я понимаю.

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 21.04.2011 #

Я например не знаю таких признаков, которые Вы называете. Незаметно никто не навязывается, не завлекают и не врут. А что врать-то? Если следовать идеям Анастасии, то врать не будешь. И где конкретно существуют какие-то руководители, не знаю. Вот я была как-то в Геленджике. Ну водят на дольмены за деньги, так ведь и в другие места тоже водят и тоже за деньги. Хочешь идёшь, не хочешь - никто не заставляет.
И ни в какой организации я не состою и не собираюсь

no avatar
Ирина Гааг

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 14.04.2011 #

а неужели организацией руководит робот...
..
либо вы не поняли, о чем я, либо вы не понимаете, о чем вы...

no avatar
Ирина Лобанова

отвечает Ирина Гааг на комментарий 14.04.2011 #

Ок, поясню.
Поликлиника не существует специально, чтобы вас обмануть. Если врач выписывает вам плохой рецепт, то это его личный обман. Компания не существует, чтобы обманывать своих работников. Если вам при устройстве на работу что-то не договорили, это отдельный частный вопрос.
Культ с самого начала существует либо для выкачивания денег, либо... Впрочем, психологические потребности лидера культа чаще всего его личная цель... И, в то же время, средство.

no avatar
Инна Циолта

отвечает Ирина Лобанова на комментарий 13.04.2011 #

Именно- глаза одинаковые

no avatar
Екатерина Никифорова

комментирует материал 13.04.2011 #

Очень интересное повествование. Яркое, живое.
Возник вопрос. Он был всегда, просто его захотелось озвучить. Зачем люди обязательно должны сбиваться в некие группы. Почему поиски Бога заканчиваются некими тусовками. Если всем известно, что Бог внутри каждого из нас, в нашей душе, то зачем искать истину в чьих бы то не было проповедях?
Какое стадное чувство толкает человека в толпу "братьев и сестер", что заставляет проводить воскресные дни не в кругу семьи, а среди зомбированных некой идеей фанатов?
Вера в Бога здесь вообще не причем. Никогда Бог не велел ходить нам в толпу. Ни одна заповедь не призывает к тусовке (а ниначе таковые сборища и не назвать)!

no avatar
Инна Циолта

отвечает Екатерина Никифорова на комментарий 13.04.2011 #

Человек существо общественное. Хотя сейчас я в том уже не уверена)

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Инна Циолта на комментарий 14.04.2011 #

Инна, и Вы не сказали, какая причина толкала Вас в секты. Ведь никаких бед с Вами не случалось - семья, любимый муж и дети, и вроде не бедствовали?

no avatar
Инна Циолта

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 14.04.2011 #

Разве интерес стимулирует только беда?)

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Инна Циолта на комментарий 15.04.2011 #

Интерес можно удовлетворить, почитав в инете отзывы избавившихся от этой зависимости бывших сектантов. А так получается какой-то нездоровый интерес. Тем более я так понимаю, что при этих экспериментах страдала семья

no avatar
Lola Kim

комментирует материал 13.04.2011 #

Чтобы быть "счастливой",находясь в какой-нибудь секте,надо сделать одну очень простую вещь-тупо поверить и "выключить" мозг.Увы,в этом и есть секрет успеха этих сект-мозги у людей промыты напрочь,идеи "счастья"и "правильной жизни" вложены в пустой мозг этими лжеучениями,живи да радуйся.Счастливые зомби....

no avatar
Юрий Невский

комментирует материал 13.04.2011 #

Вам крупно повезло. Причем три раза. Мой вам совет: больше ни с какими сектами не связывайтесь - в следующий раз может и не повезти.

no avatar
Татьяна Петрова

комментирует материал 13.04.2011 #

Неееее, это ужас. Была бы я психиатром - пошла бы чисто из проф. любопытства. А так - идите лесом со своими сектами. (это я не автору. Автору - спасибо, что человеком осталась)

no avatar
Tacita Nightingale

отвечает Татьяна Петрова на комментарий 13.04.2011 #

психиатрам следовало бы классифицировать типы попадающих в секты. А ходить туда и не зачем, скукотища одна. Всё по стандарту для идиотов-страждущих. Заодно и официальную религию бы копнуть на предмет - несостоятельности прихожан. В умственном и социальном смысле.

no avatar
Татьяна Петрова

отвечает Tacita Nightingale на комментарий 13.04.2011 #

Абсолютно верно. С официальной тоже далеко не все гладко. Тоже есть такие адепты, что больше смахивают на сектантов, навязчивы до ужаса.

no avatar
Tacita Nightingale

отвечает Татьяна Петрова на комментарий 13.04.2011 #

быть навязчивыми - это их духовный, так ска-ть, хлеб.
У меня давно уже подруга в секту ушла. И я видела - как промываются мозги. Как это происходит поэтапно. И я понимала - почему у неё такая потребность возникла.

no avatar
Даниил Шибаев

отвечает Tacita Nightingale на комментарий 13.04.2011 #

... таки вы не правы )))... смотря с каким настроем идешь... там такой цирк и потеху можно устроить что потом смехотерапии на месяц хватает )))... мы с приятелем иногда себе позволяли над сектантами шоу устраивать всяко разные что КВН отдыхает )))...

no avatar
Tacita Nightingale

отвечает Даниил Шибаев на комментарий 13.04.2011 #

Юродствовать никому не запрещается. Смеяться весело и над человеком, который поскользнулся и упал.

no avatar
Даниил Шибаев

отвечает Tacita Nightingale на комментарий 14.04.2011 #

... а вы предлагаете плакать над ними у них же? )))... смех порой лучшее и безвреднейшее для организма лекарство даже для тех над кем смеются что бы они немного со стороны на себя посмотрели )))... а слезы у сторонних им только иллюзорную самозначительность поднимают...

no avatar
Tacita Nightingale

отвечает Даниил Шибаев на комментарий 14.04.2011 #

я предлагаю изучить проблему всесторонне без уже готовых выводов о ловко состряпанных лекарствах на смехе, советов смотреть на себя со стороны, и философии об иллюзорности самозначительности сторонниих слёз.
Цинизм отнюдь не многозначителен и не велик.

no avatar
Инна Циолта

отвечает Tacita Nightingale на комментарий 13.04.2011 #

НЕ скажите, там бывает весьма весело))

no avatar
Даниил Шибаев

отвечает Инна Циолта на комментарий 13.04.2011 #

... точно... особливо если идешь подготовленным )))... как то крышнаиты давали в ашраме лекцию а целомудрии в браке и вне его так сказать... вобчем с приятелем мы уговорили пойти с нами одну знакому секас-бомбу в обтягивающей футболочке без исподнего... ну ессно вся литургия крышнанутых сорвалас подчистую )))...

no avatar
Инна Циолта

отвечает Даниил Шибаев на комментарий 13.04.2011 #

Шутники)

no avatar
Tacita Nightingale

отвечает Инна Циолта на комментарий 13.04.2011 #

Наверняка. Сломанные судьбы фигня. У меня в доме - одна адептка Свидетелей Иеговы. И ко мне часто захаживают. Спрашивают - Вы верите, что чтение Библии может изменить жизнь?. Мой ответ всегда нет. А кто-то несчастный - ответит Да и домой пригласит. И будет весело. Точно.

no avatar
Наталья Курильская

отвечает Tacita Nightingale на комментарий 14.04.2011 #

Вы, знаете, если бы такая классификация существовала, я с удовольствием с ней ознакомилась бы. Для меня это очень большой интерес представляет.

no avatar
Tacita Nightingale

отвечает Наталья Курильская на комментарий 14.04.2011 #

да в принципе и существует. Человек должен обладать определёнными убеждениями, определённым недостатком... это всё в психологии написано. Неплохо психологию изучать. Какие именно личности попадают под влияние сект, в поисках определённых вещей.

no avatar
Наталья Курильская

отвечает Tacita Nightingale на комментарий 14.04.2011 #

Я только с точки астрологии могу обозначить таких людей и их мотивацию.А психологию нужно изучать, вы правы. К тому же это сможет создать более полный образ.Очень интересен этот вопрос, обязательно займусь.

no avatar
Вячеслав Абрамов

комментирует материал 13.04.2011 #

А Вы счастья искали или так, типа "по заданию редакции", если честно? Как-то не вяжется, Андреева с Блаватской осилили, отца Меня изучили, а понесло Вас в самые экзальтированные секты?

no avatar
denz21 nl

комментирует материал 13.04.2011 #

Ну вы экстремалка !!!
А ваш рассказ другим наука !

no avatar
Мишель Москаль-Западэнэць

комментирует материал 13.04.2011 #

М-да, очень занятненько! :-)
Смысл можно свести к одному абзацу:"... Это путь не слабых, нет.. но это путь стада. Если вы хоть что-то привыкли решать в жизни сами, в том числе и ваши терки с Всевышним, это не ваш путь.Да, это удобно, да это привлекает.. Но вы просто перестаете замечать, как перестаете быть личностью.. и становитесь чем-то вроде клона, зомби.. Вас нет, вы растворяетесь в массе таких же веселых и инфантильных людей. .Да.. они призывают любить всех, но любят только избранных, да они милосердны, но пока вы с ними. .."
Особенно последнее предложение класно сказано - сужу по своему опыту общения с ними. Я бы еще уточнил: любовь и милосердие раздаются в дозах прямо пропорциональных вашему статусу среди и вне их.

no avatar
Наталья Доронина

комментирует материал 13.04.2011 #

Инна, Вы взрослый человек, вы мытарились по разным сектам в поисках себя, Вы понимали все то, что с Вами происходит. Только в осознанном возрасте можно почувствовать нужно тебе это или нет. Но люди в сектах активно привлекают детей, у которых психика еще настолько шатка, что сделать из такого человека робота, раба, да как угодно это можно назвать, вполне возможно. Из собственного опыта вспоминаю конец 80 начало 90 годов, когда все наши, тогда еще детские и подростковые идеалы рухнули в одночасье, и тут на горизонте появилась она - Церковь "Агафе" с песнями и танцами, с молитвами на тарабарском языке. Эта церковь живет и поныне, участников меньше не становится, и молодежь в численном количестве пребладает....

no avatar
ודיה רומינה

комментирует материал 13.04.2011 #

Это - секты.
Но, а чем любые не секты, а просто общеизвестные религии в ортодоксальном секторе отличаются от них?
И - вы там счастье искали, чтобы вас кто-то развлек или веру?