Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Tamara Puzanova

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Всем, тоскующим о Сталине и советской власти. Часть 2

3643 928 161

   Еще раз благодарю всех, кто откликнулся на мою первую скромную публикацию.

    «Tamara Puzanova вступила в полемику по своей статье только один раз (может, ошибаюсь). А зачем тратиться на то, за что уже заплачено? Она не защищает взгляды, выраженные в статье», - написала в своем комментарии Людмила Сафронова. Опровергать на ходу придуманную ложь глупо – в ответ придумают что-нибудь похлеще. Так же глупо обижаться на откровенное хамство и оправдываться перед людьми, которые прямо с ноги принимаются громить не текст заметки, а личность автора. Не было бы особой нужды писать и эту статью, так как взгляды, выраженные в статье, безупречно и с громадной фактической аргументацией были защищены в полемике Валерием Сорокиным, Валентиной Луневой, Татьяной Петровой и многими другими  единомышленниками, за что им поклон и особая благодарность.

 

   Но – к делу.

   В 1989 году я листала подшивку газет за 1947-49 годы, искала хоть какое-нибудь упоминание о раскопках и о находках останков мамонтов на территории этой области (в краеведческом музее в больших количествах экспонировались бивни и кости скелета). Надо ли говорить, что про мамонтов я быстро забыла, потому что газетные «раскопки» и найденные окаменелости вогнали меня во мрак и ужас. Почти в каждой газете – портрет Сталина на первой полосе и мантры в подписи:

  Сталин – партия большевиков,

  Сталин – знамя великой борьбы,

  Сталин – песня грядущих веков,

  Сталин – сердце народной судьбы!

  И вот такая лабуда – изо дня в день, из года в год.

  Во всех газетах на последней странице, как на стендах «Они позорят наш город», печатались объявления о разводах: «В нарсуд 1-го участка Центрального района поступило дело о расторжении брака…», а дальше следовали фамилии, инициалы, адреса. Партия и ее орган – областная газета зорко отлеживали частную жизнь граждан. Во всех газетах – объявления «о читке докладов академика Т.Д.Лысенко». Знаю, что такие мероприятия были обязаловкой, людей даже сгонять не приходилось, «стадо» уже было приучено к порядку. Особо усердные изображали на лицах неподдельный интерес.

  В основном, газеты заполняли партийные и профсоюзные документы, обязательные к опубликованию во всех без исключения газетах страны. Например, такие: постановление Президиума ВЦСПС «Об усилении культурной и воспитательной работы среди интеллигенции» или «О запрещении торговли хлебом и подсолнухом до выполнения планов сдачи хлеба государству». А еще – о разъяснительной работе среди крестьян о необходимости вести борьбу с потерями зерна во время уборки урожая.

    Театр абсурда – кто кого должен учить культуре? Кто кого воспитывать? Думаю, при нормальном порядке вещей интеллигенция должна учить остальных граждан культуре, а крестьяне – сбережению урожая.  Кстати, о запрещении торговли хлебом и подсолнечником: за первое нарушение штраф в 300 рублей (сумасшедшие по тем временам деньги), за второе – привлечение к судебной ответственности.

    Что такое судебная ответственность разъяснили те же пожелтевшие страницы газет: «На хлебозаводе №2 слушалось уголовное дело по обвинению бригадира этого завода Ф.А.Литягина. Пользуясь своим служебным положением, он похитил 1 килограмм 900 граммов баранок. Суд приговорил Литягина к 8 годам исправительно-трудовых лагерей». Целые подборки подобных сообщений десятилетиями печатались во всех областных газетах. Думаете, престали воровать? Нет. Воровство и мздоимство расцветало все более пышно и махрово и при Сталине, и при всех прочих наших вождях. ЗАЯВЛЯЮ СОВЕРШЕННО ОТВЕТСТВЕННО: нищета порождает падение нравов, развращает общество, толкает на тотальное воровство и – в итоге рождает коррупцию. Вот таким – не считающим воровство пороком, полуголодным, не имеющем даже представления о достойной жизни – пришло наше несчастное полуголодное население к 90-м годам ХХ столетия. Это в городах. Крестьяне, несмотря на то, что крепостное право было отменено в 1861 году, при Сталине оставались крепостными, так как им не выдавали на руки паспорта, и не было даже Юрьева дня.

 

   Надо читать старые газеты, хотя о самых страшных своих преступлениях режим через газеты писал не всегда. Становится понятно, откуда сегодня взялся этот агрессивный, погромный характер сегодняшней полемики в интернете. Читаешь – что ни пост – то донос и ссылка в Магадан. И желание физической расправы над оппонентом. И эта беда притащилась за нами вместе с грузом тяжелой памяти, с ритуальными нравами эпохи сталинизма, когда с людьми расправлялись до конца, на выброс.

 

   С наследованными да и сегодняшними бедами надо разбираться сегодня, хотя вижу, что многие мои ровесники да и люди помоложе болезненно и трудно воспринимает список счетов, предъявляемый советскому строю и его вождям. Но – надо. И с людоедским режимом Сталина, и с так называемой хрущевской оттепелью, и с эпохой брежневского застоя, и с Мавзолеем, и с чубайсовской ваучеризацией, и грабительской приватизацией и с олигархическим капитализмом…

    Надо просто отделить от режима и политики свою простую, молодую, обычную счастливую жизнь, какой человек способен жить в любых условиях, и защищая ее, свою частную жизнь, хладнокровно дать оценку тому несчастью, которое постигло страну в ХХ веке.

   Иногда, проникнувшись болью старших – моих и чужих родителей, болью ровесников, думаешь: может, и стоит нам дожить, не разрушая их иллюзий, не предъявляя к прошлому счетов? Придут другие, молодые избавленные от груза прошлых лет, они сами разберутся и сами устроят свою жизнь по себе.

    Они придут. И предъявят счет сегодняшнему дню. Они спросят, почему мы, получив свободу слова, - молчали?  Почему терпели мздоимство и коррупцию? Почему Чернобыль и Чечня? Почему жили, как во сне? Почему Крым? Почему Беслан и театр на Дубровке? Почему Югославия, Афганистан, Ирак и Ливия? Почему майор Евсюков и Нина Мартынова, больничная санитарка, скончавшаяся в магазинной подсобке из-за сырков в кармане?

    Да неужто мы им ответим: не смейте задавать эти вопросы, не перечеркивайте жизнь целого поколения, не оплевывайте свое прошлое? Нет, не могу представить, что буду оправдывать сегодняшний день только потому, что он был в МОЕМ прошлом.

   Впрочем, я знаю, за что буду любить и не любить сегодняшнее время. Любить за то, что это время осмысления, и не любить за то, что оно понадобилось. Любить за то, что моим современником был академик Лихачев, и не любить за ликбезовскую безграмотность интернета. Любить за то, что пытанное нищетой, мое поколение пишет на форумах: не хлебом единым. И не любить за то, что для большинства моих соотечественников это испытание длится.

Я знаю, что буду любить свое время за то, что получила возможность написать все это, не опасаясь, что за мной придут. И не любить – за то, что мне все еще малодушно хочется кого-то за это поблагодарить…     

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (928)

Игорь Шаповаленко

комментирует материал 13.04.2011 #

Всё неймётся дерьмократам.

no avatar
Вова

отвечает Игорь Шаповаленко на комментарий 13.04.2011 #

Хуже всего, что они энти ДЕРЬМОкраты, пытаются поставить в один ряд Великого Сталина и этих горе-правителей Ельцина, Путина, Чубайса, Гайдара..... Неужели не видят, что сравнение не лезет ни в какие ворота?

no avatar
алекс Koliqa

отвечает Вова на комментарий 13.04.2011 #

Согласен Т. Саахов! Невозможно Гения сравнивать с ворами! Как то даж неэтично!

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

Сталин принёс в большевизм криминальный метод достижения и удержания власти. В 1917 году большевики дали русскому народу право на бесчестье.В этом заключался секрет их политического успеха. Попрание свободы, личности и семьи, отрицание институтов права и собственности, беспримерные гонения на Церковь и ближних были не чем иным, как побуждением к всероссийскому отречению от Христа и восстанию против Бога. В итоге большевизм стал мучительной социальной болезнью, а ленинская утопия – псевдорелигиозным соблазном.Сталин привнес в большевизм криминальный метод достижения и удержания власти.В этом одна из важных причин его личного успеха. Из амальгамы уголовщины с политикой и родился уникум: «сталинизм».

no avatar
алекс Koliqa

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 13.04.2011 #

Спасиб Валерий за большой материал! Ей ей удивился!"
На мой взгляд Сталин настоящий ученик Маркса, Ленина И действительно хотел построить коммунизм. Методы его построения были конешно жестковаты. Но всеж он принял страну с сохой, а оставил с атомным оружием! При его руководстве была побеждена фашистская Германия! Этого тож не отнимешь! Ни одна из "демократических стран не оказала достойного сопротивления!
Сталин создал мощнейшую страну, которую уважали все мировые лидеры. Вспомните Потсдамскую конференцию!

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

Атомное оружие ссср получил от разработок гитлеровских учёных. Впрочем как и США.
Неужели вы думаете что без сталина фашистов славяне не победили бы ? Если бы сиалина небыло то и ВОВ 2 в природе не существовало бы.

no avatar
алекс Koliqa

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 13.04.2011 #

Там вроде от американских ученых Валерий! Но не уверен.
Без Сталина не победили бы. Наши воины в начале войны от гитлеровских войск разбегались! И поэтому был издан указ " Ни шагу назад!". Когда за спиной разбегающихся войск поставили бойцов НКВД.! И бойцам воленс-неволенс пришлось воевать!
Сталин войну насколько мог затягивал идя на компромиссные соглашения., готовя при этом новую технику для войск.
И появилась техника мощнее немецкой. Это танки Т-34,, Мощнейшие "Катюши", Самолеты ЛА-5! Такой быстрый перевод страны на военные рельсы- заслуга Сталина!

no avatar
starikan  starikanov

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

== Наши воины в начале войны от гитлеровских войск разбегались! ==
ммм... а может быть, как раз это "разбегание" - результат предвоенной политики Сталина? А биться стали - увидев зверства немцев?

no avatar
Сергей Яковлев

отвечает starikan  starikanov на комментарий 14.04.2011 #

А вы хоть раз смотрели из окопа, как танк накатывает? Были случаи и героического сопротивления как, например, при обороне Киева, а были случаи, когда части целиком сдавались.

no avatar
starikan  starikanov

отвечает Сергей Яковлев на комментарий 14.04.2011 #

== Были случаи и героического сопротивления как, например, при обороне Киева, а были случаи, когда части целиком сдавались ==
Я в этом не сомневаюсь
Читал, что процент сдавшихся был непомерно большим
...
Ну и это же самое утверждает алекс Koliqa, только выводы другие делает!

no avatar
Faraon Faraon

отвечает Михаил Лысенко на комментарий 15.04.2011 #

Почему не вспомнить? Примерно треть защитников крепости состояла из чеченцев и ингушей. Сталин их сразу же после войны отблагодарил. А его нынешние последыши продолжают.

no avatar
Faraon Faraon

отвечает Александр Честных на комментарий 18.04.2011 #

Часть можете посмотреть здесь:

http://kalmyk.info/index.php/ru/menu-hystory/8-kalmyki-v-vov/35-oborona-brest

Вот еще:
адыгейцы
азербайджанцы
армяне
балкарцы
белорусы
грузины
евреи
ингуши
казахи
калмыки
карачаевцы
кумыки
латыши
мордвины
немцы
русские
татары
узбеки
украинцы
чеченцы
чуваши

Просвещайтесь.

no avatar
Александр Честных

отвечает Faraon Faraon на комментарий 18.04.2011 #

Какие-то примеры у вас - строго избирательные... Доктор Геббельс тоже любил нужные странички и фразы из текстов выдёргивать. Даже трудами Ленина не брезговал...

no avatar
Александр Честных

отвечает Faraon Faraon на комментарий 18.04.2011 #

Тем, что глупо "вычислять" скока там было людей, какой национальности. СССР - многонациональная страна, и ваш список - лишнее тому подтверждение. Но вы, как верный последователь вышеупомянутого министра пропаганды, почему-то вдруг остановились только на двух из более чем 100 больших и малых народностей СССР...

no avatar
Faraon Faraon

отвечает Александр Честных на комментарий 18.04.2011 #

Да, глупо. Но советской властью депортировался именно народ. Так что все сравнения с Гебельсом пожалуйста к автору депортации и его сторонникам. А заодно к Владимиру Путину,который и сообщил в прямом эфире указанные мной в первом посте данные.
И причем здесь национальный состав сдавшихся в плен? Это что, повод целые народы выселять?

no avatar
Александр Честных

отвечает Faraon Faraon на комментарий 18.04.2011 #

Да, переселялся народ, т.к. не было сил и средств, чтобы детально отделять зерна от плевел - война шла, тем более в том случае, когда плевла преобладали над зерном. «Причиной депортации явилось массовая поддержка ими немецких войск (убийства красноармейцев, политработников и командиров Красной Армии) в период присутствия там Вермахта (1942—1943), а также создание немцами одной роты в составе Северо-Кавказского легиона, состоявшего из чеченцев и ингушей (целиком переданная англичанами после войны). 31 января 1944 года было принято постановление ГКО СССР N 5073 об упразднении Чечено-Ингушской АССР и депортации её населения в Среднюю Азию и Казахстан «за пособничество фашистским оккупантам». Сообщалось, что в Чечено-Ингушетии, кроме Грозного, Гудермеса и Малгобека, организованы 5 повстанческих округов — 24 970 человек.”
А ВВП в прямом эфире говорил в конкретном контексте, и уже ВЫ, по геббельсовски, вырвали текст из контекста. Так что не отрекайтесь от духовного отца.:-) И нац.состав пленных очень даже причём. Вы же сами начали заострять внимание на конкретных нациях, вот я и поинтересовался – а в плен, случайно, не те же сдавались, кого вы в защитники рядите?:-)

no avatar
Faraon Faraon

отвечает Александр Честных на комментарий 18.04.2011 #

Вы сами себе противоречите. Определитесь пожалуйста:

Вы считаете, что глупо "вычислять" скока там было людей, какой национальности.

ИЛИ

Вы считаете оправданным репрессии против всего народа, за действия некоторых его представителей. И нац.состав пленных очень даже причём.

no avatar
Faraon Faraon

отвечает Faraon Faraon на комментарий 18.04.2011 #

А на национальности этих людей внимание заострила советская власть. Да и вы, судя по отношению к депортацицелого народа и вашим познаниям Гебельса (ах, простите, он же для вас Доктор Гебельс), не прочь заострить внимание на этом вопросе. Не зря так настойчиво список требовали...

no avatar
Александр Честных

отвечает Faraon Faraon на комментарий 18.04.2011 #

Ни грамма противоречий. Это вы начали в многонациональном составе защитников Брестской крепости выделять конкретные национальности. А потому и вопрос был: если вы начали делить защитников, то может быть вы и сдавшихся в плен знаете по нацсоставу?:-)
Не было репрессий. Было простое переселение. Во время войны это случается сплошь и рядом (к примеру, из прифронтовой полосы). И не только в нашей стране. В данном конкретном случае переселяли тех, кто слишком сильно лобызался с оккупантами. Отдельные представители этих народов воевали на фронте, а они, своим же братьям, в спину стреляли… И переселяли их с простой целью – чтобы в тылу у действующей Армии не было никаких «восстаний» подготовленных немецкими спецслужбами. А если и возникнет желание, то пусть «восстают» в голой степи, а не в горах… Американцы так всех своих японцев переселяли. И даже помещали их в концлагеря (чего у нас – не было), англичане – немцев. И это только из общеизвестных фактов…

no avatar
Faraon Faraon

отвечает Александр Честных на комментарий 19.04.2011 #

Чтобы восстаний в тылу армии не было, нужно с людьми по человечески обращаться. Тогда и перебегать не будут. А 20 лет за отлучку с места ссылки, фактический запрет на поступление в ВУЗы, техникумы, запрет на занятие должностей - это что не репрессии?
Война диктует свои условия, но что-то долго депортация продлилась. Дольше, чем война.

Неудивительно, что как только появилась возможность, из СССР пол страны сбежало.
Даже украинцы и белорусы сбежали. Никому не нужны "братья", которые голодомор устраивают.

Страна должна быть для людей, а не люди для страны, тогда никто не сбежит и не перейдет на сторону противника. А заодно не будет разгильдяйского отношения к безопасности граждан, следствием которого и стала война на нашей территории.

no avatar
Александр Честных

отвечает Faraon Faraon на комментарий 19.04.2011 #

Ха. Так ведь восстания планировались и осуществлялись ещё ДО переселения и принятия решения о депортации. Убийства красноармейцев и совслужащих были ДО депортации, а она лишь прекратила их. Т.е. вы пытаетесь, следствие поменять местами с причиной… А вообще, если сравнивать 1-ю мировую и Великую Отечественную, то именно 2-я война разительно отличается от 1-й. По отношению населения к самой войне, рядовых бойцов – к командирам, а всего народа – к власти. В конце первой войны офицерам, в лучшем случае, били морду. А иногда и прибивали, как бешеных собак. А в конце 2-й войны – на руках носили. Тоже самое и с властью. Так, что не надо рассказывать сказки про нечеловеческое отношение. Если ты вор и убийца, то не обижайся, что власти тебя прессуют. Перестань воровать и убивать – и они отстанут от тебя.:-) А то, что депортация «долго продолжалась», так ведь память людская долго в себе всё держит. Начали потихоньку забываться все ужасы войны, в том числе и чеченские банды, и им разрешили вернуться домой. И в ВУЗах они учились наравне со всеми – полковника Дудаева помните? Он в стратегической авиации «рулил». А такое не всякому доверят…

no avatar
Александр Честных

отвечает Faraon Faraon на комментарий 19.04.2011 #

Не было бы всей этой «перестройки», устроенной либеральствующими демократами, а затем и «перестрелки» - быть бы ему генералом… И не врите, что украинцы с белорусами бежали из СССР. Это их руководство бежало, а население на референдуме чётко показало своё желание оставаться в рамках союза. А то, что страна должна быть для людей, а не наоборот – я целиком согласен. Только нужна она ДЛЯ ВСЕХ людей, а не кучке «избранных» бандерлогов и прочих белоказаков или лесных братьев... Их то, как показала практика – меньшинство. В той же Франции, которая даже не вся была оккупирована немцами, процент людей сотрудничавших в той или иной форме с нацистами намного больше, чем в СССР. У нас меньше процента-1% от населения, а у них 5 или даже (по разным оценкам) 10%. Видимо сказалось разгильдяйское отношение к безопасности французских граждан?:-) А если ещё посмотреть и качественный состав сотрудников фашизма, то вообще, для многих звание «гражданин СССР» довольно условно. Многие стали гражданами СССР всего за год до начала войны… Т.е. их тяжело назвать «настрадавшимися» от псевдоголодоморов и прочих агитационных страшилок.

no avatar
Александр Честных

отвечает Faraon Faraon на комментарий 18.04.2011 #

Если уж вы так стремитесь выделить одних, совершенно забыв про других, то может быть у вас есть и "расклад" по сдавшимся в плен? Там тоже 1/3 была чеченцев и ингушей?:-)

no avatar
анатолий оссовский

отвечает Михаил Лысенко на комментарий 15.04.2011 #

Михаил, Вы имеете в виду оборону поляками в 39. Оборону в 41 СА лучше не вспоминать. Это точно по теме. Если интересует набейте Брестская крепость в интернете.

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

Ну какие примеры у Вас дохлые!Павлов,по чьей настойчивой инициативе были поставлены в серию танки Т-34 - расстрелян,создатель "Каптюш" Лангемак - Расстрелян,самолеты Лавочкина летчики называли "лакированными гробами"...В этой вакханалии,развязанной звериным паханом Джугашвили против цвета нации,чудом уцелел С.П.Королев,без которого нам бы космоса не видать:отправляя его на Колыму,сталинские палачи вещали:"-Не нужны нам ваши фейерверки!А вот покушение на т.Сталина можете устроить!"А уничтожив своих гениев,невиданная доселе по кровожадности диктататура принялась воровать по всему миру все нужные ей разработки,в т.ч. атомную бомбу.Ваши домыслы никакого отношения к тогдашней действительности не имеют.

no avatar
Александр Тимченко

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 14.04.2011 #

Павлова расстреляли за то, что он, игнорируя прямые приказы из Москвы, не готовил округ к войне.
"Лакированный гроб" - это только про самолет ЛаГГ (Лавочкин, Гудков, Гудыменко), который делался изначально только как высотный перехватчик (довольно хороший, если судить по небольшим успехам немецких бомбардировок Москвы), но использовался в строевых частях, где в боях на малых высотах закономерно проигрывал "Мессерам". К Лангемаку Вы забыли добавить Клейменова - двух из трех авторов доноса, на основании которого посадили Королева. Третьим был Глушко (этот выжил) - тот самый, который потом, после смерти Королева, добил ракету Н-1. Те же немцы, если бы делали вместо каждой "Фау-2" сотню (по себестоимости) Ме-109, добились бы большего.
И вот что особенно странно. Вот Вы пишете: "диктататура принялась воровать по всему миру все нужные ей разработки,в т.ч. атомную бомбу". А в Вашу голову, как видно, одна простая мысль так до сих пор не постучалась - технологии мало украсть, их еще надо внедрить. А судя по тому, как узок "Ядерный клуб", создать полный цикл производства "ядрен-батонов" под силу только избранным державам.

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Александр Тимченко на комментарий 14.04.2011 #

Хорошо,хоть не отрицаете,что расстреляны..Павлова расстреляли за стратегические ошибки Сталина,а не за то,о чем Вы говорите."Доносы",о которых Вы изволите намекать- выбивались сапогами-пока не подпишут того,что уже составлено следователями...Ракета Н-1 успешно работает в США.Разработки воровали(не жалея денег), а русский народ изобиловал гениями,потому и доводили - в шаражках...Не хотите же вы сказать, что внедряли наворованное "гении" из НКВД?

no avatar
Александр Тимченко

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 15.04.2011 #

"Павлова расстреляли за стратегические ошибки Сталина,а не за то,о чем Вы говорите." Уважаемый, если Павлов и Климовских скрыли от войск директиву ГенШтаба от 16.06.41 (дату точно не помню - может и 15.06.41) за подписью Жукова о приведении войск Округа в боевую готовность - причем здесь "стратегические ошибки Сталина"?
"Ракета Н-1 успешно работает в США." Ну, Вы, явно обкурились очень забористой травкой, когда это писали.

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Александр Тимченко на комментарий 16.04.2011 #

Ага,скрыл,злодей,что был заточен на внезапный удар по немцам,а об обороне ему запретили думать "великие стратеги"..Заодно и начальник Военторга,видно,не так торговал...Кого Вы пытаетесь отмыть?!Все больше и больше поступает в оборот архивных документов,и лживая версия КПССников буквально тает на глазах...Ну а Вы-то хоть плохонькую ракету создали для Родины,а?А трудяги королёвской команды создавали,хоть и ошибались - "и опыт,сын ошибок трудных"...А сталинские живодеры им надменно говорили:"Не нужны нам ваши фейерверки..."

no avatar
Александр Тимченко

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 16.04.2011 #

Ну, все-таки,пожалуйста, поделитесь, наконец, рецептом Вашей забористой травки, от которой Вас так до сих пор "плющит". Или Вы таки скурили уже тот самый "План" "внезапного удара по немцам"? Для Родины я, к сожалению, ничего создать не успел - скончалась Родина в 1991 году, когда я учился в университете. А насчет Королева скажу вот что. Досталось ему, конечно сильно, но всех обстоятельств дела сотрудников РНИИ мы вряд ли узнаем. К тому же, положа руку на сердце, приходится признать, что на 1938 год результаты работы "ракетчиков" были как раз из разряда очень дорогостоящих "фейерверков". Ибо самая мощная на то время советская ракета не летела дальше крупнокалиберного снаряда и имела отвратительную точность. Не берусь утверждать, но, возможно, руководству РНИИ вменили в вину и это тоже.

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Александр Тимченко на комментарий 17.04.2011 #

Ваши грязные намеки по поводу травки не катят - мне 63 года,и у нашего поколения нет традиций в этом.Вы существуете сейчас за мой счет-весь рабочий стаж у меня в России,а Россия мне не платит ни копейки,все уходит на Ваше содержание...На одного уцелевшего Королева приходится несколько(если не десятки)талантов в разных областях,возможно,отдача от них на тот момент была несущественной(опыт-сын ошибок трудных),но насилия они явно не заслуживали,потому Сталин вовсю(для получения быстрых результатов)использовал репрессии в отношении одних для устрашения других.Как теперь очевидно,тупое его мышление ошибалось в приоритетах(чем нанесло невосполнимый,многомиллиардный ущерб стране) - расстреливал творцов еще на взлете.

no avatar
Александр Тимченко

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 17.04.2011 #

Похвально, что к травке Вы относитесь отрицательно. Тем более удивительны ваши перлы насчет Н-1, Павлова и т.п. Тем более, в свете ныне открываемых документов, ваши высказывания выглядят, уж извините, еще более бредовыми. К России я никакого отношения не имею, ибо родился в СССР и, никуда не переезжая, оказался гражданином Украины.
Вы пишите "...но насилия они явно не заслуживали...". Согласен с Вами только в одном - ТАКОГО насилия, возможно, они не заслуживали (опять таки, не берусь уверенно утверждать, не владея всей полнотой информации), но, в тех условиях неизбежно приближающейся войны, руководству нужны были именно быстрые ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты. Это сейчас хорошо говорить, что Королев - гений. А тогда он был всего лишь ведущим инженером темы, не давшим обещанные руководству результаты. За такое наказывали и наказывают всегда.

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Александр Тимченко на комментарий 17.04.2011 #

Иш ты - обещал придумать чего-то - и не выполнил!Ясно дело,к стенке таких!Пусть за базар отвечают!А то развелось тут гениев!Одних пристрелим - остальные зашевелятся! - Вот и вся психология ублюдочного уголовного режима убогого генералиссимуса с шестерками-холуями...Но не способными видеть дальше своего носа...Вот эту камарилью и надо было пустить в расход - сколько народу бы сохранили,да и самой войны бы не было...

no avatar
Александр Тимченко

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 17.04.2011 #

Я не понял - Вы что-то имеете против озвученного Вами принципа "За базар надо отвечать"? Или Вам по душе принцип - наобещать, срубить "бабок" и "в кусты"? Так это только сейчас при демократии модно и безнаказанно (и то не всегда), а в те годы за это могли и "по шапке" крепко приложить.

no avatar
Александр Тимченко

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 17.04.2011 #

Уж коли беретесь озвучивать, пожалуйста, огласите первоисточники, где и кем именно провозглашены упоминаемые Вами "принципы уголовного государства". Или это Ваши личные домыслы?

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Александр Тимченко на комментарий 18.04.2011 #

Ну,Вам предстоит большая работа - ознакомьтесь с документами ленинско-сталинской эпохи,а особенно с практикой их применения...Начинайте с ПСС Ленина,основателя.уголовного государства,потом познакомьтесь с делами его соратников и учеников...Удачи!

no avatar
Александр Тимченко

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 18.04.2011 #

Насчет Вашего любимого термина "уголовное государство", пожалуйста, поподробнее - какой суд дал такое определение и когда? Или Вы, как истинный демократ способны только навешивать ярлыки без суда и следствия? ПСС Ленина и Сталина читал (каюсь - не полностью, за нехваткой времени), того что Вы понаписали - не нашел. Если Вас не затруднит указать точнее хотя бы названия работ, обещаю Вам - перечитаю, ибо оные ПСС стоят в шкафу (остались от деда-фронтовика, выбрасывать не собираюсь).

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Александр Тимченко на комментарий 18.04.2011 #

Ну,ну проверим,что вы читали из ППС..."Как нам реорганизовать Рабкрин","Лучше меньше,да лучше""Шаг вперед,два шага назад"...Приведите-ка цитаты ХОТЯ БЫ из этих "перлов"...Дед ваш- фронтовик-в перерывах между боями(или расстрелами?) их осваивал?

no avatar
Александр Тимченко

отвечает Георгий Виноградов на комментарий 19.04.2011 #

Я бы попросил Вас не трогать память моего деда, дважды раненого на Ладожском озере. Такие как Вы недостойны его мизинца. За сим позвольте прекратить наше общение ввиду его бессмыссленности и приближения оного к порогу возникновения желания нанесения Вам телесных повреждений.

no avatar
Георгий Виноградов

отвечает Александр Тимченко на комментарий 19.04.2011 #

Ну вот,совсем другой формат дискусии...И не хочу я трогать память Вашего деда,просто если он читал,что писал Ленин,и следовал его указаниям типа :"Шире,шире применяйте расстрелы!И без этой идиотской волокиты!..",то напрашиваются вопросы...

no avatar
ольга петрова

отвечает Михаил Лысенко на комментарий 15.04.2011 #

А она чужие бабки отрабатывает. я здесь недавно, но просмотрев определенное количество статей сделала этот вывод. Слишком прямолинейно конечно действует. :)

no avatar
Анатолий Лукьянов

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

Я ни в коем случае не умаляю заслуг Сталина. Только не надо забывать, что Катюши начиная с конца 1941года ставились на базу американских студебеккеров. Самолеты, на которых совершали подвиги Кожедуб и Покрышкин были английскими и американскими. Броня на танках постепенно стала производится из английского стального листа. Ленд-Лиз работал всю войну.

no avatar
Анатолий Лукьянов

отвечает Александр Честных на комментарий 15.04.2011 #

Здесь два существенных момента.

1. Самый короткий путь из Америки на север СССР лежал через Англию. Других путей не было. Прочтите историю конвоя PQ-17. Она есть в Сети. Из более 20 судов до Мурманска добрались, как помнится, всего 5.
Остальные были потоплены немецкими подлодками по дороге.

2. Англия, как и ее дитя Америка, всегда действовала по принципу таскать жареные каштаны из огня чужими руками.

no avatar
Александр Честных

отвечает Анатолий Лукьянов на комментарий 17.04.2011 #

Всё это правильно, про конвои и каштаны. НО. Если в СССР так плохо доходила техника и прочее, хотя их и выделялось раза в 3 меньше, чем для той же Англии, то почему же не англо-американцы взяли Берлин? Ведь нам постоянно внушается мысль, что если бы не, исключительно, их оружие, боеприпасы и тушенка, то мы бы, и победить не смогли бы? То есть они имея (как минимум) трехкратное преимущество перед нами не смогли разбить Германию, а мы – смогли… Может быть заслуги у ленд-лиза не так уж и велики, тем более, что не всё выделенное по нему вообще доходило до СССР, хотя потом, после войны, в различные справочники и было занесено, даже то что поставлено нам после мая и сентября 1945 года...

no avatar
Александр Честных

отвечает Анатолий Лукьянов на комментарий 18.04.2011 #

Так значит ленд-лиз никакой роли ни для Лондона, ни для Москвы не играл? Всё дело в каштанах?:-) Но, ведь Берлин-то и был главным каштаном... А он остался за русскими...

no avatar
Анатолий Лукьянов

отвечает Александр Честных на комментарий 19.04.2011 #

Берлин не остался русским. Он был поделен на секторы союзных держав. Позднее, наш восточный сектор стал называться ГДР, а западный - ФРГ. В ГДР оставалась Группа советских оккупационных войск (потом ее назвали ГСВГ). ГДР в 1955 стала членом Варшавского Договора, а в ФРГ- американские и англо-французские войска и их базы, которые с 1949 стали базами НАТО. Примерно так...

no avatar
Александр Честных

отвечает Анатолий Лукьянов на комментарий 19.04.2011 #

А я и не утверждал, что Берлин ВЕСЬ остался за русскими. Но ведь разговор шёл о "каштанах"? А полевропы – разве это не те «каштаны», про которые вы говорили? А ведь они англосаксам не достались. Под их влияние (условно) подпали те страны, которые и сами могли «за себя постоять». Той же Германии или Франции сейчас вряд ли кто сможет НАВЯЗАТЬ какое-то решение. Как в экономике, так и в политике… Скорее это они ключевые игроки на европейской арене...

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Анатолий Лукьянов на комментарий 18.04.2011 #

Именно так. Быть может не хватает материала, но я ни где не нашел данных о трудностях проводки подобных конвоев из США в Англию. А из США в Англию было только по ленд лизу поставлено в 3 раза больше чем в СССР, а еще припомнить сосредоточение войск США на территории Англии, техники, боеприпасы, продовольствие и т.д. Куда даже мелкие десантные суда из США доставляли морем, то Атлантика была похожа на автодорогу на которой не протолкнуться. С учетом того что основные морские боевые силы союзников увязли в борьбе с япами, то не понятно почему немцы не трогали. А конвои в СССР долбили со страшной силой. И встречи ветеранов проводки конвоев те кто в СССР ходил есть, а из США в Англию вообще за войну не считается даже у них.

no avatar
Анатолий Лукьянов

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 18.04.2011 #

А кто должен был воспрепятствовать конвоям из Америки в Англию? Франция и Польша лежала под Германией, Италия было ее союзником. Испания едва очухалась от гражданской войны. Главным фронтом был советско-германский. Да и антигитлеровская коалиция (СССР, США, Великобритания, Китай) была создана в июне 42.

no avatar
алекс Koliqa

отвечает вадим скоробогатов на комментарий 15.04.2011 #

Фюрер хотел мирового господства Вадим! И он уже взял полевропы, прежде чем войти в Союз! Война была бы при любом случае!
Канешно можно было сдаться, как Франция. Тогда бы и потерь не было!

no avatar
Владимир Спирин

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Валерий!
Голосуй - не голосуй,
все равно получишь ...(народн.)!

Второму Президенту РФ
Путину В.В.

от председателя философского клуба
им. Лобачевского Н.И.
Спирина В. Г. http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/

Уважаемый раб на галерах!

По нашему мнению предвыборная борьба не должна походить на деревенскую "стенка на стенку", а быть борьбой "за умы и сердца" людей. К сожалению, этого не происходит в России по системным причинам.
Когда в начале 90-х годов ельцинские мартышки поехали в США за демократическими "очками", мы предупреждали, что "перенять можно болезнь, но не здоровье!". Но мало того, они и очки надели на хвост: если в США - две партии (как в голове человека - два полушария), то наши мартышки довели число партий до безобразия (300 парий и объединений). Поэтому, когда в США две равносильные политические банды насмерть бьются за власть, то у "кухарки" появляется выбор. У нас же такого выбора как и тысячу лет назад по-прежнему нет.
Наша элита извернулась и опять породила однопартийную систему в варианте "Слон и моськи". Слон, чавкая, жрет из казны, плюя на погонщика

no avatar
Владимир Спирин

отвечает Владимир Спирин на комментарий 14.04.2011 #

Слон, чавкая, жрет из казны, плюя на погонщика (каким должен быть народ), а моськи грызутся между собой за крохи от Слона, пытаясь иногда укусить последнего за пятки.
Наши партии - КПССки по форме и путаны по содержанию из бюджета. Все вместе они плюют на "кухаркины" нужды, занимаясь себе полезным делом, т.е. меняют власть на деньги.
Наши предки славяне были гораздо умнее нас. Вас не удивляет клич славян: "Придите княжить!"? Нас тоже. Предки считали "не барским это делом - княжить (коняжить - ред. Социолог)!" И вся власть принадлежала народу (волхвам). И если князь спал как Брежнев или пил как Ельцин по решению волхвов его приносили в жертву в ближайший праздник.
Вы умно идентифицировали должность "президента РФ" как "наемного служащего", намекая чиновникам на их место. Но они и не такое слышали. До тех пор пока они не будут смертельно бояться волхвов, чувствуя себя как на сковородке, их никакими "буки-буки" не проймешь. А народ всегда должен иметь возможность "дать им по сопатке"!

С уважением Спирин В.Г.
Председатель клуба.

no avatar
Владимир Спирин

отвечает ВПАДИМИР ОСТРОВ на комментарий 18.04.2011 #

Владимир!
Наш человек! Предлагаем дружбу!
Такая важная тема, "берущая за нерв" многие интернет-сообщества, не может быть решена в режиме "вопрос-ответ".
Так мы отвечаем и тем, кто говорит, что "родноверы - это те, которые строят деревни с идолами, чтобы возить за доллары туристов показывать, как жили наши предки.

Наша цель: разбудить в славянах славян. Делается это очень легко - через подсознание. Мы у себя дома - и нам не надо партизанить, пускать под откосы поезда. Но действовать надо уверенно, как и положено хозяину.
ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ
можно найти на сайтах «Международной ассоциации Славянских исследователей» [email protected]
а также:
http://zhurnal.lib.ru/editors/s/spirin_w_g/
www.metafilosof.narod.ru
www.rodnovery.com
www.politiki.net.ua
и на ссылках с этих сайтов.
Общая площадка в Интернет-сообществе «Славянская парадигма» http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ и http:/www.gidepark.ru/community/409
По ВЕДАМ к славянам относятся все народы Евразии.
Жмем руку!

no avatar
Владимир Бурадемиру

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

+1000. Вижу, Вас минусуют яростно. Что ж, встану с Вами под град, чтобы не было так тоскливо, оттого что все вокруг лишь убежденные "большевики-ленинцы-сталинцы", пардон, сталинисты...

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Юлия Александрова на комментарий 15.04.2011 #

Твоя родина там гдк заднице тепло.
Какже нужно любить свою родину чтобы кажый день лить на неё ушаты грязи. Бери пример с самой демократической страны - Америки,там ты давно уже профилактику в ФБР прошла и сидела бы на кухне зажавши рот.
За подобные нападки на страну проживания.

no avatar
Сергей Ник

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Сейчас у нас нет ни армии, ни промышленности, про "победы" с криминалом говорить даже нет смысла, а его после войны было не меньше, но быстренько победили. Нынешние рукамиводители просто сопляки. Про армию говорю с полной ответственностью, потому что увольняюсь с превеликим удовольствием из этого ООО "Сердюков и К"

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Валерий, Вы ошибаетесь. У гитлеровцев атомного оружия не было вовсе, как же СССР мог получить то, чего не было? Атомное оружие полностью было изготовлено в СССР, советскими инженерами и рабочими, на советских заводах. А вот некоторые научные результаты и проектная документация по атомному проекту были добыты советской разведкой в США, в Лос-Аламосской лаборатории, где над атомным проектом работали многие выдающиеся физики со всего мира. Эти физики и сдавали ядерные секреты советской разведке. Но между получением чужих научных и проектных результатов и готовым изделием - дистанция огромного размера, которую советские физики, инженеры и производственники прошли самостоятельно. Без Сталина славяне никогда никого не победили бы, не создали бы никогда ракетно-ядерное оружие и космонавтику, авиацию и океанский флот. Вы же видите, что славяне сами по себе, в условиях свободы и демократии, вообще ни на что не способны, кроме воровства у своих соплеменников. Неужели 20 лет полной свободы вкупе с демократией и правами человека какого-то там Вам не доказали Вам полную недееспособность славян (не считая беларусов, которых очень мало).

no avatar
сергей иванов

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 15.04.2011 #

Евгений Вы точно ошибаетесь потому что Курчатов разрабатывал бомбу основываясь на чертежах вывезенных из Германии это 100% точная информация. А в Америке над разработкой бомбы активное участие принимали вывезенные из Германии ученые.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Виктор Курбатов на комментарий 15.04.2011 #

Естественно не создаст !!!!! Ведь таких извергов больше нет чтобы у крестьян обсалютно всё зерно забрать, потом его продать, купить за бугром Б/У станки, а миллионы померших с голода закопать. На это злодеяние только сталин был способен.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

Он создал тоталитарное азиатско деспотическое государство. А вот уровень жизни народа создал как у банановых республик.

no avatar
евгений поляков

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

По данным ООН уровень жизни в СССР -3-е место в мире.Уровень жизни в современной России опять-таки по данным ООН -71-е место в мире .Как говориться почувствуйте разницу.

no avatar
Александр Тимченко

отвечает Эммануил Гарбуз на комментарий 15.04.2011 #

Партия Гитлера на выборах 1932 года набрала более 40% голосов, Социал-демократы - 24%, коммунисты - 8%. Скажите, разве 24+8 больше чем 40? Народ Германии тогда хотел Гитлера, и он его получил.

no avatar
сергей иванов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

Еще раз повторюсь я не за Сталина и не за его методы правления. Но на банановую республику больше смахивает Россия чем СССР последние 20 лет. Не забывайте сколько было построено и восстановлено в короткие сроки после войны при нем. Нельзя видеть только отрицательные стороны правления.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

Сталин — человек, который израсходовал Россию
http://gidepark.ru/user/2950232653/article/308948

no avatar
Сергей Яковлев

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Мда, в 1913 году проживало 170 миллионов, а теперь в РФ только 140. Это сколько же коммуняки народу истребили! Вот только население территории СССР (в границах до 1991 года) менялось следующим образом:
86,3 млн. чел. – на 1 января 1870 г.
124,6 млн. чел. – на 1 января 1897 г.
159,2 млн. чел. – на конец 1913 г.
194,1 млн. чел. – на 1 января 1940 г.
178,5 млн. чел. – на 1 января 1950 г.
208,8 млн. чел. – на 15 января 1959 г.
241,7 млн. чел. – на 15 января 1970 г.
257,9 млн. чел. – на 1 января 1977 г.
286,7 млн. чел. – на 20 января 1989 г.
И это при огромных потерях, связанных с двумя мировыми войнами и Гражданской войной… Неубедительные у вас ссылки))

no avatar
Евгений Киселёв

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 15.04.2011 #

Кроме Финляндии были Польша с оккупированными ею территориями, Бессарабия оккупированная Румынией, Маньчжурия, прибалтийские новообразования ну и немного по-мелочи вроде КВЖД и т.п.

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Сергей Яковлев на комментарий 14.04.2011 #

Вы возьмите итоги переписи по другому почитайте, т.к СССР развалился то смотрите перепись только РСФСР картина будет вообще удручающая.
Хотя б по последней переписи 1989 г. в РСФСР 147,4 млн
по 2010 - 141,2, т.е. за 20 лет население РФ уменьшилось на 6,2 млн чел

no avatar
Илья Шарков

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Вы правы, уважаемый Валерий! Сталинизм - позор и трагедия нашей страны (да и не только нашей). На минусы Вам не смотрите, они липовые. Здесь на ГП идёт нечестная игра в одни ворота, сталинистов здесь только плюсовать можно. Я лично ставил Вам плюсы, а в результате - ноль. И минусовать сталинистов не получается. Здесь нет честного обсуждения, здесь действуют правила того негодяя, которого они воспевают.

no avatar
ольга петрова

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

Сталин действовал вопреки того, что хотели "пламенные революционеры". Он лавировал с целью поднять и укрепить страну.

Посмотрите выступление Вассермана об обстановке в стране и о Сталине на основании документов анализа стенографического отчета съезда ВКПб

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

Царствование Императора Николая II 1894-1917 в цифрах и фактах.
http://www.vojnik.org/empire/2
Ответ клеветникам, расчленителям и русофобам
Эта статья была написана к 40-летию трагической гибели Царской Семьи и впервые издана в 1958 г. отдельной брошюрой Исполнительным Бюро Общероссийского Монархического Фронта, в количестве 5,000 экземпляров по-русски и 3,000 по-английски.

Ответ на лож о том что якобы красная сволоч получила страну с сохой.

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Да да конечно за почти 10 лет войны, сначала 1-й мировой, а затем развязанной наглами, америкосами, французами, япами и т.д Гражданской как вы элегантно выразились красной сволочи досталась высоко индустриализуованая страна. Да в 1923 году сельская кузня была как Уралмаш.
Но вы попробуйте не Сталина клеймить, а ответить на вопрос поставленный в статье Что вы ответите своим детям когда они спросят, почему ВЫ, получив свободу слова, - молчали? Почему терпели мздоимство и коррупцию? Почему Чернобыль и Чечня? Почему жили, как во сне? Почему Крым? Почему Беслан и театр на Дубровке? Почему Югославия, Афганистан, Ирак и Ливия? Почему майор Евсюков и Нина Мартынова, больничная санитарка, скончавшаяся в магазинной подсобке из-за сырков в кармане?"

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 14.04.2011 #

А почему тогда молчали про репрессии? Про пытки в НКВД? Про голодомор? Про департацию народов и тд? Доносы писали друг на друга. Что ж все молчали-то? А сейчас про коррупцию говорят много и здесь в том числе. А НЕ терпеть коррупцию и мздоимство это как? Чернобыль не туда записали. А Чечня так там сейчас сталинский порядок, точнее кадыровский.
Какое нам, России, дело до Югославия, Афганистан, Ирак и Ливия?

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 18.04.2011 #

Это уж не в моей компетенции, ни чем вам помочь не могу. Могу совет дать не знаю только поможет он вам или опять в пустоту. Попробуйте в школе поучиться.

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 18.04.2011 #

Надоело, вы бы хоть что-то ответили на мои вопросы.:А почему тогда молчали про репрессии? Про пытки в НКВД? Про голодомор? Про департацию народов и тд? Доносы писали друг на друга. Что ж все молчали-то?
Ушли от ответа и стали переливать из пустого в порожнее.

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Селедцов Дмитрий на комментарий 18.04.2011 #

А что голодомор действительно был, а то уже все Прыщавого по кочкам разнесли с его липой, а пытки в НКВД тоже были или это ваши .... ну как бы это помягче домыслы. Если то о чем вы так уверенно и яростно пишите то мне не понятно почему вы мне эти вопросы задаете, а сами молчали. ПОЧЕМУ ВЫ ОБ ЭТОМ МОЛЧАЛИ?

no avatar
Сергей Петров

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 14.04.2011 #

Детям нужно рассказать анекдот. Да и вы послушайте: едет в трамвае прилично одетый интеллигент, а рядом трется пьяный. Интель пытается от него отодвинуться, но не успел - пьяный облевал ему всю манишку. Интель кричит "скотина!", а пьяный:"это я скотина? ты на себя посмотри".
Так и у нас красножопые везде и всегда против нового, сильно мешают остальным двигаться, а потом обвиняют их в плохом развитии. Надо было их люстрировать с запретом участия в политической и государственной жизни, с чего они свою революцию и начинали. А разговоры о ценности чьего-то мнения - пустые. Уж нам ли не знать мнения красножопых, сталинистов и т.п. Я целых 40 лет только их мнения и слушал, и зачеты-экзамены сдавал. Пустые разговоры. А детям после анекдота сказать, что так себя вести, как алконавт в анекдоте - подло.

no avatar
Андрей Петров

отвечает Сергей Петров на комментарий 14.04.2011 #

Сергею Петроу. Подло вести себя - это как Вы . Клеветать на страну и власть , которые дали Вам бесплатное образование , безбедное существование , уверенность в будущем- своем и детей ,кстати лечили Вас тоже бесплатно ,причем качественно. Я бы мог и еще перечислять , да боюсь не благодарным предателям и злопыхателям этого не понять , не в силу скудности ума , просто душонка у них мелкая, вещевая.

no avatar
Сергей Петров

отвечает Андрей Петров на комментарий 15.04.2011 #

Я ни дня не работал по полученной в коммунячном вузе гуманитарной специальности, а сразу ушел в программисты, где и остаюсь. Я не получал у софьи власьевны жилья, а прожил всю жизнь в унаследованной однокомнатной. Я отказался размножаться под контролем коммуняк. Есть такие животные, которые в отличие от богатых духовно кроликов в неволе не размножаются. В итоге: я ничем не обязан коммунистам, а они.... Да что с них и вас возьмешь?

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Сергей Петров на комментарий 14.04.2011 #

Так вы объясните чем сейчас лучше чем тогда. Я вижу следующее: в 1989 году население РСФСР составляло 147 млн человек, за 20 лет уменьшилось на почти 6 млн, при Сталине кровожадном тиране население России, именно России а не СССР увеличилось почти в двое. Экономика страны была вторая в мире после США, производилось 20% мирового ВВП, сейчас 3,2% да еще с учетом какого то ППС. Если раньше экономика страны ориентировалась на индустриализацию, то сейчас на предоставление услуг - 52% ВВП за счет этих самых услуг. Вот и вы такой услужливый, достойный продукт времени.
Разговоры о мнении и как вы их проводите дает основание сделать вывод - дай вам власть в руки этих самых краснопузых и красножопых, а их большинство в стране вы б на столбах от Владивостока до Москвы, вот и возникает вопрос Чем вы лучше фашистов?
Уж нет не пройдете!!!

no avatar
Владимир Бурадемиру

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 14.04.2011 #

Позвольте мне ? Это насчет объяснения... Отнюдь не претендую на носителя абсолютной истины, а лишь высказываю свою точку зрения. Цитирую свое же:

Процесс уничтожения и разложения начат 1917 году. Но у России запас прочности был большой, хватило на 100 лет. Теперь только начинаем пожинать плоды деятельности тех, кого сейчас восхваляет топикстартер, рисуя радужную "ГОЛИМУЮ ПРАВДУ" (авт.) о том "как весело жилось в нашем колхозе"... Чел видимо, не желает понимать тот факт, что люди, выстоявшие в 3-х войнах, поднявшие страну из руин и трудившиеся (в том же селе) - т.е. наши отцы и деды, РОДИЛИСЬ И БЫЛИ ВОСПИТАНЫ в семьях, где их родители ЕЩЕ УСПЕЛИ ПОЖИТЬ В НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ, где патриотизм и привычка к труду (и на земле тоже) - не были пустым звуком, но естественными представлениями и укладом их жизни. А те "новоявленные", или как их еще называют необольшевики - ДЕРЬМОКРАТЫ, уничтожающие остатки великого государства, есть порождения и последыши коммунистической чудовищной власти, хозяйничавшей в стране 70 лет. И последствия их правления икаться будет еще долго.

no avatar
Владимир Бурадемиру

отвечает Владимир Бурадемиру на комментарий 14.04.2011 #

2. А мне так думается: вожжи отпустили и лошадь понесла. Что за страна такая, которая может только из под палки и под страхом ТОВАРИЩЕСКОГО суда (последующего за ним расстрела) законы худо-бедно блюсти, работать и даже что-то стоящее производить ? Опоры рухнули... и все развалилось. Запаса прочности никакого.

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Владимир Бурадемиру на комментарий 15.04.2011 #

Следует уточнить, Процесс уничтожения и разложения начат в феврале 1917 года, лберал-демократами временного правительства.
В октябре 17 года большевики спасли Россию от уничтожения.

no avatar
Вячеслав Алембеков

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 14.04.2011 #

Только бездушные субъекты - стукачи и палачи, бредят сталинскими временами! Всегда желающие заполучить моментальную, но по сути, мнимую «власть» над другими! Якобы, в надежде ухватить кусочек при дележе от экспроприированного «пирога»!
1-ые субъ…ы, с Мазо тенденциями, как Пав-лик Морозов – стук, стук, «я» «твой» «друг» - сдал! Это мнение, стукача - мазохиста, желающего вторично встать на колени, чтобы пригубить у бюро, что он недополучи во время репрессий, с дальнейшими унижениями вплоть до опущения!
2-ые субъ…ы, с Садо тенденциями – нет человека, нет «проблем», но как трус страдающий фобией, смотреть Жертве в глаза, поэтому, только в затылок! А это уже, мнение, палача - садиста, желающего поставить на колени несгибаемый народ России!
Ибо для жаждущих крови, без разницы, родственник ты, или нет! Вот Вам, и сегодняшние ИОАН-ы–Непомнящие, даже с НАЦ-окраской! А ведь, даже их, будет ждать та же участь, но уже как ненужных свидетелей мракобесия! И всё это, согласно неписанных законов от бюро-иерархии! Где участь любого бюрократа, всегда помнить, что они, НЕ у Проньки на именинах! Ибо без разрешения сверху, НЕ пук…!
Ну а сегодняшние реалии – бюрократического бес

no avatar
Вячеслав Алембеков

отвечает Вячеслав Алембеков на комментарий 15.04.2011 #

предела, не только на гражданке, но и в армии, как отрыжка с прошлого века, начиная с17-ого года и далее, по 53 год! А моментальная, но уже мнимое «превосходство», порождает алчность, но главное, всё под себя, и ртом, и жо…ой! Но это уже, как простое НЕдержание! Буквально, Всё и Вся, под себя! Может быть хватит испытывать терпение простых тружеников Российского общества!(?) И так уже, из Родины-Матери, сделали, родину-мачеху!
А "за сталина"!(?) Только бездуховные, но с рабской психикой – стукачи и палачи,! Наверное, в их роду никто не был репрессирован, а если кто и был, то их наследие, ставшее как "продолжение" - больные двоякомыслящие субъекты – бюрократы с коррупционным довеском!
И если с безвластной душонкой, то это просто ИОА-ны непомнящие!
Ну, а с властной душонкой – манией величия, становятся - Нац-ИОА-ны непомнящие,но профашистского толка! И они, как одно, но не целое, ибо 1-ые - марионетки у 2-ых!
А у такого "целого" живущего только одним днём, как однодневки, постоянно ищущие виновных, якобы, причин их невезений, но не в себе! Ибо у них под «крышкой» одна прямая из-линия, бюро-толка, как бы пустить простой люд по миру!
Но согласно, кланово-стадно

no avatar
Вячеслав Алембеков

отвечает Вячеслав Алембеков на комментарий 15.04.2011 #

ной субординации, «всегда помнящие, что не у Проньки» на именинах, дабы без разрешения сверху, НИ пук, т.е. НИ гугу! Будем считать, что это обычная фобия халявщика, быть оторванным от такого блюдечка! А прислуживание пред «выше»-стоящим, может быть и зачтётся, ведь на надежду, ещё не введён подоходный налог! Но для всякого случая, в затонированной банке, бомбоубежище следует выкопать! Ибо, фобия, она не только в Африке, фоб-и-я, но и в Греции, где всё есть, так что, руб.- Лёвкин, НЕ исключение!
Но, что характерно, все И.О.А-ны непомнящие, мыслят одними категориями привилегий, якобы, над другими!
Только, у «властных» - «элитных», и «избранных», а бюрократы с коррупционным довеском, а тем более, стоящих у властных рычагов, но причисляющие себя к оным, одна фобия, потерять доступ к гос бюджету - блюдечку!
И их даже не смущает, что близко стоящих у блюда, называют – ублюд-ками, а кто поодаль – лизоблюд-ами!
А у невластных - нижестоящих, согласно иерархии, та же фобия, но с потерей подачки, от лизоб…ов и уб…ов!
Поэтому, они, из Родины-матери, сделали родину-мачеху!
Ну, а далее, классовое разделение! Пример Рублёвки:

no avatar
Вячеслав Алембеков

отвечает Вячеслав Алембеков на комментарий 15.04.2011 #

Руб-Лёвка, это и есть затонированная банка с «пауками» - «народными слугами», но с гос-бюджетной-кормушкой! А если по другому, чтобы бюрократический слух был обласкан, то это затонированный «Ё»-лимузин, для «избранных», в котором уже вмонтированы бюджетное-блюдечко с голубой каёмочкой! И согласно бюро-иерархии, то каждого, близко стоящего, наверное, следует именовать – у-блюд-ками! Ну, а кто поодаль, соответственно – лизо-блюд-ами! Такова участь любого из бюро! Ибо, все из них, всегда должны помнить, что они НЕ у Проньки на именинах, а значит, без разрешения «выше»-стоящего из бюро, НИ пук…, т.е. НИ гугу! Будем считать, что это обычная фобия халявщика, быть оторванным от такого блюдечка! А прислуживание пред «выше»-стоящим, может быть и зачтётся, ведь на надежду, ещё не введён подоходный налог! Но для всякого случая, в затонированной банке, бомбоубежище следует выкопать! Ибо, фобия, она не только в Африке, фоб-и-я, но и в Греции, где всё есть, так что, руб.- Лёвкин, НЕ исключение!

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Вячеслав Алембеков на комментарий 18.04.2011 #

Тихо сам с собою, три письма сам себе. Может попробовать к врачу? Говорят сейчас все лечат.
А на ваши пассажи отвечу так. За 20 лет демократии население России сократилось на 6,22 млн человек, видимо больше но последняя перепись населения при СССР была в 1989 году в РСФСР проживало 147,4 млн человек по данным переписи 2010 года 141,18 млн человек и посмотрите сами т.к. нет желания переписывать общедоступные данные как это было в СССР, давай простой труженик клавиатуры дерзай.

no avatar
Вячеслав Алембеков

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 18.04.2011 #

Всё что ГОВОРЯТ, это обычные СЛУХИ!
Многое что ГОВОРЯТ:
И «в Москве кур доят»! А молоко где? Наверное, только для «избранных» из бюро!
И «правосудие» у нас гуманное! Только для кого? Наверное, для, теперь уже бывшего «представителя ответчика», кстати, однофамилец изобретателя «Ё»-мобиля!, но с инициалами: В.И.! Якобы, «добросовестно» перечислявший 16- месячную З/П, на Счёт Истца! Но до сих пор, (Воз, и Ныне Там)!(?) Т.е., где?
Хотя, уже Два года всё уже под «контролем» у всех:
• У «судей» 3-ёх уровней,
• У «пристав – исполнителей» 3-ёх уровней,
• У «прок…ы» 2-ух уровней,
• И Выше.
Так что, пусть этот однофамилец, может быть уже не в качестве «представителя ответчика», то пусть продолжает кормить Всю бюрократию, пока не поймёт, каково быть обделённым материально! А если речь идёт о Рублёвке! То, это и есть, Ноев ковчег, но для «избранных» из бюро, избежавших геноцид, даже сталинских времён! А назвать это место, как Гулаг, или Гетто, язык НЕ поворачивается!
Ну, а если по другому, чтобы бюрократический слух был обласкан, то это затонированный «Ё»-лимузин, для «избранных» - «слуг народа», в котором, бюджет, как халявное блюдечко с голубой каёмочкой!

no avatar
Вячеслав Алембеков

отвечает Вячеслав Алембеков на комментарий 18.04.2011 #

И согласно бюро-иерархии, то каждого, близко стоящего, т.е. «волевого» ИОАН-а НЕпомнящего - палача, наверное, следует именовать: у- блюд -ками! Ну, а кто поодаль, т.е. безвольных ИОАН-ов Непомнящих - стукачей, соответственно: лизо- блюд -ами!
У которых, даже, правозащитные профессии как товар, т.е. и продажные и покупные! Наверное, они и есть конкуренты древнейшей профессии, но со своим бюро-сутенёром! А побывав в таком заведении, складывается впечатление, что «правосудие» стало театром, но без зрителей!
А спектакль, т.е. «судебный процесс - заседание», с труппой несостоявшихся артистов, но в ролях: «судей», «пристав»-ал-ов, и даже «прок»-ов!
И даже, со своим бюро-сценарием, проявляя беззастенчивую солидарность, но НЕ с «ответчиком» - предприятием ЗАО ТЗК «Внуково», а с «нашкодившим» - «представителем ответчика», кстати, однофамилец изобретателя «Ё»-мобиля! А у бюрократических марионеток фобия огласки их «без»-деяний, всё же присутствует!
Наглядный пример мутации «правосудия» с криминалом»! (см.) «ПРАВО.RU»: статья от 28.05.10. (СФ: судей и нотариусов, сотрудничающих с рейдерами, нужно привлекать по упрощённой процедуре). Но (см.) крим. комментарий от 01.06.10.с

no avatar
Вячеслав Алембеков

отвечает Вячеслав Алембеков на комментарий 18.04.2011 #

цитатой: «Судьи у нас независимы и неприкосновенны, … и т.д.»! Поэтому, обивание порогов «правосудия» по 2-ому кругу в бюро-обществе – закономерность!
P.S.: А окончание в конце фамилии каждого Россиянина, говорит о богатстве Русского языка! И в этом можно убедиться, когда поднимешь свою Родословную, а если глубже, то от Адама и Евы!

no avatar
Сергей Петров

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 15.04.2011 #

Видно красножопые и сами чувствуют, что заслужили висеть на фонаре. Но я на этом не настаиваю. сами передохнут со временем. Жаль я этого не увижу. А то так и будут распространять заведомо ложные измышления про 20% мирового ВВП. Кому нужны эти 20%, в которых половина - танки/самолеты?

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Сергей Петров на комментарий 18.04.2011 #

Да с таким человеконенавистничеством вообще ни разу не встречался. Мерзость ты человеческая. Фи. А вообще интересно, а как нужно поступать, как США, где долг превысил все допустимые пределы, а на армию тратится в 2 раза больше чем 10 ведущих стран мира Германия, Китай, Индия, Япония, РФ, Италия, Франция, Англия, Бразилия, Корея.

no avatar
Галина Стефанова

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 14.04.2011 #

Автор не предлагает клеймить сталина. Она предлагает правдиво ответить не только на те вопросы, которые Вам нравятся, но и на те, ответ на которые Вам не хочется слышать, потому что ответ будет страшным. "Великий Сталин" сразу превратиться в чудовище. Вы невнимательно читали: мздоимство и коррупция существовали и при сталине.

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Галина Стефанова на комментарий 14.04.2011 #

Это кто там о правде заговорил? Профессилнальный сетевик?
Детка, сегодня перед вами другая аудитория, пора вамменять методы промвания мозгов.
Вы бы ещё раз Гебельса перечитали.

no avatar
вадим скоробогатов

отвечает Галина Стефанова на комментарий 15.04.2011 #

Попросил меня один-Дай что почитать...Дал ему Архипелаг гулаг...
Не нехочу говорит.Там страшно. Вот так и некоторые...
Боятся правды,а она страшная.А знать надо,дабы не повторилось.

no avatar
Вадим Никитин

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 15.04.2011 #

Потому что:
К сожалению, столетия рабства россиян повлияли на их ментальность. Рабу жить проще. Он ни за что не несёт
ответственность. Он не должен принимать решения и делать
выбор. Всё за него решает "хозяин". Хозяин скажет, что
ему делать, принесёт миску супа и даст место в бараке. Большинство людей - посредственности и их такая жизнь
устраивает. "Моё дело маленькое - молчать и путать. пусть начальство разбирается".
Вот поэтому и мздоимство и коррупция и Чернобыль и всё остальное.
Россияне не научились чувствовать себя ХОЗЯЕВАМИ.
Кроме того, они всегда находят оправдание своих бед в "происках мирового закулисья". Так тоже проще жить.

no avatar
Сергей Яковлев

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Спасибо, посмешили, "белозадая сволоч")) Эта статистика монархистов ничем не отличается от современной, согласно которой у нас средняя зарплата 20000 рублей. А как быть с этим? Крестьянское недоедание приводило к тому, что при призыве на военную службу из за физической непригодности освобождалось 48 процентов рекрутов (в Германии — 3 процента, во Франции — один!). В 1911 г. полковник Генерального штаба князь Багратион писал, что из трех парней трудно выбрать одного пригодного для службы, а сорок процентов новобранцев, как оказалось, впервые в жизни ели мясо, поступив на военную службу.

no avatar
Владимир Бурадемиру

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Не трудитесь. Желающим видеть только ЧЕРНОЕ в одном и только "белое и пушистое" в другом, бесполезно что-либо доказывать. Но и царизм тоже был не сахар далеко. Средний срок жизни крестьян тогда составлял 30-40 лет. Болезни и безграмотность - было. Но речь не об этом. Сейчас уже бесполезно обсуждать ЧТОБЫ БЫЛО БЫ ЕСЛИ БЫ... Это наша история, но к сожалению, для многих, в том числе из присутствующих здесь, "ее уроки - не впроки". Они готовы снова встать на путь "героических свершений", когда надо просто жить и трудиться без каких-либо лозунгов и догм... А цена - что ж, за ценой они не постоят. Чужая кровь для них - водица, если не хуже.

no avatar
Инна Макарова

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

А почему же Россия проиграла русско-японскую войну? Да и первую мировую тоже. Почитайте, что пишут о том, как снабжали наши войска гнилым обмундированием и такими же боеприпасами частные компании. И когда Николаю II жаловались на это, он говорил, что ничего поделать нельзя. Но все же. Сколько можно осуждать и кто вам дал такое право? Поганое это дело судить своих предков. У самих-то р-жа крива, ой крива! Со звериным оскалом! А вот во Франции "День взятия Бастилии"- национальный праздник. Хотя французская революция пролила много крови.

no avatar
Евгений Киселёв

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

Какая ссылка! Вот это достижения! - поднять среднюю урожайность с 5-ти центнеров с гектара аж до 9-ти! А порог выживаемости составлял для крестьянской семьи не менее 10-ти. СССР смог поднять среднюю урожайность до 18-22. Производство стали практически равнялось производству чугуна! - такая лажа! Читайте и анализируйте что вам подсунули британские спецслужбы, читайте внимательно! Даже при условной выборке им не удалось скрыть весь ужас жизни при царях! Ищите дополнительную информацию. и это касается ВСЕХ!

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Евгений Киселёв на комментарий 15.04.2011 #

Чушь человека который совершенно далёк от сельской жизни. Тем более не разбирающийся в фермерстве. При царе ещё не изобрели комбаинов и тракторов чтобы добиваться больших результатов. А когда образовался СССР то в мире появилась более совершенная сельхоз техника и при том без всяких заслуг комунистов. Вот тогда и зерна стали больше убирать.

no avatar
Александр Тимченко

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

Да были уже и трактора и комбайны - "за бугром". http://ru.wikipedia.org/wiki/Зерноуборочный комбайн Вот только при среднегодовом доходе среднего крестьянского хозяйства в России 25 рублей в год на едока, покупать эти "комбайны и трактора" было просто некому.
Улыбнуло вот эта Ваша фраза "А когда образовался СССР то в мире появилась более совершенная сельхоз техника и при том без всяких заслуг комунистов." Т.е., Вы в одной фразе лихо умудрились и связать появление комбайнов в мире с образованием СССР, и одновременно опровергнуть это. Браво! Высший пилотаж словоблудия!

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Евгений Киселёв на комментарий 15.04.2011 #

На семью вполне достаточно 5 центнеров. Если бы было недостаточно, то судя по вашей логике - до Николая 2 все бы просто вымерли. Так что вы сами же свою ложь своими словами и опровергли ;-)

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Евгений Киселёв на комментарий 15.04.2011 #

Кстати когда появились сельхоз машины более современные, ссср за всё свое существование и близко не сравнивался с аграриями запада. В ссср да и вплоть до сегодняшних дней 18-32 центнера и убирали убирают с гектара. А в развитых странах доходило и доходит до 60 центнеров с гектара. При царе и при той скромной сельхоз технике не только в России но и во всём мире, наша страна была самой передовой во всём мире.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Евгений Киселёв на комментарий 15.04.2011 #

Так что батенька, садитесь - 2 вам и по истории, и по анализу, и по внимательности, и мыслительным процессам в вашей голове. Вот в такой вот вы лаже оказались без всяких британских спецслужб.

no avatar
Евгений Киселёв

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

Вот это ссылка! Вот это достижения! - подъём урожайности с 5-ти центнеров с гектара аж до 9 - а чтобы выжить на селе требовалось не менее 10. Производство стали почти равно производству чугуна - какая ЛАЖА! особенно для того времени. Какие богатеи! Аж 6 млн. человек имели накопления в конце срока по 200 рублей! а остальные что могли иметь? Да это цифры нищеты! несмотря на всю их приглаженность. Не приведены цифры иностранной задолженности, вложений капиталов из-за рубежа, социальных достижений.... В общем даже сайт британских спецслужб оказался бессилен против Российских реалий! Но элементы пятой колонны создать успел.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

«Сталинизм – это жесткая идеология, смысл которой в абсолютном слепом послушании. Сталин – вождь и все понимает лучше других. Только ему доступна взаимосвязь вещей, все остальные должны на него полагаться. Все, кто это признает, - сталинисты. Самое интересное при этом, что Сталин, как я уже сказал, был совершенно свободен от идеологии, так же как и его ближайшие помощники. Они были лжецы.
В этом состоит главное отличие сталинизма от национал-социализма: Гитлер был идеалистом. Им двигала идеология (суть которой мы сейчас не обсуждаем).Он сам себя подчинил этим идеалам и требовал того же от своих соратников. Сталиным же двигала жажда чистой власти. Он стоял выше любой идеологии. Я думаю, он был единственным свободным человеком в СССР». (Мануэль Оксенрайтер, главный редактор Немецкого военного журнала, «Только факты играют роль», в книге «Новая правда Виктора Суворова», М., Яуза-пресс, 2009, стр.296).

no avatar
sssr sssr

отвечает Олег Давыдов на комментарий 14.04.2011 #

Вы апологет Гитлера?Вы всерьез считаете что у Сталина Была жажда власти?Это кто вам такое сказал-Резун,или этот иностранец?Так это отнюдь не авторитеты,предавший один раз будет предавать всегда,и если это ваш авторитет вам можно только выразить соболезнование.Соболезнование, по причине морального и духовного ничтожества-вера и оправдание предательства других эпитетов и значений не предпологает.
Идеология Сталина заключалась не только в социализме,а в построении общества свободного от догм Запада,и когда вас прижмет ваш любимый Запад впсомните.До этого не долго осталось,поройтесь в инете и найдите видение мира по американски и место России в этом мире-навоз для золотого миллиарда,а вы все уповаете что Запад вам поможет,поможет в отправке на свалку,когда надобность в вас и ваших единомышленниках отпадет.
Не будьте наивны,слушая сирен сладко поющих,но приводящих к негативным последствиям.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает sssr sssr на комментарий 14.04.2011 #

Из интервью народного артиста СССР Алексея Баталова, молодость которого прошла в сталинском Советском Союзе: «Вообразите себе: после войны Сталин ВЫЧИЩАЛ Москву от инвалидов, которые передвигались на колясочках, на дощечках… Дабы не портили вид города-победителя».
Журналист Ольга Шаблинская: «В программе «Имя России» недавно обсуждалась личность Сталина. Изувер? Герой, выигравший войну? Кто он, по вашему мнению?»
А. Баталов: «Он – убийца и с самого начала был двуличным животным. Выиграл войну никакой не Сталин! Выиграли русские люди, которые, включая и моего дядю, пошли добровольцами умирать и своими телами заткнули эту войну. До сегодняшнего дня количество погибших продолжают скрывать. Но цифры-то вырастают на миллионы! Потому что раньше в числе погибших не числились без вести пропавшие. Если бы этот кретин поверил информации разведчиков о начале войны, то не погибли бы сотни тысяч стоявших на границе … Сталин даже не в крови, он весь из крови погибших!» Еженедельник Аргументы и факты, №47(1464), 19 – 25 ноября 2008г., стр. 3.
Баталов - тоже сирена Запада?

no avatar
sssr sssr

отвечает Олег Давыдов на комментарий 14.04.2011 #

Сладко ел,красиво жил,властьпоменялась и как истинный комедиант сменил маску.Стало выгодно артисту так себя вести-начв врать не остановишся.Абсолютно всё красит в черный цвет?Это что умная,честная позиция?А кто такая эта О.Шабалинская?Она что знаток истории?У нас уже есть-Сванидзе,Млечин,Венедиктов,Радзиховский,их мнение что то значит для науки?Абсолютные болтологи выполняющие заказ на очернение истории.Без вести пропавший-шел человек в атаку,прямое попадание, в пыль.Следов нет,никто не может подтвердить в какой момент времени его уже не видели.Что прикажете писать родственникам?А вдруг попал в плен,есть возможность что вернется живой,а родне в лоб-убит.Надежду оставляли.Аргументы и факты для вас источник правдивой информации,простите но эту в большей степени желтую газету как источник правдивой информации перестал воспринимать лет двадцат уже наверное.
А войну,выиграть без Умного,жесткого,иногда жестокого руководства нельзя.Рассуждать по иному может только тот ,кто войну воочию не видел,вы видели?
И в программе "Имя России"-только из-за махинаций с голосованием Сталин оказался на третьем месте,а по правде на первом.Народ,в отличии от комедиантов правду знает.

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Олег Давыдов на комментарий 14.04.2011 #

Либерализм – это жесткая идеология, смысл которой в абсолютном слепом послушании.ОЛигархи – хозяева жизни и все понимают лучше других. Только им доступна взаимосвязь вещей, все остальные должны на них полагаться. Все, кто это признает, - сталинистылибералы -рыночки. Самое интересное при этом, что Чубайсы-Гайдары отрицая идеологию , так же как и их ближайшие помощники внедряют тоталитарное режим идиологичской базой кторого является рыночная идеология. Они были и есть лжецы.

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Олег Давыдов на комментарий 15.04.2011 #

А почему ты решил, спосбен сам думать?
Тебе навязали штампы А. СМитта,который в конце жизни сам признался что это чисто политическая идеология оправдывающая прсвоение общественного ресурса небольшой группой алчных индивидов.
Сынок учись думать а не заучивать чужие лозунги.

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Михаил Лысенко на комментарий 15.04.2011 #

Коммунизм советский – это жесткая идеология, смысл которой в абсолютном слепом послушании.Партхозаппаратчики – хозяева жизни и все понимают лучше других. Только им доступна взаимосвязь вещей, все остальные должны на них полагаться. Все, кто это признает, - наши совковые люди -строители коммунизма, пусть и несостоявшиеся. Те, кто с этим не согласен, - были и есть лжецы и агенты ЦРУ. США.

no avatar
алекс Koliqa

отвечает Олег Давыдов на комментарий 15.04.2011 #

Можно по разному судить о роли Сталина в истории, но то что он человек без идеологии -чушь!
Посмотрите на Ють юбе ролике с его участием, почитайте материалы сталинских пятилеток!
Сталин истово пытался построить коммунизм в России и в других странах. Поскольку было много шпионов и недругов ему приходилось действовать жестокими методами!
Но он страну от сохи довел до второго места в мире по экономике.
Куда и на какое место привели страну теперешние ребята. Мож по коррупции на первое место и скоро по олигархам на первом будем!
Мне уже кажется, что обсирание Сталина заложено в головы россиян психологами типа Кашпировского и Чумака, Что привело к зомбированию населения!

no avatar
Олег Давыдов

отвечает алекс Koliqa на комментарий 15.04.2011 #

Есть немало исследований о личности Сталина, о его жизни. Например, Д.Волкогонов одним из первых написал двухтомник на основе архивных данных "Сталин". Сталин истово пытался построить коммунизм?Что же ничего даже похожего не построил? Хотя если под коммунизмом понимать госкапитализм с элементами рабовладения, своего рода муравейник, где каждый - винтик одной машины, - то да, частично построил. Точно такой же коммунизм построил позднее Сергей Цапок в станице Кущевской. Тогда Цапок - истовый последователь Сталина! А Вам рекомендую побольше читать про историю СССР.

no avatar
Владимир Ткаченко

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

Я думаю, что с такими вот Сорокиными бессмысленно спорить. Он - чистейшая жертва информационной войны против России и ее истории, он не способен ничего здравого воспринимать, ничего объективного, т.к. он уже на 100% зомбирован. Не тратьте нервы и время - бесполезно. Просто время всё расставит по местам, и всех.

no avatar
ольга петрова

отвечает Владимир Ткаченко на комментарий 15.04.2011 #

Хотела бы думать, жертва. Боюсь, что жертва желтого дьявола. Потому, что отрицать объективную реальность, не заморачиваясь именно на Сталине, а анализируя факты и учитывая историческую обстановку тех времен и результаты страны, которая досталась Хрущеву- даже отпетый антисталинис, имеющий совесть, признает достижения страны и людей под руководством Сталина.

no avatar
Сергей Васильковский

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

Только эти "с сохой" продавали зерно за рубеж и была конвертируемая валюта в виде червонца золотого, а "Гений все времен и народов" продавал сворованное золото на приобретение новых технологий, техники и т.п. дабы построить коммунизм во всём мире... Лохом, короче оказался! В 80-е гг. портрет покоцаного оспой красовался на лобовых стеклах говоновозов и таксистов...

no avatar
Инна Макарова

отвечает Сергей Васильковский на комментарий 14.04.2011 #

Начала читать и подумала, что человек такого писать не может. А потом посмотрела на аватарку и поняла конечно не человек! и даже получеловекообразное.

no avatar
вадим скоробогатов

отвечает алекс Koliqa на комментарий 15.04.2011 #

Если бы Жуков,рокосовский и др, генералы не доказывали свою правоту этому джугашвили...То под мудрым его руководством просрали бы Россию в ВОВ.Хотя и так поуши в дерьме.

no avatar
алекс Koliqa

отвечает вадим скоробогатов на комментарий 15.04.2011 #

Еще Жуков писал, что Сталину можно было что-то доказывать и даже спорить. Но когда решение было принято он непреклонно требовал его выполнения!
Сколько щас реформ и кто-нить за них отвечает?

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Сорокин! к 1917 году большевиков осталось в живых
4 человека!
В 1917 году ещё не было сформировано ни одно государство..
Гонения на церковь не было
Ленина ты не читал вообще
Сталин работал до 1941 года РЕДАКТОРОМ
Ты живёшь в мире арте-реальности
Попробуй прочесть нормальный учебник истории

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Андрей Купцов на комментарий 15.04.2011 #

Класс !!!!!!!!!!!!! Такой фантастики я ещё не читал ))))))))))))))))))))))))))

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

ТАК КАКУЮ РАБОТУ ЛЕНИНА ты читал?
Большевики к 1917
Ульянов В и Д
Вяземский
Красин
Профессия и работа Сталина до 1941 год
ЛИТЕРАТУРНЫЙ РЕДАКТОР
ты всерьёз об этом не знал?

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает сергей иванов на комментарий 15.04.2011 #

В отличии от вас, даже не знаю, что это за передачи - журналы такие ;-) Вы как человек весьма осведомлённый в инфах из дома 2, может просвятите нас всех тут - что эт за диво такое ?

no avatar
Инорь Боровиков

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Валерий, читая Вас можно предположить, что до Сталина коммунизм не был криминальный. Разве Ленин, Троцкий, Свердлов, Зиновьев не были бандитами и кровавыми палачами? Разве они не криминальным путём достигли и удержали власть? Разве не они начали красный террор? Разве не при Лени не и Троцком начались "попрание свободы, личности и семьи, отрицание институтов права и собственности, беспримерные гонения на Церковь и ближних "? Я не люблю Сталина, но я ему благодарен за 1937 год, за то что он уничтожил всю эту ленинскую мразь, залившую Россию кровью. Естественно он их уничтожил вовсе не потому, а просто как своих конкурентов по злодеянию, но всё равно приятно, что эта сволочь получила Божье воздаяние. Я думаю, что в тот момент Сталин даже и не соображал, что Бог просто выбрал в качестве карающего меча его и ежовских палачей, которых потом тоже расстреляли. В общем полностью в соответствии Корнею Чуковскому: Волки от испуга скушали друг-друга.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Инорь Боровиков на комментарий 15.04.2011 #

к 1926 году приходов Русской Православной Церкви
было на 2657 больше чем в 1916
Церковный Вестник №6 1927 год..
в 1918 ГОДУ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ
ВОССТАНОВИЛА ПАТРИАРХАТ НА РУСИ
с 1721 года Царизм запрещал Церковь
тут было Ведомство православного исповедания
КАК УПРАВЛЕНИЕ КУЛЬТАМИ В СИСТЕМЕ МВД
кто кого гнал?
Государство СОЗДАНО ДО ЛЕНИНА
ты о какой стране говоришь?
Царь 2 марта уволился с работы
Ленин ещё 6 месяцев за рубежём...
По царским анкетам Ленин был Литератор..
палач это сотрудник МИНЮСТА..
попробуй хоть раз в жизни взять учебник по истории СССР...

no avatar
вадим скоробогатов

отвечает Инорь Боровиков на комментарий 15.04.2011 #

Кстати,ведь Чуковский писал стихотворение "тараканище"закомуфлированно конечно именно о Сталине.

no avatar
Инорь Боровиков

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Валерий, читая Вас можно предположить, что до Сталина коммунизм не был криминальный. Разве Ленин, Троцкий, Свердлов, Зиновьев не были бандитами и кровавыми палачами? Разве они не криминальным путём достигли и удержали власть? Разве не они начали красный террор? Разве не при Лени не и Троцком начались "попрание свободы, личности и семьи, отрицание институтов права и собственности, беспримерные гонения на Церковь и ближних "? Я не люблю Сталина, но я ему благодарен за 1937 год, за то что он уничтожил всю эту ленинскую мразь, залившую Россию кровью. Естественно он их уничтожил вовсе не потому, а просто как своих конкурентов по злодеянию, но всё равно приятно, что эта сволочь получила Божье воздаяние. Я думаю, что в тот момент Сталин даже и не соображал, что Бог просто выбрал в качестве карающего меча его и ежовских палачей, которых потом тоже расстреляли. В общем полностью в соответствии с Корнеем Чуковским: Волки от испуга скушали друг-друга.

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Это пустые декларации. В народе о таких говорят пустобрёх.Ни одного факта или аргумента. Голые лозунги вбитые в голову подростку зомбоящиком.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Михаил Лысенко на комментарий 15.04.2011 #

У вас фактами и аргументами считаются только литература фантастов фальсификаторов из вашей комунистической среды. И мы это прекрасно знаем ;-)

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

СЛУШАЙ, А НАЗОВИ ХОТЬ ОДНУ КНИГУ ПО ИСТОРИИ СССР? сможешь?
ты говоришь-"Знаем" и "МЫ"-
ЭТО кто?
например, Коммунизм это модель общества будущего
НАЗОВИ НЕСЧАСТНЫЙ ХОТЬ ОДИН ПРИЗНАК ЕГО-
ты о какой стране говоришь?

no avatar
Михаил Волошин

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Радует, что среди молодёжи нашей есть такие толковые ребята....
Значит не всё ещё потеряно!
Мне и добавить то больше нечего...
Или не нужно - и так достаточно.
Молодец!

no avatar
сергей иванов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

Валерий мне кажется Ваша цитата " Из амальгамы уголовщины с политикой и родился уникум: «сталинизм" больше подходит не к сталинизму а к нынешней власти. Этого может не заметить только глухой или слепой)). Для того чтобы реально сравнить два периода истории для этого нужно было жить в это время. Я не могу сказать ничего про Сталина или Ленина или Хрущева. Да многое было построено на костях. Но Петр-1 тоже строил на костях и бых захватчиком чтобы"прорубить окно в Европу". Я считаю важен конечный результат! А здесь все просто . Надо элементарно сравнить что было сделано за каждый период истории каждым из руководителей. И Вы увидите что если сравнить с последними 20 годами страна развивалась пусть не так быстро как хотелось бы но развивалась. Поэтому судить надо по делам ! У каждой власти были свои перекосы но всегда было движение вперед сейчас мы явно скатываемя назад в сырьевой придаток. И чтобы Вы не говорили это к сожалению так.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

Диктатура «нового класса»
Восхождение кавказского большевика Кобы к партийной вершине началось с успешных операций по ограблению почтового поезда в Чиатури и банковского транспорта в Тифлисе в 1906 – 1907 годах. Объективно Сталин оказался ленинцем больше, чем сам Ленин, и мастером власти больше, чем все члены Политбюро и ЦК вместе взятые. Но главный секрет политического долгожития Сталина заключался не в его административных способностях, а в сыгранной в истории ВКП(б) функциональной роли.

no avatar
алекс Koliqa

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 13.04.2011 #

Если вы возьмете и посмотрите историю, то удивитесь сколько в стране было сделано за 20 лет с 1917 по 1937 год! Это и Днепрогэс, И тракторные заводы и метро.. Не буду перечислять, потому что я уже досконально это выяснял на другом Форуме. Материал в И-нете легко находится!
Главный итог. Страна росла и крепчала! Вы щас это видите?
Китайцы на Дальнем Востоке, кавказские, таджикские, узбекские гастарбайтеры в России. А не боитесь вообще потерять страну!

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

http://vkontakte.ru/topic-10552975_24314250
Если вы зайдёте в мою группу в контакте. То прочитаете сколько достижений и открытий было сделанно славянами без всякого сталина и ленина. Без рек крови и прчего.

no avatar
алекс Koliqa

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 13.04.2011 #

Сргласен с вами Валерий. И до Сталина славянский народ был не глуп. И при нем тож первым создал водородную бомбу!
Вот при демократах тоглько начисто завял и все хорошее что у нас есть - товары из-за бугра!

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

Мы опоздали. Промышленность СССР по своим потреб качествам уступала импорту. Во всем мире идут процессы глобализации и производство идет туда где выгодно. В России развивать производство на данный момент не выгодно. Но вина в этом не демократов, которых 10 лет нет уже у власти. а Путина со товарищи. Которые совсем не демократы.

no avatar
Сергей Яковлев

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Да наюлюдаем мы как без Сталина и Ленина славянами делаются достижения и открытия. Вот, через 20 лет после освобождения от коммунистов первый сотовый телефон смастрячили в Китае. Аж Медведев его радостно в руках вертел))

no avatar
Селедцов Дмитрий

отвечает Сергей Яковлев на комментарий 14.04.2011 #

Странно почему на западе делаются достижения без "Сталина и Ленина" и их методов. А наш народ оказывается на это никак не способен. Может генетический дефект?

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает сергей иванов на комментарий 15.04.2011 #

за 20 лет выходцы из компартии такие как ельцын, гайдар и прочие : уничтожили страну. Хитро сменив красные шкуры на либеральные, последователи ленина и троцкого продолжили уничтожение остатка народа России и остатка от некогда могущественной Православной Империи. Красная хунта до сих пор правит в стране.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

Деятельность т Сталина в дореволюционные годы. Кем же он был на самом деле?.
Юрий Крылов : 1907 год Партия Ленина остро нуждается в денежных средствах.. Вождь партии втайне от своих соратников создает Коллегию трех. В неё входят сам Ленин, Леонид Красин и Александр Богданов. Коллегия трех заключает договор с группой кавказских боевиков которых возглавляет Сталин. Проходит несколько лет Большевики захватят власть с России, но все трое из этой коллегии умирают при весьма непростых ситуациях. Леонид Красин умирает будучи отправленным послом в одну из европейских стран. Погибает Александр Богданов во время переливания ему крови. Кстати он и возглавлял институт переливанию крови. Умирает и сам Ленин до сих пор при не выясненых обстоятельствах. В 1922 году при совершенно не понятной ситуации в Баку гибнет Камо-легендарный Симон Тер Петросян. Заметим, что все эти лица были

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

так или иначе причастны к Коллегии трех, а Камо был как говориться исполнителем воли этой коллегии. Но был ещё один человек причастен к этому дело Это Иосиф Джугашвили, лидер кавказских боевиков и организатор и руководитель знаменитых ограблений и поставщик награбленных денег для этой коллегии. Уже в 1924 году он станет , как его в дальнейшем будут называть хозяином огромной российской империи. А вот и его дела 13 июня 1907года. На карету перевозившую деньги нападает несколько человек, которых возглавляет Камо В карету и охранников летят бомбы. Все казаки сопровождающие груз убиты или тяжело ранены Налетчики завладевают деньгами и скрываются Улов составляет двести пятьдесят тысяч рублей По тем временам огромные деньги. Деньги уходят за границу Ленину. Тифлисский подпольный комитет задает Сталину вопрос , куда делись деньги На этот вопрос он ответить не может Коллегия трех дело секретное. Сталина исключают из рядов партии. Сам же Сталин исчезает из Грузии. Но

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

полиция дело расследует След ведет к большевикам. Кто то до ограбления сообщает полиции о покушении, но дает ложный след Кто это? Подозрения о Сталине как о двойном агенте прочно закрепились за Сталиным А в 1908 году вообще ограбление века тут уже Сталин вместе с группой боевиков захватывает пароход «Император Николай Первый».Улов на этом ограблении гораздо весомее первого ограбления -миллион двести тысяч рублей И опять деньги уходят за границу Ленину. Но тут всем не повезло Купюры были крупные и номера были переписаны. Ни один банк Европы не хочет разменивать банкноты .Большевикам ничего не остается как уничтожить эти деньги. Но Сталин Лениным не забыт Он вводит боевика в состав ЦК. Но до того как Сталин добрался до власти в России никто из участников ограбления века не доживет. И вот такой человек возглавил страну. Бандит и убийца. Неужели коммунисты не могут этого понять. Или не хотят понять этого И наверное правильно что президент России принял решение о десталинизации страны. Самое время вывести этого человека, как говорят на чистую воду. Архивы наверняка ещё хранят неопровержимые доказательства.

no avatar
вадим скоробогатов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

Потому то архивы до сих пор не открыты,что документы наверняка устрашающи .Имногие были бы в шоке от прочтения их.Но к сожалению много и уничтожено.И сталинисты кричат-Ну покажите нам документы.Отлично понимая,что они уничтожены.

no avatar
Евгений Киселёв

отвечает алекс Koliqa на комментарий 15.04.2011 #

Ну Сорокин неуч и трус, он не знает, что известность Джугашвили пришла с признанием его стихов классикой грузинской поэзии. Что такие приметы как сухая рука и карликовый рост при ограблении трудно не заметить, а о кавказских грабителях всегда ходили легенды, только вот не были они партийными, потому и не нашли деньги. В партии Сталин продвинулся за организацию издательства газет, а после того как его предали не сдал ни издательство ни товарищей. В экономике у Сорокина крестьянская семья могла прожить сама, прокормить скот, засеять и вывезти на продажу часть урожая, оплатить церковную десятину и прочие услуги и налоги имея всего чуть более 1 тонны зерновых культур в год - этот фантаст просто находка! Его надо читать радостно! Учить его бесполезно - он сам "учитель" раздающий оценки! Я рад себя иметь у него в чёрном списке.

no avatar
алекс Koliqa

отвечает Евгений Киселёв на комментарий 15.04.2011 #

Конешно у Сорокина слищком велики цитаты и мало своего анализа.
Если подходить проще, то Сталин принял страну с сохой и сдал с атомным оружием. Это благодаря заделу Сталина мы первыми запустили искусственный спутник, вывели в космос Гагарина, водородную бомбу, передовую технику!
Но после Сталина мы постепенно стали отставать пока не пришли к печальному концу!

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Так из чистого любопытства, а вы не задумывались почему у вас такой низкий рейтинг, аж -2449 баллов и это при наличии достаточно большого количества якобы друзей - 66.
Большинство не разделяют ваше мнение, а раз так значит вы не правы, а если вы плевать на это хотели вывод только один очередной не состоявшийся диктатор. Дай власть такому в руки вот уж что Сталин, что Хуссейн позавидуют, американцы завидовать не будут у них счет убитых, замученных, умерших от голода только на миллионы идет и вы с ними.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Владимир Алексеев на комментарий 14.04.2011 #

Комунисты не разделяют. Ибо этот сайт излюбленное логово комуняк. И вполне естественно что среди комунистов мне плюсы ставить ни кто не будет. )))))))))

no avatar
Олег Давыдов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Это не коммунисты. Коммунисты давно уже выродились, осталось одно название. Это совки-путинцы Вам ставят минусы. Чем больше минусов - тем больше тех, кого Ваши комментарии задели за живое! Так что это тоже хорошо.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

Сталин не был Большевик!
Он не был делегирован на Съезд в 1903 году
Он был в ссылке
Сталин был член РСДРП слышал про это несчастный?
в 1906-1907 году Сталин был в Ссылке.. и тогда не было такого понятия "Банковский транспорт"
ты
о какой стране говоришь несчастный
ВСЕ ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ РЕСОВДЕП=СССР
ПРИНЯТЫ В РЕДАКЦИИ СТАЛИНА ВКЛЮЧАЯ
УСТАВ АКАДЕМИИ НАУК СССР...
попробуй назвать хоть одну работу Сталина которую вот ты несчастный хотя бы видел как обложку?

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

В 1922 году ленинская партия уже представляла собой милитаризованную организацию особого типа, опиравшуюся на меньшинство населения и отличавшуюся орденской дисциплиной. Только в однопартийном государстве могла сложиться и получить развитие привилегированная социальная группа, названная Иваном Ильиным какистократией – «властью худших». Кровопролитная гражданская война велась большевиками во имя ликвидации классового неравенства. На деле победа ленинцев привела лишь к неограниченной диктатуре одного «нового класса», состоявшего в первую очередь из освобожденных партийных работников. К концу 1930-х годов номенклатура коммунистической партии насчитывала почти 200 тыс. человек. Исключительно им принадлежали реальная власть, многомиллиардная собственность, гигантский репрессивный аппарат и труд закрепощенного населения. Они контролировали цены, зарплаты, уровень жизни, потребления и занятости советских людей. Результаты принудительного труда во всесоюзном масштабе «новый класс» перераспределял в своих корпоративных интересах.

no avatar
алекс Koliqa

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 13.04.2011 #

Хотите Валерий другое почитать! Их есть у меня. Всеж нельзя на жизнь смотреть только с одной стороны!

Матрица Русской Катастрофы
http://www.analysisclub.ru/index.php?page=chna&art=2694

Пятнадцать лет назад, в начале 1994 года, равнодушные сводки Госкомстата безмятежно сообщили, что всего за шесть предшествующих лет (1988-1993) в русском народе произошла чудовищная демографическая Катастрофа - Русская Катастрофа! В эти шесть лет судьба русского народа была решена самым сокрушительным образом. Судите сами.

При самом худшем развитии процесса ликвидации русского народа и замещения его народами пришлыми уже 2020 год(!) может стать тем годом, когда падающая численность русского народа проскочит отметку в 50% от общей численности населения России! Вот и еще один вклад скромного провинциального автора в объявленное широким обсуждение "Концепции-2020"!

no avatar
алекс Koliqa

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

В 1987 году, еще в РСФСР, родилось - 2,1 млн русских детей (общая рождаемость - 2,5 млн). Русская смертность составила в том году - 1,3 млн (общая смертность - 1,5 млн). Естественный прирост русского народа в пределах РСФСР составил в 1987 году - "плюс" 800000 (2,1 минус 1,3); а в пределах СССР - "плюс" 1000000. Напомню, что в 1987 году была зафиксирована самая высокая продолжительность жизни в истории России; никогда еще русский человек не жил так долго! В 1987 году ничто не предвещало скорой демографической Катастрофы русского народа. В 1987 году русский народ хотел жить!

Однако в 1993 году, уже в "новой демократической Великой России", родился только - 1 млн русских детей (общая рождаемость - 1,38 млн). Русская смертность в том году вплотную приблизилась к отметке - 2 млн (общая смертность - 2,13 млн). Общий показатель вымирания по России в 1993 году - "минус" 750000 (1,38 минус 2,13). Увы, но Русское Вымирание 1993 года - без малого "минус" 1млн! В 1993 году русский народ жить уже НЕ хотел!

no avatar
алекс Koliqa

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

Всего за шесть лет (1988-1993) русская рождаемость упала вдвое: с 2 млн в 1987 году до 1 млн в 1993 году! В эти же годы русская смертность выросла в полтора раза: с 1,3 млн до 2 млн!
Всего за шесть лет (1988-1993) демография русского народа в пределах РСФСР (России) рухнула от "плюс" 800 000 в 1987 году до "нуля" в 1991 году, и до "минус" 950 000 в 1993 году!!! Демография русского народа в 1993 году оказалась хуже 1987 года - на "минус" 1750 000!!! Так, всего за шесть лет (1988-1993) в России оформилась Матрица Русской Катастрофы.

В эти шесть лет (1988-1993) у русского народа не было никакой русской партии, которая выражала и отстаивала бы интересы прежде всего (!) русского народа (таковой нет до сих пор). Русский народ не проводил никаких съездов, конференций, симпозиумов, коллоквиумов и тому подобных мероприятий. Русский народ не испросил на то мнения РУССКОЙ православной церкви, т.е. - без единого Поместного собора. Безо всяких ток-шоу типа - "Народ хочет знать" и "круглых столов" типа "Что (же) делать?"; безо всяких "PS" и "Моментов истины"; не выходя "К барьеру!". Русский народ обошелся без всех этих глупостей!

no avatar
Сергей Яковлев

отвечает Сергей Яковлев на комментарий 15.04.2011 #

Как я люблю этих борцов с коммуняками типа Юры Крылова или Валеры Сорокина)) Как только у них не остается вразумительных аргументов, оппоненты сразу вносятся в "черный список", чтоб в дальнейшем им не мешали нести антисоветскую ахинею. Ну, настоящие демократы!

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Справка о демографии России/СССР:

1. 1880-1890 прирост + 10 млн.
2. 1890-1900 прирост +15 млн.
3. 1900-1913 прирост +26 млн.
4. 1913-1917 прирост +4 млн.( 1я мировая)
5. 1917 -1922 убыль -27 млн.(гражданская война, эмиграция, потеря территорий)
6. 1922 -1930 прибыль +24 млн. (несмотря на голод в поволжье)
7. 1930-1940 прибыль +34 млн.(голодомор, гулаги, расстрелы, колхозы )
8. 1940-1946 убыль - 28 млн.(война )
9 1946-1953 прибыль +22 млн.
10. И сегодня 1990- 2010 убыль -17 млн. (нет войны, свобода, демократия, либеразм)

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Михаил Лысенко на комментарий 15.04.2011 #

Справка напечатанная в райкоме партии человеком рвушимся к кормушке ))))))))))) Таких справок холуи и подлизы сотнями генсекам преподносили - меняя их на сытые и теплые места возле кормушки.

no avatar
Антон Субботин

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

Коэффициент смертности (число умерших за год на 1000 чел) в России рос с 1960г.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Демографический_кризис_в_Российской_Федерации

1960г - 7,4
1970г - 8,7
1980г - 11,0
1990г - 11,2
1995г - 15,0
2000г - 15,3
2005г - 16,1
2009 - 14,2

За 20 лет (с 1960 до 1980) число умерших на 1000 чел за год увеличилось на 3,6 чел (с 7,4 в 1960г до 11 в 1980г)
За 19 лет (с 1990 до 2009) число умерших на 1000 чел за год увеличилось на 3 чел (с 11,2 в 1990г до 14,2 в 2009г)

Коэффициент рождаемости (на 1000 чел) падал, в последние годы растёт
http://dmo.econ.msu.ru/demografia/Demographie/Fecondite/P4.htm

1960г - 23,2
1970г - 14,6
1980г - 15,9
1990г - 13,4
1995г - 9,3
1999г - 8,3
2005г - 10,2
2010г - 12,4

no avatar
алекс Koliqa

отвечает Антон Субботин на комментарий 13.04.2011 #

Всеж в матрице Антон приведена достаточно верная инфа, которая просматривается м в вашем материале!
По количеству умерших данные не бьются,
По количеству рождаемых видны явные провалы ельцинской " революции"! Даж и птицы выводятся только в спокойной обстановке. А здесь реформы за реформами , кончающиеся блефом!

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 14.04.2011 #

Сталин угробил в разы больше народа чем ельцын горбачёв и им подобные.

no avatar
Валерий Орлов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Ну вы, сударь, и наговорили: все же надо придерживаться наглядных данных, а не размахивать личным мнением как истиной в последней инстанции. Уж больно вы цинично употребляете такие слова как угробил: Чубайс в интервью по израильскому телевидению заявил однажды что, что вы господа слишком впечатлительны, ну вымрут 30 миллионов человек в России, ну и что, народятся другие, а эти просто не вписались в рынок. И ведь вымерли! С таким диктатором вам конечно сподручнее. Все же надо владеть информацией, прежде чем делать заявления. Молодость конечно откладывает отпечаток, но все же не настолько оно у вас зелено!

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Валерий Орлов на комментарий 14.04.2011 #

На каком основании вы уважаемый имеете наглость приписывать мне симпатию к чубайсятам нынешним ? Это ваши домыслы. И откровенная ложь. По мне что чубайсята что ленинята одного поля ягодки.

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Вы ошибаетесь. Ельцин с Горбачёвым и их последователи русский народ уничтожали, а Сталин приумножал. Не надо ничего придумывать самому, а просто ознакомиться с демографической статистикой.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 15.04.2011 #

Вот собиритесь все красные, поедьте жить в тайгу. Создайте там государство в государстве. Выбирите себе нового сталина. И мы посмотрим со стороны как вы себя приумножите при сталине.
Нас приумножать сталиным не надо, мы уже это приумножение пережили и не хотим его продолжения. ;-) Мы хотим жить и хотим чтобы дети наши жили.

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает вадим скоробогатов на комментарий 16.04.2011 #

Быстрая убыль населения при демократии, свободе и правах человека какого-то там - это непреложный факт. Статистика только отцифровывает эту действительность. Конечно, статистика в угоду демократам маскирует истинные масштабы депопуляции, кто бы сомневался? Вполне допускаю, что истинная численность населения России миллионов на 5 меньше, чем объявлено официально по результатам переписи. Но это детали. Главное, современная гуманная народная власть обеспечивает планомерное истребление населения, хотя население эту самую власть очень любит и поддерживает.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

в 1922 году только оформилось государство и принята новая конституция
У Ленина никогда не было партии
он был государственный служащий (Предсовмина с 1918 по 1921) и в 1922 году уже на пенсии в связи с ранее полученным ранением
НОМЕНКЛАТУРЫ НИКОГДА НЕ БЫЛО
БЫЛ КАДРОВЫЙ СОСТАВ
ты о какой стране говоришь несчастный?

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

Сталин олицетворял и выражал консолидированную волю «нового класса». Он мог манипулировать съездами, уничтожить любого партийца, инициировать кадровые чистки и перестановки. Но не мог игнорировать солидарные интересы номенклатуры, тем более избавиться от нее. В последний год жизни сумасбродные планы и намерения Сталина вступили в непримиримый конфликт с консервативными настроениями «нового класса», не желавшего новых репрессий и войн. В итоге в закулисном противостоянии победил не вождь, а аппарат. Пожалуй, это был единственный случай, когда реальные интересы номенклатуры и населения совпали.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

Сталин с 1922 года не занимал до 1941 года ни один госудаственный пост
ОН РАБОТАЛ РЕДАКТОРОМ-ОН НИКТО В ПРОЦЕДУРНОМ ПЛАНЕ
о каких Съездах ты говоришь несчастный и о какой стране?

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Андрей Купцов на комментарий 15.04.2011 #

У вас явные признаки буйно.. проявляются. Да и вид соответствующий. Да и фантастику строчить любите. Паравду говорят : творческие люди не от мира сего и где то там...... в своих фантазиях.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

Жертвы репрессий

Идею революционера Сергея Нечаева об объединении соратников при помощи коллективной ответственности за пролитую кровь Сталин воплотил во всесоюзных масштабах. С начала коллективизации за принадлежность к номенклатуре приходилось расплачиваться соучастием в массовых убийствах и других преступлениях. Хлебозаготовительные кризисы 1927 – 1928 годов показали, что сосуществование «нового класса» и независимых крестьян, свободных производителей продовольствия, невозможно даже в краткосрочной перспективе. Полное раскрепощение частной хозяйственной инициативы в СССР и отказ партии от контроля за экономикой означал бы конец псевдосоциалистического эксперимента.

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Сравни с сегодняшними репресиями, только за год 1 млн. в нынешних гулагах.

Количество арестованных и осужденных в 1921-1953 годы
Справки спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных органами ВЧК — ОГПУ — НКВД СССР в 1921-1953 гг. 11 декабря 1953 г.
Итого: Всего арестовано – 4.835.937;
Из них: за к/р преступления – 3.341.989; в том числе за антисоветскую агитацию – 597.786;
Всего осуждено – 2.944.879;
осуждено за к/р преступления – 1.115.427;
ВМН – 799.455;
лагеря и тюрьмы – 997.286;
ссылка и высылка – 413.512;

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Михаил Лысенко на комментарий 15.04.2011 #

Одних только казаков более 2 500 000 уничтожили. А были ещё и 6 000 000 украинцев голодом заморенные. Сотни крестьянских востаний которые подавлялись самым зверским образом. С 1945 по 1947 600 000 зэков убито. Гулаг. и т.д. Десятки миллионов было казнено красной хунтой в многострадальной России. И вся ваша статистика это откровенная ложь красных акупантов пытающихся рправдать свои преступления перед народом России.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 15.04.2011 #

казаков никто и никогда не уничтожал
когда были ликвидированы СОСЛОВИЯ то исчезли и ЯМЩИКИ, И МЕЩАНЕ, И КАЗАКИ дЕ ЮРЕ..
Украинцев убили 6 000 000 000 а остальных сослали в Канаду
не надоело маразм перегонять?
СОТНИ ВОССТАНИЙ!? ТЫ САМ ЧИТАЕШЬ ЧТО ПИШЕШЬ?
ты периодически помнишь несчастный о проверке своего гнойного бреда? ты понимаешь что ты крайне запрограммированный невежа?
попробуй начать хоть со статистикиПЕРЕПИСИ 1926 года, несчастный?

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Андрей Купцов на комментарий 15.04.2011 #

Вы не здоровый человек в психическом плане. Советую вам обратиться к психиатору, пока не дошло до того что сталин у вас окажется представителем внеземной цевилизации.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

«Наше положение, особенно когда уже Ленина не было, стало очень опасным», – позднее вспоминал Молотов. В кратчайший срок партии надлежало силой превратить крестьян-домохозяев в крепостных батраков, бесправных сельскохозяйственных рабочих, прикрепленных к государственным предприятиям по обработке земли. 80 лет назад, 30 января 1930 года, по инициативе Сталина и Молотова члены Политбюро приняли драконовское постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». Раскрестьянивание России и новый этап расказачивания превратились в народное бедствие. Советский Союз понес миллионные человеческие жертвы и многомиллиардные финансовые убытки. Навязанная деревне сталинская колхозная система оказалась совершенно нерентабельной. Но зато она на десятилетия гарантировала «новому классу» прочность положения.

no avatar
алекс Koliqa

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 13.04.2011 #

Всеж надеюсь вы посмотрели цифры убыли российского населения за счет проводимых реформЮ, которые во много раз превышают количество "жертв сталинских репрессий"!
Матрица Русской Катастрофы
http://www.analysisclub.ru/index.php?page=chna&art=2694

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

не было бы комунистов и не было бы сейчас этих кровососов из кремляндии. И сейчас бы в Православной Российской Империи жило бы 600 000 000 славян. Вот весь и сказ к чему приводят революции и всякие диктаторы.

no avatar
Владимир Пантелеевич ДОВБНЯ

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Интересно - а какой класс "минусует" Валерия Сорокина? Тот который земли шарахается? А что после этих мероприятий наступил голод, как-то не замечают? Хороший крестьянин (собственник) работает от зари до зари, при этом не всегда получая нужный результат, так он и еще был неполноправным. В настоящее время так же все не однозначно! (захват земель, рейдерство, демпенговые цены - все настраивается на восьмидневный труд "по желанию трудящихся" во благо "благодеятелей")

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Владимир Пантелеевич ДОВБНЯ на комментарий 15.04.2011 #

ПАНТЕЛЕЕВ! МЕНЯ ЭТОТ ЛЖЕЦ ЗАНЁС В ЧС-
СОРОКИН! ты даже не лжец! Ты немыслимый вопиющий невежа!
Таких паталогически не знающих ничего людей не может быть!
Этот отштампованный хрущёвско-Горбачёвский невежественный бред и ложь НЕВОЗМОЖНА! ТЕБЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!
ВСЯ РОССИЯ УЖЕ ОНЯЛА ЧТО ВСЕХ ОБМАНУЛА!
всё что ты несчастный перегоняешь не относится
к реальности России-ты иностранец!
СОРОКИН! ЕЩЁ РАЗ -С 1922 ГОД ПО 1941
СТАЛИН РАБОТАЛ ЛИТЕРАТУРНЫМ РЕДАКТОРОМ!
Хрущёвский бред что ты перегоняешь крайне некомпетентен,

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Андрей Купцов на комментарий 15.04.2011 #

Решение аграрного вопроса в первой пятилетки советской власти.
http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/314612
Сианское востание крестьян против советской власти.
http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/314605
Западно-Сибирский мятеж 1921 года крестьян, против большевиков.
http://gidepark.ru/community/12/article/314598
Святогорское восстание 1918 года крестьян против большевиков
http://gidepark.ru/community/12/article/314592
Крестьянские восстания в Рязанской губернии в 1918 году.
http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/314589
Восстание крестьян в Кабардино-Балкарии в 1928-31 годах
http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/314587
Ижевско-Воткинское восстание (1918) крестьян против большевиков.
http://gidepark.ru/community/1917/article/314583
Тамбо́вское восста́ние 1920—1921
http://gidepark.ru/community/1917/article/314580

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Андрей Купцов на комментарий 15.04.2011 #

Новочеркасская трагедия, Новочеркасск-1962. Убийства рабочих компартией.
http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/296028
Бунт против власти комунистов.
Красный террор в годы гражданской войны.
http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/296025
Часть вторая http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/296023
Сводка свединей о злодеяниях и беззакониях большевиков.
http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/296020
Особая комисия по расследованию злодеяний большевиков.
http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/296017
Документы по истории уничтожения казачьего народа, красной акупационной властью большевиков.
http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/296011
Часть вторая http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/296014
Бунт по-краснодарски. О том, что случилось в Краснодаре ровно 50 лет назад и как комунисты расправлялись с рабочими.
http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/293035
Забытый Бунт казаков и русских 1958 года в Грозном. (правда о "дружбе" народов в ссср и как комунисты уничтожали славян)
http://gidepark.ru/user/Pyatigorsk/article/287290

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Почему же драконовское, то же было в это время и в америке.
Причина млкие крестьянские хозяйства пахали сохой, на их наделы выпустить техник убыло не возможно. Поэтому объединение крестьянских земель было естественным процессом индустриального развития. Так было во всём мире.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Михаил Лысенко на комментарий 15.04.2011 #

Во всем мире где красные не правили - небыло голода, репресий, гладомора, геноцида, и прочего чем отличились красные головорезы в России.

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 16.04.2011 #

В США во время великой депрессии 30-х годов от голода умерло 7 млн. человек.
А бизнес США в это время сливал молоко на землю, забивал скот и зарывал в знмле, запахивал овощи, что бы сохранить цены. Государство не вмешивалось.
Банки за долги раскулачили миллионы фермеров, отобрали у них всё и вышвырнули их без копейки вмечте с семьями вбродяги.

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Михаил Лысенко на комментарий 16.04.2011 #

Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек - и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает алекс Koliqa на комментарий 13.04.2011 #

Раскулачиванию подверглись не менее миллиона крестьянских хозяйств (5 – 6 млн человек). С 1930 по 1940 годы из родных мест большевики депортировали и принудительно выслали в отдаленные районы СССР около 4 млн человек. Многие из них (по ряду оценок, до 1,8 млн) погибли на этапах, в спецпоселках, в побегах, пали жертвами произвола. От 50 тыс. до 100 тыс. крестьян погибли в 1930 – 1932 годах при подавлении сталинцами вооруженного сопротивления на селе. По донесениям органов ОГПУ, в 1930 году в СССР состоялись 13 453 массовых крестьянских выступления (в том числе 176 повстанческих), 55 открытых вооруженных восстаний. В них участвовали почти 2,5 млн человек.

no avatar
Михаил Лысенко

отвечает Pchelovod Stavropoliy на комментарий 14.04.2011 #

Это ложь. Ты профессиональный сетевик. Видна рука Ленгли.

no avatar
Pchelovod Stavropoliy

отвечает Михаил Лысенко на комментарий 15.04.2011 #

У вас комисаров - всё ложь, что открывает завесу на преступления комунистов. И всё - "правда" что скрывает преступления красного режима.

no avatar
Андрей Купцов

отвечает Михаил Лысенко на комментарий 15.04.2011 #

СОРОКИН! ПОПРОБУЙ СОСЛАТЬСЯ ХОТЬ НА ОДИН ПЕЧАТНЫЙ ИСТОЧНИК?
-1-Большевиков к 1927 году осталось 1 человек Дмитрий Ульянов-работник МинПросвет
2-Крестьянин как СОСЛОВИЕ не относися к образу КУЛАК,
3-ПО РЯДУ ОЦЕНОК Сорокин это второе воплощение Жириновского!
4-В 1930 уже не было ОГПУ
5- в 1930 году уже сформировалось индустриальное государство
масовая печать. радиофикация, паспортизация, и открытая граница
НАЗОВИ УБОГИЙ ХОТЬ ОДНО ИЗДАНИЕ ЕВРОПЫ
ГДЕ БЫ ЭТОТ БРЕД БЫЛ ГДЕ-ТО ОТМЕЧЕН?
ты хоть понимаешь убогий что такое "Восстание"?
не пьяная драка таких как ты а именно "Восстание"-То есть-
Выдвинутая ПРОГРАММА! вООРУЖЁННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ! БОИ С ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ВЛАСТИ!
это да же не ложь! У него электронная версия какой-то помоки 90-х годов и он убогий берёт куски и вставляет..

no avatar