Не читайте книги
На модерации
Отложенный
Приветствую пользователей Гайдпарка.
Эта статья будет для многих очень жестока, у кого уже сложились свои представления об интеллигентности человека, которая измеряется его начитанностью. Поэтому слабонервным не рекомендуется читать далее. Идите лучше, почитайте какую-нибудь книгу.
Я на самом деле иногда в жизни советую людям не читать, хотя в Интернете высказываю эту мысль первый раз. Теперь я объясню, что это значит.
Когда я говорю людям "Не читайте книги" это означает "Вы можете читать книги, но ни в коем случае не относитесь к своей начитанности серьёзно".
Я действительно сталкиваюсь с огромной проблемой, что среди Вас слишком много читателей. Все читатели. И почти не осталось индивидуальностей, личностей. Казалось бы, кому они мешают, читатели? Сами по себе - никому. Но когда Вы как я зададитесь целью достать из гор читателей - хотя бы несколько личностей - то Вы поймёте, насколько эта задача становится фантастически сложной.
Коварство начитанности.
Я ещё раз повторяю - не читайте книги. Только в личном диалоге с автором Вы имеете достаточно высокие и надёжные шансы понять его мысль правильно.
Именно поэтому читать всегда намного проще, чем вести дебаты. В качественно организованных дебатах, собеседники всегда держат друг друга на обратной связи, поправляют, уточняют друг друга. Когда Вы читаете книгу, никто Вас не поправит. Даже если Вы из своего чтения извлечёте прямо противоположное тому, что хотел сказать автор. Так информация и останется в Вашей голове.
Но главная проблема даже не в этом. Не в том, что начитанность имеет недостаток. А в том, что начитанность имеет пафос, который прямо мешает этот недостаток заметить.
Представьте, что Вы прочитали тысячу книг у сотни авторов.
А со сколькими из этих авторов Вы были бы готовы встретиться и поговорить?
Без посредников. Представьте, что эти авторы решили устроить Вам экзамен и расспросить у Вас, что Вы извлекли для себя из этих книг? Между прочим, это вполне естественное желание для любого автора - узнать, не извращают ли читатели его мысли.
И сколько авторов поставят Вам "отлично"? Сколько авторов признАют, что Вы прочитали их книгу не зря?
Ну да ладно, даже это не главная проблема. В конце концов, это лишь чувства авторов... Кому они интересны?...
Самое странное начинается, когда Вы соберёте людей, которые привыкли только читать (что проще, чем вести диалог) и попытаетесь непосредственно с их участием провести диалог. То есть, люди неожиданно попадают в непривычную для них систему обратной связи, которой они не чувствовали, читая книги... С другой стороны, считать себя умными они тоже привыкли.
И получается... Ничего хорошего не получается. Вавилонское столпотворение. Именно такое, каким мы привыкли видеть блогосферу. Получается, как будто Вы пришли в детский сад и попробовали набрать воллейбольную команду. Ну нет даже базовых навыков. За единичным исключением. И это - действительно жалкое зрелище.
Полгода назад я создал сообщество "Спор за право вести за собой людей". Надеялся, что мне удастся с помощью комплекса сложных методик культивировать традиции полноценного и продуктивного диалога и полилога. Нет, этого не получается. Железный пафос читателей пока остаётся совершенно непробиваемым. Не хотят люди совершенствоваться.
Но это, конечно, дикость.
Элементарная логика говорит о том, что если народ не умеет вести диалог... То с ним никто этот диалог вести и не будет. Тогда этому народу придётся только слушать приказы. Или читать. То, что ему написали другие...
Комментарии
Я хотел бы проконтролировать как Вы поняли статью.
Правда, есть одно условие. Вступив в сообщество, необходимо поднять свою тему-приветствие.
http://gidepark.ru/community/2769
Название Вашего сообщества прямо-таки феерическое, вызывает желание бежать от него без оглядки.
Вы уж позвольте нам читать, что написали другие, а думать своей головой, без вожаков "с правом вести за собой..."
Дело в том, что когда Вы убегаете от людей, которые рвутся к власти, Вы им упрощаете эту задачу. Зачем же убегать? Попробуйте им помешать, оспорить их право вести за собой людей. Для этого моё сообщество и создано. Я думаю, что ребята с интересом послушали бы Вашу точку зрения. Если Вы, конечно, действительно что-то смогли придумать своей головой. Ключевое слово в названии сообщества - "Спор".
Особенно серьёзных (деФективчики - не в счёт).
Впервые слышу, что книга мешает вести диалог.
Диалог мешает вести отсутствие мозгов.А книга этот дефицит (мозгов) ликвидирует.
Речь идёт о чтении, как таковом,а именно - о чтении книг.
Начиная с 90-х у нас та-а-акое печатают....Как только бумага выдерживает.
Если в Союзе была проблема ДОСТАТЬ хорошую книгу (печаталось слишком много ура-патриотического и пропагандистского),то сейчас проблема НАЙТИ хорошую книгу,в океане грязи и примитива.
А книги читать нужно обязательно.
Я просто в недоумении от повальной безграмотности молодых (считаю,что это в ПЕРВУЮ очередь из-за охлаждения к хорошей литературе).
Студенты МГУ (факультет ЖУРНАЛИСТИКИ) ухитряются писать следующее:
"Мы приложили большое участие...", "Не сильно хорошо...", и т.п.
А книги (хорошие) читать нужно,есть только одно ограничение:
эти книги не должны быть отредактированы молодым редактором и не должны быть переведены молодым безграмотным переводчиком.
Такие книги найти, увы, становится всё трудней. Остаётся уповать на классику,выпушенную до 1990 года.
Да, я за то, чтобы иметь возможность поговорить с авторами об их мыслях. Я за вдумчивое, глубокое, критическое чтение.
Ты по прежнему всё так же любишь меня ? ))))
-
И хорошо, у человека будет собственный взгляд. А представьте, что миллион человек прочитали одну и ту же книгу и все как один поняли одно и тоже. Или ещё лучше, стали роботами и записали программу из книги себе в подкорку. Чтобы не думать, а всегда тупо следовать книгам, причём как я уже сказал выше - однозначно тому, как это видел автор.
-
Вспомните систему образования. Прочитал книгу, которую не хотел читать. Потом должен найти какой-то там тайный смысл. И не дай бог ошибёшься, получишь двойку. Что ещё надо, чтобы сделать людей нерешительными, и отучить думать.
Проблема в том, как читатели интерпретируют взгляд автора. Вот интерпретировать взгляд автора все миллионы читателей должны максимально точно. Даже если они с ним не согласны. ОСОБЕННО если они с ним не согласны.
В системе образования не двойки самое страшное. А пятёрки.
-
На самом деле, как раз те люди, которые привыкли читать, но не умеют вести диалог, и будут искать готовые ответы. Даже если они их поймут неправильно.
-
Если бы. Начать хотя бы с того, что люди выполняют арифметические операции в уме по-разному. И сама арифметика в итоге понимается тоже неоднозначно. Естественно 2+2 в десятичной системе счисления будет равно 2*2. Да ладно, люди даже не могут сойтись во мнении как правильно говорить "система счисления" или "система исчисления".
-
>Арифме́тика (от греч. ἀριθμός — число) — раздел математики, изучающий простейшие виды чисел (натуральные, целые, рациональные) и простейшие арифметические операции над ними (сложение, вычитание, умножение, деление).
-
А если есть, что сказать, так прямо и говорите, без каких-либо намёков на что-то там.
2. Вести конструктивный диалог оказывается способны люди не державшие в руках бумажную ахинею, а начитанный человек увы не способен?
3. ===если народ не умеет вести диалог... То с ним никто этот диалог вести и не будет=== То-то я смотрю что самые активные диалоги тут в основном ведутся на уровне "Дурак. Сам дурак", видимо от начитанности великой, владения информацией по сути темы :)
4. Не пишите бредней, совершенство вы наше!
Вам, наверное, это покажется обидным, но тем не менее: - Представьте себе: - «Да!!!»
Только, только прошло двадцать лет, с тех пор, как весьма начитанные люди, с кафедры «Высшей школы» рассказывали нам об идеологии Научного коммунизма, как о последнем достижении наук общественных. И, Боже вас упаси, поставить под сомнение, значимость изложенного. В свое время, за подобное, очень даже запросто, могли определить «место у стенки», или же сгноить в «психушке».
И так, кто это у нас взял на себя ответственность за научное обеспечение государственных программ
Впрочем, если взять выпускников технических ВУЗов. Они - то читали нужные книги. Но обеспечение прогнозируемого результата, вряд ли им по силам. У них нет опыта, на котором базируются знания.
Что же касается программистов, их деятельность, безусловно, называется трудом, ибо имеет на выходе востребованный обществом результат. Точно так же востребованный результат имеют и научная деятельность естественных наук.
Ради интереса можете обратить внимание на то, что добрая половина блогеров только об, одолевающих их желаниях, и может говорить.
Но спрашивал я не о том. Мы говорили о труде и знаниях.
Допустим мы имеем новорожденного младенца. Давайте растить из него программиста. Как? Методика?
Комментарий удален модератором
Простой путь - загрузить человека книгами. Или лекциями под запись. А потом удивляться, почему из учебной группы выплывают только единицы, а остальные переваривают информацию с большим трудом.
Нормальный путь - это начать с семинаров, с диалогов. То есть, прежде чем начинать курс обучения, элементарно узнать, что человек знает на начало этого курса. Какие знания у него усвоились, а какие - не очень.
Я не работал преподавателем, но если бы я задался целью кого-то научить информатике (математике, физике), я бы избрал нормальный путь.
Как вырастить программиста? А вы спросите у их родителей. Вырастили же.
Между прочим, и гуманитарии вполне могли бы, заниматься научной деятельностью, если бы, всерьез занялись изучением принципов формирования коллективного поведения, с тем чтобы заставить государство работать в интересах всего населения
Кто это вам сказал? Кто и где сумел доказать подобное? Покажите мне такого человека, которому в одиночку, без объединения удалось разрешить всю совокупность проблем, составляющих проблему выживания.
Что заскучали? Или неожиданно увидели, что такого человека в природе не существует. А вы, между тем, отстаиваете права именно такого человека. А вот здесь можете познакомиться с мнением разработчиков «Политологии» о себе, как об ученных:
http://pocciy.com/stati/515-menahem-shneerson-nashi-plany-otnositelno-slavjan
Что же касается народов, то здесь совсем другая картина. Они формируются из населения. Опираясь на доступные ресурсы, они строят способ существования, который позволяет населению разрешать всю совокупность проблем, составляющих проблему их выживания. Принадлежность к этому способу существования, как раз и представляет собой национальную принадлежность. А проходит она, по востребованному этим способом существования, мировоззрению.
А ведь в современном мире это не так. Именно по этому и появился вопрос про программиста. Да, я знаю как вырастить программиста. Для этого надо научить ребенка читать, считать, физике, информатике и.т.д. и.т.п. И все это по книгам, лекциям etc. И только на базе этих ЗНАНИЙ (не веры, а знаний. Это две большие разницы) может получится программист. Может конечно и не получиться. НО! Если не делать то, что описано выше, точно не получится. Ну и как труд может быть базисом?
В противном случае они будут выдавать результаты наподобие ваших литераторов. Все эти Гари Потеры, Матрицы, и т д. Есть среди гуманитариев кто нибудь который сможет вразумительно разьяснить: о чем эти фильмы, зачем эти фильмы?
.Причем здесь Гарри Поттер я опять не понял.
Так же и с программистами, пока они не проникнутся пониманием того, что труд предполагает на выходе получение общественно значимого результата, то грош им цена. Вон хаккеры из банка деньги воруют... Как вы думаете, труд ли это?
Национальные движения - это объединения, отстаивающие за народами право жить, сообразуясь с унаследованным у предков мировоззрением, за счет результатов своего труда. В противном случае это уже не национальное движение.
Попытки увязать деятельность национальных движений с преступлениями нацистов - она, вообще, ни в какие рамки не лезет. Национал - социалистическая рабочая партия Германии, по всем параметрам была общественной организацией. И прежде всего по роду своей деятельности. Она боролась за место во власти, с тем, что бы получить доступ до результатов чужого труда, из бюджета. С последующим их присвоением под реализацию своей точки зрения на государственное строительство. В то время как национальные движения стоят на том, что бы народы, своим трудом, определяли условия своего существования. То есть различие просматривается с самого начала.
Вы могли бы экспериментально доказать, что общество, не являющееся организацией (а народ не является организацией) проявляет свойства единого субъекта?
1) У субъекта есть граница, при преодолении которой оценочные характеристики одного и того же явления зачастую меняются на вплоть до диаметрально противоположных. Одно дело нож, который находится в руках у субъекта, и совсем другое, когда он торчит из его тела.
2) В реалиях субъект представлен самостоятельным поведением. В нем - то он и представлен как заинтересованная сторона.
Не является субъектом и государство. Это скорее два полусубъекта. Народ создает ресурсы, а власть, используя государство как орудие грабежа, и грабит эти народы на ресурсах.
Ближе всех к формированию коллективного субъекта, на мой взгляд, стоят народы. Им для этого нужно выработать представительный орган, вокруг решений, которого может быть сформировано коллективное поведение.
Впрочем, не исключено и другое, что у власти окажутся люди, которые проникнуться интересами народа как своими собственным, и начнут работать в интересах всего населения.
Жульничество очень простое. Надо только один раз понять суть фокуса, и при этом всё встаёт на свои места.
Дело в том, что само понятие "мнение" подразумевает обязательную субъективность. Но так как народ не является субъектом, то и словосочетание "общественное мнение" не имеет никакого рационального смысла.
Из этого простого фокуса заинтересованные лица могут извлечь немалую выгоду. В частности, государство получает основания снять с себя ответственность за всё что происходит в стране. И переложить ответственность на "общественное мнение". А так как "общественное мнение" не имеет смысла, то ответственность таким образом просто утилизируется.
Что приводит к уже описанным Вами последствиям.
Если давать человеку знания, из него может получиться программист (может не получиться), а если не давать человеку знания, программист из него точно не получиться.
Ежели не очевидно то как вырастить программиста не давая ребенку знания? Я не знаю. Может Вы знаете?
Вот это только на первый взгляд.
*********
Вот те раз. А что по вашему формирует личность(индивидуальность)? По моему как раз прочтение книг, причём самых разных. Или по вашему личность формируют споры в интернете? Очень хотелось бы посмотреть на Вашу личность, которая прочитав пару книг, готова спорить со всеми подряд. Насчёт авторов книг, да мне дела нет, какую оценку он мне поставит( да и не будет он ничего ставить, для автора важнее донести своё до людей, показать им своё видение и авторы прекрасно знают, что далеко не все будут согласны с ними), мне интересно( иногда нет) прочитать про что-либо, узнать новое. А мнение у всех всё равно будет своё. Читайте больше.
Комментарий удален модератором
То, что Антон Павлович и Николай Васильевич покинули наш мир, очень печально. Теперь защитить их мнение просто некому. И если кто-то из читателей поймёт их в неизвращённом виде, то это будет лишь счастливым стечением обстоятельств.
-
"Он гений, я гений, все мы тут гении". (с)
Построили ребята Братскую ГЭС, или же КамАЗ - СУМЕЛИ ПОТОМУ ЧТО.
Не построило население социализм - значить не сумели. В чем же дело. С одними программами население справляется, с другими нет?
Научное обеспечение этих строительств было различным. Проекты Братской ГЭС И КамАЗа разработали технические науки. Сама суть их существования востребована необходимостью, довести начатое дело до полученного результата.
А вот о построении социализма нам больше рассказывали представители наук общественных. Не добившись результата в этой программе, они еще провалил и программ построения коммунизма. И вместо рынка, мы построили уголовную разлюли малину.
любит труд
тычет
в книжку
пальчик,
про такого
пишут тут:
он
хороший мальчик."
Мне уже стыдно в сотый раз цитировать Блеза Паскаля:"Во мне, а не в писаниях Монтеня содержится то, что я в них вычитываю."
А как вам тютческое из школьной программы "мысль изреченная есть ложь"? )))
Выходит, ваш призыв можно расширить. "Не разговаривайте, ибо вы не можете быть уверенными, что поняли, чтО на самом деле имеет в виду собеседник. ))
"Собрать все книги бы да сжечь!" - вот и нет проблемы. )))
Вы отреагировали на второстепенное в моем комме, а на главное - Паскаля и Тютчева - не отреагировали.
Боитесь? ))
В любой информации есть погрешность. Но в результате действия обратной связи в диалоге, погрешность можно уменьшить. Простой читатель этой обратной связи, к сожалению, не подвержен и погрешности его интерпретации мнения автора ничем не ограничены.
Это только мне очевидно? Что необходимо такие вещи проговаривать...
Не потому ли, что вы не поняли ни Паскаля, ни Тютчева, а я поняла? ))
Голова дана не только затем чтобы шапку носить.
Конечно,садовая голова,а ты меня к умникам зачислила
Начнём с того, что любая замкнутая система попадает, под определение вечного двигателя. В любой замкнутой системе (реальной) происходят процессы, не требующие подведения энергии извне.
Но это ещё не всё. Вечный двигатель второго рода - это система, совершающая работу за счёт поглощения энергии нагревателя, не имея охладителя. С точки зрения термодинамики идеального газа, это невозможно. Однако так же термодинамика не может объяснить явление броуновского движения, в результате которого как раз энергия движения молекул преобразуется в кинетическую энергию движения броуновских частиц.
Да, это энергия крайне мала, но строго говоря, это действительно вечный двигатель. И вопрос создания реальной и полезной конструкции переходит из области физики в область технологии. Интуиция мне подсказывает, что возможно нанотехнологии смогут открыть возможности в этом направлении. Так как на уровне наночастиц поведение молекулярной среды максимально отходит от модели термодинамики идеального газа.
А так хочется! )))
-
Можете себя поздравить. Вы - представитель индустрии информационного потребительства интеллектуальных удовольствий. "Автор не призывает понять его" КЛАСС! А корова впринципе не против того, что из неё сделали Ваш гамбургер. Корова заботится лишь о том, чтобы Ваш желудок получил питательную пищу, протеины, белки и углеводы!
-
Это и есть общество потребления, оно говорит Вашими пальцами в Вашем комментарии. Ваших детей Вы в таком же духе воспитали?
-Вы-представитель индустрии информационного потребительства интеллектуальных удовольствий...Так я представитель индустрии или информационного потребительства, или потребительства интеллектуальных удовольствий?? Что-то все в кучу свалили и сами не поняли...Что ж такого плохого в информационном потребительстве или потребительстве интеллектуальных удовольствий? Лучше не интеллектуальные? Что то вы, батенька, запутались. А лозунги уже не для таких, как я и мои дети:вести за собой,беседовать с авторами, которых в живых нет, научиться слушать. Сами вы что сделали для людей, что так заботитесь впереди них идти, Моисей, выходящий из Египта с соплеменниками, не иначе!
Вы - представитель индустрии информационного потребительства интеллектуальных удовольствий. Это значит, что Ваши удовольствия в индустрии ценятся выше, чем качество обработки информации. И если потребителю интеллектуальных удовольствий доставляет удовольствие извратить мнение автора и источника информации, то никто и ничто ему не помешает это сделать. Если Вам доставляет удовольствие свести всю постановку вопроса (любого) в холостой выстрел сарказма - Вы сведёте. Что и можно наблюдать по Вашему комментарию.
Что в этом хорошего?
=
Ключевая ошибка. Народ никогда не умел и не будет уметь вести диалог. Это делают политические лидеры. А уж как они его ведут, дело другое.
Иногда диалог ведется через оптический прицел.
как видите, Вы даже не оригинальны... )
О личном диалоге с некоторыми авторами можно только мечтать... С удовольствием поговорила бы с Достоевским или с Пастернаком - о жизни и смерти )))
Проблема начитанности надуманна и нелепа - достойных авторов так много, а жизнь такая короткая...
С Юрием Витальевичем Мамлеевым тоже не отказалась бы встретиться... мечта из горного хрусталя... не верю! )))
Да, но им-то - ЗАЧЕМ??? )))
Комментарий удален модератором
В спорах один главный секрет - надо заранее уметь просчитывать ход дискуссии на несколько ходов вперёд, что ответят собеседники. Тогда никаких проблем вообще не возникает.
Если же человек мыслит в одноходовом формате, то большой вопрос, какой из него получится художник, учёный или работник культуры.
Комментарий удален модератором
Многого не хотят люди, а некоторые хотели бы, да не получается.
О книгах и чтении мне уже столько приходилось писать здесь, что повторяться не буду. О сообществах тоже не хотелось бы говорить, тем более о таких, которые имеют "право вести за собой людей". Всю жизнь твержу себе - встретишь кого, кто знает как облагодетельствовать да вразумить всех - перейди на другую сторону и шагай в противоположном направлении.
Умение вести диалог - искусство особое, и далеко не в первую очередь зависящее от начитанности и даже интеллекта. Главное - твое отношение к людям, т.е. признаешь ли ты их права равными своим, а еще нужно уметь прощать чужие недостатки и не прощать свои, немаловажна открытость, искренность, любопытство да и многое другое. Ведь общение совершенно незаменимый инструмент для изучения... самого себя. Все познается в сравнении и кто ты на самом деле как раз в общении и выясняется. А само общение вовсе не сухой обмен информацией, а соприкосновение разных вселенных в попытке понять друг друга и достичь компромисса.
И про книжки. Чем читать всякую чушь, лучше не читать вовсе. К чему умножать заблуждения, коих и так в избытке...
многие читают для себя, и будут продолжать читать...
а Вы в своём сообществе, как раз и можете читать друг другу, читать друг друга, и дискутировать друг с другом..., но вот ведь беда ! не все Вас считают другом...
а вот когда в который раз перечитываешь понравившееся произведение...и понимаешь новую грань прочитанного..., но для себя..., именно для себя.
Вам тоже успехов...
а спальня - это здорово..., вот только ребёнок может в любой момент вломиться в спальню..., и поломать весь кайф...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(не пойму)
Комментарий удален модератором
Время читать прошло.
Наступило время писать.
Время наступило на диалог.
С появлением Интернета все читатели перевелись. Остались одни писатели.
Последний раз видел лет двадцать пять назад.
Процент людей, способных понять чужие мысли, исчезающе мал - около нуля.
И это видно невооруженному глазу любого пользователя сети.
Люди никогда не будут понимать Ваши мысли до тех пор, пока Вы носом их не ткнёте в их ошибки. А если человек не говорит, а только читает, то Вы никогда не увидите его ошибки. Всё элементарно.
Вы смешиваете "просматривание" и "чтение".
В Сети 99,8% пользователей просматривают тексты.
Те, кто пишет комментарии и спорит, тоже в подавляющем большинстве не читали то, о чем говорят.
Читают и способны это доказать в разговоре - только 0,2%.
Нас мало. Нас, может быть, трое
Донецких, горючих и адских
Под серой бегущей корою
Дождей, облаков и солдатских
Советов, стихов и дискуссий
О транспорте и об искусстве.
Потому - читайте книги. Толк зависит от вашего выбора.
Комментарий удален модератором
"Но это, конечно, дикость." ...причем, замороченная и малоосмысленная.
Прошу прощения за некоторую резкость, но я думаю, чем меньше человек читает, тем меньше развивает свой любимый мозг и мышление.
...а лучше вообще отменить грамотность, не так ли?
Продемонстрируйте мне превосходство Вашей осмысленности над моей.
Прошу прощения за задержку ответа, читал...
А. Моравиа, "Римлянка". ...Кстати, как Вам это произведение?
А Вы что прочли за эти 2 дня?
А по поводу осмысленности - дом без книг похож на жилище тощей мыши. Чтение развитивает мысль, читая - ты лично общаешься с автором, и он влияет на тебя, - если ты понимаешь смысл сказанного. А не понимаешь - зря теряешь время, или Бог недодал разума. Который у каждого свой, и понимается по своему.
Толковать его, или передать в перекидывании комментами - бессмысленно и бесполезно. Такие проблемы могут быть разъяснены только в прямом (речевом) общении.
Или в долгой переписке тет-а-тет, а не на стенке ГП.
...увы, но это так.
Короче написать не могу, больше - объем коммента не позволит.
...Пошел читать... Спокойной ночи.
А неудавшееся желание автора повести за собой, просто свидетельство, что все люди разные. Жаль, что он этого не понял.
Действительно, не читайте...
Гении всегда после смерти становятся милее толпе, чем при жизни. Потому что после смерти можно спокойно извращать то, что они сказали. Вы со мной не согласны?
А будь они живыми, Вы бы не так рвались с ними встречаться.
Не Вам судить об этом, и не мне. Только автор может окончательно судить о том, извращают ли его мысли или нет. И больше никто.
"Книгу читай не только словами.
Слова-это в жизнь небольшая дверца
Книгу читай неприменно сердцем,
А главное,совестью и делами." Э.Асадов.
Комментарий удален модератором
Нашли оправдание... Если у читателя каша в голове, значит автор виноват, он видите-ли недостаточно толково изложил. Толково, конечно, надо литературу не давать отдельно, а сопровождать её семинарами и экзаменами по дисциплине. Вот это было бы действительно толково!
Я долго буду ждать, когда Вы начнёте это делать?
Или может быть, я напрасно жду?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Теперь Вы можете прочитать статью и попробовать изложить критику статьи.
Успехов.
Иван Сергеевич Тургенев. "Отцы и дети".
Насколько я понимаю, (хотя и я тоже могу ошибаться) повесть была написана автором с целью примирения творческой интеллигенции того времени. Но так как каждый счёл допустимым свою трактовку, то книга лишь усилила раскол. Об этом уже достаточно подробно растолковано до меня.
-
Не знаю, будет ли кто-нибудь придуриваться или обвинять меня и как от этого зависит мой тезис.
Но мне как читателю кажется, что ради разоблачения фасона можно было написать один короткий рассказ, или описать сцену с чаепитием.
Книга же потребовалась не для разоблачения фасона, а для того чтобы призвать образ самой Судьбы на службу художественному замыслу. И разоблачить идеи нигилизма как фатально жертвенные по самой своей сути. Базаров жертвует своей любовью, теряет друга, потом принимает вызов на дуэль и тем самым теряет целостное понимание себя в контексте нигилизма (по этой идее, он должен был отрицать смысл дуэли и отклонить вызов). Ну и наконец умирает, в конце признав превосходство величия жизни и смерти над идеей нигилизма: "Попробуй-ка отрицать смерть. Она тебя отрицает - и точка" (если правильно помню).
Теперь вернёмся к моей теме.
Вот Вы прочитали книгу. И поняли, что Базаров и помещики друг друга не поняли.
Я прочитал книгу. И понял, что Базаров и Жизнь друг друга не поняли.
И никто из нас с Вами не прав. Прав в трактовке своих мыслей только Тургенев. И больше - никто.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мао Дзэдун - Кто много читает, тот глуп
Если книга - учебник, а не отсебятина одного идиота, то читать надо.
Комментарий удален модератором
Вы лучше скажите от себя.
Это что реклама родного сообщества с попутным желанием полемики умершего Гайдапарка?
По пути диалога- диспута-спора!
Действительно ли "в споре рождается истина"?
Полагаю - редко, слишком часто - нет. В споре рождается ... ссора, - слишком часто, к тому ж затяжная (имхо)...
О, тут мы горазды!
О, тут мы - "впереди планеты всей!"
Успехов вам!