Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Вячеслав Мусатов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Мы все уже достаточно успешны? Или ещё нет?

Ещё один удар по философии индивидуализма.

Как всем хорошо известно, сегодня мир стоит перед грандиозной задачей - выяснить: кто же они такие - успешные люди? И где их найти? Как выявить людей успешных из общей массы людей так себе?

Задача эта действительно сложна хотя бы потому, что успеха люди могут достичь только действуя как команда. В хорошо организованной команде почти каждый человек может стать успешным.

Так чего же на самом деле ищет мир? Успешных людей? Или всё же успешные команды?

Успешных людей мы с Вами все научились изображать из себя более-менее успешно. Пройдитесь по улице и полюбуйтесь на людей. Настолько из людей прёт какая-то иррациональная эйфория! Не знаю, может быть в других городах люди поадекватнее в этом плане. Но у москвичей это проявляется просто запредельно. Каждая первая баба - как минимум принцесса Монако на отдыхе инкогнито. (Подумаешь, в переполненном вагоне метро, часов этак в восемь утра, ну захотела принцесса покататься с утра в метро, с кем не бывает) Каждый первый парнишка - как минимум светский персонаж и притом подающий надежды будущий гений коммерции. Да, и я сам не исключение...

Люди, конечно, не виноваты. Это медиаиндустрия потребления накачивает их этими ощущениями эйфории по любому поводу и без. Одно удивляет - как же люди легко ведутся на это. Как же легко хватаются за всё, что им навязывается...

Неужели они такие несчастные в жизни, с неудовлетворённым чувством собственной значимости, что они вынуждены так накачивать свою искусственную эйфорию? У людей просто НЕТ ВЫХОДА. Их научили, что они обязаны чувствовать себя значимыми, успешными, иначе они не имеют права принять сами себя. Но никто не научил, как ДЕЛАТЬ что-то значимое, как добиваться успехов.

Вы скажете, что я не прав? Вас научили добиваться успехов? Ну и где они, эти Ваши успехи? Нет у России никаких успехов. И не будет без номальной перепрошивки мозгов в массовом порядке.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (219)

Татьяна Дьяконова

комментирует материал 10.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 10.08.2011 #

Вопрос в том, как мы с Вами смотрим на вещи... Почему слово "успех" принято относить к отдельной личности? Я с этим не согласен. Что такое личный успех?

Личный успех - это когда человек своими силами смог в лесу сделать шалаш и разжечь костёр. Это действительно большой личный успех. Любое более высокое достижение может быть получено только коллективными методами. Поэтому адекватно было бы говорить "коллективный успех" по отношению ко всему, что больше, чем шалаш в лесу.

Пока потолок наших амбиций ограничивается личным успехом, мы все катимся к тому, что когда-нибудь будем жить в шалашах.

Надеюсь, я не слишком запутанно рассказываю, что чувствую, смотря в лица многочисленных "успешных людей", но не видя при этом "успешных коллективов"? А так же, непосредственно, результатов этих успехов в жизни страны.

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 11.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 11.08.2011 #

Ну знаете, не знаю, как Вы. Но если бы передо мной стоял выбор между коллективными успехами (в той или иной форме, в том или ином масштабе) и следованием каким-то там "негативным комментариям на Гайдпарке", то угадайте что бы я выбрал, а что отбросил бы без сожаления.

Что значит "успешные компании"? Если компании просто случайно повезло и ей дали крупный гос заказ, при этом запросив не слишком большие откаты. Это успех? А давайте по-другому поставим вопрос. Более строго и обобщённо. Есть ли в России такие ниши деятельности, которые можно назвать успешно освоенными российскими же компаниями?

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 11.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 11.08.2011 #

Судя по тому, что Вы описали, эта команда подаёт неплохие надежды. Когда её продукция будет продаваться по всему миру, тогда можно будет судить более уверенно.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 12.08.2011 #

По-моему, напрасно Вы такими комплиментами сыпете. Этим Вы в их успех вклад не сделаете. Да, интересные ребята. И те, и другие. Но их надо ещё пнуть, чтобы повыше себе подняли планку.

Кто будет строить конструкторские бюро и ставить разработку и создание продукции на поток? Кто будет строить заводы? Открывать новые университеты и доводить до ума существующие? Синтезировать оригинальные конструкторские школы? Кто будет заниматься популяризацией науки и технического творчества в массах? Кто будет создавать мегакорпорации, способные создать множество рабочих мест?

Если бы это всё в стране делалось, то тогда не вопрос. Можно было бы совершенно спокойно остановиться на достигнутом и заслуженно считать себя успешными людьми. Но сейчас, когда это всё не делается, неплохо бы им подумать не только о себе и о своём личном интересе. Но и об индустрии в целом.

Как Вы понимаете, я тоже не для себя подобные дискуссии поднимаю. А для того, чтобы лет через десять-двадцать никто не имел права сказать: а вот в 2011 году никто всерьёз даже не задумывался о том, чтобы мы сегодня имели индустрию высоких технологий.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 15.08.2011 #

Да, я всё обобщаю и настаиваю на этом обобщении. Я не вижу результата. И это не зависит от тонкостей и причин. Валите ли Вы всю вину на чиновников, или не валите. Или на форс-мажорные обстоятельства. Или на неточность классической механики, или ещё на что бы то ни было.
От этого сумма не меняется. Сумма однозначно принимает значение "неудача".

Кто больше прав, кто мешьше виноват... Я простой обыватель, не собираюсь даже задумываться об этом. Пусть эти суперпрофессионалы сами между собой решат это. На то они и нужны. Главное, чтобы у них не получилось в результате их расследования, что "никто не виноват".

no avatar
Олег Лаган

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 17.08.2011 #

Эта команда действительно подает надежды, а вот когда люди для которых они создают некий продукт не просто будут молча его покупать, а будут от всего сердца говорить "СПАСИБО ВАМ, МЫ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕМ СЕБЕ БЕЗ ВАШЕГО ПРОДУКТА МИР БЫ БЫЛ ХУЖЕ", когда команда не просто с удовольствием слушает звон падающей монеты в подставленные ладошки, но для нее хуже потери в деньгах станет потеря уважения клиентов... вот тогда можно говорить о том, что успех пришел. А выставками, участием в олимпиадах и других тусовках никого сейчас не удивишь - правильно проплаченные деньги и не такие двери открывают.
Успех скорее всего это эмоциональное восприятие внешней оценки результатов нашей эффективности, которая ни что иное, как отношение результата к возможностям. Если человек добивается значимого результата с минимальными возможностями для этого и при этом результат ценен для общества, то это успех. Если допустим возможностей выше крыши, а результат так себе по отношению к этим возможностям, хотя относительно других людей он возможно и заметен, а тем более если результат не столь важен для общества, как возможные альтернативные результаты с такими возможностями, то это не успех...

no avatar
Олег Лаган

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 17.08.2011 #

Татьяна, если продукт "вообще не возможно купить", то он и не продается, а если он не продается, то судя по тому, что "деньги ради денег их уже давно не интересуют, этот этап уже пройден" можно сделать вывод, что ребята находятся на гособеспечении и что клиентом у них является государство. В этом случае продукты тем не менее продаются государству, плата получается в виде натурального продукта :)

no avatar
Олег Лаган

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 17.08.2011 #

Чтобы лучше быть понятым приведу пример..
Допустим рынок развлечений. Такая команда как "Камеди клаб", включающая несомненно умного и талантливого шоу-мена Гарика Мартиросяна. Он успешный человек?
Все дружно - "да"!!!
Я говорю - "НЕТ"! С его интеллектуальными способностями\возможностями получить результат столь плоского юмора, ценность которого весьма сомнительна для общества ... я бы поостерегся назвать успехом просто потому, что альтернативные варианты собственного применения могли бы быть гораздо более успешными с точки зрения определения которое я дал.

no avatar
Олег Лаган

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 18.08.2011 #

Вот он! Момент возможности бряцнуть медальками! :)
Нет... не буду.. и не из скромности... и не потому что нету. Есть. Особенно нравятся те, которые руководство (у всех есть руководство, даже у президента России ;) ) вручало со скрипом сердца и под аплодисменты благодарного сообщества.
Так вот не буду, потому что НЕ СЧИТАЮ себя успешным настолько, чтобы бряцать ими. А еще потому, что это изменит смысл того, что я пытаюсь донести и перейдет просто в меряние размерами...
А донести я хочу то, что успешность не измеряется глобальностью, но только отношением результата к возможностям и благодарной его оценкой другими. Дворник может быть намного успешнее многих почивающих на лаврах, которым деньги уже не интересны. Это не про ваших ребят, конечно они не такие, у них безусловно есть захватывающая ценная для общества цель, ради которой им придется выложиться на все 100 и доказать самим себе, что... ну в этом каждый себе и другим доказывает что-то свое
Вам не кажется, что большая умница, участвующая в пошлой передаче зря растрачивает свой талант и... коптит небо ;) Да, это провокационный и утрированный вопрос, но тем не менее... а?

no avatar
Олег Лаган

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 17.08.2011 #

Эта команда действительно подает надежды, а вот когда люди для которых они создают некий продукт не просто будут молча его покупать, а будут от всего сердца говорить "СПАСИБО ВАМ, МЫ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕМ СЕБЕ БЕЗ ВАШЕГО ПРОДУКТА МИР БЫ БЫЛ ХУЖЕ", когда команда не просто с удовольствием слушает звон падающей монеты в подставленные ладошки, но для нее хуже потери в деньгах станет потеря уважения клиентов... вот тогда можно говорить о том, что успех пришел. А выставками, участием в олимпиадах и других тусовках никого сейчас не удивишь - правильно проплаченные деньги и не такие двери открывают.

no avatar
Сергей Крупенин

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 10.08.2011 #

Вы правы. Нужно бы разобраться, что это такое - успех? Много денег как у олигарха или славы как у попзвезды? А может быть власть как у Президента? А может быть у матери пятерых детей при наличии работящего любящего мужа? И с москвичами тоже согласен. В Москве их очень мало. Внешние условия неблагоприятны для размножения. Ну что поделаешь...

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Сергей Крупенин на комментарий 11.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 11.08.2011 #

Получается своего рода замкнутый круг. Амбиции субъекта ограничиваются потолком исключительно личного успеха. А социум так же не может повлиять на этого субъекта, так как сам состоит из точно таких же субъектов. С точно таким же потолком амбиций...

no avatar
Татьяна Дьяконова

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 11.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 11.08.2011 #

А Вы сами как думаете - можно ли современный институт семьи назвать успешным? Если обобщённо смотреть на все семьи в совокупности.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 12.08.2011 #

Куриц, несущих яйца в отдельных клетках, можно было бы рассматривать отдельно. А семьи постоянно контактируют и влияют друг на друга. Создавая общие для всего народа семейные традиции. Определяя, "как принято" и "как не принято" жить в семье. На эти традиции, в свою очередь, ориентируются новые возникающие семьи...

Это, мягко говоря, не ерунда.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 15.08.2011 #

Ну и где в Вашем примере дети, создающие образы семейного счастья по примеру родителей? Каждый человек, и каждая семья - это продукт среды. Вы впитали эти семейные антитрадиции из окружающей Вас среды. Я не знаю, должна ли женщина заниматься домом или работать, но, извините, прыгать из брака в брак - это как минимум, не совсем комфортно... Хотя кому как...

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 15.08.2011 #

Вы не могли бы выбрать что-нибудь одно. Либо каждая личность сама всё решает, либо звёзды сложились? Чтобы я более чётко проследил за ходом Вашей мысли.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Татьяна Дьяконова на комментарий 16.08.2011 #

Понимаю. Благодарю за откровенность. Как я уже сказал, Вы - продукт среды. Если среда заражена эпидемией недержания ответственности (недержание - это в каком-то смысле удобнее), то Вы не могли не подхватить его тоже. Да и я, пожалуй... Но я хотя бы не горжусь этим. В отличие от всех остальных.

no avatar
Олег Лаган

отвечает Сергей Крупенин на комментарий 17.08.2011 #

Успех скорее всего это эмоциональное восприятие внешней оценки результатов нашей эффективности, которая ни что иное, как отношение результата к возможностям. Если человек добивается значимого результата с минимальными возможностями для этого и при этом результат ценен для общества, то это успех. Если допустим возможностей выше крыши, а результат так себе по отношению к этим возможностям, хотя относительно других людей он возможно и заметен, а тем более если результат не столь важен для общества, как возможные альтернативные результаты с такими возможностями, то это не успех...

no avatar
Алина Архипова

комментирует материал 10.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Elena Mari

отвечает Алина Архипова на комментарий 10.08.2011 #

Всё делать напоказ,"для вида", чтобы остальные этот "вид" поняли "правильно"-вот главное, к сожалению,сейчас в нашей жизни в России.Конечно,не всё так плохо-умных и понимающих людей достаточно...

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алина Архипова на комментарий 10.08.2011 #

Можно даже не спрашивать, что человек сделал. Достаточно поинтересоваться, есть ли у человека какая-нибудь мечта в жизни? И как он готовится к будущим достижениям? Ищет ли единомышленников? Строит ли стратегию?

Я иногда задаю эти вопросы окружающим меня людям. Реакция как правило, такая: в первую минуту глубокое удивление. Потом - как будто я сказал шутку. И тогда я понимаю, что люди просто не готовы эти вопросы задавать даже сами себе.

Какая жалость... Так тщательно строить свой успешный имидж, а не продумать ответы на такие несложные для настоящего "успешного человека" вопросы.

no avatar
Алина Архипова

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 10.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Алина Архипова на комментарий 10.08.2011 #

во многом они правы. "встречают по одежке".

no avatar
Алина Архипова

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Алина Архипова на комментарий 11.08.2011 #

Главное, чтобы на работу взяли. А по ходу пьесы разберемся :-)

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Алина Архипова на комментарий 11.08.2011 #

Ну это кто как. у меня лично такого ни разу не было. А вот если придёт умный, но затырканный, неуверенный в себе человек, то шансы получить работу минимальны.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

Мда... Поэтому-то действительно умные люди и должны пользоваться услугами личных агентов. =) Чтобы агент мог пробить стену всяких "проверяльщиков на прочность" и дорваться до тех, с кем уже можно иметь дело по-настоящему. Или я не прав?

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 11.08.2011 #

Оно то, конечно, так, только с чего агентов оплачивать?. Одно дело гонорар актера или тираж книги, другое дело зарплата работника. Изначально предполагалось, что таковыми "агентами" выступят менеджеры рекрутинговых агентств, но потом выяснилось, что они слишком пристрастны, причем не в сторону работника.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

А куда деваться... Это своего рода гонка вооружений, бессмысленная и беспощадная. Если одна сторона как-то смогла оплачивать работу менеджеров - проверяльщиков на прочность, то придётся другой стороне противопоставить этим менеджерам своих агентов.

Хотя наверное, гораздо проще было бы перейти сразу к делу. Безо всяких имиджей. Но это уже совсем другая история, из разряда утопий...

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Странно. Мне казалось, что менеджеры занимаются поддержкой и развитием компании. Её усилением. А оказывается, они проводят кастинг на роли "успешной массовки".

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 12.08.2011 #

Об этом и речь всей ветки. Ну прикиньте. Понадобился вам директор по IT. Беседует с ним коммерческий директор. На основании чего он оценит специалиста другой сферы? Или решили вы создать маркетинговый отдел. Как его оценить, если никто в этом не понимает?

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Наверное, в подобной ситуации я бы поставил вопрос без лишних эмоций. Взял бы листочек и ручку, расписал бы человеку: "зона ответственности такая-то. Критерии оценки результатов - такие-то. Согласен?"
Если "Нет" - свободен. Если "Да" - пошёл работать. Если "Не знаю" - узнавай всё, что нужно.
Следующий...

Например, директор по IT: зона ответственности - компьютеры и коммуникации. Аппаратное и программное обеспечение. При необходимости, консультации для пользователей.
Критерии оценки - чтобы всё было и всё работало. Компьютеры, программы, сеть. А уж как он это сделает - это его личное профессиональное дело.

Или маркетинговый отдел. Зона ответственности - продажи, маркетинговая стратегия и её реализация. Критерии оценки: чтобы не было упущенных маркетинговых возможностей. Этот критерий так же может, я думаю, любой коммерческий директор проверить. Даже если не знает практических деталей создания и реализации этих маркетинговых возможностей.

Вот так бы я ответил на поставленные Вами вопросы...

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 12.08.2011 #

Это просто пример теоретических рассуждений, который Вы у меня запросили. Если бы на практике мне нужен был директор по ит, я бы точнее знал, зачем он мне нужен. Поэтому можно вполне обойтись и без Вашего "ладно".

Если человек ответил утвердительно - замечательно. Взял на себя зону ответственности. Можно теперь с него спрашивать по оговоренным критериям в рамках оговоренной зоны ответственности.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 12.08.2011 #

Да вы не обижайтесь, ради бога. "Ну да ладно" было написано в смысле, что "Ну да ладно, не об этом речь". Не берите в голову, ни в коем случае не хотел обидеть и не преследовал цели возвыситься над Вами или принизить Вас. Вообще спич шёл о принятии на работу, а не о спросе с него. Спросить с него Вы спросите, вот только потеряете несколько месяцев, если примете кого-нибудь типа Бендера ("три дня поволыним, потом выкинут").

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

Вот именно! Но вы судите с позиций работодателя! А говорили про позицию работника. Что устроиться на приличную работу гораздо легче, если имеешь определенный имидж.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 13.08.2011 #

Как Вы вопрос поворачиваете, так я на него и смотрю. Вы заговорили о ситуации с точки зрения работодателя - я смотрю с точки зрения работодателя.

С позиций работника вопрос ещё интереснее. Что ему придётся делать? Играть целыми днями какую-то роль, в спектакле для одного зрителя-начальника? Чтобы коллективными усилиями внушить ему образ успешного коллектива.

Или реально, без лишнего цирка, проявить в себе другие способности, помимо актёрского мастерства? Чтобы можно было добиться конкретных результатов и их добавить в своё резюме.

Вот что из этих двух вариантов работы приличнее - это большой вопрос.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

Проявить в себе что-то можно только при условии, что Вам это позволили. А если не наняли, так и проявлять нечего и негде. Об этом речь и шла. Чтобы быть нанятым, надо иметь соответствующий вид. Причём, чем больше вид соответствует представлениям об успешном специалисте, тем быстрее возьмут. И наоборот, буде кандидат дерганным, заикой в мятом костюмчике и на жигулях, шансы падают.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 13.08.2011 #

Вы меня немного забавляете, Алексей. Это всё равно, что покупать батарейку по дизайну её корпуса. А потом подключать и смотреть, будет ли устройство работать, правильное ли напряжение и полярность? И если устройство не работает, тогда придётся ещё раз пойти в магазин и выбрать батарейку с ещё более "успешным" дизайном корпуса.

Это как раз тот случай, когда надо вовремя засмеяться над анекдотом. А иначе все его воспримут слишком серьёзно, и будет уже поздно. Если клиенты не разбираются, зачем им батарейка и как её выбрать, то Все заводы будут выпускать не те батарейки, у которых нужное напряжение. А те, которые имеют хороший дизайн. Они будут более конкурентноспособны.

Насколько я понимаю, примерно этот же анекдот как раз происходит с людьми и с рынками труда. По крайней мере, судя по Вашим словам.

Ну падают шансы - и падают. Пусть работодатель ещё долго гадает, почему его компанию обходят на поворотах другие команды, в которых "батарейки"-сотрудники подбираются по напряжению и соответствию цепи, а не по обёртке.

no avatar
Олег Лаган

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 17.08.2011 #

Как директор ИТ со стажем чувствую дискриминацию.. Значит для ДИТ "Критерии оценки - чтобы ВСЁ было и всё работало. ", а для директора по маркетингу только, чтобы "Критерии оценки: чтобы не было упущенных маркетинговых возможностей"?
Вам не кажется, что с такими расплывчатыми критериями будет трудно найти профессионала, а Вы как раз получите того, который сначала наймется, а потом возможно разбереться?

no avatar
Олег Лаган

отвечает Алексей Тронев на комментарий 17.08.2011 #

В точку вопрос. Как Вы считаете почему водителям права выдают? Да потому что выдача прав следует за обучением и прохождением экзаменов.
Управление организацией, бизнесом не менее сложная и возможно более рискованная деятельность чем управление автомобилем. Однако нет требований законодательства, чтобы управлением командами людей занимались те, кто получил права на это, а следовало бы.... Нет 2/3 в менеджменте организации сотрудников, прошедших соответствующую для их уровня сертификацию... ну дальше ход мысли думаю понятен

no avatar
Олег Лаган

отвечает Алексей Тронев на комментарий 17.08.2011 #

И я замечу, что и медицинскую комиссию не проходят, а следовало бы... В результате имеем то, что имеем....
Как пример: стало вдруг очевидным после Домодедово и Булгарии, что "Безопасность людей остается нашим приоритетом" - Грызлов t.co/RFKBt8R

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

Ну в жизни чаще всего так и происходит. У кого хорошее резюме, кто врать умеет о своей предыдущей деятельности. Того и берут в первую очередь. Например, меня в свое время подрядили разрабатывать систему мотивации для телекоммуникационного филиала крупного ФГУПа. В жизни не делал, но пел хорошо. С другой стороны, будет хозяин, не взявший "задрота", гадать, почему его его обгоняют, или не будет - большой вопрос. Задрот скорее окажется неподходящим работником. Уродский вид не гарантирует гениальности.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 13.08.2011 #

Я догадываюсь, что именно так в жизни и происходит. Не является же простой случайностью тот факт, что Россию и её бизнес по большому счёту во всех сферах обходят на поворотах все кому не лень, как лошади корову.

Если никто об этом пока не задумывался - значит, я буду первым. И войду в историю как основоположник новых кадровых традиций в России. При том, что никогда не работал в данной сфере, а просто высказал пару мыслей в блоге.

Хотя это вряд ли. Наверняка кому это действительно нужно - фишку рубят, что к чему.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

Причины гораздо проще. 1. Гордыня (практически все, достигшие реальных высот, "отрываются от народа" 2. Недостаток образования (у нас образование обо всем и ни о чем, у них - узкое) 3. Менталитет разный.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 13.08.2011 #

Что это ещё за отголоски марксизма...

Народ сам по себе отрывается от тех, кто хочет добиться реальных высот. У кого уже с раннего возраста нет времени на то, чтобы пить со всеми пиво. Кто поднимает какие-то мудрёные вопросы и приглашает окружающих к какой-либо совместной деятельности. Все разбегаются со своим пивом. Но это не мешает им потом вставать под флаги марксизма и изумляться, почему же те, кто достиг реальных высот, вдруг оказались оторванными от них, народа... Это же мешает им, народу, изображать, что они не просто тусуются и пьют своё пиво. А УСПЕШНО пьют своё пиво и УСПЕШНО тусуются.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

Никаких отголосков. Но факт остается фактом - люди сильно меняются, соответственно сотрудники уже работают за деньги, а не за совесть (ну чтобы начальнику, который для него авторитет, помочь). Со временем начинают забывать, как живут их подчиненные, искренне начинают верить, что 55 тысяч - это предел мечтаний, особенно для специалиста с большим опытом. Короче, начинают жить в своем виртуальном мире. Вот я о чём, а не о тусовках.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

Как правило, никак. Хотя бы потому, что из них большинство собственников бизнеса. В крайнем случае списывают на предательство - подчиненные предали. Или на форсмажор - компанию то я вёл, как надо, но вот фатальные изменения на рынке.. Знаю вице-президента холдинга, просравшего 4 миллиона евро. И это его ничему не научило. Восполнил недостачу за счёт сокращения зарплаты и увольнения сотрудников.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 13.08.2011 #

Видимо, когда человек теряет контроль над своими денежными потоками, он с ними меняется местами, то есть перестаёт быть их собственником и становится собственностью. И уже не деньги работают на людей, а люди работают на деньги. Но иногда надо проявить характер и поставить вопрос ребром - кто же из этих двух сторон - главный. Деньги? Или всё-таки люди?

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Алексей Тронев на комментарий 13.08.2011 #

Это не имеет значения в контексте данной темы. Один уехал отдыхать - остался другой, заместитель. Другой стал прокладывать курс к успешности. Тема об успешности вообще, как непрерывном процессе, а не об успешности конкретно владельцев бизнеса.

no avatar
Олег Лаган

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 17.08.2011 #

Подали отличную идею! Разработка "цеховых" базовых критериев для перечня основных специализаций, как управленческих, так и узкопрофессиональных на базе которых разработать экзаменационные билеты для приема на работу. Не прошел экзамен - да пусть ты хоть соловьем поешь - лети птичка, лети :)
С точки зрения менеджмента ИТ могу на вскидку сразу сказать, что минимум половина из тех, кто управляет в России подразделениями ИТ даже не слышали, что такое ITSM, если же слышали, то практически не применяли или не знают как применять эту методологию. Если же и с этим все в порядке, то как руководители именно ИТ не в состоянии вспомнить базовые начала сетевых технологий, например модель OSI и т.д. Но это ведь не все! Они же еще должны понимать, что они управленцы!!! т.е. работают с людьми, а значит должны знать стили управления, модели мотивации... Проделайте тест... спросите у своего Директора ИТ, какую
модель мотивации, кроме основанной на пирамиде Маслоу они знают... Просто для интереса.

no avatar
Олег Лаган

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 17.08.2011 #

А вот здесь в точку. Есть ли общественнозначимая цель. Если она есть и человек стремиться ее достичь, то он начинает работать над возможностями ее достижения, реализует их и в конце-концов получает ценный для людей реузльтат. Бабло, как побочный продукт деятельности, позволяет расширять возможности для постановки новых целей. О таком человеке можно говорить как об успешном

no avatar
Юрий Елисеев

комментирует материал 10.08.2011 #

Это, безусловно, ходячие анекдоты - "успешные люди", непонимающие: "Когда в хвосте начало, то в голове мочало".

no avatar
Вячеслав Иванов

комментирует материал 10.08.2011 #

Часть людей у нас живут напоказ.На мой взгляд,это результат заниженной самооценки.Успешный человек,это навязанный и неудачный термин.Добиться успеха во всем невозможно.

no avatar
Сергей Крупенин

комментирует материал 10.08.2011 #

Хорошая тема. А действительно - насколько мы преуспели? Те, кто помоложе, могут не помнить, что еще в конце 80-х кушать было мало. (талоны на вареную колбасу 200 гр на человека в месяц). Авто можно было купить только усилиями трех поколений и то по большому блату. Сейчас машину может купить и безработный. А с голоду помереть возможно только имея несокрушимую суицидальную цель. Т.е. жизнь однозначно стала комфортней. Следовательно, мы все стали более успешными. Но... стали мы от этого счастливыми? Человек живет в социуме. Социум диктует ему что ему есть, во что одеваться, на кого быть похожим, к какой модели «успешности» грести во все лопатки. И все только для чего, чтобы рядовой винтик этого социума больше работал и больше покупал.

no avatar
Алексей Тронев

отвечает Сергей Крупенин на комментарий 10.08.2011 #

Вам что, реально диктуют, что есть, во что одеваться и далее по тексту?

no avatar
Сергей Крупенин

отвечает Алексей Тронев на комментарий 11.08.2011 #

А Вы не смотрите рекламу? А в каждом просмотренном Вами фильме разве не про это?

no avatar
Александр Ельников

отвечает Сергей Крупенин на комментарий 11.08.2011 #

Серёжа, не надо врать про 200 гр. на месяц и т.д.... Или в этом и заключается успех у кое-кого?!

no avatar
Сергей Крупенин

отвечает Александр Ельников на комментарий 11.08.2011 #

Я врать умею, как и все мы, но не хочу. Возраст уже позволяет. Талоны были не везде. В регионах близких к границам СССР снабжение было в порядки лучше. В Ростовской области, где я жил в то время они были. Продукты все равно можно было купить, но на рынке. Да и там нужно было придти часам к 4-ти утра, чтобы досталось. Эта ситуация длилась до разделения СССР.

no avatar
Александр Ельников

отвечает Сергей Крупенин на комментарий 11.08.2011 #

В это время ( 89-91г.г.) мне пришлось учиться в Москве, бывать по работе в Минске, Киеве, Калининграде, Казане, Ленинграде, Астрахань, Алма-Ата, Фрунзе, Ташкенте, Новосибирске, Новокузнецке, Красноярске, Иркутске... и нигде не испытывал проблем с питанием (не на день-два, а неделями жил в городах). Этот вопрос я очень хорошо знаю. Если жена у кого-то не готовит обед - это не значит, что у всех жёны плохие... А тогда бывали и продуктовые САБОТАЖИ - на складе полно, а в магазинах - пусто... Но это - эпизоды, за которые надо благодарить рвавшихся к власти дерьмократов.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Александр Ельников на комментарий 11.08.2011 #

Приятно слышать Ваше антидемократическое настроение, Александр.

no avatar
Александр Ельников

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 12.08.2011 #

Ошибаетесь, как раз у меня самое-самое демократическое настроение - в нашем сегодняшнем понимании, а не в греческом, когда народом считались лишь кучка паразитов, которые не пахали и не жали, а только жрали... Или за тысячелетия ничего не изменилось?! Тогда, на хрена мне такая демократия с её такими составляющими...

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Александр Ельников на комментарий 12.08.2011 #

Честно не могу сказать, зачем Вам демократия. Мне - не нужна. Вообще ни в каком понимании.

Демократия в любой форме означает, что руководитель должен понравиться своим подчинённым. А это - уже не руководитель... Так себе, тусовщик.

no avatar
Александр Ельников

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

Демократия - это не тусовка. И, слава богу, что на каждого начальника есть свой начальник, который тоже хотел бы всё решать через колено, т.е. ломать человека... По Вашим принципам нужно жить не по законам общества РАВНЫХ, а по законам АРМИИ наёмников, но и те разбегаются, когда становится не выносимо.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Александр Ельников на комментарий 13.08.2011 #

Как показывает практика, общество РАВНЫХ вообще даже не сбегается, когда необходимо сконцентрировать усилия на чём-то. Так что я принципиально против идеи РАВЕНСТВА.

no avatar
Дмитрий Иванчук

отвечает Сергей Крупенин на комментарий 11.08.2011 #

Господи, откуда ж вы такие беретесь то - с промытыми насквозь мозгами?

no avatar
Сергей Крупенин

комментирует материал 10.08.2011 #

А мы все так и делаем. Бежим за вдолбленные нам желаниями. Страдаем от невозможности их наполнить. А если удается их наполнить - страдаем от того, что вот оно, свершилось… а кайфа уже и нет? И нужно опять за чем-то бежать. Быть успешным! Пока не подохнешь. Количество денег, славы, власти не дает человеку счастья!!! Ни одному. Но пока он, человек не поймет, что все! Пипец! Я, похоже, того… ласты склеиваю, он не поверит, что все, за чем он бежал – полный отстой. Может и пришло время подумать?

no avatar
Пётр Сидорович

комментирует материал 10.08.2011 #

Осторожно, это ещё и заразно. Ну, если нет иммунитета.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 11.08.2011 #

Иммунитет - есть. Мы же все умеем отличать живое растение от отдельного цветка... (я надеюсь на это) Значит, научимся отличать успешность от успешного имиджа.

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 12.08.2011 #

"Я вот так подумал и пришёл к выводу, что не такой уж и отстой..." - вот, видите, всё-таки заразно. =)
"...отличать успешность от успешного имиджа..." - а чем, собственно, отличаются? Чтобы был такой имидж необходимо соответствовать, хотя процентов на 70, так что ключевое здесь "успех", а он чаще меряется исключительно материальными категориями.
Одному человеку заглянуть в душу другого и узнать на сколько тот успешен в духовном плане, как он развивается, чего он достиг, что он теперь хочет от жизни невозможно, как бы он не хотел и не стремился понять другого.
Так что, по большому счёту, успех - это пустое или непознанное или недосягаемое. А уж тем более сравнивать чужой успех и свой.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 12.08.2011 #

Рано Вы сдаётесь в постижении этого понятия.

Чем растение отличается от отдельного цветка? Перечисляем по порядку.

1. Растение имеет корни, способные его питать. Цветок отрезан от корней и не имеет подпитки. Цветок может лишь растрачивать накопленный в нём жизненный потенциал, но не возобновлять его.

2. Растение находится в постоянном взаимодействии с окружающей средой. Физико-химичском, биологическом, механическом... Взаимодействие же цветка со средой заключается лишь в постепенном разрушении структуры цветка.

3. Растение имеет устойчивые во времени и даже прогрессирующие жизненные циклы - как внешние, так и внутренние. Цветок же имеет лишь затухающие циклы.

Ну как, отличили цветок от растения? Отличили. Потребовалось немного наблюдательности. Чуть-чуть в глубь взглянуть, в суть процессов. Не потребовалось даже обращаться к "душе" растения. (Хотя при желании мы и это можем попробовать сделать)

Так вот. Отличить успех от успешного имиджа можно по аналогии. Вот и всё.

Ну а тот товарищ Крупенин - он всё же грубовато берёт. В духе какого-то прямо нигилизма. Вот я и не согласился с ним.

no avatar
Пётр Сидорович

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 12.08.2011 #

А в этом смысле цветок. Просто подумал, что цветок "на" растении, не отделённый. А так понимаю логику, но это уже тогда вопрос, что понимать под "цветком".

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Пётр Сидорович на комментарий 12.08.2011 #

Самый интересный вопрос - это урожай с растения "успеха". Либо он есть, либо его нет. Тут не перепутаешь. Нет урожая - начинаем разбираться... А что с растениями? С виду вроде как цветут своим "успешным имиджем". А копнуть вглубь... Где стебель успеха? Где его корневая система? Где профессиональные сообщества? Где основатели университетов? Где создатели мегакорпораций и покорители мировых рынков? Где живые классики литературы, живописи, кино, музыки?

Зато, видите ли, все "цветут" себе тихонько. И убеждают себя, что достигли успеха.

no avatar
Олег Бушуев

комментирует материал 10.08.2011 #

Власть расширяет подходы к кормушке, вовлекая большую группу дармоедов со знаменитыми фамилиями, певичек вроде бабкиной в Народный Фронт и через него в депутаты.. Вот уж успешные люди. Кто у кормушки.

no avatar
Алина Архипова

отвечает Олег Бушуев на комментарий 11.08.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Валерий Иванов

комментирует материал 10.08.2011 #

Срочно перепрошивку мозгов! А у кого мозги работают нормально в очередь за бананами к уругвайцам . Нет у России никаких успехов.

no avatar
Николай Цветов

комментирует материал 10.08.2011 #

На рынке труда человек - товар. А у товара обложка главное.Это и культивируется. А мерило - сколько ты стоишь.Все как репка. Постиндустриальный "человек"

no avatar
Валентина Цыбульская

комментирует материал 10.08.2011 #

Успешный человек-понятие растяжимое.В чём успешный? В карьере? в бизнесе? в любви? в семейной жизни?...И может ли человек быть успешным стабильно? Не может, он так устроен: добившись каких-то высот, он непроизвольно поднимает планку и опять стремится быть успешным, потому что где-то рядом есть тот, кто успешнее.У Росии нет успехов? Вы сами себе верите? А какая страна успешная? А вы спросите у тех, кто живёт в "успешных" странах, считают ли они себя успешными. Интересно, а кто "перепрошил мозги" нашим соотечественникам, которые живут за кордоном?

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Валентина Цыбульская на комментарий 10.08.2011 #

Я живу в "успешной" стране, но успешным себя не считаю. Моя родная страна обобрала меня, но я ей желаю быть успешной.

no avatar
Валентина Цыбульская

отвечает Michael Berngardt на комментарий 11.08.2011 #

Что значит-родина обобрала? Родина-это земля, на которой мы живём Родина-это люди, среди которых мы живём.Родина-это язык, на котором мы говорим. Так кто же вас обобрал?

no avatar
Michael Berngardt

отвечает Валентина Цыбульская на комментарий 11.08.2011 #

Землю, на которой мы живём, одни обрабатывают, другие топчут. Люди, среди которых мы живём, бывают производителями, а бывают чиновниками, разговаривают эти люди не всегда на одном языке.

no avatar
Сергей Крупенин

отвечает Michael Berngardt на комментарий 11.08.2011 #

Очень хорошо сказали : "Моя родная страна обобрала меня, но я ей желаю быть успешной". Озлобленность лишь добавляет страдания. Добавлю лишь, что Ваш, мой, любого человека мир внутри, а не снаружи.

no avatar
Андрей Yu

комментирует материал 10.08.2011 #

Автор, как обычно, влезает в дебри и глубины, не определив основные термины и понятия.
Что такое успех? И что такое успех в различных обществах и социальных группах?
И на какой успех надо "перепрошивать" мозги, если в обществе раскол относительно базовых понятий и векторов развития?

no avatar
Вячеслав Пав

отвечает Андрей Yu на комментарий 11.08.2011 #

Наивно ! Когда к Вам придут , и попросят заплатить , люди в черных масках ! Вспомните .

no avatar
Андрей Yu

отвечает Вячеслав Пав на комментарий 11.08.2011 #

Это вы мне? А то мне показалось, что вы меня с кем-то перепутали. Ибо вы о чем-то своём, наболевшем.

no avatar
Вячеслав Пав

отвечает Андрей Yu на комментарий 11.08.2011 #

Простите ! Аул перепутал .

no avatar
Андрей Yu

отвечает Вячеслав Пав на комментарий 11.08.2011 #

Ничего. Бывает.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Андрей Yu на комментарий 11.08.2011 #

Вы задаёте эпический вопрос. Просто для примера. Если бы Вы сейчас писали свои комментарии с компьютера российского производства, на российской операционной системе и программном обеспечении, ездили бы на российском автомобиле и так далее.. Тогда было бы ясно, что Россия - успешная страна, в которой много успешных людей.

Сейчас мы что видим? Людей, выглядящих успешно - много. А видимых результатов - мало.

Это далеко не дебри и не глубины. Просто наблюдательность. Хотя если Вы и эту тему решили завалить своими бессмысленными насмешками, как ветку о социальном равенстве, то вряд ли я Вас остановлю так просто...

no avatar
Андрей Yu

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 12.08.2011 #

Это не эпический вопрос. Это корневой вопрос, потому что в различных обществах (не говоря уже о социальных группах) - различные критерии успешности. И чтобы тебя признали успешным во всех обществах - надо быть гением в науке, культуре, спорте, бизнесе и пр. И, заметьте, - одновременно. Что невозможно по определению.
Не надо делать из меня монстра, который задался целью рушить ваши темы. :-) Это не соответствует действительности. Считайте мою критику конструктивной. И если вы с ней не согласны, то изложите возражения внятно и по существу.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Андрей Yu на комментарий 12.08.2011 #

Я оценил Ваш смайл в этом комментарии... Самое интересно, Вы не говорите "успокойтесь, я не задался целью разрушить Ваши темы", а именно "Не надо делать из меня монстра". Типа, чтобы я потерял бдительность?

Что ж, извольте, рискну потерять бдительность и всерьёз воспринять Вашу "считай конструктивную" критику.

Какие бы ни были субъективные критерии успешности в обществах, они поддаются элементарной проверке, обратной связи. Члены общества чувствуют себя успешными людьми? А пусть посмотрят вокруг. И предъявят эти успешные результаты. Которые по логике вещей должны отразиться на успешности всего общества в целом. Если каждый поголовно чувствует свою успешность...

Нет результатов? Мне очень жаль. Придётся всем обществам дружно взяться за руки и пересмотреть свой статус успешности. До тех пор, пока мы с Вами ни будем наблюдать реальные успехи. И мне всё равно, что им для этого придётся сделать. Если потребуется - то пусть все станут разносторонними гениями. Если это будет необходимо для достижения реальных результатов, которые будет видно всему обществу.

Сегодня слишком уж легко люди и общества вешают на себя ярлык "успешности". Это - по существу?

no avatar
Андрей Yu

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 12.08.2011 #

Насчёт "бдительности" повеселился. :-)
О чём, всё-таки, идёт речь? Об успешности как таковой, независимо от модели общества? Или успешности в привязке к конкретному обществу (социальной группе)?
Успех как социальный феномен есть производное от непохожести и неравенства.
А насчёт легкости использования ярлыка "успешности" не так всё однозначно. Американцы, например, считают себя "величайшей нацией" мира. А я, например, так не считаю. И согласен с У. Черчиллем, который как-то заметил, что американцы всегда поступают правильно, но только после того, как совершают все возможные ошибки. Вот и возникает вопрос - каков критерий успешности? Если деньги - это одно, если культура - то другое, если наука - то совсем третье. Что такое американский университет? Это место, где русские математики учат китайцев. И при чем тут величие американской нации? :-)))

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Андрей Yu на комментарий 13.08.2011 #

Речь идёт об успешности в привязке к конкретным конечным результатам (продуктам) этой успешной деятельности. Результатам, которые должно всё общество видеть на себе.

Если я иду по улице и считаю машины, насчитываю иномарок больше, чем отечественных машин. Значит все в российском автопроме - неудачники. Хотя они могут быть и богатыми, и культурными, и даже с научными степенями.

По крайней мере, такой подход к определению успеха имеет силу в контексте данной темы.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Андрей Yu на комментарий 13.08.2011 #

Проблема в том, что слишком мало успешности в конкретных вещах. И слишком много "успешности" в выражениях лиц и имиджах. Нестыковочка какая-то получается.

no avatar
Андрей Yu

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

Увы, таково постиндустриальное общество. Оно потребляет не предметы, а бренды. То есть не материальность, а информационность. Оттого так успешно продаются реплики Верту или швейцарских часов.
Ибо важнее казаться, чем быть. И именно поэтому России нельзя копировать Запад. Он совсем не приспособлена к этому.
Соответственно и успешность должна выражаться совсем в другом. Нельзя всем быть клонами полоумного Игорька Кондрашова или оголодавшей в детстве Натальи Майер.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Андрей Yu на комментарий 13.08.2011 #

Для начала, я могу создать собственный идеологический тренд. Который будет как минимум удобнее для защиты и опоры на него в ходе дебатов. Что уже многократно тщательно проверено на страницах этого блога.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Андрей Yu на комментарий 13.08.2011 #

Я не собираюсь ничего ломать. Пусть каждый человек сам для себя решает, за какой тенденцией следовать, а за какой - нет. Это не моё дело.

Но я могу подсказать, спровоцировать этот процесс.

no avatar
Светлана Шахова

комментирует материал 11.08.2011 #

Впервые я сильно задумалась об "успешности", когда моя доча сказала что мамочка вырастившая троих замечательных деток но не добившаяся успеха в профессии успешным человеком не считается )))))) Подмена понятий произошла и слову "успех" навязывают другое значение, узко проффессиональное (читай - кто больше заработает). Ну и нафиг нам такой "успех", когда семьи не остается, которая бы нами гордилась? ))))

no avatar
Савва Краузе

комментирует материал 11.08.2011 #

''''Ну блин вы даете,''почитал некоторых авторов......
Понятие быть успешным,относительно. Все зависит от Ваших способностей,
качеств,желаний,умения сострадания,и других человеческих заповедей.
Можно быть лошадкой в погоне за прибылью,придаваться ухищрениям в сделках,торгуя честью и воруя.
Так почему же так много ''успешных'' и богатых -но несчастных !
В чем успех?
Мое мнение мы неправильно трактуем формулировку быть успешным.Это не постаянная величина.
Она варируется и меняется,в зависимости,от ситуации,жизни,курьезов,и прочих жизненных процессов.
Нет стабильности.
А вот артист успешно выступил,более логично,и конкретно

no avatar
Eni U

отвечает Савва Краузе на комментарий 11.08.2011 #

Артиста, притом бездаря, можно раскрутить, что и делается. Настоящих Талантов, почти не существует, ни в какой области!

no avatar
Сергей Крупенин

отвечает Савва Краузе на комментарий 11.08.2011 #

Очень с Вами солидарен. Формула успешности не может быть уверсальной. В добавок она не может быть нацелена на материальность. Любое "материальное" желание при его наполнении в ту же секунду утрачивает вкус.

no avatar
Eni U

комментирует материал 11.08.2011 #

Во-первых, успешная не команда, а организация. Это разные вещи и не надо их смешивать. Так вот, успешной организация может быть та, которая разработает (или присвоит) Новый Продукт (либо Идею научную, либо технологию, либо материализованый прибор) и пока организация является Монополистом, она будет успешная, Как Монополия закончиться, все организация переходит в разряд обычной и как правило разваливается.

no avatar
Клёпа Драмбаева

комментирует материал 11.08.2011 #

Определить успешность с утра в метро гибельное занятие. Может у половины был хороший секс ночью:)))

no avatar
софья калинина

комментирует материал 11.08.2011 #

Каждый успешность понимает по-своему..Я считаю себя успешным человеком...Жизнь прожила не зря..Выростила хороших дочерей..они достойные люди..работают у каждой семья причем полная мама папа дети...внуками я довольна..послушные умные 17 15 12 7 лет..И у меня жизнь только начинается..в 48 лет я начала новую жизнь в другой стране..не потерялась не пропала не спилась....ко мне соседи относятся с уважением..я живу в старообрядческой деревне..ко всем отношусь доброжелательно....чего желаю всем и успешным и не очень..

no avatar
Кот Корабельный

комментирует материал 11.08.2011 #

Мы все достаточно успешны, или пока еще нет?
"А если нет, тогда я выпью еще!"
(В кавычках - из песни Тимура Шаова "О народной любви")
Воистину прав поэт:
"....Он пел нам "Битлов",
Мол, "all yours need is love".
Какая "love", чувак, щас "all yours need is money..."

no avatar
Ирина Круглова

комментирует материал 11.08.2011 #

Комментарий удален

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ирина Круглова на комментарий 11.08.2011 #

Если такие претензии, как вариант, можно попробовать научиться хорошо ходить, держать себя. Владеть своим взглядом. Улыбаться. При этом, разумеется, делать всё естественно.

no avatar
Ирина Круглова

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 11.08.2011 #

Комментарий удален

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ирина Круглова на комментарий 12.08.2011 #

Это тема для отдельного обсуждения, потому что не всё так однозначно. Бывает и приятная скромная улыбка. Бывает и тухляк, плохо замазанный эйфористичностью. Человек должен понимать, что есть люди, которые его видят насквозь, по глазам, по манерам, по движениям. Особенно если эти люди принадлежат к светскому обществу. Поэтому может потребоваться всю жизнь готовить себя, свой внутренний и внешний мир к тому, чтобы просто показаться в светском обществе. По моему скромному мнению.

no avatar
Ирина Круглова

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 12.08.2011 #

Комментарий удален

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ирина Круглова на комментарий 12.08.2011 #

Я хочу быть одной из причин, которые влияют на необходимость поднимать "планку" успеха. Если уж других причин, кроме меня, не обнаруживается. Ну а Вы - как хотите...

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ирина Круглова на комментарий 13.08.2011 #

Это просто значит, что как минимум часть людей, из изображающих сегодня успех, могут вполне перестать это изображать. Вместо этого предпринять дополнительные усилия к тому, чтобы его достичь. В первую очередь, методами "командной игры".

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ирина Круглова на комментарий 13.08.2011 #

Меня раздражает отсутствие продуктивности в обществе. Мне это мешает. И если в этом виноваты продажные психологи, которые за деньги облизывают уши своим клиентам наукообразными комплиментами, то значит, мне мешают эти психологи. Значит, всех надо переучивать. И людей, их мам, и пап, и психологов. И в первую очередь "успешных людей", чтобы пробить потолок их представлений об успешности, которую они якобы достигли. И дать им повод двигаться дальше.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ирина Круглова на комментарий 15.08.2011 #

Мои стремления и мерила вряд ли имеют для кого-то большое значение. Но есть глобальный расклад сил, ставящий перед нами всеми конкурентный ультиматум мобилизации имеющихся у нас возможностей. Надеюсь, это не только для меня очевидно?

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ирина Круглова на комментарий 16.08.2011 #

Не знаю, как у Вас, но у меня уверенное ощущение того, насколько человек - пластичен и моделируем. Соответственно, и общество тоже.

Проблема лишь в том, что человек зачастую слишком пластичен. Я не хочу менять мир или людей. Наоборот, я хочу, чтобы людей сложнее было изменить, чтобы они больше проявляли характер. Тогда их успех станет более реальным и менее вымышленным.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ирина Круглова на комментарий 17.08.2011 #

Это не необходимость. А просто моё пожелание. Мне было бы интереснее общаться с людьми, которые не настолько пластичны. А то у меня постоянно такое ощущение, как будто я, общаясь с людьми, строю дом из воды. Дом, который постоянно расплывается по независящим от меня обстоятельствам. Из-за свойств той самой пластичности самого "строительного материала".

no avatar
Вячеслав Пав

комментирует материал 11.08.2011 #

Не одна цивилизация вымерла , на этом шарике , доказывая своё превосходство над миром Вселенной - дело во времени .

no avatar
три богатыря

комментирует материал 11.08.2011 #

продать - команда, придумать - один.

no avatar
Ocha Smelaya

комментирует материал 11.08.2011 #

А Вы о каких успехах говорите? Что за неудовлетворенность у автора? Мне , в принципе, наплевать ЧТО думает обо мне встреченный "перепрошиватель" Перепрошейте себе , попробуйте. Посидите молча, задумайтесь.А еще лучше-вообще ни о чем не думайте минут 5-10.Помогает..:)

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 11.08.2011 #

Если бы Вам было действительно наплевать, Вы бы не стали писать этот комментарий. Я просто хочу наблюдать успехи. Результаты. А я наблюдаю только эйфористичные выражения лиц. Лиц, которым наплевать...

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 12.08.2011 #

Зачем я вообще здесь? Я иногда спрашиваю себя об этом. Общения хватает в реале...Но есть ощущение, что я ДОЛЖНА..У Вас так не бывает? Меня переубедить уже практически не возможно.Я могу сделать свое знание глубже.И за это -спасибо всем, кто этому содействовал.Но я, (мне так кажется) если и не нашла ту истину, в поисках которой люди совершают нечто, но я ЗНАЮ чего хочу. я делаю то, что ХОЧУ, что УМЕЮ.И стараюсь делать это ХОРОШО.И у меня получается. Это и есть то, ради чего СТОИТ БЫТЬ )) А Вы пока -в поиске. )) Удачи.

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 12.08.2011 #

А что вообще происходит? Вы зашли в тему, на которую Вам наплевать. Исключительно для того, чтобы сказать, как же Вам наплевать. И вот мы с Вами тут вдвоём стоим и обсуждаем Ваш плевок. Какие тут знания ещё можно сделать глубже... Это, по-моему, просто омерзительно.

Ничего... Ещё посмотрим, кто из нас с Вами сделает больше для своего знания. Вы в результате Вашего плевка. Или я, в результате своего небезразличия.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

странно..А чего Вы вообще ждали от помещения своего словоблудия? Ну не можете, ну не понимаете...Так это-Ваши проблемы...У меня их -нет.Я об этом и сказала.Обидно? Так закройте комп.И страдайте...))А поиск вообще-то предполагает сложности и проблемы )) А ЧТО В вообще хотели обсуждать? Может быть, я чего-то не догоняю...Но обсуждает здесь каждый СВОЮ проблему...А я свои -просто решаю.Без обсуждения. ))Прощайте!

no avatar
Ма Те

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

Нуачо? Красиво подняли ЧСВ за чужой счет.. )))

no avatar
юта скворцова

комментирует материал 11.08.2011 #

Камчатцы одни из самых несчастных в России
11.08.11
Камчатцы одни из самых несчастных в России. Это показал опрос, проведенный фондом «Общественное мнение». Его специалисты составили рейтинг «счастья» среди жителей городов. Об удовлетворенности жизнью социологи судили по ответам на вопросы: «Довольны ли вы положением дел в городе?», «Ухудшается или улучшается ситуация в вашем регионе?» и так далее. В опросе приняли участие люди от 18 до 74 лет, общее число респондентов составило 54 тысячи человек. Оказалось, что в России люди счастливо живут в Республиках Тыва, Бурятия, Саха и Томской области, а вот на Камчатке, в Курганской и Курской областях положение дел до среднего уровня не дотягивает

no avatar
Арон Файнберг

комментирует материал 11.08.2011 #

Я не понимаю тагого термина"успешный человек!"
Есть действие в опререленном участке времени,где имеет место быть положительный результат!
Здесь можно сказать "успех"!
Но при "многогранности" человека,предприятия,страны,думаю этот термин неуместен!

no avatar
Сергей Крупенин

отвечает Арон Файнберг на комментарий 11.08.2011 #

Насколько я понял автора, он понимает вопрос именно об примитивном наборе "ценностей" способствующему жизнестойкости нынешней социально-экономической системы. И ни слова о Третьем Храме :-)

no avatar
Ирина Миронова

комментирует материал 11.08.2011 #

Мне мегазвезды в общественном транспорте что-то ни разу не попадались. Обычно люди едут с работы и на работу в полусонном состоянии, бывает даже, что кто-то кому-то и на плечо усталую головушку приклонит. Люди уж давно к этому привыкли и дремать в транспорте перестали стесняться. Усталые, озабоченные лица. Утром и вечером. И никаких мегазвезд и принцесс...

no avatar
Alex Old

комментирует материал 11.08.2011 #

А чем мерить успех ?
Я наемный работник, телекоммуникации.У меня ЗП>3000$. Это успех ?
А вот себя я успешным не считаю...

no avatar
Noqi Pavom

комментирует материал 11.08.2011 #

Точная мысль! Философия личного успеха не создаст успеха всеобщего без хорошей организации. Цель такой организации - достижение гармонии между личным и общественным. Политику построения социалистического гармоничного общества проводит руководство Китая. Там "успешных" в потребительском смысле слова, людей пока небольшой процент, а страна в мировом измерении - успешная.

no avatar
Вячеслав Аввакумов

комментирует материал 11.08.2011 #

Да, есть сходство с такой глупой курицей, как павлин. Но если он расправит свои крылья, то может напугать молодого тигра и остаться в живых, а тигренок - без куриного мяса.
Настоящие успешные создают больше, чем потребляют. У нас же этого нет.

no avatar
yurij Слащинин

комментирует материал 11.08.2011 #

Волею случая, группа элитной молодёжи и неимущей собрались решать проблемы выхода из Мирового кризиса. И, к своему изумлению!., находят его. Когда подняли планку уровня мышления с нынешнего тупикового, на повышенный - Бога! В современном его понимании...
Об этом написана пьеса "Царские знания". Понимая, что при нынешнем режиме она никогда не будет поставлена, предлагаю обсудить главные картины из пьесы в Гайдпарке.Для желающих получить материал - мой адрес: Novin36@yandex.ru

no avatar
Nilkolait

комментирует материал 11.08.2011 #

Успешные люди России это воры,которых не поймали.Люди Кремля и около-Кремля
с 90-х годов по сей день.Такие как Абрамович,Лужковы.Да и что я буду пере-
числять,Вы всех их знаете.

no avatar
Olika Girdova

комментирует материал 11.08.2011 #

Это у них не своё,а напускное и плохо сыгранное.Небось,тренингами "успеха" накачаны до нельзя,до паранойи!

no avatar
Джон Доу

комментирует материал 11.08.2011 #

Специфика моей работы заставляет частенько общаться с хозяевами средних и малых коммерческих предприятий, которых я бы назвал успешными.

И вот волей не волей начинаешь анализировать: чем они отличаются от всех остальных? Таких же умных, деятельных, но ездящих в метро или на Ланосах (в лучшем случае).

Кажется, я знаю один из секретов!

Это - все спокойные, психически уравновешенные, собранные, внимательные незлобные люди. С такими людьми очень приятно общаться. Из них не лезут ни дешевые понты, они не обижаются на неловкие фразы, не задираются по мелочам, не закатывают истерик, не склонны к резким сменам настроений. Напоминают хорошо отрегулированный механизм: гайки, и не перетянуты, но и не болтаются.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Джон Доу на комментарий 13.08.2011 #

очень верно! И даже если в метро едут-их совсем не раздражают никакие "морды лица" Гармония внутри человека создает для него гармоничный мир и вне его. А сумятица в сознании и душе-такой мир, какой увидел автор...

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

Гармонию надо строить. И внутри, и вне себя. А Вы просто делаете вид, что ничего кроме гармонии не существует. Меня раздражает Ваша симуляция гармонии. Особенно с Вашими выражениями типа "наплевать" применительно к теме обсуждения, в которое Вы вступили добровольно.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

послушайте! Я про Вас уже забыла! осатвьте меня уже! Вы-неинтересны мне совершенно!

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 13.08.2011 #

Вы забыли, что находитесь у меня в гостях. И Вы могли бы сюда вообще не влезать, никакого вклада в обсуждение Вы не сделали.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

то, что ВЫ не очень умный, я поняла.Теперь еще оказалось-хам!))"У меня в гостях"??? Это Вы у МЕНЯ в гостях! мой рейтинг, и мой стаж туточки-побольше Вашего! Вы совсем не догоняете-ГДЕ И ЗАЧЕМ находитесь, милейший! Занесите меня в ЧС.Уже армия недоумков, за неумением со мной полемизировать, это сделала! Успехов! И не пишите мне больше!!!(Я принципиально в ЧС не заношу теперь НИКОГО. Исследую,как в террариуме вас) ))

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 13.08.2011 #

вопросов к Вам у МЕНЯ не может быть принципиально! Это у Вас все вопросы..Самому пора думать! И писать мне перестаньте! Я все равное последнее слово оставляю за собой! )) Дурной хам-это интересно...и типично для гайда :)

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Вячеслав Мусатов на комментарий 14.08.2011 #

)))!!!Ужасен?!! Рассмешили! Вы просто смешны! Неужели не понятно? Самодостаточно и потенциально сильный мужчина НИКОГДА не станет грубить собеседнику, тем более-женщине.))ТАК поступают только закомплексованный и потенциально НЕ сильный мужичишка..(так скажем, мягко..) :))

no avatar
Геннадий XXX

комментирует материал 12.08.2011 #

"Успехи России и Москали в метрополитене." - я бы так назвал статью.
При чем, если муза меня вдохновила на этот ... шедевр :)

no avatar
Вячеслав Мусатов

отвечает Геннадий XXX на комментарий 12.08.2011 #

Наверное, Вы можете где-нибудь процитировать статью, под Вашим названием.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland