Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Виталий Третьяков

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

О преимуществах вступления Украины в Таможенный Союз

4203 798 98

Путин поехал в Киев объяснять украинскому руководству преимущества присоединения Украины к Таможенному союзу супротив подписания с Евросоюзом соглашения о зоне свободной торговли.
Неблагодарная миссия.

В этой связи мне вспомнилось то, что рассказал мне командир одной из бригад, входивших в состав нашего Черноморского флота уже после его раздела.
Проводились совместные учения вместе с украинцами. Так сказать во имя укрепления «братства по оружию».
Наша бригада разбила палаточный лагерь. Тут подоспели и украинская.
Сначала их командир попросил нашего поставить свои палатки впритык к российским и параллельно им. Наш согласился.
Палатки поставили. Тут опять появился украинский командир и говорит: - Я вижу у вас тут движок работает и свет есть. Можно мы к вам подсоединимся?
Братья так братья. Подсоединяйтесь!
Через несколько минут: - У вас, оказывается, баня есть. Можно мы свою палаточку рядом поставим — будет предбанник. Всё удобнее.
Ставьте, мойтесь!
Спустя какое-то время: - У вас скоро машина за водой пойдет. Можно мы к ней свою бочку прицепим?
Цепляйте!
Еще через какое-то время: - Слушай, а у ТЕБЯ украинского флага случайно нет?
Есть, конечно. И даже несколько. Держи один.
Ну если ты скажешь, что у тебя и гимн наш есть...
Есть и гимн — держи кассету!

Это быль, ребята. Дело было, кажется, в тот раз, когда десантный корабль украинского флота три раза пытался, но так и не смог подойти к берегу и высадить десант. Волна была большая. Так и вернулся в море.
Наши, русские, высадились.
На следующий день состоялись стрельбы. Наши отстрелялись кто лучше, кто хуже. У украинцев все мишени оказались чистыми.
Чем закончился совместный банкет после окончания учений, рассказывать не буду. Банкет не учения, дело неофициальное, личное...

Вот такую историю о том, что произошло несколько лет назад, рассказали мне непосредственные участники этих событий.
И почему вспомнилась она мне, когда услышал, как Путин перечисляет украинскому руководству преимущества присоединения к Таможенному союзу, сам не пойму.

ЗЫ. А об ордене Юрия Гагарина надо серьезно подумать. Главное, впрочем, что не очень я пока вижу, кого им сегодня в России можно наградить.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (798)

1 Кыцык

комментирует материал 13.04.2011 #

Знаете, у меня другие ассоциации. В родном городе стоят раззорённые корпуса трёх предприятий - бывших Флагманов Советской Промышленности. Все три "почили в бозе" при непосредственном участии русских "эффективных менеджеров". Вся их эффективность свелась к сдаче ценнейшего и местами уникального оборудования в металлолом и выводе средств в офшоры... Так что, с Вашей мыслью о "неблагодарности задачи Путина" я согласен. Только по другой причине.

no avatar
Никодим Задунайский

отвечает 1 Кыцык на комментарий 13.04.2011 #

/Все три "почили в бозе" при непосредственном участии русских "эффективных менеджеров"./
Нельзя ли поподробней узнать об этих предприятиях и русских «эффективных» менеджерах? Вы уверенны в том, что эти менеджеры были именно русские, а не украинские.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Никодим Задунайский на комментарий 13.04.2011 #

Напримиер: АСК "Укрречфлот" - хозяин - гражданин РФ господин Григоришин. Из флота в более чем 200 единиц, трёх судоремонтных заводов и пяти речных портов осталось около 20 судов, один СРЗ (15 управленцев и 15 рабочих из бывших более 2000) и три порта.
В Херсоне расположен ХССРЗ им. Коминтерна, Речной порт от которого в собственности судоходной компании - здание управления портом и речного вокзала, остальное - собственность сторонних фирм - арендаторов.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает 1 Кыцык на комментарий 13.04.2011 #

Вытоварищ поймите разницу - между словами "русский" и "российский"

Вот например Гагарин - русский космонавт
а "господин Григоришин" - росийский бизнесмен.

Господин Абрамович - российский бизнесмен,
а псковские десантники - русские солдаты.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Наталия Плисак на комментарий 13.04.2011 #

Я вижу разницу. Например Гагарин - СОВЕТСКИЙ космонавт, а Лужков - русский вор... гм, политик :))))

no avatar
Наталия Плисак

отвечает 1 Кыцык на комментарий 13.04.2011 #

Здесь про Гагарин-Советский правильно, на в про товарища Каца - ну какой же он русский?

Он тоже российский.

А еще есть категория "россиянский".

Спрашивайте если шо.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Ха. Ха. Ха. Смешно.
Власова срочно в "нерусские" запишем?
"Непродаваемость" определяется не национальностью, а морально-этическими качествами конкретного человека, уважаемый.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

А я с Вами и спорить не стану. Для меня "русские", это нечто другое, чем лужковы-затулины-пукины-медведёвы... Имел удовольствие служить и работать с русскими людьми. Имею с кем сравнивать.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

затулин просто за единство народов выступал. собственно никакого корыстного умысла не имел, так думаю.

Всего где есть корыстный умысел - там нет русского духа.

Не имей 100 рублей а имей 100 друзей.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Алексей Стецько на комментарий 15.04.2011 #

А вы в курсе сколько русских пропало во времена Ельцына в Чечне и прочих республиках Ср.Азии и Кавказа?

Гораздо больше чем 180 тыс.

Задумайтесь об этом.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 16.04.2011 #

Кто и где там жил?
Как пример рассмотрим Украину.
Восточные области в 33-м были блокированы заградотрядами НКВД, поэтому шедшие на восток спасавшиеся от голода жители других областей Украины скапливались там и вымирали, выедая всю траву подчистую. Смертность там превышала 100%, т.е. по к-ву превышала к-во местного населения. После освободившиеся от украинцев земли были заселены привезенными крестьянами российской средней полосы. Та же история и с Крымом, только земли от крымчан освободили депортацией в 1944-м. Поэтому русские там изначально пришлые, соответственно, не знают и не хотят знать украинский язык. Также и с Прибалтикой. и с др. республиками. Вместо отправленных на Колыму сотен тысяч местных, из центра присылали свои, проверенные кадры. Так и оказались русские размазанными по всему СССР.
А в самой России вымерли тысячи деревень и поселков. Сейчас освобожденные от русских земли России активно осваиваются пришлыми народами из Средней Азии, Кавказа, Китая.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 17.04.2011 #

По аналогии: американцы построили на сербской земле в Косово крупнейшую в Европе авиабазу, откуда летали бомбить Белград. Так и Грозный был базой русских в войне России против народов Кавказа.

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 19.04.2011 #

" Вместо отправленных на Колыму сотен тысяч местных, из центра присылали свои, проверенные кадры" - милай, врать так нагло не надо. Вы не имеете ин малейшего представления о том, что пишете! Это говоит вам житель Колымы.

no avatar
Татьяна Головень

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 17.04.2011 #

а с государственностью у нас извините полный провал,так видимость одна и дело тут ни в национальностях,а в правителях- хрен редьки не слаще. Один вор сменяется другим- порулить интересно,а до страны дела нет никому.

no avatar
Татьяна Головень

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 17.04.2011 #

Народ воровать им не позволяет да и они его не спрашивают,а просто обманывают .Про совесть Вы забыли.Если у человека нет совести на генетическом уровне,то он к скотскому состоянию и другого пытается склонить.оБИДНО ЧИТАТЬ СТАТЬИ,КОГДА В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ ПИШУТ О ПРИВАТНЫХ РОЩАХ И ЗАПОВЕДНИКАХ ,О ГЕКТАРАХ ЗЕМЛИ .А на какие трудовые мозоли все это отобрано у коллективов трудовых и зачем простому парню идти в армию,панов защищать?НЕНАВИЖУ....

no avatar
Татьяна Головень

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 17.04.2011 #

Считаю борьбу за создание "самостийноїУкраины просто маневром для отвлечения народа от формирования паразитирующего на нем класса -капиталистов! И от политических " демонстраций на тему "самостийности" вижу только вред.

no avatar
Александр Иванович

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 19.04.2011 #

"Самостийная Украина" была недостижимой мечтой многих поколений Украинцев на протяжении последних 400 лет..." - вы можете привести документальный пример, что 400 лет назад было такое государство (или иное образование) - Украина?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 17.04.2011 #

"Дело в том,что проживание большинства россиян в Украине является,как ни крути, однозначной угрозой нашей Государственности и живым поводом российским ВС вторгнуться в Украину"

Вы лучше поясните кого имели в виду -
русских как народ или россиян по паспорту?

no avatar
Александр Иванович

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 20.04.2011 #

Вопрос ВАМ я задавал совсем другой, тем не менее отвечу: россияне там оказываются нередко потому, что половина их имеет родственников на Украине - и это факт.Впрочем, как и наоборот.
И анекдот вы нещадно переврали - он звучит вовершенно иначе!
Но чего не сделаешь ради своей, собственной "правды"!
Я вас понима-а-а-ю...

no avatar
Александр Иванович

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 19.04.2011 #

"А что они там делали,имея огромную,богатющую,слабозаселенную Родину?" - а скажи-ка, брателло, что делают десятки тысяч твоих сограждан в нынешней России, имея не менее "богатющую" Родину?
Я, например, живу на Колыме. Так здесь кого только нет! Причём так было и в советское время. И - никакой вражды - ни тогда, ни сейчас. И это при том, что за последние 20 лет и мы, и вы - получили разруху, и ничего более. Мы говорим и пишем на одном языке, думем - одинаково - так зачем мы тогда разделялись?
И если следовать вашему совету - может, и украинцев тогда спровадить домой?
Не о том говорим. Времена тогда были другие, и отношения. А нам - как ни крути - выживать придётся вместе.

no avatar
Александр Иванович

отвечает Алексей Стецько на комментарий 19.04.2011 #

Насчёт подавляющего большинства - это вы явно преувеличиваете. Здесь, на Колыме, довольно много презжих граждан Украины - я об этом написАл выше. И говорят они совершенно другое, хотя разговоры на эту тему заходят нечасто.
Теперь о языке. Я много в своё время ездил по стране - работа такая, авиация - Бывал и в Беларуси, и на Украине, и Башкирии, и Татарстане - везде язык общения - один: русский. И проблем это не вызывает, и нигде я не слышал, чтобы общение на русском вызывало какое-то возмущение, и никто не требовал от меня знания белорусского или татарского языка. Язык у нас - один, государственный, русский. И идёт это не с 1917 года, и вы об этом прекрасно знаете. Более ого, на юге и юго-востоке Украины народ вообще предпочитает говорить и писАть на русском, не так ли? Да и вамЛИЧНО, как бы лучше хотелось: чтобы ваши дети, внуки, правнуки - знали русский язык, или его НЕ знали?
Далее. Вы пишете, что Россия пытается подмять под себя Украину - это и так, и не так. Пытаются это сделать Наши олигархи, и - не Украину, а экономику, предприятия, способные давать прибыль. Простому люду НИКОГДА не придёт в голову кого-то подминать, ибо мы - один народ. Я это вижу не

no avatar
Александр Иванович

отвечает Александр Иванович на комментарий 19.04.2011 #

олько здесь, на Колыме - я продолжаю бывать в центральной России, в Сибири, на юге. И потому я бы не стал поддаваться на провокации тех, кто сеет смуту здесь ли, в ГП, или на улицах, ходя с флагами и требуя присоединения или разъединения. Я за то, чтобы торжествовал разум, а не политика. А разум, история наша подсказываает нам, что у нас нет причин ни для вражды, ни для ненависти, ни для разделения. Тем более, что - как я уже писАл, и вы об этом знаете - русские, украинцы, белорусы есть ни кто иные, как малороссы-великороссы-белорусы, братья-славяне, чьи семейные и кровные узы переплетены в веках. И то, что мы свами здесь выясняем отношения, есть ни что иное, как следствие политики "Раделяй и властвуй!", которую с незапамятных времён (и довольно успешно!) проводят - знаете кто?

no avatar
Александр Иванович

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 20.04.2011 #

Во-первых, не надо меня уговаривать, чтобы я (или мои соотечественники) не втягивали Украину в союз с Россией, причём - насильно. Ни у меня, ни у подавляющего числа наших граждан нет таких мыслей. Есть сожаление о том, что распался Союз, причём - именно Союз братских славянских народов. Ради БОГА, живите, как хотите, дело ваше. Здесь мы высказыаем свои мысли и чувства по этому вопросу - не более. А вот РЕАЛЬНО этого желают - и делают! - наши и ваши олигархи и правители, вы с этим согласны?
"... прекратить даже в мыслях считать нас частью своего этноса" - это почему?
Я, например, уверен, что мы с вами - один народ, искусственно разделённый ещё лет 500 назад! Но эо совсем не значит, что я НАСТАИВАЮ на воссоединениии или присоединении - вовсе нет. Просто история имеет свойство повторяться, и - вполне возможно! - повторится история 1654 года.
Я не мечтаю об этом и не пугаю - просто в случае опасности включается генетическая память народа, этноса, нации - назовите как хотите!
А пока... Не хотите быть братьями - будем соседями! Добрыми соседями.
И ещё: вопрос о войне России против украины у нас не только не рассматривается, а вызывает смех - отвечаю! А увас этот

no avatar
Александр Иванович

отвечает Александр Иванович на комментарий 20.04.2011 #

вопрос - довольно актуален! Почему? Неужели вас так круто отцифровали, настроили против России и русского народа, что вы всерьёз рассматриваете эту тему - войну между нами?
Да-а-а, политика "Разделяй и властвуй!" до последнеговремени не давала сбоев...

no avatar
Александр Иванович

отвечает Алексей Стецько на комментарий 20.04.2011 #

"Война с Грузией тоже у многих россиян вызывала улыбку" - вы её выдели? У многих? Сочувствую вам. Судя по вашему комменту, это не мы, а вы - украинцы - настроены воевать. "...убивать станем,но повторения 1654 года не допустим!" - вы кого убивать станете? Вы хоть знаете, что было в 1654 году?Учите историю, Петлюра-Шухевич!
Свою, малороссийскую историю!А потом уже будете дульки гнуть...

no avatar
1 Кыцык

отвечает Наталия Плисак на комментарий 15.04.2011 #

Ага. Убийцы таджикской девочки - просто шалуны, на манежку тоже сплошь интернационалисты выходили - гастарбайтеров цветами встретить хотели, да вот гадкие полицаи помешали...

no avatar
Александр Иванович

отвечает 1 Кыцык на комментарий 19.04.2011 #

"Убийцы таджикской девочки - просто шалуны" - вы совсем не знаете ни убийцу, ни истинные причины убийства "таджикской девочки", торговавшей наркотиками - так не плетите чушь.
И про манежку - тоже.

no avatar
Александр Иванович

отвечает 1 Кыцык на комментарий 19.04.2011 #

А они и убивали. В Таджикистане. Семьями. И не за торговлю наркотиками - за то, что русские.
Кстати, и украинцев - тоже. Я знаю семью здесь, на Колыме, которая чудом вырвала оттуда своих родственников-украинцев. Прилетели в Магадан осенью в летних вещах - бежали в чём были одеты. ПРичём вырвались не все...
И ещё: если вы судите по одному случаю, и ставите это как пример СИСТЕМЫ, то вы - провокатор и тролль.

no avatar
Александр Иванович

отвечает 1 Кыцык на комментарий 19.04.2011 #

Вокруг меня таких нет. А вот вы - случай нередкий.
И при чём тут сосед-преступник?У меня и таких нет.
Если вы - про девочку-таджичку - так тот, кто её убил, неоднократно просил, предупреждал и её, и её отца - не травите сына. Милиция - отказалась заниматься этим делом - что было делать несчастному отцу?
Себя поставьте на его место - может, что то прояснится.
Вы явно считаете, что мы с вами - украинцы и русские - разные.
Судя по вашим высказываниям - нисколько. Таких циников, как вы, у русских хватает!

no avatar
1 Кыцык

отвечает Александр Иванович на комментарий 19.04.2011 #

Я циник? Ничего ж себе!
Как тогда назвать неумеющих и нежелающих разрешать бытовые конфликты иначе, чем через убийство? Циник и ксенофоб - самые подходящие названия для таких людей. Как вижу, у Вас в России таких точно - хватает!

no avatar
Александр Иванович

отвечает 1 Кыцык на комментарий 20.04.2011 #

Случай раздули по одной причине: девочка была таджичкой! А случаев, когда вот так убивали соотечественников - мало? Но тут - реальная возможность "закрутить гайки" и показать необходимость статьи 282.
Всего то!
Наряду с этим - фактически оправдание действий убитого горем отца, чьи дети погибли в самолёте над Баденским озером и убившего диспетчера-швейцарца. Его встречали в Москве - после отсидки - как героя!
Это как? Или у вас такого нет?
Думаю, вполне хватает!

no avatar
1 Кыцык

отвечает Александр Иванович на комментарий 20.04.2011 #

Этот отец-мститель явление уникальное. Как для РФ, так и для остального мира. Помнится он и не русский вовсе, нет? А речь ведь шла о русском нацизме/национализме.

no avatar
Александр Иванович

отвечает 1 Кыцык на комментарий 21.04.2011 #

Он - чеченец.
" А речь ведь шла о русском нацизме/национализме." - в том то и дело, что случай приподнесли, как национальную нетерпимость, убийство на почве нацнеприязни и т.д. А причина-то - банальная, почитай, бытовуха. Это могла быть и цыганка, и русская - какая отцу была разница, какова национальность девочки, которая несёт его сыну дурь?
И сколько таких случаев - самосуды устраивают граждане, от которых отвернулись все - и власть, и милиция-полиция...

no avatar
Борис Ахметшин

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

А как вы смотрите (упаси бог) если кто-то из вашей семьи, с какого то умысла не здорового, часть вашей недвижимости продаст соседу. А внучата Ваши просить назад иногда осмелятся. Кто тут целостность нарушает?

no avatar
1 Кыцык

отвечает Борис Ахметшин на комментарий 14.04.2011 #

Если Ваш внучек будет иметь законное право продать имущество - значит какие-либо претензии надуманы. Кстати, а если это имущество и не ваше, а украденное? У тех же татар, к примеру - тоже будете доказывать свое право собственности?

no avatar
Анатолий Нестеренко

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Ув. Наташа! Моя мама Любовь Тимофеевна, Царство ей Небесное!, была родом из деревни Шиловка (станция Касторная-Восточная Курской обл.). Буквально до 80-х годов дома в Шиловке были , в основном, известные всем "исконы русским" "пятистенки"! "ДУХУ" в них было-завались! Потом, правда, практически все перестроили эти убожища в нормальные дома. Вся "ЖЫСТЬ" в Шиловке определялась ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО женщинами. Мужики пили до полного идиотизма и были воообще неспособны к разумным действиям. Не знаю, как сейчас. К сожалению, БЕС АЛКОГОЛИЗМА И БЕЗЫСХОДНОСТИ сейчас "вселился" и в украинское население. В Украине сейчас пьют на периферии по-чёрному и МРУТ, КАК МУХИ. Население СТРЕМИТЕЛЬНО ВЫМИРАЕТ. Так что БЕДА ОДНА! О каких-либо ПРИОРИТЕТАХ "РУССКИХ" над "УКРАИНЦАМИ" просто СМЕШНО ГОВОРИТЬ. На НОВОЛИПЕЦКОМ МЕТКОМБИНАТЕ больше половины работающих-выходцы из Украины. И в Москве, куда ни плюнь, одни украинцы. За нефтегазовые месторождения Запсиба я вообще молчу. Концертные "бригады" наших известных артистов, побывавшие на них, неоднократно показывали фильмы-встречи с украинцами, работающими там. НЕСТЬ ИМ ЧИСЛА! Ну, а Вы, конечно, так уж ДУХ не превозносите, "задохнётесь" "ИСЧО"!

no avatar
Сергей Михалёв

отвечает Анатолий Нестеренко на комментарий 14.04.2011 #

Однозначно, говорить о превалировании русских над украинцами - абсурд.
Даже о различии.
Но я, русский с Украины, против российского таможенного союза. Как бы не половина украинского бюджета держится на поставках металлопроката в США, Канаду и ЕС.
Сейчас выходить из ВТО, вступать в ТС...
К непредсказуемой России...
После газовой войны в прошлом году и таможенной молочной войны в позапрошлом...
ДРУЖИТЬ С РОССИЕЙ ХОЧЕТСЯ, НО СТРАШНО.

no avatar
Василий Ишкин

отвечает Сергей Михалёв на комментарий 14.04.2011 #

До прихода Юща экономика держалась на поставках продукции в страны СНГ,и в основном -в Россию. После оранжевого путча товарооборот упал в 4 раза.
Что касается торговли с ЕС и США, то в основном,по документам,товар идёт в оффшоры типа Кипра, Ирландии, Британских островов (типа Науру, Верджинских), Швейцарии и т.п., а в США - в оффшор -штат Делавер.
Это больше смахивает на вывоз капитала и отмывку денежных средств. Когда же шёл реальный товар,то он шёл по строгим квотам, и с постоянным антидемпинговым расследованием. Ну,это же было и до нашего вступления в ВТО.
Мы же при Юще жили исключительно за счёт взаимствований,наращивая внешний долг, а не за счёт продаваемой продукции.
Создание таможенного союза -это реальный путь к возраждению экономики.
Но,тут всё не просто. Необходимо согласовывать законодательство,в том числе налоговое. Естественно, этот союз должен действовать с учётом правил ВТО. Кстати,по моему, Россия уже подписала соглашение со всеми и теперь должна только ратифицироваться. Но, ТС это внутренний союз,отменяющий таможни между участниками. А это огромный плюс для восстановления кооперации,интеграции предприятий и снижения себестоимости продукции.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Василий Ишкин на комментарий 14.04.2011 #

Единый рынок РФ, Казахстана, Белоруссии и Украины неминуемо приведёт к ускорению экономического развития всех этих государств. Ведь это более 200 млн. чел.-сила.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Иван Иванов на комментарий 16.04.2011 #

Этот результат влечёт дальнейшее расхождение судеб РФ и Украины. Читал когда-то, что в силу географии при отходе Украины от СССР она неизбежно перейдёт в Западный лагерь и станет враждебна СССР. Анализ проводился в начале 90-х, когда мы ещё жили вместе. Не хотелось бы такой перспективы. Вместе мы обладаем многочисленным единым народом, плодородными землями и полным запасом ископаемых. Друг без друга мы существенно беднее и слабее.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Наталия Плисак на комментарий 17.04.2011 #

Плохо то, что РФ своё дерьмо распространяет на зависимые государства.
Люблю Белоруссию и Украину и желаю им не поддаваться, особенно Белоруссии.
Привожу мнения Дерипаски.
http://anticomprador.ru/publ/kuda_i_chto_zagrebajut_na_galerakh/5-1-0-974
http://www.lebed.com/2006/art4517
Объединение необходимо. Но пока в РФ правит дерьмо типа дерипасок, лучше от него воздержаться.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Наталия Плисак на комментарий 17.04.2011 #

Дерьмо наше, родное. Нам его и убивать. Ознакомьтесь со ссылками. Там такая гадость, что никому с нами объединяться нельзя, пока мы сами эту мразь не победим.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Наталия Плисак на комментарий 17.04.2011 #

Когда мы очистим свою страну от дерьма и будем иметь правильную, народную власть. Когда начнём индустриализацию страны и восстановим с\х, тогда у граждан Украины и Белоруссии отпадут ныне существующие основания опасаться союза с нами.

no avatar
Сергей Михалёв

отвечает Василий Ишкин на комментарий 14.04.2011 #

Стоп, как это антидемпинговые расследования? Против стран - членов ВТО антидемпинги не проводятся. Или покажете прецеденты?
Давайте уточним положение:
1) У Украины самостоятельной экономики быть не может.
2) 50% экспорта Украины - металл для Европы и США.
3) Чтоб не было антидемпинговых судов и штрафов Украина с трудом вступила в ВТО.
4) Украина важна для Российской политики.
5) России плевать на экономику Украины.
6) Путин предлагает сменить зависимость Украины от ЕС на зависимость от РФ.
7) Выход из ВТО покончит с украинским экспортом металла (50% напомню).
С чем не согласны?

no avatar
Василий Ишкин

отвечает Сергей Михалёв на комментарий 15.04.2011 #

У Вас не верная информация.Антидемпинговые меры члены ВТО применяют друг к другу. Другое дело, что меняется их процедура.Например Украина,уже после вступления в ВТО проводила антидемпинговые расследования по поставке курятины из США и Бразилии.Проводила расследования по ферросплавам. Антидемпинговые пошлины вводит США против Китая. Все члены ВТО контролируют внутренний рынок и следят что бы к ним массово не пошёл товар по ценам значительно ниже рыночных.Тогда вводят квоты и антидемпинговые пошлины. На счёт плевать России на нашу экономику или нет? Вопрос дискуссионный. А 50% экспорта металла в ЕС и США - немножечко утопия. По бумагам у нас 30% - это Кипр,но получатели (отгрузка) могут оказаться страны Ближнего Востока или та же Россия. Просто так деньги выводятся из страны в оффшоры. Эти же оффшоры есть в Британии и США. Так что т.н. торговля с ЕС не всегда ею является.Не будем забывать,что наши олигархи купили меткомбинаты в Польше,Венгрии и внутренние поставки в ЕС ведут от туда. Кроме того, создание ТС не требует выхода из ВТО,рынки не теряются. Значительно большие проблемы в согласовании законодательств членов ТС. Как Вам налоговое согласование?

no avatar
Serega Mihalev

отвечает Василий Ишкин на комментарий 19.04.2011 #

Согласен, Василий, неинформирован был.
ссылка на русском:
http://www.viche.info/journal/2059/
"В рамках ВТО функционирует Комитет по антидемпинговой практике"
Но фак остается факом.
Выдержать рассмотрение антидемпинговым комитетом WTO гораздо легче и дешевле, чем национальным судом типа:
http://www.minpromtorg.gov.ru/actions/anti-dumping/32

no avatar
Василий Ишкин

отвечает Serega Mihalev на комментарий 19.04.2011 #

Такие ограничения вводились и в отношении украинских, а у нас в отношении российских товаров. Точно такое же было и в отношении стран ВТО. Именно это,или аналогичные ситуации, и являются темой для переговоров. Судя по всему, сейчас предложено открыть друг другу рынки, как было в СССР. Отдельные представители ЕС боятся, что есть сферы, где наша старая кооперация и интеграция смогут сделать наши товары более конкурентноспособными чем их. Пусть лучьше боятся Китая. Вся наукоёмкая промышленность у нас сведена к нулю. Это имеется в виду построенеие структуры от воспитания, обучения молодёжи, до обеспечения хотя бы контрольно-измерительными приборами для проведения опытов и производства. Мы ещё дышим благодаря базе и наработкам в отраслях типа металлургии, строительства,но это на уровне улучшения имеющегося. А ни как не на уровне материаловедения и получения новых принципов. То есть мы не создаём колесо, лодку, крыло, плавку металлов или пеницилин. То, что создало человечество-современным человечеством. Мы просто палим дрова. Конечно, за последнее время полки магазина стали ломиться от колбас из сои, костной муки и крохмала с ароматизатором. Но, это не путь вперёд.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 17.04.2011 #

Не может потому что веками была отстроена кооперация с предприятиями РФ.

За годы незалежности не построено ни одного самостоятельного завода,а вот импорт из Европы вырос значительно.

Сократилось трудовое население и так далее.

Путь в никуда.

no avatar
Василий Ишкин

отвечает фёдор Федорченко на комментарий 15.04.2011 #

Не уверен. Вообще взятие кредита не является ни криминалом, ни идиотизмом. Весь вопрос в целевом его использовании. Если деньги направляются на развитие конкурентоспособности промышленности, с целью увеличения доходов и последующим погашением кредита за счёт этого,тогда это плюс. А если кредит берётся с целью заткнуть дыры в бюджете, раздачи его на зарплаты,пенсии и т.п., т.е. прожрать, то это преступление. Леди ТЮ набрала кредиты именно на последнее. В том числе на погашение процентов по ранее взятым кредитам.
Хотя и это может быть не преступлением,если созданы условия для развития производства, хотя бы отсрочкой платежа.
Я пока не могу с уверенность обвинить Азарова,что он просырает кредиты,а не пытается реанимировать производство.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Василий Ишкин на комментарий 16.04.2011 #

Производство сейчас частное. Реанимируя производство, принадлежащее регионалам, Азаров вешает кредиты на государство, погашать и платить проценты приходится из госбюджета, за счет налогов и пенсий всех украинцев. Это не преступление, не тупое разворовывание кредитных денег? Тогда что?

no avatar
Василий Ишкин

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 18.04.2011 #

Нет, не могу. Без восстановления производства, без восстановления преобладания экспорта над импортом страна неизбежно превратится в банкрота. В 2007-2008 годах превышение импорта было на 23 и 28% соответственно. После прихода Азарова он стал от 14 до 19%. Это тоже очень плохо, но хоть какое то улучшение. Для размышлений и анализа рекомендую прочитать http://www.kyivpost.ua/opinion/blogs/spaset-li-grivnu-mvf.html Так что я сказал только то,что хотел сказать. Обвинить Азарова в полном провале пока не могу. Но,уверен,что ни леди ТЮ, ни Азаров при существующей системе страну не спасут,да и начихать им на это. Они представители финансово-промышленных групп в первую очередь должны думать о них. Главная наша беда состоит в том, что при "прихватизации" основным аргументом было - приход эффективного собственника. Это должно было бы оздоровить экономику и заполнить бюджет. Ну,и где всё? Идёт повсеместное уклонение (минимизация) налогообложения. И это не на рынках и магазинчиках, это на стратегических объектах. Без отказа от нынешних беззубых налогов и без введения налога по стоимости товара усреднённого от стоимости его на международных биржах - нам хана.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 17.04.2011 #

Скажите, а почему Москва в ценрте всех дорог СССР?

Да потому что Москва и Киев кровно связаны общей историей, духом и экономикой, на протяжении 400 лет.

Польша и Приблатика оказались ближе к системе обеспечения Европы.

Если у Вас русская мама то вам легче и проще и полезнее трудится в деревне матери чем идти в батраки в чужую деревню.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Андріан Шухевич на комментарий 17.04.2011 #

Ну так неудобно же незгакомому собеседнику говорить - старый дурак.

Среди русских всегда предателей хватало.

Хочется сказать словами Гоголя - ну что сынку - помогли тебе твои ляхи?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Анатолий Нестеренко на комментарий 14.04.2011 #

Немцы задохнулись...

Вот не вынесли тонкие ноздри привыкших к плезиру юберменшей запаха русского духа.

Да так им не понравился русских дух, что до сих пор поклоны бьют но Тель Авиву почему то...

no avatar
Александр Иванович

отвечает Анатолий Нестеренко на комментарий 19.04.2011 #

Что вы хотели сказать своим постом? Что Россия без Украины - никуда? А ячто гонит украинцев работать в Россию? И кто они, эти украинцы? По паспорту разве что, а в основном - те же русские! Что их, кроме гражданства, разнит? Да ничего! Здесь, на Колыме, их тоже хватает, как и белорусов, только сразу-сходу не определишь, что они - оттуда, толко очень наблюдательные люди определяют их национальную принадлежность по едва уловимому акценту.
Вопрос - в другом: есть ли смысл жить радельно? Время всё равно заставит нас жить вместе, мы - один народ!

no avatar
Александр Иванович

отвечает Анатолий Нестеренко на комментарий 19.04.2011 #

Что вы хотели сказать своим постом? Что без украинцев Россия - ничто? А что гонит украинцев в Россию?
Пора давно понять: мы - один, искусственно разделённый народ.
У нас на Колыме украинцев - как и белорусов - тоже хватает. Только вот отличить их от русских - проблема! Только знающие люди определяют их по едва уловимому акценту, и то - не сразу!
Мы - совершенно одинаковы, и - поверьте - обречены жить вместе.
Половина, если не больше, наших т.н. народов - смешаны и скреплены брачными узами-союзами - так чего нам делить?
Это наши "паны" скубятся из-за бабла, и нас стравливают, так зачем нам-то вестись на это?
Говорят, народ мудрее правителя, однако судя по выступлениям некоторых "товарисчей" невольно начинаешь в этом сомневаться...

no avatar
фёдор Федорченко

отвечает Наталия Плисак на комментарий 19.04.2011 #

А сейчас фашистским прифостням (Шкуро, Краснову) памятники и мемориальные доски по всей России и власти это нравится... С такой Россией Вы предлагаете объединятся...

no avatar
Nadezhda Konanova

отвечает 1 Кыцык на комментарий 15.04.2011 #

уши "российские" и из-под кепки выпирали всегда.
Самые не "российские" парламент и правительство у Белой русии.

А у малой и великой - абсолютно одинаковые. Без вариаций и без коментов...

no avatar
Владимир Еременко

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

+100! Прямо в яблочко...И много у Вас таких? А "россиянские"- это какие? А те, кто переворот в 17-м делал и своего родного русского православного царя предал-это какие? А само слово " русский" отвечает на вопрос "какой", значит прилагательное, так нас в школе учили кажется, тогда сегодня Вы при "ком"? Только без обид, это все говорю, чтобы лучше понимать наше общее положение, в котором мы все оказались, потому что без прояснения мы ничего не решим...У меня у самого жена как-бы русская, и дети воспринимают себя русскими, да и мои сослуживцы говорят иногда обо мне, что я на украинца мало похож...Но нужно помнить и понимать, что была и Русь Киевская, и жили в этой Руси-нашей прародине РУСЫ, так трактуют это некоторые историки, но нам ворогы кислород чуть перекрыли, и мы забыли на некоторое время, кто мы есть, и вот сегодня, когда мы начинаем осознавать, что нас хотят элементарно уничтожить, приходится во всем разбираться, и думать что делать...Лично я вижу это примерно так-http://gidepark.ru/user/3508652890/article/247475. Только похоже времени у нас почти нет, как всегда...

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Владимир Еременко на комментарий 14.04.2011 #

Ага еще один недоразвитый нарисовался.

Начинаем ликбез

English - Английский, англичанин, гражданин Англии
American - Американский, американец, гражданин США

Тоже "прилагательные"?

Далее

Рус С Кий - с Кия (рода) Руса. Киев - Отец (хм) городов русских.

Достоевский - С Кия (рода) До сыта евших.

Теперь про родного православного царя (кстати его "ушли" с трона Масоны во главе с Керенским еще до ВОСР).

Дак ведь ничего родного в нем нету! 100% немецкой крови! Это 100% западный проект, очередное западное ярмо на шею нашему народу.

no avatar
Василий Ишкин

отвечает Владимир Еременко на комментарий 15.04.2011 #

Нда,надо было язык в школе учить. Русский - это существительное. Форма множественное в едином. Такие формы существительного - бобовые, зерновые, колосковые. А в Руси жили русичи. Но,их же называли в том числе и русскими. Объединяло их происхождение. По дохристианскому верованию все верили в РОД,т.е. в дух предков. У всех была общая прамать РУСЬ, и праотец - РОС. И это не зависимо от племени были ли вы славянами (новгородцами), полянами, древлянами, кривичами, северянами или другим русским племенем. Поэтому объединение множественного (племён) в единое и получило имя русские. Из забугорных византийских и арабских летописей русские когда шли в бой кричали: -"Русь, Русь", прося защиты у праматери, или "Рос, Рос",прося помощи у праотца дать им силу. Но,Речь Посполитая очень сильно ударила по языковой форме,поэтому Вы считаете,что русский это прилагательное.А австрияки вообще убили фонетическую письменность и создали из польско-русского диалекта окраинизм.Хотя баварский диалект отличается от берлинского сильней чем русский от украинского,но они все считают себя дойчами. А мы почему то не русичами.Хотя еще 300 лет назад запорожцы Вас бы на пику насадили за украинство.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Василий Ишкин на комментарий 16.04.2011 #

Почти всё верно.
Кроме одного - племя новгородцев называлось Чудь (Чудское озеро), а славянами обобщённо назывались все племена, СЛАВИВШИЕ светлых богов мира Прави, то есть, ПравоСлавные.
Русь - одно из этих племен, жившее по течению реки Рось, что течет по нынешним Черниговской, Киевской, Белоцерковской областям Украины.

no avatar
Евгений Сергин

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Неправильная у Вас терминология. Правильно называть наших спикулей и законостряпчих - Рашкин. Рашкой сейчас называется страна, располагающаяся от Калининграда до Камчатки. Не треба поганить об этих засранцев слова "русский" и даже "российский". Извините за вторжение и некоторый непарламентаризм.

no avatar
Евгений Сергин

отвечает Евгений Сергин на комментарий 15.04.2011 #

Пусть так. Вопрос вкуса. Только одни говорят "неаппетитное", другие - "дурнопахнущее", но имеют в виду совершенно одно - гуано. Спасибо за "товарища"! С пионерским приветом!...

no avatar
Александр Невский

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Кыцык, а чтож вы не упоминаете при ком эти жидюки разваливали отрасль? Кравчука да кучму любимых не хотите поставить к стенке вместе с ющенком???
За то что они распродали страну англосаксам???

no avatar
1 Кыцык

отвечает Александр Невский на комментарий 14.04.2011 #

Хочу. Да руки коротки. Между прочим, за "англосаксов" - эт Вы загнули. Даже если присовокупить к ним "жидомассонов", любимых чёрносотенцами всех мастей, то по сравнению с гражданами РФ - к их ручкам прилипло ничтожно малое количество собственности. Пока. Но вот скоро прокремлёвская банда, что сегодня у власти, начнёт украинской землицей торговать - тогда может положеньице и изменится.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

А як жеж. кругом засада. Куды бечь? Тому и невдомек что сегодня земелька российская продается вдоль и поперек каким то бельгийским израильским и так далее сомнительным компаниям...

Мы с тобой в одном так сказать презервативе, товарищ!

no avatar
Анатолий Нестеренко

отвечает Александр Невский на комментарий 14.04.2011 #

Ал-др! А было ли у Вашего тёзки в его головушке эта фраза: " И кто в нам... с мечом...Мать... перемать!" Или это-чистейшая импровизация режиссёра известного фильма? А знаете такого мыршавенького Абрамовича, владельца лондонского футбольного клуба "Челси"? Докладываю Вам, что все его капиталы, уворованные в РФ, вложены исключительно в иностранные финансово-производственные корпорации. В экономику РФ вложены "копейки". Посмотрите в Интернете его декларацию, опубликованную перед последними выборами на Чукотке. Лично готов участвовать в "отстреле разрывными крупнокалиберными" всех этих фашиствующих негодяев в Украине и РФ, приведших население наших стран к нищенству и ВЫМИРАНИЮ! Надо же, Россия, САМАЯ богатая страна Мира по природным ресурсам, на 5 месте в Мире ( из 250 стран) по смертности населения, а Украина, тоже совершенно не бедная, как некоторые ИДИОТЫ СЧИТАЮТ, - на 6! КАКИЕ КРАВЧУК, КУЧМА, АНГЛОСАКСЫ? Вы что, "С ДУБА УПАЛИ"? Да ВСЕ ЭТИ НЕГОДЯИ ЕЩЁ ТОГДА , В 90-Х, СГОВОРИЛИСЬ ГРАБИТЬ ВСЁ И ВСЯ в РФ, Украине, Казахстане и далее везде!

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Анатолий Нестеренко на комментарий 14.04.2011 #

Хто ж спорит, товарищ. Надули вас и нас надули.
И заметим русский народ виноват тем что ... терпит.

Вот уж за терпение конечно надо его и дальше обсирать, так что ли?

no avatar
Юрий Щербашин

отвечает Наталия Плисак на комментарий 15.04.2011 #

Надо писать "обсерать". Учите матчасть, русский и политкорректность!
Статья посвящена как раз обсеранию украинцев. Статья провокационная. Это мое мнение, русского , живущего в Украине с 1943 г.
Очень уж вы ,Наталья, эмоционально коменты пишите. Тоже очень похоже на почерк провокатора.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Юрий Щербашин на комментарий 15.04.2011 #

Товарищ лейтенант, старшой, я, ага ((с) Брильянтовая Рука).

Глупости, просто видна шитая белыми нитками дремучая незалежная глупость.

А сами люди ее не замечают, ведь привычка смотреть ТВ годами развивалась. Вот и приходится ставить провокационные вопросы.

no avatar
Иван Мариченко

отвечает Александр Невский на комментарий 14.04.2011 #

Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович это ширма для ЛОХОВ, то есть нас с вами. Сумы, НПО им. Фрунзе. при советах, 25 тысяч рабочих, в 2011 году 14 тысяч, увольняют 1,5 тысячи этой весной. ХОЗЯЕН Грыгорышин, гражданин РФ.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Иван Мариченко на комментарий 14.04.2011 #

ТАк национализируйте предприятия, раздайте рабочим, а землю крестьянам. За КПУ проголосуте. И будет счастье.

А буржуй он завсегда продаст - тому кто на доллар больше пообещает.

no avatar
Сергей Кузьмин

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

А вор должен сидеть в Лондоне.

no avatar
Владимир Касимцев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Разница, безусловно, принципиальная. Но присоединяться предлагается к таможенному союзу с участием России, а не исключительно русских. Да и Гагарин полетел в космос отнюдь не на исключительно русском аппарате... позиция весьма удобная - разделяй и гордись...

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Владимир Касимцев на комментарий 14.04.2011 #

Собственно предлагается альтернативная точка зрения.
Либо стоять в череди в ЕС (см. Турция) либо уже сейчас объединять рынки с РФ Казахами и РБ.

Судя по предыдущему опыту Украины, ориентация на Запад не очень обогатила население.

no avatar
Владимир Касимцев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Предидущего опыта не было. А одна лишь ориентация никогда никого не обогатила. К ней еще голову и труд надо приложить. Так что нету его предидущего опыта. Есть лишь склонность помечтать о сносном будующем (язык не поворачивается назвать его светлым). Да и при решении подобных задач о населении никто не думает. Предлагается все это не населению, а бизнесу. Выбирайте мол ребята... Населению же предпочтительнее житие-бытие типа какой нибудь Греции или Португалии, нежели скажем Ростовской или Воронежской губернии.

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Владимир Касимцев на комментарий 14.04.2011 #

У Украины есть все условия для восстановления с\х. ЕС конкуренты не нужны. Значит, с\х Украины восстановлено не будет. А вот в Казахстане нехватка плодородных земель, там украинская с\х придётся к месту. Да и пол-России расположено в зоне рискованного земледелия.
А что касается экспорта металлов, то и в РФ и на Украине промышленность разрушена, металл потреблять некому, потому обе страны его экспортируют.

no avatar
Юрий Щербашин

отвечает Игорь Басенко на комментарий 15.04.2011 #

"...А вот в Казахстане нехватка плодородных земель, там украинская с\х придётся к месту ..."
Вы в этом уверены? Откуда информация?
А куда же делись целинные земли?

no avatar
Игорь Басенко

отвечает Юрий Щербашин на комментарий 15.04.2011 #

Целинные земли брали лишь количеством, урожайность была крайне низкая. В Казахстане громадные массивы земель засолены и неплодородны, причём процесс солонцевания продалжается и как его остановить непонятно. Впрочем, надо отметить, что молоко и мясо в Казахстане свои и дешевле, чем в РФ.

no avatar
Владимир Касимцев

отвечает Наталия Плисак на комментарий 15.04.2011 #

Госпожа Наталья, не поразмыслить ли что нам мешает быть гордыми... хоть бы какому малому проценту населения? На форуме таких не встретишь... даже при презираемом местными форумовскими "интеллектуалами" Союзе можно было встретить гордых людей... А сегодня... зависть, озлобленность, чванливость... самомнение...

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Юрий Щербашин на комментарий 15.04.2011 #

см коммент выше

"Населению же предпочтительнее житие-бытие типа какой нибудь Греции или Португалии, нежели скажем Ростовской или Воронежской губернии"

no avatar
Сергей Михалёв

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Если б не взлёт цены на нефть, РФ была б не богаче:
http://minfin.com.ua/2011/02/09/325412/
премьер-министр России Владимир Путин:
в 2010 году поступления от нефтегазовой сферы составили более 4,1 трлн. Рублей (около 136 млрд. долл.), что составляет около 50% всех поступлений в бюджет...

no avatar
Сергей Михалёв

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Да-да. Можно богатеть и нищать одновременно. Главные деньги России делаются на нефти. Остальные отрасли побоку.
Главные украинские деньги - металлопрокат для США и пшеница для Европы. Остальных в сторну.
Народ только мешает. Но не расстреляешь же собственный народ. Поэтому нужно его погрузить в нищету. Сам сопьётся.

no avatar
Юрий Щербашин

отвечает Сергей Михалёв на комментарий 15.04.2011 #

Именно в этом корень зла! Мы потому такие бедные, потому что такие богатые! Наши "можновладці"-временщики гребут национальные богатства (нефть, газ, железную руду), оставляя народу крохи. Настоящий президент-патриот возможно и не дал бы народу намного больше от этого национального пирога, но он бы направил деньги от экспорта на развитие-реновацию производства. А у нас это все выводится в оффшоры!
Отсюда неконкурентность нашей продукции на мировом рынке, что ведет к массовой безработице - главное социальное зло наших стран на данный момент.

no avatar
Анатолий Нестеренко

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Наталья! Вот Вы держите свои руки на "клаве" компьютера и набираете текст. Так кто же создал это ЧУДО? Вы оставьте это дело, комьютер пустите "на дрова". Вы же "против" ориентации на "проклятый Запад"! Перейдите на пишушую машинку "Листвица", которая на 5 закладках с копировкой "пробивает" напрочь бумагу! Вы знаете, что вот сколько "трындит" САМЫЙ "ярый" противник Запада А.Г.Лукашенко в угоду "карликам" РФ и том, что он, ну, вообще ненавидит ЗАПАД, а продукцию-то своих предприяитий он на тот же Запад ещё как исправно "прёт" ! Вам что, не известно, сколько "прётся" из РФ на Запад НЕФТИ, ПРИРОДНОГО ГАЗА, МЕТАЛЛОПРОКАТА, ФЕРРОСЛАВОВ, ЦВЕТНОГО МЕТАЛЛА, РУДНЫХ КОНЦЕНТРАТОВ, МИНУДОБРЕНИЙ, ЛЕСА, ПИЛОМАТЕРИАЛОВ, ТОВАРНОЙ ПШЕНИЦЫ И ДРУГИХ ЗЛАКОВЫХ И ПР. Я просто поражен вашей неосведомлённостью, извините...

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Анатолий Нестеренко на комментарий 14.04.2011 #

И что?

А вы знаете что СССР запустил 1 спутник Земли, 1 космонавта в космос и 1 Водородную бомбу?

Это по вашему не технологии?

Вы что хотели рассказать?

no avatar
Юрий Щербашин

отвечает Анатолий Нестеренко на комментарий 15.04.2011 #

".. "трындит" САМЫЙ "ярый" противник Запада А.Г.Лукашенко в угоду "карликам" РФ и том, что он, ну, вообще ненавидит ЗАПАД, а продукцию-то своих предприяитий он на тот же Запад ещё как исправно "прёт" ! ..."
Зло, но точно! Лукашенко- президент- патриот. Белоруссия не имеет ни плодородных земель (Украина), ни сколь-нибудь значимых природных богатств (Россия), ни выхода к торговым морским путям (Эстония). А посмотрите, и в столицах (Киев), и в российской периферии - везде белорусские товары (трикотаж, косметика, обувь, мебель,нефтепродукты, городские евроавтобусы и даже сало и колбасы)
Лукашенко централизовано держит валюту от экспорта и централизовано ее же и распределяет на реновацию важнейших отраслей. На новополоцком НПЗ поставлены американские и японские установки по углубленной переработке нефти (давальческой нефти России!). Вот как надо править страной!

no avatar
Александр Иванович

отвечает Анатолий Нестеренко на комментарий 19.04.2011 #

Неосведомлённость - ваша прерогатива. " Так кто же создал это ЧУДО?" - да будет вам известно, это чудо впервые было создано в СССР, первые наработки появились ещё при Сталине, который якобы громил бедную кибернетику. И уже в 60-х годах, когда были созданы основы программирования Созданаоснова для производства компьютерной техники в СССР, весшееруководство похоронило эу идею и приняло решение взять "на вооружение" АВМ - и это несмотря на то, что наш вариант выгодно отличался в лучшую сторону! очему так случилось - другой вопрос.
А Лукашенко правильно делает - он сторнник торговли и сотрудничества, а не политических интриг. И то, что его система не сообразуется с западной, не мешает ему торговать - если берут, значит есть спрос. Ничего личного - чистый бизнес, но от него польза - не олигархам и чиновникам, а НАРОДУ!
Осведомлённый вы наш...

no avatar
Анатолий ****

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Ориентация не принесет народу благоденствия. Зато правителям - здорово поправит благосостояние. Вспомните скандал "Тимошенко - Минобороны России", зачеты, стройматериалы... посадили одного подписанта, а все остальные - смеются.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 16.04.2011 #

Сейчас ратуют за вступление Украины в ТС с РФ, РБ и РК, мотивируя тем, что Украине достанется российский газ по внутрироссийской цене. Но нельзя забывать, что основным условием ВТО, куда РФ вступит со дня на день, есть приведение цены газа к среднеевропейской.
Так что, Украине дешевого газа не видать.
Так же, как и Белоруссии, в ТС вступившей и свою ГТС Газпрому отдавшей.

no avatar
Сергей Садовский

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Гусь тоже может быть товарищем...
Вот например Менделеев пишут что чисто руский а Ломоносов в ВИКЕПЕДИИ просто руский. Как их отличать. Просто руского от чисто руского?

no avatar
Nester Dennez

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Гагарин - первый советский летчик - космонавт.
Гргоришин московский бизнесмен из Запорожья..
Абрамович еврейский бизнесмен из Лондона.
Теперешние Псковские десантники росийские солдаты.
Россия не Русь, а Московия.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Nester Dennez на комментарий 14.04.2011 #

А русские не русские а московиты так что ли?

Извините, но немцы в войну кричали "рус сдафайс" а не "москаль сдафайс"

no avatar
Nester Dennez

отвечает Наталия Плисак на комментарий 14.04.2011 #

Немцы поэтому и проиграли, что не знали куда пошли воевать. Они предлагали Рус здавайся, А руских там не было, а были одни москали. Вот если бы они это знали и кричали: "Сдавайте комиссаров!" и "По домам мужики" То и выигрли войну. А так проиграли.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Nester Dennez на комментарий 14.04.2011 #

Да ведь так и было в начале ВОВ, "коммисарен, юден, сдафайс"

Вот только потом народ понял уже в оккупации что именно имели в виду немцы.

И уже не обманули они никого.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 16.04.2011 #

Бабий яр наполнен заложниками, киевскими женщинами и стариками (поэтому - Бабий), расстрелянными в отместку за теракты, устроенные юден-комиссарами. Комиссары, взрывая Крещатик, прекрасно знали, что немцы за это расстреляют десятки тысяч невинных горожан, но для евреев гойская жизнь цены никогда не имела.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Иван Иванов на комментарий 17.04.2011 #

Исходя из планов ОСТ, того кто реально уничтожал население в оккупаионной зоне,

ЭТО ДЛЯ НЕМЦЕВ ЖИЗНЬ СЛОВЯН И ЕВРЕЕВ НИЧЕГО НЕ СТОИЛА.

На их руках кровь, товарищ.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 17.04.2011 #

Вы несколько не в курсе.
Перед войной сложилась ситуация, когда в Германии в 33-м пришли к власти евреи - сефарды (Адольф Шекльгрубер, Иосиф Геббельс, и другие), а в России в 17-м захватили власть евреи - ашкенази, потомки хазар (Джугашвили - сын иудея). Меджу ними стал вопрос о переделе Европы, собственности, украденной у коренных народов. В Вермахте воевало 150 тыс евреев, военную промышленность Германии финансировали еврейские банкирские дома Варбургов и другие. Сам термин национал-социализм и его идеология созданы евреем Моисеем Гессом. Вторая мировая война была банальной разборкой между еврейскими кланами, а немцы, русские и другие народы были в ней всего лишь пушечным мясом, разменной монетой, которых, не задумываясь, уничтожали правители обеих стран. http://merkulov.tripod.com/TEXTS/E050104.HTM

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Иван Иванов на комментарий 17.04.2011 #

Не в курсе чего?

Что миллионы советских граждан убиты немцами в оккупации?

Что немецкие концлагеря производили удобрения из костей наших родственников?

В конце концов что 6 миллионов евреев тоже было уничтожено немцами и "объединенной Европой"?

Помилуйте откуда вы беретесь?

Вроде Нюрнбергу в этом году 65 лет...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 17.04.2011 #

Я понял.
Вы жертва совкового агитпропа, не желающая или не способная думать и воспринимать информацию.
Сочувствую.
Но это не ваша вина, это ваша беда.
На вас я не в обиде, но дискуссию продолжать считаю бессмысленным.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Татьяна Головень на комментарий 17.04.2011 #

Наверное, в концлагерях, где прописали пол-Союза жилось лучше?
Наверное поэтому репатриационным отрядам НКВД проходилось отлавливать угнанных в рабство советских граждан, не желавших добровольно возвращаться на родину, и сажать потом их на 10 лет за колючку, чтобы не болтали, как им "плохо" жилось в рабстве?

no avatar
Татьяна Головень

отвечает Иван Иванов на комментарий 17.04.2011 #

Что такое рабство- знают остарбайтеры теперишние и не по наслышке!А ВЫ наверное концлагеря Бухенвальда и Освенцима считаете здравницами для славянских народов? нЕ ПОЗОРЬТЕ ТАКОЕ КРАСИВОЕ РУССКОЕ ИМЯ -Ивана.Ним как раз фашистов и пугали.

no avatar
Василий Кириллов

отвечает 1 Кыцык на комментарий 13.04.2011 #

Вы правы : у нас в России порты, военные суда( надводные и подводные),мелиоративную технику, трубы(выкопали) и т.д. и СДАЛИ В МЕТАЛЛОЛОМ... Таков уровень русского капитализма в России. Видимо, таков же он и в Украине. Так поступают люди, кому за просто так достались народные богатства.

no avatar
Никодим Задунайский

отвечает 1 Кыцык на комментарий 13.04.2011 #

Уточните пожалуйста, когда гражданин РФ господин Григоришин стал собственником АСК "Укрречфлот", до, или после того как там осталось 20 судов?
И потом, есть большая разница между понятиями собственник и менеджер.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Никодим Задунайский на комментарий 14.04.2011 #

До его прихода компанией рулили отечественные "кадры". Были построены полтора десятка новых сухогрузов. И хотя эти "кадры" тоже были вороваты, на металлолом работоспособные суда не резались. Кампанию Григоришин прихватил года три назад. Тут веселье и началось. Причём началось с кадровых изменений. К руководству пришли "финансисты", никогда к водному транспорту отношения не имевшие...
Разница между собственником и менеджером есть. Точно. Но! Ни один собственник не поставит неумёху-менеджера к руководству, если не имеет конкретной цели загубить предприятие.

no avatar
борис эпштейн

отвечает 1 Кыцык на комментарий 15.04.2011 #

вопрос-за что пан кудюкин ( громадянын украины) отсидел 7 лет и кого он прикрыл своей грудью?я о торговом черноморском флоте украины-сколько судов он насчитывал но 91 г и сколько осталось через 3 года?

no avatar
Юрий Щербашин

отвечает 1 Кыцык на комментарий 15.04.2011 #

"...Ни один собственник не поставит неумёху-менеджера к руководству, если не имеет конкретной цели загубить предприятие. ..."
Прозольте еще подбросить дров в костер этого интересного тезиса. Загубить предприятие, процветающее предприятие конкурента - первая заповедь капитализма.Как это делается? Небольшая история. Обуховский биохимзавод под Киевом в конце 90-х производил 25% мировой(!!!) выработки лизина - ценной кормовой добавки, применяемой в животноводстве. Предприятие процветало. И это в лихие 90-е! Работали в основном на экспорт. У них даже были трудности с рублевыми счетами, все было на валютных! Предприятие приватизировали. И тут же на полном ходу - стоп машина! Предприятие ПОЛНОСТЬЮ остановили. Причина - сначала нехватка сырья-патоки с наших сахзаводов, потом -выпускаем "немодный" лизин - не гранулированный. Приватизацию выполнили западные конкуренты через киевских подставных лиц. Через полгода стоимость лизина на мировом рынке поднялась на эти самые 25%!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Юрий Щербашин на комментарий 16.04.2011 #

И Украине пришлось покупать за границей этот самый лизин, но уже на 25% дороже, чем продавала полгода назад. Классический пример разорения конкурента через инвестиции. Та же судьба постигла практически все остальные отрасли промышленности бывшего СССР.

no avatar
Николай Цветов

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Интересно, а украинские олигархи что-нибудь построили? И кто ж ему все это продал (или отдал)?

no avatar
Старый Соболь

отвечает Николай Цветов на комментарий 14.04.2011 #

А не насрать ли нам на укро-олигархов?

no avatar
1 Кыцык

отвечает Старый Соболь на комментарий 14.04.2011 #

Тем более, что от кацапоолигархов они не слишком отличаются. :)))

no avatar
Юлия Александрова

отвечает Старый Соболь на комментарий 14.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
1 Кыцык

отвечает Николай Цветов на комментарий 14.04.2011 #

Пожалуйста: приведу пример. Тут неподалёку (от Днепро-Бугского лимана до Киева) предприятие "Нибулон" строит пристани, элеваторы и порт-пункты для обслуживания зерновых перевозок. Совершенно частная фирма.
Кто продал? В рамках приватизационной кампании (так же как в РФ) предприятия продавались всем желающим. В том числе гражданам России. Вполне свободно.

no avatar
Игорь Быков

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Получается , что, если Украина вступит в ЕЭС - она пострадает как Латвия, и если вступит в Евразэс - тоже пострадает?

no avatar
1 Кыцык

отвечает Игорь Быков на комментарий 14.04.2011 #

Думаю - да. И не потому, что там такие злобные дядьки, сидят и видеть как бы Украину раздеть-разуть, а из-за отсутствия у украинских чиновников желания и умения защитить украинские интересы. Опыт нужен. Кадры. Всё со временем появится - главное что б не поздно было.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Опыт говорите нужен... нуну. 20 лет вам не хватило чтобы "опыт" набраться.

Откройте глаза вас лапошат. Лошат вас! А вы про опыт.

Голосуйте за трудовые партии если хотите поумнеть.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Наталия Плисак на комментарий 15.04.2011 #

А Вы в курсе, за какие партии я голосую? А Вы можете назвать хоть одну партию в Украине, не купленную олигархами? Советы давать надо с оглядкой на возможные вопросы...

no avatar
Наталия Плисак

отвечает 1 Кыцык на комментарий 15.04.2011 #

Было бы желание, голоса и способы найдутся.

А так получается замкнутый круг - на выборы нужны деньги, занимаем у олигархов - отбиваем затраты.

ТАк специально сделано, а вы ходите по кругу.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает 1 Кыцык на комментарий 15.04.2011 #

Петя продал свой быт, но идею он не может продать. Смысл то в идее, а не в пете.

Ксенофобия насаждается в РФ на почве антисоветизма.

Ксенофобия антихристианское (антикоммунистическое) явление по сути.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает 1 Кыцык на комментарий 15.04.2011 #

Известные российские богачи Мамонтов и Рубинштейн в сове время поддержали большевиков...

Кто то по велению сердца а кто то из нелюбви к существовавшему тогда строю.

В любом случаем большевики не проиграли.

no avatar
Сергей Михалёв

отвечает Игорь Быков на комментарий 14.04.2011 #

Украина не вступит в ЕС. Слишком много народу. Слишком бедная страна. Не возьмут.
А вот лет через 20-30, если Европа наконец-то введёт свои Blue cards, Украина опустеет, вот тогда...
Да! На заработки в ЕС и россияне тоже рванут. Вместе будем обезлюживаться.

no avatar
Юрий Щербашин

отвечает Сергей Михалёв на комментарий 15.04.2011 #

Обижаете! Это Украина-то бедная страна?
У нас есть прекрасные черноземы, высококачественной криворожской руды еще лет на 150, а уран кировоградщины, марганец, никель запорожчины, калийные соли Калуша, алюминий из африканских бокситов, вырабатывающийся на электроэнергии днепровских гидростанций.
Можно сказать и о нашей продукции машиностроения: горнодобывающая техника, прокатные станы, современные турбины,металлопрокат,корабли, самолеты, космические корабли...
Нет настоящего ХОЗЯИНА, рачительно использующего эти богатства. А есть ВРЕМЕНЩИКИ, пекущиеся только о своем благе. Также, как и в России.

no avatar
ALISHER KAZIM

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Я уж сегодня с кем из россиян только не спорил по поводу визита ВВП, его целей, задач и итогов. Но вот по поводу Вашего аргумента о Григоришине, как русском "разбазаривателе" украинского добра согласиться совершенно не могу. Во-первых - господин Григоришин всего лишь по паспорту россиянин, по рождению украинец, по национальности скорее всего "богом избранный". Во-вторых далеко не он один резал автогеном украинские промышленные предприятия и сельхозпроизводства. И, в-третьих - к примеру, Черноморское морское пароходство (гордость гражданского флота СССР) продавали два этнических украинца - отец и сын Кравчуки вместе с В.Ульянченко (тоже украинка). Не обошлось, конечно, и без "богом избранных" (Кудюкин), но не о них речь.

no avatar
1 Кыцык

отвечает ALISHER KAZIM на комментарий 14.04.2011 #

Григоришин - только "один из". Приведен мной как пример, почему я - не верю в добрые намерения ВВП и против ТС. При этом возможность и необходимость равноправного сотрудничества я совсем не отбрасываю. Просто желания "равноправно сотрудничать" с российской стороны непросматриваю.
По наличию украинских "разворовывателей-разбазаривателей" не вижу смысла спорить. Поскольку согласен.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Котинтус, в рыночной экономике не бывает "равноправия".

Купили тебя - батрачь! Не хочешь батрачить на чужого дядю - трудись на "незалежного" дядю лучше!

Не хочешь трудиться на дядю - вспоминай СРСР.

no avatar
ALISHER KAZIM

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Да уж равноправие от ВВП видно по их отношению к Белоруссии, кстати члену ТС.
Но права и Наталья Плисак - хотим, чтобы нас не считали младшим братом, значит нужно работать самим хорошо и заставлять работать избранную нами власть на нас, а не на олигархов. Пятисот тысячные протесты в Лондоне быстро образумили правительство ВБ решить свои проблемы за счет социальных программ. Вот пример для подражания.

no avatar
Nik Prickly

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

01-Да,вы на своих "эффективных менеджеров" посмотрите.
Два (только - два) примера:
Ринат забирает (покупает?) предприятия,после чего немедленно сбрасывает всё,не приносящее прибыль,в первую очередь - социалку. Сбрасывает вместе с людьми, естественно."Вкладываться",а потом ждать - не хочет никто.Тратиться на "чужих" - тоже.Лучше прикупить для "Шахтёра" ещё парочку бразильцев.
Порошенко разоряет всё,что может стать противовесом,либо конкурентом (тоже,естественно, интересы людей и страны - побоку).
"Украинский олигарх Петр Порошенко, с недавних пор контролирующий большинство акций «Севастопольского морского завода», не спешит вкладывать средства, необходимые для возобновления полноценной работы предприятия......По его словам, по-прежнему сохраняется угроза сноса «Севморзавода» ради строительства на месте бывшего предприятия туристических объектов."
«Стало известно, что в течение месяца работали в Севастополе представители американской фирмы по разработке проекта переустройства Севастополя на иной лад. А именно – создание морского торгового порта на уровне для приема круизных лайнеров. И все это на месте морского завода с инфраструктурой. "

no avatar
Nik Prickly

отвечает Nik Prickly на комментарий 14.04.2011 #

02-"Это практически перечеркивает содержание Черноморского флота в Севастополе и делает легко доступным для западных капиталов и намерений Севастополь»
"Если ты решил заняться бизнесом - забудь о таких понятиях,как честность,справедливость и порядочность." Вы слышали о подобном изречении?
Так,что не надо " пугать."

no avatar
1 Кыцык

отвечает Nik Prickly на комментарий 14.04.2011 #

А кто Вас пугает? ))
А Ваши слова о "честности в бизнесе" с полным основанием подходят к российским олигархам, рвущимся в Украину, так же как и к украинским олигархам, уже наживающимся в нашем государстве.

no avatar
Nik Prickly

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Я до вас попытался донести мысль о том,что российские бизнесмены не страшней наших. Только и всего. Но,раз вы понимаете,что и те,и другие - бесчестные люди,-зачем тогда так псевдонаивно пишете?
Приплели сюда таможенный союз.
Козе понятно,что "команда президента" (в которую входят и нерегионалы - всё зависит от толщины кошелька), как огня боится проникновения сюда русского бизнеса с их аппетитами и шальными нефтедолларами.
Только вот таможенный союз- это не просто прагматизм,это-НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ.
Вступить и сохранить преимущества слабо? Ума не хватает? Лучше в ВТО и в Зону свободной торговли? Как в петлю?
"Сделаем исторический выбор" - Ляжем под запад.Он давно о нас ноги вытирает.Мы уже - привычные.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Nik Prickly на комментарий 14.04.2011 #

И те, и другие - бесчестные люди. Но кроме этого, российские воры здесь жить не собираются. К населению относятся редко нейтрально, чаще - враждебно. Их ничто не сдерживает в РФ, а с Украиной вдобавок ещё и ничего не связывает. Никаких препятствий - твори что хочешь, какая разница, что потом будет с "этими хохлами". И при том ужасе, что мы уже имеем, повесить себе на шею ещё и эту саранчу? Чтоб уж развал - так полный! Шутите?

no avatar
Nik Prickly

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Вы знаете,многие ведь думали так же,как вы: регионалы представляют крупный бизнес,"стоящий на земле",поэтому они кровно заинтересованы в порядке на этой земле и сытом народе.
А они кинулись скупать ВСЁ.Один уже купил на Донбассе село с домами и людьми.В планах - дома,кварталы,города.
Ну, и что? Сбылись предсказания?
Я уже писал вам,что перспектива проникновения сюда хищного бизнеса с шальными нефтедолларами меня тоже не радует.Не повторяйтесь.
Но у меня такое впечатление,что вы пытаетесь наших хищников изобразить белыми и пушистыми.Они ВСЕ добивают то,что осталось от Союза. Вложения - мизерные.Не построено не то,что ни одного большого завода,судна,порта,города,шахты.....ничего.Больницу вот для себя (в Феофании) переоборудовали и всё.Остальное - по мелочам.А Чумаченко до сих пор "больницу будущего" строит.
Не надо говорить: наши лучше. Глупость это.И детство.
Вторично напоминаю:давайте по теме.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Nik Prickly на комментарий 14.04.2011 #

Повторюсь: я вовсе не считаю наших лучше, поскольку они - наши. Я против увеличения хищников на нашей территории. И это прямо связано с обсуждаемой темой - все разговоры о "союзе" призваны замаскировать бесконтрольное разграбление страны российским бизнесом.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Наталия Плисак на комментарий 15.04.2011 #

Вы уже 20 лет на себе возите запроданцев, а всё делаете вид, что живёте в СССР! Наведите у себя порядок, а когда будет что привлекательное предложить - тогда и обсудим.

no avatar
Nik Prickly

отвечает 1 Кыцык на комментарий 16.04.2011 #

Вы с такой уверенностью это говорите,будто сами сидите в этом бизнесе.Одни лезут,другие их не пускают.А кто подумал,при каких вариантах народу станет легче,ну.хоть на грамм? Они там будут биться,а у холопов - "чубы трещать будут." Давайте тогда построим сверхмощное закрытое государство (на манер Китая), тогда и бояться никого не будем.А пока...Для страны,для народа (я в этом уверен) таможенный союз с бывшими партнёрами более выгоден.Европе же,с их деньгами,дотациями сельскому хозяйству (посмотрите на Польшу,на Прибалтику) ничего не стоит и дальше продолжать политику "вытирания ног" о нас. Что касается всяких там Фирташей и Ахметовых - не переживайте за них,не плачьте,что пострадают они,бедные от других.О себе подумайте.И о других,небогатых людях.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Nik Prickly на комментарий 18.04.2011 #

Именно о себе и думаю.К примеру, к чему хорошему привело создание "Зоны свободной Торговли" между Украиной и РФ? Да ни к чему. Россия, наплевав на Договор, закрыла доступ почти всем конкурентоспособным украинским товарам. Вот и нонешний проект "ТС" - нам ничего хорошего не принесёт.

no avatar
Nik Prickly

отвечает 1 Кыцык на комментарий 18.04.2011 #

Вы,видимо,готовы к длительной, "вялотекущей" дискуссии. Мне это неинтересно. Всё самое важное (на мой взгляд) я сказал: При любых раскладах разделённая насильно экономика при новом соединении будет работать эффективней,нежели любые мертворожденные проекты с западом,который настолько рьяно отстаивает свои интересы,что не жалеет "для общего блага" ни ракет,ни "высокоточных" бомб. Ну,а любые экономические союзы (даже самые выгодные) могут опошлить и похоронить люди,которые их осуществляют.Это,по-моему,тоже понятно.Так,что я говорю о направлении,а вы - о частностях. И давайте закругляться.

no avatar
Юрий Щербашин

отвечает Nik Prickly на комментарий 15.04.2011 #

"...как огня боится проникновения сюда русского бизнеса с их аппетитами и шальными нефтедолларами..."
У нас своих шальных нефтедолларов- хоть отбавляй!Еврей-спекулянт Фирташ буквально наводнил Украину (да и Россию тоже) шальными газовыми долларами (покупал среднеазиатский газ по 45$, а продавал на западе по 450$. Главный источник коррупции. Скупил стратегически важные заводы, банки , телевидение, депутатов, суды. На днях купил всю нашу азотнотуковую промышленность- добавил к ранее купленному Ровноазоту, Черкасский и Северодонецкий азотно-туковые комбинаты.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Nik Prickly на комментарий 14.04.2011 #

:)) А у кого Порошенко купил убитый "Севморзавод", не подскажете? У того же Григоришина. После распила-разлома-сдачи в металлолом. Так-что пример не слишком удачный.
Что украинские олигархи вовсе не ангелы с крылышками - доказывать не надо. Но есть разница. Ахметов выкупил несколько чахнущих телекоммуникационных фирм, вложил в их техническое переоснащение чёртову кучу денег и несмотря на не самый удачный менеджмент "Фарлеп-инвест" (торговая марка "Вега"), чувствует себя на рынке телекоммуникаций не плохо.

no avatar
Nik Prickly

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Я бы на вашем месте не был столь категоричным.Вам завода мало? А как насчёт заводов по переработке сахарной свеклы? Или вы предпочитаете об этом "не вспоминать?" Может быть заодно ответите,чьим "решительным" и последовательным действиям мы обязаны тому,что "сели" целиком на импортный сахар,тогда,как сравнительно недавно частично экспортировали свой?
За "Фарлеп-инвест" мне (лично) говорить не надо. Ушёл (сбежал) при первой же возможности.Там просто НЕ УВАЖАЮТ своего клиента.Видимо,стиль работы таков.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Nik Prickly на комментарий 14.04.2011 #

О сахарных заводах? Почему ж не вспомнить. Только вот там ситуация другая. Большинство из них загнулись потеряв сырьевую базу - в результате развала колхозов и совхозов, и были разворованы местным населением. От безденежья... Родственники в ЗУ наблюдали этот процесс. Так что информация - из первых рук. Олигархами тогда ещё и не пахло. Ни нашими, ни российскими.
За "Фарлеп" - знаю что говорю. Сотрудничаю с этой фирмой. Кстати у Вас в Днепре их руководитель сменился. Я его знаю лично. Может "стиль" и изменит. Если сможет побороть.

no avatar
Nik Prickly

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Невзирая на вашу уверенность,я не соглашусь. Думаю,вы не будете возражать,что Порошенко ухитрялся "быть хорошим" для любой власти (папа ему помогал,связи работали,а осторожность ещё никому не мешала).Так вот, НЕ ВЗИРАЯ на конъюнктуру,складывающуюся на тот момент,неизменно косяками шла информация о причастности Порошенко к этим процессам. Я тоже знаю человека,близко соприкоснувшимся с Херсонщиной.Предыдущий президент отдал в долгосрочную аренду высокоплодородную землю своим лучшим друзьям-американцам.Те вышвырнули с земли процентов 90 "лишних" людей (у них действительно технологии на порядок эффективней) и засеяли земли...конечно же рапсом. А теперь угадайте с трёх раз,что будут делать люди,которым некуда деваться и негде работать? Правильно,пить самогон и тянуть то,что подвернётся под руку.Условия им создали такие.Так же и Порошенко.Он ведь с кувалдой не ходит,у него,небось - маникюр.
О Фарлепе ничего говорить не буду.Возможно,со временем и научатся работать.
Вам не кажется,что мы не в теме?

no avatar
1 Кыцык

отвечает Nik Prickly на комментарий 14.04.2011 #

Насчёт арендаторов-американцев на Херсонщине мне ничего не известно. Подробности сообщить не можете?
Жизнь такая штука интересная, что начиная с одного, обязательно съедешь на что-либо другое... )))

no avatar
Nik Prickly

отвечает 1 Кыцык на комментарий 16.04.2011 #

Это был разговор с крупным предпринимателем,держащим с/х бизнес на Мелитопольщине и Херсонщине.Он рассказывал,называя населённые пункты,площади посевов,технику,т.е. достаточно подробно и со знанием дела.Я не записывал ничего,просто "принял к сведению",поэтому подробностей не знаю.

no avatar
Василий Ишкин

отвечает 1 Кыцык на комментарий 14.04.2011 #

Ни какого отношения это не имеет к созданию Таможенного союза (ТС).Речфлот умер бы и без Григоришина.Шлюзы на Днепре после развала и разворовывания имущества СССР не работают.Пройти от устья до верховья-не возможно.И это случилось не благодаря Григоришину. Устраивать перевалочные терминали на всех плотинах-не рентабельно.Пассажирские перевозки так же не выдерживают конкуренции ни ж.д.,ни с авто транспортом.А убивали нашу промышленность не русские (россияне),а мы и наши "олигархи". Например на Днепроазот Коломойский порезал платиновые катализаторы,вывез,очистил за бугром до банковского металла и увез в США.Мы убили Шостку.Тепель плёнку для рентгена завозим из-за бугра.Убит черноморский флот.Убита вся наукоёмкая промышленность-машиностроение,приборостроение.И только там где удалось реально создать с Россией СП, ещё что то работает. Ни амерам,ни ЕС наша продукция - не нужна.Они конкурентов квотируют, рубят. Даже когда в Павлограде резали ракеты,США "помогали" пока наши не придумали из топлива делать взрывчатку для ГОКов и попытались выйти на мировой рынок.Всё, амеры сразу же свернули "помощь". Тепрь режут у дебилов,что бы ни какого НОУ ХАУ, а только металлолом.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Василий Ишкин на комментарий 14.04.2011 #

Это с какого перепугу шлюзы на Днепре не работают? Признайтесь, Вы сознательно лжёте, или используете недостоверные источники информации? Шлюзы работали даже в пик 90-х. При самых тяжёлых экономических условиях. И Вам, как жителю Днепропетровска, это должно быть прекрасно известно.
Укрречфлот до прихода Григоришина строил новые суда. Если по Вашему - это "умирание", то что ж тогда "развитие"?
СП с Россией? Какие именно? Нефтеперерабатывающие заводы, выкупленные россиянами за двадцать лет не получили ни копейки на переоборудование. Гонят вместо бензина бодягу... А то и стоят, как Херсонский НПЗ. А вот Желтоводский ВостГОК, который не отдали россиянам - жив и развивается.

no avatar
Василий Ишкин

отвечает 1 Кыцык на комментарий 15.04.2011 #

О ситуации со шлюзами ещё с 2000 года можете прочитать на пример здесь http://fakty.ua/110128-vorota-shlyuza-zaporozhskoj-ges-derzhatsya-na-quot-chestnom-slove-quot Есть ещё материалы,и в И-нете их можно легко найти.Из-за этого пропускная способность значительно упала. А это всё сказывается на цене и рентабельности перевозок. Нефтеперерабатывающих СП с Россией в Украине нет. Была одна Укртатнафта,но она уже давно захвачена рейдерски Приватбанком. Наша Укрнафта так же находится под контролем Привата. Везде их менендмент. ВостГОК хотели приватизировать вместе с Титаном,евреи,типа Григоришина, через немецкую фирму,как всегда в долг с последующей отдачей платежа и "модернизацией", как это делалось со всеми нашими предприятиями,но слава Богу удалось убедить руководство страны,что это грабёжь.Ну,а примеров удачных СП очень много.Таже Иста.Завод создали с нуля.И теперь на этих аккумуляторах все ездят. Фактически все металлургические,трубные заводы Коломойского куплены россиянами,и сейчас работают.Тот же Днепропетровский шинный,тоже уже давно российский.Завод прессов и многие другие. Вопрос не втом,что капитал российский или индийский,а в контроле и спросе за работой.

no avatar
1 Кыцык

отвечает Василий Ишкин на комментарий 15.04.2011 #

Вопрос со шлюзами я наблюдал "вблизи" - работая в речфлоте. Так, что ситуацию я таки знаю. :))
Я рад за Днепр, что там работают заводы купленные российским бизнесом. В этом отношении Херсон - прямо противоположный пример. Да, а ВостГОК пытались прихватить неоднократно. Как же, помню. Там же были ещё два мощнейших радиозавода. Не в курсе их судьбы?

no avatar
Василий Ишкин

отвечает 1 Кыцык на комментарий 18.04.2011 #

Радиозаводов больше нет. Один, именно "Радиозавод" умер очень давно. Сейчас там, помоему, Приватбанк разные офисы и структурки сделал. (Могу ошибаться, что всё приватовское). Второй завод, видимо Днепровский машиностроительный, тоже умер, как радиозавод, но на его базе работает и Иста, и ещё несколько десятков мелких предприятий, но, по моему, ни кто из них не связан с радио и приборостроением. Наукоёмкие отрасли,требующие квалифицированных специалистов у нас не в почёте. Сейчас умирает ЮМЗ - ракетостроительный. Зарплаты у инженеров и квалифицированных рабочих, как у дворников в ЖЭКах. Так что государство уверенно занимается промышленностью 18-19 веков (добыча сырья и металлургия).

no avatar
Viktor Klymenko

отвечает Василий Ишкин на комментарий 14.04.2011 #

Правильно, Василий! Конкретно, убедительно, без националистической желчи, которая, к сожалению, присуща отдельным украинцам и русским. В этом смысле украинцы здесь мастера и опережают россиян. В самовосхвалении украинцев не обойдешь. Здесь и пуп Земли находится, мы и самые умные, самые певучие, самые красивые, самые свободолюбивые, самые трудолбивые, самые завистливые и Бог еще знает в чем САМЫЕ. Мне, как украинцу, это писать больно и горько, но ведь от факта никуда не уйдешь. Пусть в России много проблем и недостатков. Пусть они плохие менеджеры и политики. Но,какое это имеет отношение к ужасающему состоянию экономики и уровню жизни в Украине? Чего достигла самая умнейшая нация в мире за 20 лет самостийности? Почему, за 20 лет украинцы не могут себя прокормить, хотя "руховцы" утверждали в 90-х, что Украина кормила весь СССР? Ну просится же прямой вопрос: если ты такой умный, так какого ты беса такой нищий, хотя уже 20 лет живешь самостоятельно? 20 лет идет идет препаскуднейшая борьба за власть.Постоянная нестабильность. Наостодоели же эти перепалки и взаимные оскорбления в эфире! Кому от этого стало сытнее и теплее? Какая польза от этого базарного трёпа?

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Viktor Klymenko на комментарий 14.04.2011 #

Никому.

Вместе мы сила а порознь - тупые бараны.

no avatar