Право быть похороненным по-людски...
На модерации
Отложенный
Народ вверху и внизу заговорил о захоронении Ульянова, сносе мавзолея и переносе некрополя из и от Кремлёвской стены…
Конечно, сохранение и поклонение чучелу в мавзолее - дикость высшей пробы! Там ведь нет никакого Ульянова - одна бутафория. Когда вы приходите на могилку своих близких, вы знаете, что в ней лежат тленные останки именно вашего родного человека. А где здесь человек Ульянов? Сифилитичный мозг - в одном НИИ, сердце - в другом, пенис, извините, заспиртован в третьем, остальные органы, из чего состоит конкретный человек, просто выброшены на помойку. Остались кожа и часть костей. Кожа уже на 99% состоит из консервантов и считаться кожей гражданина Ульянова не может... В стеклянном гробу лежит кукла, стилизованная под сохранившиеся парадные портреты... Чему поклоняетесь, люди?
Похороните вы эти кожу-кости по-человечески, снесите мавзолей или перенесите его в Соловки, например, туда и ездите на родительский день...
А если серьёзно, надо ВСЕ захоронения с Кр. пл. убрать по месту прописки их потомков. Для потомков эти люди ведь дороги как отцы и деды, так пусть и лежат поближе к внукам...
Кстати, о деньгах. Нужно установить, что содержать мавзолей должна КПРФ, а не бюджет. Страна занимает деньги на неотложные нужды, а тут такие бесцельные траты. Безобразие!
Для колумбария в Кремлёвской стене и других захоронений, кроме сталинского, давно пора создать за МКАДом приличный пантеон.
А то скоро у нас из-за перенаполнения Новодевичьего негде будет упокаивать правильных пацанов и эффективных слуг народа...
Ещё раз, пусть перенесут мавзолей за город, в соответственно оборудованный пантеон, как в Испании, например, пусть там и лежат все персонажи кровавой истории России последних 100 лет - и белые, и красные, дзержинские и свердловы, колчаки и врангели, троцкие и бухарины, и пусть к ним приходят их потомки и просто желающие время с пользой провести...
Пусть это будет в тихом месте, в тех же Мытищах, горках или в Новои Иерусалиме… Но там , где я хожу постоянно, прошу морг не устраивать!
Противники очищения Красной площади от тлена утверждают, что будут возражать ветераны… Думаю, вряд ли, разве что ветераны, отбывавшие службу в ГУЛАГе, да и то маловероятно.
Да ведь и было подобное мероприятие уже в Москве. Я помню, встал утром, пошёл на работу (жил в крупном областном центре), а с двух скверов и городской площади за ночь волшебным образом исчезли гипсовые изваяния тварища Сталина. И в обнимку с Ильичом из сквера Пионеров, и сидящий с пролетарским писателем Горьким у Южного вокзала, и стоячий с рукой за обшлагом шинели с площади Свободы… и на месте каждого капища – свеженькая клумбочка с поспешно воткнутыми хризантемами…
Я шёл до завода пешком и меланхолически повторял дурацкое и преступно-аполитичное – “Отцвели уж давно хризантемы в саду…”
Но никто ни в какой форме НЕ ВОЗНИК! И где вы, чистоплюи, были в октябре 61-го, когда Никита выкидывал чучело любимого вашего божка из мавзолея? Топтались по Красной с плакатом "Смерть Никите-кукурузнику!"??? Или мешали выкидывать гипсовые копии корифея из захарканных сквериков и улиц? Вас же было 18 миллионов, вы могли одним своим только появлением на Красной площади раздавить режим Никиты и вернуть бериевцев к власти и продолжению сталинского плана преобразования природы. Что же не вышли, а взяли под козырёк? А теперь что беззубыми ртами шамкать про каких-то либерастов, жидо-масонов, пиндосов и прочих бредовых персонажей ваших кошмарных снов. Уймитесь, займитесь делом хоть каким, останьтесь в памяти внуков мужчинами!
Предайте земле то, что осталось от главного артефакта большевистской России – тень Владимира Ульянова!
Комментарии
Вождя Мирового Пролетариата люто ненавидит мировая буржуазия.
Думаю, что когда нефть кончится в России, тогда и вернётся Святая и Благословенная Советская Власть. Пусть сгинут все людоеды-олигархи и их подпевалы! Руки прочь от В.И.Ленина.
Как вы относитесь к мощам неких людей считающихся святыми?
От чего смотреть на мумии не позорно, а на Ленина неприятно и отвратительно?
От чего принято целовать некие части скелетов праведников, а просто пройти мимо лежащего Ленина это плохо?
Чем он мешает и кому?
Кто то живет прямо в Мавзолее? Кто то так часто там бывает, что для него это мучительно?
Чем мешает конкретно?
А кто будет следующий перезахораниваться?
Чем лучше целовать мощи усопших и развозить их по стране представителями церкви?
А разве осквернять память предков, вскрывать могилы, перезахоранивать это не вандализм?
А разве устраивать шоу на Красной площади рядом с могилами знаменитых людей СССР и России с позволения власти это не вандализм?
А разве обсуждать данную тему это не пиар, не вандализм? Разве это нравственно?
Ленин был атеистом, и не был сторонником какой-то религии. Завещания где и как хоронить не было, он доверился соратникам и власти.Душа может быть неспокойна только по причине предательства идей коммунизма какой-то частью населения страны. Тогда зачем разрушать историю, кладбище, памятник? Ответьте!
Дикость - это когда в противовес сказанному в Библии не поклоняться никому и ничему, кроме Отца Небесного, - кланяться и храмам, и иконам, и гробам, и человеческим останкам (мумии, мощи) и целовать их.
А то дебильное ЕДРО уже добредило до того, что сообщило о ЖЕЛАНИИ ПОКОЙНОЙ МАТЕРИ Ленина, чтобы его не клали в мавзолей.
Мавзолей — это погребальное сооружение, включавшее камеру, где помещались останки умершего, и иногда поминальный зал.
Вы про Дворец Инвалидов в Париже ничего не слышали? Ну так почитайте... а не тупите.
На мумии ходят смотеть из любопытства (любознательности, если угодно). Так и здесь, ходят посмотреть что ж там от него осталось. Об уважении сегодня и речи нет.
В России ненависть к власти растёт. Спасают власть высокие цены на нефть. Нефть кончится и конец будет нынешней глупой власти. Восстанавливать Россию от злобного ига олигархов-людоедов будет КПРФ.
Я совершенно безразлично отношусь к тому, что некие родственники хотели как-то иначе кого то похоронить. Их желание не равно его желанию.
Я тоже крещеная в младенчестве и что? Я атеистка и меня мало волнует мое крещение. Более того крещению должно предшествовать покаяние. Не думаю, что я в 5-тимесячном возрасте покаялась. Крещение младенцев бесполезная вещь.
Класс!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Давайте отойдем от политики? Я думаю, что неважно из какой эпохи, с какими взглядами и с какой ролью в жизни страны уложен человек в Мавзолей, но думаю, что тело должно быть по-человечески захоронено... Это в СССР приходили к нему отдать дань уважения, а сейчас просто ходят на мумию посмотреть.... Чувствуете разницу? - и тогда смотрели, и сейчас смотрят, но разными глазами, с разными чувствами.... Во все времена и у всех народов мертвых хоронили или кремировали; а то, что кто-то здесь упомянул мумии египетские, так ведь никто из их современников в погребальницы, как на экскурсию, и не ходил с целью отдать дань уважения безвременно почившему фараону.... Не так ли..? А! ну, может, есть еще племена какие-нить, где особым образом с умершими обращаются.... Но мы-то....как бы...центр Евразии....не племена....
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры» (статья 44).
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
Именно потому приводил в качестве примера Дворец Инвалидов в Париже — саркофаг с останками Наполеона на постаменте и никто не кричит, что в центре Парижа лежит гроб с покойником.
У нас истроию переписывает чуть ли не каждый, дорвавшийся до власти! Увы!!!!
А то, что наши предки решили таким образом увековечить память о своём вожде - так это их выбор. Значит, Ленин был действительно воистину любимым народом вождём. И прочтите книгу Джона Рида "10 дней, которые потрясли мир".
Едро с завидным упорством вновь и вновь поднимает эту тему. Для чего? ИМХО, или для отвлечения внимания от чего-то более важного, или для "раскачивания лодки". Нашёлся бы хоть один мудрый правитель, который, набравшись смелости, наложил бы вето на все эти разговоры лет так на 50.
А вот тема эта, мне кажется, будет подниматься народом....
А про "опрос" — лучше не заикайтесь, опрос, который проводится на сайте определённой организации, показывает (причём весьма неточно) сколько раз проголосовали те, кто входит на этот сайт. Можете понять такую простую вещь? О том, как накручивают счётики и говорить не буду — надоело уже это манипулирование.
Комментарий удален модератором
....................................................................................................................................................
Эта машинка в думе сидит и вместо занятие делом будирует такие статьи,.
одновременно под шумок "прихватизируя" остатки великой страны !
При советской власти этого не было. Наши поколения, поколения простых советских работяг, получали и расширяли квартиры бесплатно, поступали и учились бесплатно и без взяток, достойно и бесплатно лечились в обычных больницах. Сращивания власти и криминала не было, исходы судебных дел не зависели от толщины кошелька. Да, исключения были, но сейчас - сплошное исключение.
И за всё хорошее, что было при советской власти и чего нет сейчас - большое спасибо Ленину.
Не вам судить о моей наивности и беспомощности. А пожалейте лучше себя.
И что вы сделали, чтобы помочь этим "бедолагам"? А кто должен?
Сейчас не осталось дворян, имеются ряженные. Дворянин по дворянскому кодексу был обязан служить Царю и Отечеству, при Петре полагалось служить пожизненно, позже 25 лет. У Пушкина "Честь береги смолоду!". Капитан Тушин у Толстого в "Войне и Мир" это дворянин ! А свобода от службы и рабство русских крестьян погубили в конечном итоге российское дворянство
,которое еще помнит жизнь в СССР ,побыстрее вымерло и некому было сказать правду о нынешнем безпределе ...
Про "Идеи" учила в ВУЗе.Результаты-наблюдала в жизни.Спасибо! Продолжения не хочется, знаете ли :)
А про "мертвого льва"это вы здорово! Образно, прям как в одах Ломоносова. :)
УЗНАЙТЕ наконец ПРО КОНЦЕПЦИЮ СИМВОЛИЧЕСКОГО В МИРОВОЙ КУЛЬТУРЕ
и заодно узнайте, что Христанство не интересует тело , ибо тело сожрут черви , а остается дух ,что трансцедентирует для Жизни Вечной
первохристиане не знали нынешнего обряда - это продукт позднего культурно - цивилизацонного прагматизма, тем паче в тех местах , где есть лес для гроба
а мощи - это то,что осталось от " языческого в ПРАВОСЛАВИИ
Мавзолей Ленина просвещенные люди , вне зависимости от измов , рассматривают, как ВЕЛИКИЙ АРТЕФАКТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ , точно такой же КАК АНТИЧНЫЕ ТВОРЕНИЯ -это в реальности было контрхристианством в Средние века
ВЫ ЖЕ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТЕСЬ ОТ ТАЛИБОВ, РАЗРУШАВШИХ СТАТУИ БУДД в Афганистане
...к-а
А скажите откуда это "мощи, иконы"? Кем это придумано, для кого, зачем? Ведь если следовать христианству: "Не сотвори себе кумира", "Дети Бога". Так почему православие по своему желанию извращает религию? Почему иконы, мощи, "Раб Божий"???
Да я не в тему, но Ваше мнение?
А если в тему, то чтож по Вашему мнению Ленин достоин Красной площади? Если мумия, то в музей КПРФ.
"Специалиста уподоблю флюсу -его полнота однобока К который не кафкин, а Прутков
придется заняться ликбезом
Красная площадь ( я об этом писал в" Гайд парке -английская обезьяна в названии - было изначально КЛАДПИЩЕМ как и всякая центральная площадь средневекового города
Коммунизм - это постхристианская религия -или попытка отделить Христа от Маммоны куда он-первокоммунист и содатель 1-го Коммунистического манифеста-Нагорной проповеди был инкрустирован ростовщиками ,фарисеями и кесарями -властью мирской
ВЫ ЖЕ ПОСЯГАЕТЕ НА ИНОЙ СИМВОЛ ВЕРЫ ИНЫЕ МОЩИ - ЛЕНИНА
это и есть разжигание религиозной розни
помимо культурного погрома
Ленин - это не тело , Ленин - это символическое веры в будущее человечества и по коммунисту Христу отделенному от МАММОНЫ -стяжания корыта для шкуры -баблокуя , где тля и жра и
"кто душу положил за други ( других = СОБОР
и до конца все претерпел -
ТОМУ ДОСТУПНА БЛАГО-ДАТЬ
КСТАТИ,
ЗА ИДЕАЛЫ ХРИСТА КРОВИ ПРОЛИТО СТОЛЬКО( см хотя бы религиозные войны и войны против" басурман ,ЧТО КРОВЬ ПРОЛИТАЯ ЗА ВЛАСТЬ АНТИМАММОНЫ с 1917 года -лишь капля в море
...к-а
На египетские мумии смотреть нормально а на бальзомированного Ленина нет?
Не вижу разницы.
Это исторический факт. Историю не следует подчищать.
вреда от этого музея-мавзолея я не вижу.
Появление этого музея говорит о том, что в те времена хотели создать новых героев. Что же в этом постыдного?
И, да, личность Ленина мне не кажется мелкой, недостойной быть на Красной площади.
КПРФ тут совсем с краю. Я не состояла в партии никогда. Но я считаю, что ломать старое нужно только если это вредит хорошему новому. Позвольте Вас спросить ?:) Есть ли что то хорошее в новом теперешнем? Лучшее по сравнению со старым?
Зачем же в угоду этому временному новому нужно убирать старое?
То что хотели "высмотреть" в трупе Ленина, наверняка уже давно высмотрели. Остальное оставлено как память о наших бабушках и дедушках, об их идеях, правоте и заблуждениях.
И довольно уже приплетать религию. Тогда когда нравится вспоминаете о ней, когда не нравится забываете.
Мне идеи христианской религии не близки совсем. Я рождена свободной и рабским догмам вовсе не радуюсь.
гопник-гегемона от Маммоны .
для которого сущее в мире =это то. что можно сожрать или трахнуть
БЫЛА В 1906 ГОДУ НАПИСАНА РАБОТА В ЭРНА
ОТНОШЕНИЕ ХРИСТИАНСТВА К СОБСТВЕННОСТИ
читай и умней
....к-а
ра-скрылся
СУЖДЕНИЕ БОР -МА -ТУХИ СИВ-УШНОЙ О МИРЕ-
мир не по уму гопника с мозгонесварением -это борматуха
...к-а
Не идёт оно вашему облику ну никак! И осадок неприятный...
А С Красной площадью - можно ещё погодить!
Лет десять! Ничего с нами не произойдёт, н лучше и не хуже станем.
Если только ещё более оскотинися!
А насчёт того, что это всё коммунисты... Нет, уважаемый, это не коммунисты. Это бывшие члены КПСС, что далеко не одно и то же.
"Об этом должно заботиться в первую очередь руководство страны"
Только равнодушный человек может ТАК с казать, если его заботит судьба этих людей.
А ЧТО было при советской власти-вам просто не говорили.А вы-знать и не хотели! Люди в деревне, живщие без паспортов до середины прошлого столетия,не имеющие понятия ,что такое вода из крана и теплый туалет. А в это время-ракеты в космос.И ЭТО вы называете ЗАБОТОЙ о человеке?! Да вы книжки-то читаете? ТЕПЕРЬ есть возможность узнать ВСЕ о Советской власти! А вы все только "ПРАВДЕ" верите.Ну не смешно ли?
Потому ещё раз: при советской власти забота о людях труда, о простом человеке была на порядки выше, чем сейчас.
И ещё раз: переход на личности свидетельствует о шаткости вашей позиции, об отсутствии аргументов. Точнее, у вас аргумент один: вам, видимо, как и какой-то небольшой части населения России, сейчас живётся намного лучше, чем тогда. А о других вы просто не думаете, стараетесь их просто не замечать.
Крещение младенцев для них - это вовсе не бесполезная вещь, это оккультный обряд, призванный запечатать некоторые энергетические контуры. Вслушайтесь в то, что говорит поп на этом обряде - когда "ставит печать" - запечатывает энергоинформационные каналы мирой (что для мертвецов) - и многое станет ясным!
Ничего не делается просто так...
"3-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО". У нас в России весь комплекс тоже памятник культурного наследия федерального значения.
Все могилы неприкосновенны в соответствии с Закон РФ «О погребении и похоронном деле», который определяет и порядок перезахоронения.
У меня с головой все в порядке! А у вас, когда вы неуважительно общаетесь, все нормально? Или как?!
Как сказал Иисус Христос одному из своих учеников попросившегося похоронить своего отца: Предоставь мёртвым погребать своих мертвецов, а ты иди благовествуй Царствие Божие.
Великая и могучая страна существовала только в вашем воображении.Народ-безвольный, безграмотный, ленивый.Вот и получил то, что получил! Новое поколение. не испорченное большевистской идеологией восстановит страну!Большевики разрушили за 1 год, восстанавливали (С ГУЛАГами и гражданской войной) восстанавливали 25 лет..Внуки тех самых большевиков разрушали 25 лет, в теперь вот подросло новое племя, капиталистическое, и они построят настоящее, сильное государство.Только не мешайте им со своим Ильичом, ради Бога!
Неужели? Здесь вас, проплаченных поганцев, пока больше.. Но, российский народ, кого вы надурили, чтобы обобрать до нитки и унизить, - это вы сделали не от большого ума. -Нарываетесь, господа!
Партия решила, что можно пойти навстречу гражданам страны, которые почитали великого вождя. Мавзолей специально построен так, чтоб тело находилось на глубине, обязательной для христианского захоронения. Так что никаких нарушений. Просто не засыпан землёй.
Вопрос: почему дерьмократические СМИ не предлагают церковникам захоронить останки святых? Потому что ЭТИ мощи им "пофигу"! Грубо? Но ведь это - факт. Никакой святости эти господа не испытывают ни перед мощами святых, ни пред гробом Владимира Ильича!
И христианская теория им не страшна: терпение народа их вполне устраивает. Пусть ходят в храмы, молятся и про нас, кремлёвских завсегдатаев не вспоминают..
А вот учение коммунистическое им поперёк горла! И даже мёртвого вождя они боятся, вот и воюют с трупом уже 20 лет. Он же не ответит...
ТрУсы! Легко сражаться с поверженным гигантом. Отвлекают массы от своих собственных промахов, просчётов, пустоты!
А христианство (со всеми ей сектами и течениями - хоть католики хоть протестанты) это в принципе последняя отрыжка иудаизма - специальная версия для рабов. ... ну об этом можно много рассказывать, здесь это, наверно, неуместно.
израильской национальности. Раньше было 30место в мире по уровню жизни, сейчас 102. В.И. Во всем мире Ленина знают все капиталисты, так же как и Ю.Гагарина. Наши прадеды совершили Великую Благородную Октябрьскую Революцию. Бориска кровавый и мишка подонок возжелали денег и власти для себя любимых. На людей им и Вам наплевать. Вам хорошо при нынешней власти, а большинству населения очень плохо. В.И.Ленин - символ прежней счастливой жизни, которая обязательно вернется тогда когда закончится нефть у России!!! И памятник бориске кровавому, непременно, снесут тогда когда придут к власти настоящие патриоты и будущие хозяева России - коммунисты!
...где вы, чистоплюи, были в октябре 61-го?.. мешали выкидывать гипсовые копии корифея из захарканных сквериков и улиц? Вас же было 18 миллионов...Что же не вышли, а взяли под козырёк?"
+100.
Только коммуноидов все эти убийственные факты ни в чём не убеждают.
Точно так же эта мразь ничего не предприняла в августе 91-го. Зато сейчас лихо "надрочилась обличительно стучать по клавам", получая при этом за свою виртуальную борьбу какую-никакую пенсию от антинародного режима.
Предатели, клятвопреступники и попросту сволота, одним словом.
Самое хреновое, что и своих потомков они вырастили такими же скотами - "круговорот дерьма в природе".
А Вы, извините, где родились?
Откуда столько злобы дорогой? Как пули летят во все стороны.
Расслабься, бывает и хуже :-)))
Пишите чушь, какую то.
Нет и не было поклонения там. Вы хоть раз там бывали? Думается, что нет, иначе не писали бы так.
Я не идентифицирую себя с рабоче-крестьянским быдляком.
Гавно ты, а не народ.
Может быть, бывает и хуже - но только реже.
Правильно Вам думается. Никогда не бывал.
Вы находите, что созерцание пиджака, натянутого на каркас, должно доставлять эстетическое удовольствие?
Без сомнения, это доводит до оргазма коммуноидов.
Но я коммунякой, к счастью, никогда не был.
если бы Царь судил вас по вашим законам, он бы царствовал и сейчас.
А то, что и меня "чаша сия не минула" - не отрицаю.
Самое яркое воспоминание из детства. 1-й класс, 1-й урок.
И над школьной доской - параллелепипед с лозунгом:
НЫНЕШНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ БУДЕТ ЖИТЬ ПРИ КОММУНИЗМЕ!
Н.С. Хрущёв
Исполать, как говорится :-)
Мне? Ничего не помешало. К окончанию школы я уже знал, что Хрущёв - волюнтарист, выдавший желаемое за возможное. И, если Вы помните, хоронили его тоже чуть ли не полуподпольно.
Да и ещё много чего узнал по ходу дела (интересовался, знаете ли).
Очень впечатлил рассказ, что никто из народишка не "возбухнул", когда Сталина вышвыривали из мавзолея. А ведь этот народец помнил его живым!
Поэтому сейчас и удивляюсь спорам о "каркасе во френче".
Более чем уверен - начни выкидывать завтра "тушку" на пнях - тоже никто не придёт из тех, кто здесь сейчас выпрыгивает из сапог по этому поводу...
Поэтому к 20 годам я и стал убеждённым антикоммунистом.
Ненавижу их и сейчас.
Или Вы считаете, что достойны уважения людишки, нихрена не предпринявшие для сохранения своей власти, зато сейчас истошно стенающие об утраченном?
Сие относится и к г-ну Путину.
КГБшники, являвшиеся жупелом чуть ли не для всего мира, на деле оказались тривиальными дристунами, изменившими Присяге...
Полагаю, Вам самому есть что добавить к этому.
С уважением.
Мне моя брезгливость дорога
Мною обретенная давно
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот гавно.
Что я могу добавить в этом случае? Тезка не подавитесь слюной ради Христа.
Комментарий удален модератором
А кто будет следующий перезахораниваться?
Чем лучше целовать мощи усопших и развозить их по стране представителями церкви?
А разве осквернять память предков, вскрывать могилы, перезахоранивать это не вандализм?
А разве устраивать шоу на Красной площади рядом с могилами знаменитых людей СССР и России с позволения власти это не вандализм?
А разве обсуждать данную тему это не пиар, не вандализм? Разве это нравственно?
Ленин был атеистом, и не был сторонником какой-то религии. Завещания где и как хоронить не было, он доверился соратникам и власти.Душа может быть неспокойна только по причине предательства идей коммунизма какой-то частью населения страны. Тогда зачем разрушать историю, кладбище, памятник? Ответьте!
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
"7. И когда кончат они свидетельство свое, зверь (капитализма), выходящий из бездны, сразится с ними, и победит двух пророков, и убъет их,
8. И трупы их оставит на улице великого города (России), который духовно называется Содом и Египет, где и Господь (Коммунизм) наш распят...
9. Контрреволюция продолжиться 3,5 дня (периода) "и народы не позволят положить их во гробы. (Откр.гл.11)" Так, что напрасно пытаетесь похоронить Коммунизм. "Он воскреснет по Сценарию Бога".
Второй раз Христос Спаситель приходит на втором квантовом уровне = Коммунизмом социума. " На облаке Духом Святым". Социум изживает себя в эфирном плане. Поэтому женщина второй раз не может родить Христа. А рождает Спасителя Россия. Она и есть Богородица. - "На голове ее венец из двеннадцати звезд" - двенадцать часовых поясов, от Беригова пролива до ГДР - Такова Богородица родившая Христа Спасителя во втором его пришествии. Пророк.
Напряжение в обществе такое, что не хватает спички.
А потом опять виноваты будут коммунисты и Ленин, как всегда.
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
Что касается завещания Ленина о захоронении и воли родственников, то их не было, что подтверждается архивом. Разговоры могли быть, но это не документы. С ув.С.К.
Вот они, видимо, вдохнули пепел и опять воодушевились.
Факт этот и весь процесс (кремации) отчего-то этих всех радетелей за
православное захоронение Ленина вообще не смущает...
А кто будет следующий перезахораниваться?
Чем лучше целовать мощи усопших и развозить их по стране представителями церкви?
А разве осквернять память предков, вскрывать могилы, перезахоранивать это не вандализм?
А разве устраивать шоу на Красной площади рядом с могилами знаменитых людей СССР и России с позволения власти это не вандализм?
А разве обсуждать данную тему это не пиар, не вандализм? Разве это нравственно?
Ленин был атеистом, и не был сторонником какой-то религии. Завещания где и как хоронить не было, он доверился соратникам и власти.Душа может быть неспокойна только по причине предательства идей коммунизма какой-то частью населения страны. Тогда зачем разрушать историю, кладбище, памятник? Ответьте!
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
Это Вы коммунистам расскажите. Пусть вспомнят как уничтожили тысячи храмов в России. А в ответ на мой комментарий Вы больше ничего не добавите? Что нечего сказать? Я в отличие от Вас, ответил на все вопросы.......
С Вами всё ясно.........
Во-вторых, Место на Красной площади уже было с кладбищем, как и вокруг соборов они были, так и в соборах хоронили царей, князей и т.п.
В-третьих, согласно закону РФ все вопросы захоронения, перезахоронения регламентированы. Воли Ленина не было как и где хоронить. От родных тоже. В архивах нет свидетельств. Неизвестный солдат не имел документов и завещания, потому и похоронен именно так, и как символ Победы тоже.
4. Что касается Сталина, то были приняты решения на уровне власти, а не только КПСС. А любую власть надо уважать, либо заменять, если это возможно.
5. Я не против референдума РФ, но будут ли с ним считаться, или как с референдумом СССР поступят, или сфальцифицируют? Неизвестно. Потому и власть его не проводит.
6.Памятники, как и кладбища, должны охраняться и содержаться за счет бюджета. Дополнительно могут и за счет граждан, и общественных организаций.
7. О храмах. По ним принимались решения власти. А во власти в первые годы после революции были не только большевики, но и эссеры, меньшевики, кадеты и пр. партии. Борьба шла с "опиумом народа", за культуру, образование.
Если до 1991 года решения принимались не только КПСС, но и ВЛАСТЬЮ, и КПСС была по Конституции руководящей партией, то причем здесь я. Единая Россия по закону не руководящая партия, как и прежние партии власти, поэтому должны быть документы власти, а не партии. Зачем выдергивать слова из моей фразы?
К вопросу об уважении! Вы опять выдернули фразу. Допустим, я не уважаю нынешнюю власть или партию, я об этом не кричу. Есть ВЫБОРЫ, голосовать может каждый. Причем здесь обвинения в мой адрес?
Просто я оцениваю всё объективно, по крайней мере стараюсь. И если я был несколько резок, то это потому что в общение с ярыми коммунистами и сталинистами, это нормальная форма общения. Диалоги всегда проходят на повышенных тонах, по причине их одержимости и непримиримости. Простите что я Вас принял за одного из них. Ещё раз простите. С уважением Виктор.
Вуаля.
Стрельнули пару раз по пустому верхнему этажу, немного пугнули хазбулатовых-руцких, затем выпустили по одному, позволив разойтись и рвануть по домам под тёплые бока жён и любовниц...
А надо было не только ВС коммуняцкий распустить, а провести нормальную люстрацию, чтобы все капээсэсовцы получили запрет работать в госсистеме хотя бы на 10 лет. Года работы в ВЧК/НКВД/МГБ/КГБ, КПСС и комсомоле исключить из пенсионного стажа. Плюс убрать с улиц и площадей большевистскую символику, и, конечно, запрет под уголовную ответственность пропагандировать и прославлять ленинизм=сталинизм в любой форме... И давно бы повеяло в России свежим ветром!..
Подтверждение тому – печальный опыт России. Советская идеология, основанная на теории Маркса, позаимствовала из нее все каббалистические принципы: равенство, братство и т.д., кроме одного – связи с Творцом.
Правильная работа в обществе вырабатывает в людях чувство необходимости в Творце – единственной силе, способной наполнить их энергией для работы на всеобщее благо. Поэтому отдача ближнему должна совершаться не ради человечества, а ради Творца.
Отсутствие этой мотивации привело к тому, что одна из самых богатейших стран мира с прекрасными природными ресурсами опустилась на уровень нищеты и голода.
Творец – это система законов природы, которые мы обязаны выполнять. Отказ от их выполнения возвращается к нам большими бедами.
Чтобы достичь равновесия в мире, необходимо привести человека к подобию Творцу. Работая на отдачу Творцу, так же как Он через общество отдает нам, мы придем к всеобщей гармонии и благоденствию.
А если я буду представлять себе, что Творец где-то вне меня, и я обязана на Него работать, исполняя Его желание, - это приведет меня к неправильному пониманию каббалистических текстов.Вместо того, чтобы представлять себе Творца как основное, главное свойство творения, которое облачается в нас, люди начали думать о Нем как о посторонней личности, которая сидит где-то на небесах и вершит всей нашей жизнью.
Поэтому очень важно усвоить правильные определения, иначе очень легко ошибиться и свести все к обычной религии.
Заранее благодарен ВМ
Пока что не все евреи в нашем мире, достигают такого уровня. Поэтому есть просто евреи в нашем мире, а есть люди, которые называются йегудим благодаря духовному объединению (ихуд) с Творцом. И это может быть как человек, рожденный евреем, так и принадлежащий к другому народу.
Поэтому те называются евреями - от слова эвэр - за (махсомом), жидами - от ожидания исправления, Машиаха, ехуди - от слова ихуд-единение (с Творцом) - это то, что отличило их от собратьев, вавилонян. Т.е. не просто "переходит человек в иудаизм", как он видится вам в нашем мире, а духовный иудаизм - исправление себя до уровня Творца, постигает Творца, занимаясь Каббалой. Как в свое время и те, кто сегодня "еврейский народ" - отделились от вавилонян, начав заниматься исправлением эгоизма. Смотрите на мир, как на ту же вавилонскую цивилизацию, часть из которой временно себя исправила, а сегодня должны исправиться все до подобия Творцу. Никакого земного иудаизма нет, как нет никаких религий, верований и пр. - все это неверно, эгоистически понятая, искаженная Каббала.
В Питере захоронения как внутри Петропавловки (вел. князья и цари), так и снаружи (попы)... А про Москву - и говорить не приходится...
Убедить ту часть людей, к которой Вы обращаетесь,- невозможно и не нужно. От них никогда ничего не зависело и не зависит и они это прекрасно понимают. Любая логика тут бессильна. Их идеалы,- незахороненный труп в центре России, серп и молот. Что можно производить серпом и молотом? Тоже, что и пальцем, вот их и напроизводили.
С уважением.
2. Христианин – это человек, который верой принял Иисуса Христа своим Богом и Спасителем, умершим за его грехи на Голгофском кресте.
3. Христианин – это человек, в котором живёт Дух Христа – Святой Дух Божий.
4. Христианин – это человек, изучающий Слово Божье и применяющий его к себе и к своей жизни.
5. Христианин – это человек, который лично общается со своим Творцом.
6. Христианин – это человек, посвятивший свою жизнь служению Богу (независимо от рода деятельности, которой он занимается).
7. Христианин – это человек, который служит своими дарами Телу Христа – братьям и сестрам по вере. (Википедия)
Разве может здравомыслящий человек быть христианином?
Я человек!
Серпом - по божьему дару, молотом - по голове!
Правда, сейчас народ измельчал, ленится надёжными большевистскими инструментами пользоваться. Всё больше вульгарно "за я*ца подвешу!" или брутально "дубинами по головам всяких с бородешками!.."
Это даже не многотиражка.
Это стенгазета мыльной фабрики.
Да ещё за 89 год...
Уже пятая тема по этой "проблеме" за сутки.
Кто больше?
В смысле, автору заплатит.
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
А кто-нибудь знает как надо?
Я уже писал, что у нас нет философской школы. Вся интеллектуальная наща оболочка замкнута на западную мысль. В этой сфере мы вообще голь и нищета.
И эта голь выходит на площади и проповедует чужие мысли, чужие образы.
Посмотрите на Немцова. Внимательно. На Зто сделал ставку госдеп. Чуждая нам организация.
Мы, конечно, не корифеи мировой цивилизации. Но сказать надо. Отчепитесь!
Сколько можно одно и тоже. Мистика,эзотерика!! Ерунда, страшилки для детей. Мне все равно есть он или нет.
Странно что никого не смущает, что в каждой церкви есть целые горы человеческих кусков. Люди на них молятся и их ЦЕЛУЮТ!
И ничего, говорят многим нравится:-)))
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
Комментарий удален модератором
И тут я поддержу автора,только обращу его слова ко всем,в том числе и к нему.Займитесь лучше делом,господа оппоненты,постройте чего нибудь!Да не дешевыми руками заезжих гастролеров,на манер,что постоит,а так чтобы люди добром вспоминали долгие годы.
Ещё раз излагаю свою позицию, во избежание кривотолков.
1. О личности В. Ульянова. Да, параноик. Но параноик талантливый и ушлый. Сумел убедить и возглавить десяток менее талантливых, но не менее алчущих власти и мирового господства.
2. Место в истории. Казанский "марксист", конечно, останется на века, как и не менее громко нашумевшие по жизни Нерон, Гитлер, Сталин, Пол Пот...
3. Что делать с чучелом? Однозначно, похоронить по-людски. С оркестром, дудящим "Интернационал", и набором культовой большевистской атрибутики.
4. Где похоронить? Если остались родственники, то их спросить непременно. Надо ли в Питере? Да ради бока, лишь бы не на Невском или ещё где в центре.
5. Одновременно убрать с Красной площади и некрополь. Не место.
6. Ускорить сооружение национального Пантеона за МКАДом. И всех их туда с соблюдением церемоний и приличий. Повторюсь - надо взять пример с Испании, в которой такой некрополь решил большинство проблем исторического гражданского противостояния.
Но это место должно быть для красных и белых, левых и правых, без выделения "по блату" солнечной стороны "нашим"...
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
8. Сроки очистки Красной площади. С учётом опыта освобождения мавзолея от т. Джугашвили, одной ночи бывает достаточно. Да и то сказать, тогда ещё пришлось на просторах необъятного СССР со всех скверов и площадей сносить культовые сооружения, а сейчас вроде уже таковых немного, если не считать заграничное Запорожье или Гори... Разобрать и собрать мавзолей в Мытищах на площадях нового некрополя тоже дело одной=двух недель...
9. Вопрос создания национального Пантеона считаю срочным, поскольку, неровен час, в нём может появиться надобность...
9. На какие шиши? Я чел простой, в бухгалтерии государственной не очень копенгаген, а по арифметике была всего лишь тройка, хотя и твёрдая, по заверению Марь Иванны. Думаю, что, например, можно батьке Лукашенке не 4,2 миллиарда баксов на мелкие расходы подбросить, а ограничиться 2-мя... А уж на 2 млрд. зелёных Пантеон получится вполне сносный и в рамках общепринятых в похороном деле приличий...
Сам Мавзолей трогать НЕЛЬЗЯ, потому что, ибо многие не знают, через него - вход на стрельбище ФСБ, находящееся под Красной площадью на солидной глубине. А из помещения стрельбища - вход на так наз. "Метро-2", соединяющееся в районе Таганки с кольцевой линией. Кроме того, из Кремля в Мавзолей идет подземный ход, ну о нём многие конечно знают. Так что вынос мумии - одно, а снос ИСТОРИЧЕСКОГО памятника - совсем другое. Тем более памятник - не просто груда гранита.
искусство завтрашнего дня
)?сегодняшнего
А Ильича в мавзолей законсервировали инопланетяне непонятной ориентации благополучия, а не народ России, которому он сохранил империю.
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
К чучелу маньяка петровского(ульянова?)-бланка ещё следовало бы долОжить чучело такого же точно маньяка ЛЮДОЕДА лейбы бронштейна (троцкого).
Но токсидермистам Руси этот выродок=ЛЮДОЕД лейба бронштейн недоступен. Не соделали из него чучело.
Так что это наше чучело нехай лежит на месте.
В назидание и нынешним и грядущим ЛЮДОЕДАМ прущим ПОЛЮДОЯДСТВОВАТЬ на Руси.
Нынешние людоеды-правители за 20лет построили всего один завод полного цикла.
Нефть кончится и Святая Советская Власть вернется к несчастному народу России.
Ждем, с нетерпением.
Потом кинут следующие кости:
не вступить ли в НАТО?
не отделить ли Кавказ?
не настроить ли минаретов по 100 штук в каждом городе?
И т.д., и п.х.
Именно они через третьих лиц и подымают этот вопрос. Но господа хорошие, современные технологии и ваши нефтедолары
в кротчайшие сроки могут замутить где-то рядом подобное крепостное сооружение по своим оборонительным характеристикам
оставляющее далеко позади такое сооружение как Кремль. Оставьте исторический комплекс с его историей в покое,
тем более что вы ненадолго к нам.
Напряжение в обществе такое, что не хватает спички.
А потом опять виноваты будут коммунисты и Ленин, как всегда.
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
Главная площадь страны не место упокоения!
Хотят сохранить как помять- песть воссоздадут комплекс с мавзолеем, захоронениями и колумбарием, если родственники не захотят забрать прах... Отстроить рядом культовые сооружения, различных религий.
И посчитать, сколько стоит содержание комплекса и воссоздания.
Пусть решают!
А тратить на содержание теперешней госдумы?
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
А кто будет следующий перезахораниваться?
Чем лучше целовать мощи усопших и развозить их по стране представителями церкви?
А разве осквернять память предков, вскрывать могилы, перезахоранивать это не вандализм?
А разве устраивать шоу на Красной площади рядом с могилами знаменитых людей СССР и России с позволения власти это не вандализм?
А разве обсуждать данную тему это не пиар, не вандализм? Разве это нравственно?
Ленин был атеистом, и не был сторонником какой-то религии. Завещания где и как хоронить не было, он доверился соратникам и власти.Душа может быть неспокойна только по причине предательства идей коммунизма какой-то частью населения страны. Тогда зачем разрушать историю, кладбище, памятник? Ответьте!
И пытаются нас всех убедить, что и мы такие же мастодонты замшелые: скольких уже и подвигли на эти обсуждения – всерьёз по заданной теме. Ну как дети!
Жевали ведь уже эту мочалу: не надоело разве!
Нет у нас других проблем, как воевать с покойниками и памятью о них, а те которые есть решатся сразу же, как только перезахороним того, кто и так уже без малого как сто лет почил. ЭТА ОТВЛЕКАЛКА ВЫТАСКИВАЕТСЯ ВСЯКИЙ РАЗ, КАК НАДО ОТВЕСТИ ГЛАЗА от чего-то серьёзного.
Надо внимательно разобраться, чего именно боятся на этот раз манипуляторы сознанием жителей нашей страны. И, как и все жулики - размахивают какими-то с потолка взятыми цифрами. Да ещё и с претензией на точность: 66%, мол "за: до сотых долей было подсчитано, но округлили." Понятно, что опрос скорее всего проводился в курилке своей партии. Там и у медынских штегелей и 101 % на минуточку мог получиться. Не впервой.
СКОЛЬКО МОЖНО ВМЕСТО ДЕЛА ЗАНИМАТЬСЯ ЗАБИВАНИЕМ МОЗГОВ проблемами, высосанными из пальца, решать которые придётся, тем не менее на наши деньги? Больше не на что?
ЗАЙМИТЕСЬ ДЕЛОМ В КОНЦЕ КОНЦОВ!!!
Собрать части захороненного в разных местах Байрона!
И т.д. - почему молчит общественность?! Либералы, где же вы?...
Интересно, какую еще гадость власть приготовила, раз опять этот вопрос вытащили, чтоб народ отвлечь? ...
Напряжение в обществе такое, что не хватает спички.
А потом опять виноваты будут коммунисты и Ленин, как всегда.
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
Кстати, в муссировании вопроса о "Захоронении Ленина" немалый вклад этой самой рпц, которая очень не любит конкуренции в деле почитания остатков мертвецов.
Это, кстати, ещё один аргумент против перезахоронения ильича.
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
Так вот неймётся нашим идиотам от политиканства.
Всё им надо чего-то ломать, перестраивать!!
Этот козёл, с соплёй под носом, депутатишка Медынский, лучше бы помалкивал, сопляк, за умного мог бы сойти.
Поделился бы, каким образом он поступал в МГИМО при советской власти.
Оборотень, без погон!!!
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
Либерастический набор.
Камлайте дальше.
http://www.kremlinwall.ru/inside.html
"3 декабря 1966 года, в ознаменование 25-летней годовщины разгрома немецких войск под Москвой, прах неизвестного солдата был перенесён из братской могилы на 41-м километре Ленинградского шоссе (на въезде в город Зеленоград) и торжественно захоронен в Александровском саду"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Могила_Неизвестного_Солдата
Можно нарыть еще много информации свидетельствующей о том, что ансамбль исторических строений кремля
представляет собой именно кладбище, и вопрос выноса тела Ленина из комплекса этих строений сути ситуации не меняет.
А вот переезд официальной резиденции Президента Российской Федерации в иное место - решает проблему полностью.
Надо это дело как следует обсудить!
опираясь на нанотехнологии, построить такую многоуровневую защиту , что ни одна "Манежка" не возьмет.
дел не осталось?
Я даже в детстве, а был я в мавзолее от силы 2 раза, первый раз наверное еще при Сталине лет в 12, не почувствовал ничего, а Сталина тогда любил
и просыпался с мыслью как нам повезло - у нас есть Сталин, это позже начал кое что понимать и так дальше.
Спите спокойно,не мучайтесь Вы так.Насущных вопросов,которые Вы решите в ГП тысяча,не меньше.
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
Г-н Зоин, из вашего поста так и брыжет ненавистью к старшему поколению. Последние 3 слова из цитаты больше относятся к вам лично. Оставьте мёртвых в покое. Направьте свою энергию на созидание. А то, что "пиндосы" и сейчас суют нос в каждую нашу дырку, никто не будет отрицать.
Второй вариант- прекратить все действа, Красную площадь официально назвать кладбищем и проводить подобающие обряды.
2-Постановление II Всесоюзного съезда Советов 26.01.1924 г.: «Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения».
Слово «склеп» вскоре было вытеснено новым — Мавзолей. Это воля не большевиков, а многих партий, депутатов того времени
3-В. Даль: Похоронить покойника — «предавать земле, зарывать; поставить в гробу в склеп» («Толковый словарь ...», т. Ш, с. 367).
А склеп, как разъясняет В. Даль, — «подземная погребальница под каменным сводом» (т. IV, с. 198).
4-Известно, что ни Сергий Радонежский, ни Серафим Саровский, ни Иоасаф Белгородский не преданы земле. Этот обычай распространяется и на мирян.
5-Мавзолей и пантеон на Красной площади, внесены в Список всемирного культурного наследия ЮНЕСКО.
Конституция РФ: «Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры»
Комментарий удален модератором
Сергий Радонежский - святой (по канонам православия находится в храмовом комплексе)
Владимир Ильич - отнюдь.
И кто определяет заслуги? У Сергия Радонежского свои - определила православная церковь. У Ленина свои заслуги - их определили не только коммунисты и социалисты большинства стран, но и беспартийные!!! Как с этим быть? Где здравый смысл?
Вознаграждение за заслуги весьма сомнительное, когда тело выставляют на показ, а у могил маршируют, голоногие девицы. Хуже не было бы никому, если бы людей хоронили не под забором, у кремля и не в заборе, а на кладбище. Заслуги Ленина должны быть в памяти людей , в книгах, учебниках, летописях, написанных разными авторами.
Может быть его душа покается. И всем станет легче.
Комментарий удален модератором
Каждый день одно и тоже. Ленин и евреии. Если КПРФ нужен Ленин как символ, пусть сделают восковую фигуру и разместят ее у себя в штаб- квартире.
Прах должен лежать в Земле-матушке.
По поводу мавзолея -- здесь ничего не могу сказать, но если действительно перенести на новое место как памятник -- почему нет?
решат вынести мумию из Мавзолея, никого не спросят. Сталина перезахоронили рядом с Мавзолеем ,без совещаний.Дело совсем
в другом.Ленин - символ эпохи,пускай кратковременной,которая собой представляла великий эксперимент попытки построения справедливого общества в отдельно взятой стране СССР,который оказался неудачным.Это бесспорно.Спорить можно лишь о причинах неудачи.Народ СССР
совершил великий подвиг,будучи втянутым в войну нерадивыми партией и правительством большевиков,спас мир от страшной фашистской чумы
в 1941-45 гг.Это были мы с вами,наши отцы и деды.Они ,к сожалению были введены в обман.Многие и сегодня этого не осознают.Но то была их
жизнь,их вожди и герои.Памятник посреди Москвы - это символ великой мечты о светлом будущем и одновременно о страшном эксперименте и предательстве партией своего народа.Однако если убрать Ленина ,последуют требования убрать всех,кто похоронен в Кремлевской стене.Начнется
противостояние,обиды ,столкновения.Кому они нужны? Именно той власти,что не хочет уходить .И это ей будет на-руку.Делайте выводы.
лет наивно верил,отдавал свои жизни и силы на то,что разлетелось в итоге,как зеркальное стекло.Многим все еще тяжело с этим смириться.Историю не перепишешь.Как бы ни была она горька,она наша история.Более того - наша жизнь.Именно поэтому ее надо уважать.Делать из нее выводы,не повторять ошибок.Пускай и мавзолей стоит дальше.Соседствует с новой жизнью.
Дальше поколения,мудрее нас,придумают ,как быть с ним далее.Может быть,придет время,и безболезненно мумию захоронят в земле.Но не надо из этого делать судилище прошлой истории.Такие были времена.
солдаты с честью защищали свою родину,детей,матерей,любимых.Это большая сила - любовь,патриотизм.После войны даже был всплеск энтузиазма,быстро были восстановлены разрушенные города,промышленность...И все же затем был Брежневский застой,превратившийся в стогнацию государственности.Была попытка перестроиться и строить социализм с человеческим лицом
(неужели раньше строили что-то нечеловеческое?).Сами знаете,что было позже...Как Вы убедились,мое мнение - никуда мавзолей не переносить и сделать так,чтобы благодаря ему не стерлась память о наших с вами временах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А лет через 20 это уже никого не оскорбит, за хоронят по-тихому.
Этот глупец не понимает для чего нынешним буржуазным властям нужна свободная от истории Площадь. Это какой- бы можно было построить БИЗЕС. Катки и концерты - просто семечки. Сами капиталисты устроили бы здесь рестораны под названием "НА ГРОБАХ", или пивбары "ПАНТЕОН". Сами капиталисты продолжали бы использовать ПАМЯТЬ не для проявления чувств, а для зарабатывания бабла. Красная площадь ИСТОРИЧЕСКИ связана с кровью, смертями, юродивыми и пр подобным. Поэтому, очевидно, и называется КРАСНОЙ от крови. Тогда почему бы не снести и храм Василия Блаженного? Очищать так очищать.
А вообще-то всё это признак полнойдеградации человеческой нравственности. УНИЧТОЖИТЬ ПРОШЛОЕ - самое первое дело для новых диктаторов. Человеческое мракобесие неистребимо.
Именем Ульянов он пользовался. Ленина необходимо опознать и выдать в США. См. http://www.cneat.ru/lenin.html
Совершенно верно, также как и поклонение фрагментам скелетов "мощам" неких "святых".
Я отношусь к Ленину и мавзолею спокойно, как к экспонату исторического музея. За кремлёвской стеной в храмах тоже полно костей в гробницах царских родственников и прочих святых.
Комментарий удален модератором
http://ruscenter.info/index.php?option=com_content&view=article&id=155:2010-10-25-04-22-02&catid=36:sekyriti&Itemid=48
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=134
http://www.nyctos.ru/mavzolei.html
Больше заняться не чем? Снос и перенос выйдет эдак раз в ...надцать дороже, будьте спокойны налогоплательщики. Для тела Ленина есть несложный и, надеюсь, недорогой вариант: захоронить его там, где лежит. Вход закрыть напостоянно.
А что касается Кремлевской стены, так вспомните с каким негодованием все( по крайней мере, большинство) отнеслись к возне в Эстонии с Бронзовым солдатом и эксгумации и переносе воинских могил в Таллине.
До этого все набегами в командировках был, за шмутьем бегал, да продуктами. Заказы выполнял.
А сейчас с этим проблем нет. Что в Москве, что на перефирии.... Богатые ездят на распродажи в Англию, да во Францию. А мне и на китайском рынке неплохо.
Когда проходил мимо мовзолея, подумал зайти или не зайти. Ведь раньше длинющая очередь была. Никак не мог попасть туда. Так и не решился. Не зню почему. Прошел мимо.
Пошел дальше, по набережной. Дошел до Храма Христа Спасителя. Думаю слышал про него много. Интересно зайти посмотреть, что да как.
Ан нет. Народу море. Как раньше в мовзолей. Не можем мы без веры, все равно какой!!!
"1. Местами погребения являются отведенные в соответствии с этическими, санитарными и экологическими требованиями участки земли с сооружаемыми на них кладбищами для захоронения тел (останков) умерших, стенами скорби .... Места погребения могут относиться к объектам, имеющим культурно-историческое значение.
2. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий."
К сожалению:
- никто никогда не оценивал погост на Крас. площ. с т.з. соответствия этическим, санитарным и экологическим требованиям;
- убрать этот погост по закону может Правительство Москвы, но только "в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий".
Так что могут спать спокойно коммунисты и проч. почитательники Ильича (ой, ящик сегодня ночью сказал, что Иваныча - так написано в дипломе присяжного поверенного Ульянова, что выдан тем факультетом, который президент Митя и премьер Вова окончили).
http://ruscenter.info/index.php?option=com_content&view=article&id=155:2010-10-25-04-22-02&catid=36:sekyriti&Itemid=48
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=134
http://www.nyctos.ru/mavzolei.html
Бог против поклонения мощам, однозначно! Кто будет спорить с Создателем. Верные Ему люди - в Его совершенной памяти!
перемен к лучшему не будет, пока дух его не успокоится и перемен к лучшему не ждите. Многое в нашей жизни скрыто в песках времён
и в библии сказано, пока всё не исполнится до последней иоты. Это один из маленьких ключей открытия тайн бытия. Не каждому дано из-
менить жизнь миллионов людей, революция есть преобразование мира и мировозрения человека, его духовная и нравственная жизнь.
И сейчас многие вспоминают социалистическую систему, где человек человеку друг, товарищ и брат, а не эту пошлую воровскую бизнес-
капиталистическую систему, мир в котором человек человеку волк, с хищническим уклоном кровавых орлов, которые заклевали в небесах
Прометея, за подаренный людям огонь. Если посмотреть на герб внимательно орлы олицетворяют зло, а вместе с орлами Георгий Победо носец, то становится понятно, что происходит с Россией. Святые никогда небыли в паре со злом, между ними всегда была война. Это
духовная невидимая битва, битва добра и зла. И если верующие узнают об этом, президенту придёт "кердык". Вот вам пророчество.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Я не озабочен вопросом, хороший Ильич или плохой. Мне даже не любопытны подробности, раскопанные Мариэттой Шагинян, что отец Володи был ему не отец, к тому же педераст и вроде бы растливший мальчишку ещё в детстве, из=за чего Владимир вырос букой и так и не состоялся, как мужчина...
2. Мне неинтересно, что мама Володи была вхожа в императорскую семью и, после покушения старшенького Александра на царя, встречалась с императором и просила оставить Сашеньку в живых...
3. Меня не заботят генеалогические изыски по предкам Вл. Ильича.
4. Однозначно мне по барабану, как история оценит теоретические наработки и политическую практику его в качестве вождя и учителя.
НО! Я хочу, чтобы:
А. Красная площадь была очищена от мавзолея и некрополя, а памятник Минину и Пожарскому возвращён на законное место в центре площади у ГУМа.
Б. Предлагаю ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ способ очистки площали от тлена - ПЕРЕМЕСТИТЬ мавзолей и некрополь в Национальный Пантеон, в котором собрать косточки как выдающихся мерзавцев, так и их жертв и противников в гражданской войне. Конечно, на разных аллеях...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тоже касается и Ленина. Нужно провести референдум. Уважаем ли ли данный человек для граждан или нет.
Червячков жалко :-)
Комментарий удален модератором
Поймите же: Вас обрабатывают, превращают в кукол!!!
Мне Вас жаль...