Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

нина шилик

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

О современном искусстве

887 119 40

Вчера на канкле "Культура" наткнулась на обсуждение вручения премии за наиболее значительный вкад в визуальное искусство в 2010 году арт-группе "Война". Ничего не имею против ребят, их идея украсить разводной мост напротив здания ФСБ фаллическим символом может даже показаться забавной. Интересно было наблюдать как об этом с умными лицами рассуждают очень серьеные критики. Как -то сразу на ум приходит цитата из известной роли Янковского.

В принципе, очень логичная ситуация. За последнюю сотню лет правило, гласящее, что чем сложнее и эпатажнее - тем талантливее, очень урепило свои позиции. Безотносительно конкретных еятелей искусства - за сожностью и эпатажностью все-таки, на мой взгляд, прячется внутренняя пустота.

Вернемся к премии. Меня не покидает вопрос - в чем здесь искусство? Сначала по форме. Леди из конкурсной комиссии утверждает, что граффити - это искусство. Граффити - это способ рисования, если грубо. Это я к тому, что нельзя все. что написано масляными красками, например, сразу относить к произведениям искусства, просто по признаку использования масляных красок. Я видела граффити, которое можно  нужно называть искусством - красиво, экспрессивно, мастерски выполнено. Особой эстетикой и мастерством исполнение означенно проиведение ну никак не обладает. Дети в подъедах тое самое качественнее рисуют. Но это почему-то считается хулиганством.

Теперь о содержании. Наверное, в столь удачном расположении рисунка можно увидеть и протест, и много чего еще. Но сдается мне, что это не более чем желание "ошарашить мещанина".  И именно это симптоматично. Художники творят ради эпатажа. А ведь было - чтоб души пробудить.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (119)

Игорь Люско

комментирует материал 12.04.2011 #

Не обратили на один псевдоним из этой тусни - "Лизергинов"? Он очень о многом говорит... Современное искусство можно условно разделить на "абстракцистов" и "абстракцистов-пидарасов" (последнее - цитата, высказывание Н.С.Хрущева.- для модераторов) Первые - это Дали, Пикассо, Кандинский и много-много других фамилий, в том числе и наших современников, и даже соотечественников, то характерный пример вторых - это Энди Уорхол и иже с ним. В творчестве которых ЛСД и прочие вещества заменяют место отсутствующего таланта. Попробуйте поспорить.

no avatar
нина шилик

отвечает Игорь Люско на комментарий 12.04.2011 #

а о чем тут спорить?

no avatar
Борис Шварцкройн

отвечает нина шилик на комментарий 13.04.2011 #

А чёрный квадрат Малевича или годубь Пикасо искуство ? Там ведь не шибко сложно написано,пишут для тех кто умеет читать,научитесь ,кайф получите.

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Борис Шварцкройн на комментарий 13.04.2011 #

Это давно уже не искусство. Для этого надо какое-то другое слово придумать - "политика", может? Впрочем, я забыл - это же "современное искусство"! Да - "современное искусство", никак не меньше. Когда к определительным терминам надо приделывать какое нибудь уточнение, всегда жди какого нибудь подвоха! Вот как "суверенная демократия", к примеру. Есть просто демократия, а есть "суверенная" и ясен пень, что она не так, что бы просто демократия, а суверенная! То есть обладает неким качеством, отличающим её от просто демократии. Хотя вообще-то говоря и просто демократия в наши времена, не пойми где она есть. Везде с какой-то Узюминкой!

Тут есть один интересный момент. Я так понял, что слово "современная" - оно тоже обозначает не столько временное соответствие, сколько именно определённое свойство. Картины Гойи или там Тициана какого нибудь, в их времена тоже ведь были современным искусством, а потом раз вдруг и стали все классикой. А станут ли классикой работы работы (работы! умора!) Бартенева или Люско этого? Что-то я не уверен. Наверняка зритель будущего и через пятьсот лет, посмотрев на их "х_и завёрнутые" сразу и скажет: См ниже

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Сергей Кторов на комментарий 13.04.2011 #

"О! Да это ж современное искусство! О це кайф!" Хотя возможны и варианты. Смотря куда наше развитие пойдёт, если пойдёт конечно.

no avatar
Сергей Кузьмин

отвечает Сергей Кторов на комментарий 14.04.2011 #

Что-то наше развитие пока не столько идёт, сколько катится.

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Сергей Кузьмин на комментарий 14.04.2011 #

Должно быть достигли пределов роста. Монотонные процессы ведь невозможны, как выяснилось. Требуется Большое Изменение, вот и катимся. Как по-другому - не знаю, честно говоря.

no avatar
Сергей Кузьмин

отвечает Сергей Кторов на комментарий 14.04.2011 #

Ну Вы хватили, батенька. Пятьсот лет! Да это "искусство" забудут раньше, чем его дождь смоет.

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Сергей Кузьмин на комментарий 14.04.2011 #

Ну да, пятьсот лет - это я маханул, конечно! Не уверен, что и текущие-то сто закончатся для нашей, извиняюсь за выражение, цивилизации, более менее благополучно. Ну, а что до этого нелепого "искусства", понятно, что уделом его будет разве что корзина для бумаг, где ему и место. Впрочем корзина - это мелковато будет, тут свалки не миновать.))

no avatar
Ирина Землянухина

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

попробую.
Энди Уорхол создал немало произведений, а что создал Игорь Люско?
Как говорил М.Пруст: "Сегодняшние парадоксы, это завтрашние предрассудки".
Искусство всегда опережает время, поэтому многие художники умерли в нищете.
В данном случае, хоть и грубо, но это проявление свободы слова, что уже подвиг в нашей стране.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Ирина Землянухина на комментарий 13.04.2011 #

Красивые ножки - тоже искусство! А вот лицо,вероятно, - не тянет!?

no avatar
Ирина Землянухина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 13.04.2011 #

красивые ноги - дар природы
а про лицо - думайте как вам нравится.
жаль, не могу ответить на комментарии г-на Люско, он меня в черный список внес, видимо побоялся моих ответов.
О ваших подвигах для государства мне неизвестно, да и вряд ли узнаю.
Вести диалог вы не умеете, а это уже показатель вашего уровня.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Ирина Землянухина на комментарий 13.04.2011 #

Ириночка! Вспомните "Желтое солнце пустыни", там солдатик просит: "Ну покажи личико". Тот показал - и убил солдата. Вы не убиваете?
Надеюсь, что Вы вся прекрасна! Знаете, что показать! Одно слово - женщина - это искусство! И чем она натуральне (меньше одежды) - тем привлекательнее!

no avatar
Ирина Землянухина

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 13.04.2011 #

Бронислав, простите, я через Ваши ответы вещаю и Вам и г-ну Люско, т.к. он перекрыл мне кислород. Вы простите меня за это, надеюсь.
Я не убиваю, и не стремлюсь к этому. А насчет натуральности - я за одежду, в женщине должна быть загадка, а не приглашение к ужину.
г-н Люско, в моем ответе не было неуважения к вам, но я действительно не обязана знать ваших изобретений.
тем не менее, мне нравится некоторые вещи у Уорхола и не мне судить о его жизни.
Высоцкий тоже был морфинист, но ведь его называю гением и поклоняются, и любят.
Так есть ли у нас право судить кто этого достоин, а кто нет?

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Ирина Землянухина на комментарий 13.04.2011 #

Ириночка! А можно вид повыше колен, лучше с умненькой головкой. А Вы ведь умная! Мой E-mail: [email protected]
Загадка в женщине есть всегда и это не относится к её одежде и внешности. Одежда характеризует вкус и характер. А загадка - это внутреннее содержание сути человека - его мышление!

no avatar
Александр Ромашкевич

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Может Вы имели в виду "Белое солнце пустыни"? Или я что-то пропустил?

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Александр Ромашкевич на комментарий 14.04.2011 #

Меня киноклассика не интересует и разбираться в ней не собираюсь. У меня другие интересы. Порнуху и милицейские детективы по ТВ не смотрю. Вы-то кем стали? Кинонритиком?

no avatar
Александр Ромашкевич

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 14.04.2011 #

Зря Вы так. В ней много и интересного было и поучительного и познавательного. Жаль, что наступило сейчас время такое безоглядное. Да, обзоры кино, - самого разного, - это тоже часть моих интересов.

no avatar
Игорь Люско

отвечает Ирина Землянухина на комментарий 13.04.2011 #

То, что не знаете, не значит, что не пользуетесь, причем практически ежедневно!
Занес Вас в черный список за неуважительное высказывание.
А Уорхол - в первую очередь - тусовщик, как художник он - полная посредственность!
Причем образцом созданной им "художественной среды", где вовсю практиковалось использование большого списка "веществ" и долбление во все мыслимые и немыслимые дыры, он развратил весь мир, и нашу художественную среду в том числе!

no avatar
Игорь Люско

отвечает Ирина Землянухина на комментарий 13.04.2011 #

А я сделал в тысячу раз больше, чем этот обдолбанный педик, особенно для нашего государства, и для Вас в том числе, и вы этим чуть не ежедневно пользуетесь!

no avatar
Сергей Дегтярев

отвечает Ирина Землянухина на комментарий 13.04.2011 #

Ну, если ругаться матом - свобода слова, то "Война" - искусство.
Помнится, один русский писатель в своей нобелевской речи утверждал, что художник должен не опускаться до уровня толпы, а поднимать ее до своего уровня.
Но это про художников, Не про "Войну".

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Ирина Землянухина на комментарий 13.04.2011 #

вы спутали "свободу слова" со "свободой выражаться". Поверьте - это не одно и тоже!

no avatar
Ирина Землянухина

отвечает Сергей Кторов на комментарий 14.04.2011 #

согласна, но в стране где мат давно заменил прекрасный русский язык, как донести то, что хочешь сказать?
порой нужно говорить на их языке, чтобы тебя поняли

no avatar
Сергей Кторов

отвечает Ирина Землянухина на комментарий 14.04.2011 #

Разумеется, я это вполне допускаю, но к "свободе слова" это отношения не имеет. "Свобода слова" прежде всего подразумевает, возможность граждан высказывать своё мнение о наболевших вопросах жизнеустройства. И не просто высказывать его (мнение) перед зеркалом, например, а высказывать его перед широкой аудиторией. Вот в этом моменте и происходит всё напряжение. А матом своё мнение высказывать или литературным языком - это уже больше форма, чем содержание. Хотя и не могу не констатировать, что напряжение в части нашего жизнеустройства таково, что для литературных выражений места остаётся всё меньше и меньше.

no avatar
Максим Морин

комментирует материал 12.04.2011 #

Таким образом даётся отмашка всем остальным любителям и профессионалам заборного "искусства", что за пачкание стен, мостов, машин и заборов теперь можно ещё и премию получить.Берегите подъезды и стены родных домов, граждане! "Искусство" идёт!

С другой стороны, товарищи, нужно срочно найти дома тех деятелей, кто решил наградить ночных "ху..жников" и показать во всей красе, каково оно - высокое "искусство".

no avatar
Ирина Землянухина

отвечает Максим Морин на комментарий 13.04.2011 #

а надо ли? и в советские времена на школьных партах лишь одно слово вырезали.
по мне так лучше разрисованные граффити стены, под ними хоть грязь не видно.
Все свалить в одну кучу проще всего.
Против рабского сознания сложно бороться, способы зачастую на грани фола.

no avatar
Максим Морин

отвечает Ирина Землянухина на комментарий 13.04.2011 #

Я вот не понимаю - что такое "рабское сознание"? Научите?Это что, - когда нет совести и стыда, и делаешь людям всякие подлости, гадишь мимо сортира, рисуешь похабные картинки, хихикая в кулачок, материшься, оскорбляешь, дерёшься? Или, наоборот, когда твои совесть и стыд не дают сделать что-нибудь разрушительное для людей в материальном, эмоциональном, умственном и духовном планах?

А вот граффити мне нравится (я ведь с художественным образованием). Особенно, когда красивое и в нужном месте. Да и на партах я тоже в своё время рисовал всякие смешные вещи (похабить так и не научился - хватало других доводов). Только вот искусством это называть как-то глупо и не скромно. Разве что пещерным.

no avatar
Александр Попов

комментирует материал 12.04.2011 #

Надо и премию за это " искусство" вручать ман------ами.Заслужили! Ну и Минкультуры у России,наверно по всем отхожим местам собирали.

no avatar
Yuri Зеленецкий

комментирует материал 12.04.2011 #

Ребята ошиблись. Обобщающая характеристика современного состояния РФ - жопа. И чтобы это выразить, нужно действительное искусство. Все остальное - ремесло.

no avatar
Игорь Люско

отвечает Yuri Зеленецкий на комментарий 13.04.2011 #

Искусство - это и есть высшая степень ремесла. Все остальное - ЛСД, долбеж во все о и члены на мосту.

no avatar
юрий орлов

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Категорически не согласен. Если бы все было так просто "искусство есть высшая степень ремесла!"
Все остальное ЛСД... Игорь, а какая Вам разница в каком состоянии енто сделано. вот у нас наших классиков как не потри - все алкаш -наркош -игрок вылезает. Давайте вспомним душевно больных художников и вернемся к Казимиру нашему Малевичу. который , кстати свой Черный квадрат по нескольким версиям, создал на спор во время пьянки.
Группа "Война" создала артобъект, который будет посильнее Фауста Гете. Нева. Питер. Иллюминация. Мост поднимается и вместе с ним медленно и величаво поднимается фалос, обращенный в сторону Большого Дома. Это зло, остроумно и необычно! Это новый формат, новая аудитория, это целое действо со стороны властей, которые показывают себя полными придурками, стирая изображение члена.
Каждый видит, то что хочет...Вы, Игорь выидите эпатаж.. кто-то протест, кто-то вспоминает дедушку Фрейда.
А фраза:"Я сделал в тысячу раз больше для нашего государства, чем этот педик!" Мне вообще непонятна! Вы можете создать артобъект под названием:"Я делал для государства больше!!!" А я вот для государства ничего не сделал и не собираюсь. Я просто работаю и все!

no avatar
Игорь Люско

отвечает юрий орлов на комментарий 13.04.2011 #

Я немного знаю тему, о которой говорю, и не по наслышке. Довелось (это было развлечением для меня) и выставляться в ЦДХ на "НьюМедиаТопиа" в 1994 - можете проверить. Причем мною были использованы технологии, которые только теперь реально стали появляться в искусстве - это создание движущихся голограмм на базе виртуальных объектов, то есть компьютерных трехмерных моделей. (Инсталляция, кстати сказать, Уорхолу была посвящена). Гораздо более интересную выставил в Экспоцентре на Рекламе-94.
Посему знаю многих художников, из питерских - Кирилла Миллера, его "Галерея Сальвадора Дали" была в соседнем подъезде на Пушкинской, 10, где тогда была моя киностудия и студия компьютерной графики (1989).
Я знаю, чего делал Дали и в каком состоянии. Но - сначала нужно стать Дали! Или им быть от рождения.
Вы путаете две вещи - "вещества" и талант. А не надо бы этого делать.
Это конкретный опыт - у значительной части наших "абстракцистов" вещества заменяют отсутствующий или не особенный талант. А что принимает талант, меня не волнует. Это ему даже на пользу, уверен.
Может быть, если бы я знал современную питерскую тусню, изменил бы свое мнение об отдельных представителях...

no avatar
юрий орлов

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Я еще более низкого мнения о тусне и не перевариваю ее физически. Просто мы с Вами говорим об одинаковых вещах, но по разному... Я например считаю и енто только мое мнение, что к калякам -малякам хорошо приходить через школу! Когда ты владеешь материалом и профессиией, когда ты по-крайней мере УМЕЕШЬ РИСОВАТЬ.
Все Миллеры-Африки и прочие это по борльшому счету дельцы и фрики. а вот группа 2война" на мой взгляд как раз красивое исключение. они не претендуют. они действуют. быть художником это тяжкий грех и тяжкий труд.

no avatar
Игорь Люско

отвечает юрий орлов на комментарий 13.04.2011 #

Безусловно. Меня заклевали за высказывание, что искусство - это высшая степень ремесла.
В ремесле, говорят, нет духовности. Ах, говорю я, какое открытие, а как же Бах?
Но для них Бах - это "композитор Бэч" из книги "The catcher in the rye".
Калякальщики-малякальщики, нажравшиеся ЛСД, вполне самодостаточны в своем кругу, но не более.
А о Войне мало информации, если честно. В Питере не живу уже 20 лет, и сведения доходят отрывочно.
Возможно, мое обобщение вышесказанного на них и неверно. Возможно. Но опыт говорит о другом.
Просветите? Конкретные, говоря на военном языке, "точечные" ссылки?

no avatar
Игорь Люско

отвечает юрий орлов на комментарий 14.04.2011 #

Но это же конкретное "хулиганство", причем с материальным ущербом! А слабо было их дерьмом обливать?
Обиднее в миллион раз! Особенно в воровском смысле, а менты такими категориями и мыслят.

no avatar
Сергей Кторов

отвечает юрий орлов на комментарий 13.04.2011 #

Наши препы во времена оные так и говорили: "Вы, ребята, сначала научитесь ноги рисовать правильно, а уж потом выё_ывайтесь, как захочется, что бы их в траве изображать не пришлось." Но для довольно большого количества коньюнктурщиков это задача стала совсем неподьёмной, поэтому проще всё-таки выё....

Главное правильно тему уловить, побольше наглости, ну и толика удачи не помешает тоже.

no avatar
Герман Горюн

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Что ни скажи, а мне вспоминается маленький мальчик который сказал: "А КОРОЛЬ ТО ГОЛЫЙ!". Это в полной мере можно отнести к современному искусству. Художникам обделенным талантом, очень хотелось стать известным. А мозги уже не работали, потому, что пропитые были, да и мастерства не было. Единственное, что у них осталось - гонор и ненависть к мещанам. Вот тогда и вышел на первое место эпатаж, который и здравствует по настоящее время. Кто то по злобе сотворил мазню и выставил на усмотрение мещанам, которые по той же причине возопили: " Ах, как это свежо, как это ново, как это гениально!", и пошло, поехало. Так, что "ребята - демократы" хлебать нам этот эпатаж придется до конца дней своих и ничего сделать невозможно.

no avatar
Игорь Люско

отвечает Герман Горюн на комментарий 13.04.2011 #

Имеет место быть. Но, по моему глубочайшему убеждению, запрещать - НИЗЯ!
Надо только чуть-чуть контролировать, чтобы такие наркопидорные вирусы, типа Уорхола, не заразили всех вокруг...

no avatar
Герман Горюн

отвечает Игорь Люско на комментарий 14.04.2011 #

Да, это разные слова. Но если вы считаете, что "запрещать - НИЗЯ!", а "только чуть-чуть контролировать" хотелось бы знать, что будет в результате этого контроля - все таки запрет или просто
констатация факта.

no avatar
Игорь Люско

отвечает Герман Горюн на комментарий 14.04.2011 #

Не ко мне вопрос. Я этим не занимаюсь. В нашем государстве есть кому - Общественная Палата, например...
А контроль поможет вовремя пресечь уголовное преступление, например, распространение запрещенных препаратов.

no avatar
Герман Горюн

отвечает Игорь Люско на комментарий 14.04.2011 #

При чем здесь "рваные галоши"?
А если "контроль поможет вовремя пресечь уголовное преступление" значит это все таки запрет. Я думаю, что слова пресечь и запретить связаны между собой.

no avatar
Игорь Люско

отвечает Герман Горюн на комментарий 14.04.2011 #

Хватит словоблудием заниматься!
То есть вы за то, что нельзя "запрещать" совершаться уголовным преступлениям?

Вы хотите убийцу ловить после того, как он 10 человек зарежет?
Ходи, пожалуйста, с ножом сколько влезет, но когда вытащищь его в темном переулке, подкрадываясь сзади к одинокому прохожему, не кричи: "Я его просто попугать хотел!"

Еще один словоблудный комментарий будет последним.

no avatar
Yuri Зеленецкий

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Искусство - духовное, бездуховное - ремесло, даже научное.

no avatar
Игорь Люско

отвечает Yuri Зеленецкий на комментарий 13.04.2011 #

Ага, "ремесленник" Бах, автор замечательной духовной музыки (это высшая ступень его творчества) - бездуховен!
Вам пятерка!
Вы - из тех, кто думает, что без упорного труда можно создать что-то гениальное! ЛСД давно ели? Оно дает такую уверенность. Только вот другим эта пачкотня вряд ли интересна будет.

no avatar
Yuri Зеленецкий

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Только объевшиеся ЛСД могут увидеть в моем ответе слово "Бах".

То есть, по-русски: "Чья бы корова мычала, а ваша бы молчала". И в первую очередь об искусстве.

no avatar
Михаил Саркисян

отвечает Yuri Зеленецкий на комментарий 13.04.2011 #

А по моему ребята нашли очень удачную "форму" ...... для "конторских",которые вместе с Пу ураганят в России.

no avatar
Yuri Зеленецкий

отвечает Михаил Саркисян на комментарий 13.04.2011 #

Неудачность - в двусмысленности: член им или член нам?

no avatar
Михаил Саркисян

отвечает Yuri Зеленецкий на комментарий 13.04.2011 #

Если смотреть "полную композицию" рисунка.то можно понять что" это "точно им,т.к. "рисунок" был хорошо виден Питерским канторским.Это больше носит протестный характер нежели вульгарный и немного напоминает карикатуру совет. периода -" Наш ответ Чемберлену".

no avatar
Yuri Зеленецкий

отвечает Михаил Саркисян на комментарий 13.04.2011 #

Видите ли, в таком случае направление фаллоса должно было быть противоположным. А так напоминает вытянутую руку вождя, показывающего, в каком направлении мы двигаемся.
Но это, естественно, только мои личные впечатления.

no avatar
Людмила Султанова

комментирует материал 12.04.2011 #

С удовольствием прочла остроумные замечания. Со всеми согласна. Жаль, что мало отзывов. Может пока? Есть ведь о чем поговорить. Сама могу только слушать.

no avatar
Виктор Басов

комментирует материал 13.04.2011 #

Можно, конечно, много чего "увидеть..." Особенно, если перед этим "принять", "ширнуться" или попросту быть от природы "двинутым". Не случайно на ТВ"Центр" Пушков сказал, что "пояснительная записка", сопровождающая подобные "произведения", нередко составляет несколько печатных листов. Иначе попросту невозможно понять, ЧТО ЭТО, и, главное, ЗАЧЕМ ЭТО? Идет усиленная дебилизация общества. А дебилам легче внушить любую дебильную идею. О том, к примеру, что сейчас "хорошо", а раньше было "плохо", или о том, что Горбачев - "герой", а Каддафи - "кровавый людоед". Хотя нет никаких фактических оснований ни для первого, ни для второго вывода. Вот и наш Президент уже, посетив выставку "современного искусства", отметился своим "глыбокими познаниями". Мол, замечательно "творят" наши "творцы"! То ли сам ни бельмеса уже не смыслит, то ли тоже работает в команде "дебилизаторов".

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Виктор Басов на комментарий 13.04.2011 #

Остро, однако!

no avatar
Виктор Басов

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 13.04.2011 #

К сожалению, последние "инициативы" нашего Президента (к которому раньше я относился вполне лояльно), подталкивают к мысли, что он все же работает "в команде". Здесь и налоговые "нововведения", и позиция по конфликту в Сев.Африке... А тут еще и разрекламированное посещение выставки "современного искусства", где его особый восторг вызвала "инсталляция" в виде стекающих по огромному экрану отрывков фраз из различных литературных произведений. Он даже попыталася что-то из них прочесть! :)

no avatar
Михаил Анохин

комментирует материал 13.04.2011 #

Современное искусство стремительно дрейфует от аполлонового начала к дионисийскому. От бога-света и тьме сатанинской.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Михаил Анохин на комментарий 13.04.2011 #

И всё-то надо к догматическому мышлению приспосабливать!?

no avatar
Игорь Люско

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 13.04.2011 #

Дрейфует все, дрейфует, дрейфует... Что-то непонятно, как не додрейфовало до сих пор.
Заносит их постоянно. Театр, ясное дало, сатанизм, светская музыка - разврат.
Беда не в догматическом мышлении, оно само по себе ничего плохого не несет.
Беда в недомыслии в рамках его.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Так ведь они зациклились на первом тысячелетии! Верно, всё течет, всё изменяется. Что вчера было каноном - сегодня подправлено или изменено!

no avatar
Игорь Люско

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 13.04.2011 #

Не совсем так. Ортодоксальная церковь своей ортодоксией и держится.
Просто нужно вовремя менять понимание одних и тех же неизменных истин.
Меняется язык, меняется мышление и устаревшее понимание уже начинает истину искажать!
Характерный пример - понятие об Аде. Никому ведь в ясном рассудке не придет в голову говорить о чертях с вилами, котлах с серой и раскаленных сковородках! Сейчас Церковь понимает Ад совсем по другому!
То же должно относиться и к светской жизни.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Игорь, так и попы конформисты! Я могу Вам дать ссылку на попа (кажется Пензенского), который рассуждает о космосе и мировых константах, вроде бы всё соответствует науке, но выводы делает - несуразные! Теория познания им не под силу. Или опять - идеология!? Рай на том свете Вам нужен!?

no avatar
Игорь Люско

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 13.04.2011 #

У всех разное образование. Настоящих мыслителей мало.
Я, сам физик по образованию, с удовольствием слушал тогда еще митрополита Кирилла, когда он рассказывал о встрече с физиком-академиком. Ну, во первых, он сказал, что у них никаких противоречий нет, они говорят об одном и том же, только на разных языках. Он пересказывал своим языком мысли физика, и что замечательно, я прекрасно понимал, что говорилось в оригинале, через его перевод!

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Образование может быть разным, но культурный уровень для взаимопонимания должен быть схожим. Вы знаете, как погиб митрополит Алексей (кажется предшественника так звали) и никакой Бог ему не помог!

no avatar
Константин Ильченко

комментирует материал 13.04.2011 #

Считаю, что премию вручили неправильно. Ибо, по моему мнению, картана получилась незавершённой. А вот ежель бы на другой стороне того же самого моста нарисовали бы стилизованную вагину... То тогда, безусловно, да! Заслужили бы!

no avatar
Альберт Лобанов

комментирует материал 13.04.2011 #

Ну да... эпатаж.. с ним известность и бабки... как вариант развития... и отсутствие моральных устоев..
А при критике - карт-бланш.. Премия жеж..

no avatar
Александр Ерошкин

комментирует материал 13.04.2011 #

Мне думается, что у организаторов подобных конкурсов одна задача - душить прекрасные порывы.

Гнусное ремесло выдается за высокое искусство. Маразм крепчает.

no avatar
Олег Новицкий

комментирует материал 13.04.2011 #

"Современное искусство" (contemprary art) - это чудовищный хлам,можно даже сказать - дерьмо, который финансируется и поддерживается западными спецслуждами, чтобы удушить настоящее искусство, поднимающее дух народа.

no avatar
Игорь Люско

отвечает Олег Новицкий на комментарий 13.04.2011 #

Нет "современного современного искусства" и "современного классического искусства", это искусственное разделение может делать только несведущий человек или пропагандист. Все искусство - это сплошное поле. А в этом поле есть и пропаганда, которая тоже, кстати сказать, бывает крайне отвратительной, и пропаганда врагов, и антигосударственная деятельность тех же врагов по растлению нашего сознания. Но не они одни!
Отрубая топором одну часть искусства, вы его убьете и получите омерзительное пропагандистское зомби.

no avatar
Олег Новицкий

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Приведите позитивный пример.

no avatar
Игорь Люско

отвечает Олег Новицкий на комментарий 13.04.2011 #

Да сколько угодно, только Вы их не знаете. Лично я считаю, что устами Хрущева на известной выставке, как устами младенца, говорила истина. Если брать "абстракцистские" тусовки, то таких в общем смысле там - большинство. Но есть и откровенно талантливые люди. Грести всех под одну гребенку - это сатанинско-тоталитарная практика.
Если у Вас есть аккаунт на фейсбуке, могу отослать к портфолио одного своего друга-художника, он делает настоящую мозаику в стиле "соц-арта", это между "соцреализмом" и тем, что вы ругаете.

no avatar
Олег Новицкий

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Аккаунт есть, давайте ссылку. Всегда интересно узнать новое. А почему Вы думаете, что не знаю?
Речь не идёт одо всём искусстве. Речь идёт о том направлении, что зовётся "современным".

no avatar
Игорь Люско

отвечает Олег Новицкий на комментарий 13.04.2011 #

Самое что ни на есть оно. Вы бы его инсталляции в начале 90-х видели...
http://www.facebook.com/album.php?fbid=103278206379816&id=100000929122341&aid=2066
Это настоящая мозаика.

no avatar
Олег Новицкий

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

У нас существенная разница в терминологии, наверно Вы в понятие "современное" вкладываете прямой смысл, то есть "единовременное с нами". Сами же апологеты этого направления думают иначе, достаточно взглянуть в экспозиции "музеев современного искусства" Естественно, что Анатолия Ганкевича там нет и не будет. Это, как говорится ныне - "другой формат".
Кстати, а почему Вы называете его картины мозаиками? Это совсем другая техника! Я их внимательно рассматривал на выставке в Доме художника на Крымском валу в октябре прошлого года. Имитация мозаики - да, но ближе, пожалуй, к "перегородчатой эмали".
Юмор вполне хорош, а кроме того, можно и порассуждать над его работами, найти какие-то параллели, смысл, историзм и диалог в конце концов! Для "современного искусства" это абсолютно исключено!

PS. Я по своей профессии плотно общаюсь с художниками, с мозаичниками в частности.

no avatar
Игорь Люско

отвечает Олег Новицкий на комментарий 13.04.2011 #

Я лично с ним не общался довольно давно, но от общих друзей слышал, что он на настоящую мозаику переключился. Я многими общался в начале 90-х и московскими, и питерскими, поскольку жил и там и там. Даже в ЦДХ как-то в рамках общей выставки выставлялся.
А вот то, что я тогда сделал, интересно, как Вы назовете:
Это то, что сейчас Чернышов назвал "новой технологией, голограммой, созданной на базе 3d-моделирования" - они сейчас такие карты СБ хотят выпустить. ХА! Это новое я сделал и выставил в ЦДХ и в Экспоцентре на "Рекламе-94", причем это были не просто голограммы, созданные из 3D моделей, но анимированные голограммы, которые приходили в движение, как только человек начинал двигаться, менять точку зрения! И размеры их были не 1х1 см, а порядка формата А4.
Это было сделано на основе оригинальной технологии Института Биофизики АН СССР, где я когда-то работал.

no avatar
Олег Новицкий

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Видите ли, уважаемый Игорь, трёхмерное моделирование является основой моей профессии - архитектора. Всегда стоит вопрос интерфейса. Уже сейчас понятно, что на смену экрану монитроа или картонному макету должно прийти что-то новое. Поэтому голограммы, которыми Вы занимаетесь, имеют значение, намного превосходящее узкоутилитарное. Весь ворос в носителе, отражателе изображения. Вы пользовались стеклом или алюминиевой плёнкой? Кстати, что-то подобное было выставлено в Политехническом музее, но давно.
А как насчёт паров или капель? Во всяком случае, от экранов надо как-то уходить, или хотя бы иметь для них альтернативу.

no avatar
Игорь Люско

отвечает Олег Новицкий на комментарий 13.04.2011 #

Я этим не занимаюсь, это был один из многочисленных проектов - мне разным приходилось заниматься, мне многое интересно. Но все, конечно, вокруг компьютера и изображения.
Реставрация кино - тема последних 10 лет.
Тот проект был реализован в рамках материальной поддержки моей бывшей лаборатории в ИБФ АН СССР. На стекле, рассчитано на свет галогеновой лампы.
На тот момент ничего подобного не делали даже американцы. В смысле перенос объекта из 3D в голограмму. Это была моя идея и наша оригинальная разработка. Тем более анимированная!
Потом собственно голографист, по слухам, будучи жестоко кинутым ФАПСИ, которая купила у него технологию, но не заплатила ни гроша, свалил в штаты. Вот они и заимели эту технологию на халяву. И теперь она вернулась к нам!

no avatar
Игорь Люско

отвечает Олег Новицкий на комментарий 13.04.2011 #

Так что я и с "инсталляторами" был хорошо знаком, и с питерскими "типа сквоттерами" - помните, как они заброшенные дома целиком превращали в выставки, в единые инсталляции?
А с Кириллом Миллером и его "Галереей им. Сальвадора Дали" на Пушкинской, 10 - так в соседних подъездах, там была моя киностудия и студия комп.графики (1989, к слову). Он сам даже у меня в рекламном клипе снялся, что мы на базе Ленфильма делали.
Так что и среди этой тусовки были, по крайней мере, очень талантливые люди. А может быть, теперь их уже и не осталось и они либо в "нормальное" перешли, либо умерли от экспериментов с веществами? А остались на самом деле только "абстракцисты-пидарасы"? Если вы меня насчет теперешней ситуации просветите, особенно если и с именами, буду Вам безмерно благодарен!

no avatar
Олег Новицкий

отвечает Игорь Люско на комментарий 13.04.2011 #

Сложный вопрос. Мне как-то по душе концептуалисты, Монастырский, к примеру. Впрочем я почему ещё так переживаю? У меня сын Михаил (фотограф) весь в этой тусовке живёт, а мне это совсем не нравится!

no avatar
Игорь Люско

отвечает Олег Новицкий на комментарий 13.04.2011 #

Помню, дружил с Владом Ефимовым, фотографом, даа-а-а, тот еще фотограф был...
Вот он ничего не "принимал", молодец! Даже устраивал страшные скандалы, когда дурь чуял.
В этом, кстати, и опасность таких тусовок - там что-нибудь "принимают" ОБЯЗАТЕЛЬНО, можете мне поверить! Ладно, когда взрослый, сложившийся человек, а когда совсем молодой, вот тут ему и конец, как творческой единице и как личности вообще...

no avatar
юрий орлов

отвечает Олег Новицкий на комментарий 13.04.2011 #

Никакое искусство дух народа поднять не может. Вы очень заблуждаетесь на сей счет. То что обычно поднимает дух народа искуством обычно становится ПОТОМ!
Вот простой пример: Вертинский, Утесов, Бернес, Шульженко и т.п. Это мскусство? по большому счету это одесско-еврейский блатняк. А сейчас многими признается за искусство. Ворованный Моором плакат "А ты записался добровольцем?" И т.п. А насчет западных спецслужб енто право смешно. от них уже давно никаких действий не требуется . сами деградируем!!

no avatar
Игорь Вагин

комментирует материал 13.04.2011 #

Обычное детское шкодничество в масштабе переростков, развитие которых притормозилось в равной степени с их ценителями. С годами это проходит.

no avatar
Сергей Якунин

комментирует материал 13.04.2011 #

Еще задолго до группы война,я предлагал сделать большой надувной символ и поставить его на самом южном острове курильской гряды,чтобы он покачивался на ветру,а японцы смотрели-бы вбинокли и цокали языками.Красиво и символично.

no avatar
Анатолий Бабков

комментирует материал 13.04.2011 #

Все эти перфомансы никакого отношения к искусству не имеют.Я одного "мастера"свалившего в кучу старые вещи под названием"Прошлое" попросил нарисовать что-то на бумаге.Не смог.А называется художник.

no avatar
Олег Новицкий

отвечает Анатолий Бабков на комментарий 13.04.2011 #

Вот в том-то и беда, что за свою "композицию" он получил несколько десятков тысяч долларов, экспонат выставлен в Мюнхене. Притом, что все понимают, что король-то голый!

На мой взгляд есть четкое отличие художника: можешь карандашем на бумаге изобразить портретное сходство или нет. Так же, как музыкант должен уметь сыграть мелодию, переводчик - понимать и говорть на иностранном языке, пилот - управлять самолётом и т.д. и т.п.

no avatar
Алексей Иванофф

комментирует материал 13.04.2011 #

Одни тупые бездари вторым, еще и наглым, награды присваивают и потом все вместе пытаются изъ..бнуться и выдать свою отрыжку за искусство.
Каждому свое.

no avatar
Полина ........

комментирует материал 13.04.2011 #

Эту картинку бы надо нарисовать на лоб тем, кто премию вручал("государственные и всякие мудрые мужи") и пусть ходят гордятся, что лучшая работа года у них имеется или в крайней случае в виде ордена на китель повесить.
А вообще зря наверное говорю об этом, а то вдруг додумаются...будут ходить, да ещё нос задирать..

no avatar
Георгий Каретников

комментирует материал 13.04.2011 #

Оч. смешная и мало серьёзная ситуация. На наивный вопрос (провокацию?) здесь"подсели" и физики, и лирики. Но акция "Войны"- протест независимо мыслящих людей, только и всего-то!
Нынешний министр культуры Авдеев сейчас наверняка открещивается от причастности своего ведомства к этому гос. премированию весёлой творческой(?) попытки политически вполне мотивированного членовредительства на мосту. Уж министр должен понимать, что в строгом и личном смысле дилетант-собиратель живописи, искусствовед-дипломат (даже "в штатском"?) и критик-любитель сегодня всего лишь вторичное вспомогательное социосырьё. Да хоть и в ранге министра культуры!
А фаллос перед окнами питерского ФСБ - это напоминание чекистам, о том, как мы все продолжаем их "любить" и к ним относИться.
Не так давно Авдеев в программе "Эхо Москвы " в благодарность за заботу отвешивал поклоны Путину и Медведеву: "Владимир Владимирович нас понимает!", - говорил этот льстец Венедиктову. "И Дмитрий Анатольевич нас понимает!", - спохватывался он тут же.
"А Сталин, Алексей Алексеевич, - конечно же, злодей, душегуб и убийца!", - почти так вещал в эфире бывший посол.
Жаль, в Москве мосты не разводят.

no avatar
нина шилик

отвечает Георгий Каретников на комментарий 13.04.2011 #

вот как раз как политическю акцию я это понять могу. хотя вряд ли подобное хулиганство власть серьезно задевает. скорее это напоминает имитацию свободы мысли в стране. но искусство-то тут причем?

no avatar
Виктор Иванов

комментирует материал 13.04.2011 #

Думаю, слова СОВРЕМЕННОЕ и ИССКУСТВО между собой несовместимы. При совмещении парадокс какой-то получается, как ТВЕРДЫЙ ЗАКАТ....

no avatar
анатолий викторов

комментирует материал 13.04.2011 #

Выходка отморозков --не все горожане в восторге.Дай волю -размалюют все непопади пока не кончится дорогущая краска-=Кем купленная?????? Я считаю -это пробный плевок в мой любимый город.Ну а конкурсная комиссия что -то присудившая--достойны Хулы.Это не детские шалости а подлость.

no avatar
Попандопало ок

комментирует материал 13.04.2011 #

Конечно сюжет вызывающий осуждение, но сделать это за три десятка секунд?

no avatar
Надежда Сафонова

комментирует материал 13.04.2011 #

Нас пытаются превратить в быдло - наш народ с глубокими культурными корнями, нашу культуру, которая была выражением души народа, пытаются загнать в угол и раздавить. На канале культура невозможно услышать музыку наших классиков - Чайковского, Мусоргского, Римского-Корсакова, Рахманинова, Прокофьева.
Третьяковку ремонтировали двадцать лет. Помню как в начале перестройки в ДХ на Крымском валу выставляли американских художников. Только увидев американскую живопись я впервые поняла, насколько наши художники гениальны.

no avatar
Юрий Бабин

комментирует материал 14.04.2011 #

Согласен,что тут искусством и не пахнет, но самое потрясное,что на полном серьезе это хулиганство выдвигается на ГОСУДАРСТВЕННУЮ ПРЕМИЮ!!!
От встречи с агрессором Бархатовым и "Комеди-клаб" к награждению фалоса! А дальше куда?
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА в области культуры!!!
А Вы,Ниночка, о Душе!

no avatar
Николай Лазаренко

комментирует материал 14.04.2011 #

Госпожа Шилик, спасибо! Классическое искусство (в всех проявлениях) стремилось к тому, чтобы, действительно, души пробудить и поднять человека. А кого может поднять, к чему может призвать, к примеру, "Черный квадрат" возвеличенного Малевича? Так же и арт-группа "Война", о которой я только что услышал, решила выпендриться, чтобы о ней заговорили. И о ней заговорили такие же бездари на канале "Культура". Даже этот канал вносит свою лепту в окончательную дебилизацию народов (особенно - молодежи) России. Попросите любого авангардиста нарисовать цветок (не говоря уже о лице человеческом) - не сможет, потому что ни грана таланта, но сто пудов - самомнения. И вокруг них роятся такие же бездари, которые с умным видом способны 24 часа в сутки нести ахинею.

no avatar
Виктор Воронков

комментирует материал 29.05.2011 #

В этом нет искусства. Это просто попытка унизить организацию и спровоцировать ее хоть на что, чтобы потом иметь рыгаг влияния на нее.
Отсюда и обсуждения непрличных в общество тем с умным видом. Это работает пятая колонна. Дело обычное. Нам надо этому учиться, чтобы в США, Британии тоже с умными видом обсуждали гнусные вещи про президента, королеву, экономику, несчатном положении американцев, жалели бы их, приводили бы в пример русские исконные ценности семьи ...

no avatar
Валерий Благов

комментирует материал 14.07.2011 #

....... вспомни что символизирует кулич на пасху,он наверно на каждом столе стоял не раз.

no avatar
нина шилик

отвечает Валерий Благов на комментарий 14.07.2011 #

фаллические символы есть в большинстве древних культур, это нормально. премия за достижения в области визуального искусства, писужденная ха хулиганство, в котором и особого мастерства-то нет, кроме скорости - вот что странно.

no avatar
примат разумный

комментирует материал 05.10.2011 #

У Вас, похоже, клавиатура тяжёлая, буквы пропускаете. У меня такая же петрушка, приходится перечитывать каждое предложение по буквам. А статья мне понравилась, красиво изложено.

no avatar
Евгений Дятлов

комментирует материал 11.10.2011 #

А вам не кажется,что есть ещё один вариант обьяснения премии?Вот смотрите.Изначально эта акция мне показалась политической,своеобразная сублимация возмущения властями-инвариант булыжника-оружия пролетариата.И мост здесь-показатель размера возмущения.Такую акцию невозможно не заметить даже из-за бугра.Прецедент!И каков ответ на это?Очень тонкий пируэт:вручение художественной премии!Типа за мостовое искуйство!Политический заряд обнуливается совершенно и обсуждение переводится в зону искусства,а так как группа приняла эту премию,она как бы попала в патовую ситуёвину.Они же АРТгруппа?Вот и славно!В результате народ их хает,типа,какие вы художники!?!Вы срань!И они теперь отгребают от общественного мнения!)))А художнику обидеться легко,когда его обижают!)))Неплохо там кто-то смекнул,как сделать ответный ход.

no avatar
Таточка Гусева

отвечает Евгений Дятлов на комментарий 12.10.2011 #

Всё значительно проще. Ребята выбрали мост с наименьшим движением автотранспорта, а уже потом, после акции родному городу, они узнали что совершили политическую акцию:))))
Почти Самоубийца Эрдмана:)))

no avatar
Евгений Дятлов

отвечает Таточка Гусева на комментарий 12.10.2011 #

Вы помните как было?При чём здесь движение?Перед подъёмом моста за 30 сек всё было сделано.И уж наивно воспринимать как случайное совпадение выбора объекта с адресацией привета именно Дому на Литейном.)))

no avatar
Таточка Гусева

отвечает Евгений Дятлов на комментарий 13.10.2011 #

К сожалению не помню:) Я видела только результат, судя по размерам фаллос высотой 65 и шириной 27 метров в 30 сек. не уложишься:))) Премию видно и за скорость выполнения дали. Без подручных средств вряд ли обошлись. Явно кто-то лазерной указкой водил.
А то что приняли премию, так арт группа за признание и работает:))), но такое признание это разрушение эпатажа...

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland