Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Мысль пришла, и постучалась.
Не застала никого там,
Кроме вони, ссак и кала.
Мысль тихонько постучала.
Но мозгов не видно что-то:
Только вонь от кучи кала.
Непреложно состоит,
Что отнюдь в башках их нету
Мыслей, лишь гвно лежит.
Непреложно состоит,
Что в башках их мыслей нету
Лишь одно гвно лежит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=BlduNkn5CnY
и никогда не поверят в сферичность планеты Земля.
Они всегда ходили строем, строем мыслили, а чувство ответственности делегировали вождям.
Свободу им заменила воля, миросозерцание сформировано ящиком, вопросы им заглушили лозунги и приказы, собственное ничтожество и ощущение полной невостребованности подавлено лжепатриотизмом, шовинизмом и гордостью за то, чего они никогда не добивались. Оно было рождено в ссср и всем бояться!
Правильно, при капитализме человек человеку - волк. Ничего человечного, только бизнес, кто кого. А при социализме человек человеку - друг. Социализмом возродим нашу Родину. И возродим дружбу народов.
Но, господа, тогда ЧЕГО ЖЕ ВЫ ХОТИТЕ?????
Находятся люди,которые покупают участки на Луне.
В.М. Зазнобин - Зачем рождение Христа сделали точкой отсчета?
Alexi Goldin Марксизм
1 - чувственная - через Искусство.
2 - Фантастическая - через Религию,
и 3 - научная.
Так, когда Вы рассматриваете картину-шедевр Вы говорите - "Я в восхищении. Нет слов" - а они и НЕ нужны! Поскольку искусство создает в голове каждого СВОИ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ощущения. Религия - древнейший способ постижения мира постигает этот мир через свои ДОГМАТЫ. А кто эти догматы не воспринимает - тот ЕРЕТИК! Ну а научный метод постижения мира предполагает именно БОРЬБУ со всяким догматизмом, ибо догмат в Науке это её окостенение и омертвление. Маркс - олицетворение НАУЧНОГО метода постижения Мира. А потому стремление В.М.Зазнобина свести Научный Метод постижения мира к фантастическому - есть бред в последней инстанции. А дальше еще смешнее, ибо В.М.Зазнобин начал сравнивать фантастические методы постижения мира ... между собой..
«В 1844 г. еще не существовало современного международного социализма, который с тех пор, прежде всего и почти исключительно благодаря усилиям Маркса, полностью развился в науку.»
Энгельс ПРЕДИСЛОВИЕ КО 2-му НЕМ. ИЗД. «ПОЛОЖЕНИЯ РАБОЧЕГО КЛАССА В АНГЛИИ»
А Наука, причем ЛЮБАЯ, это СИСТЕМАТИЗИРОВАННЫЕ Знания...
«В науку нет широкой столбовой дороги, и только тот сумеет достичь ее сияющих вершин кто не страшась усталости карабкается по ее каменистым тропам»
К.Маркс
«Чтобы стать «невыносимой» силой, т. е. силой, против которой совершают революцию, необходимо, чтобы это отчуждение превратило большинство человечества в совершенно «лишённых собственности» людей, противостоящих в то же время существующему миру богатства и образования, а оба эти условия предполагают огромный рост производительной силы, высокую степень её развития. С другой стороны, это развитие производительных сил (вместе с которым уже дано эмпирическое осуществление всемирно-исторического, а не узко местного, бытия людей) является абсолютно необходимой прак...
Когда в ВУЗе не поленился дочитать "Восемнадцатое Брюмера..." то увидел злобу
и раздражение Маркса на парижского обывателя не поддержавшего "своего" пролетария
который был поставлен к той исторической стене на Пер ля Шез.
И сегодня ссылаться на Маркса - признак скудоумия. Чем учение Маркса "круче" учения Христа, Будды. В России в октябре 17 года было сделано то, что во Франции сделали "массы" в конце 18 века. Были уничтожены сословия и на их место пришли "граждане" и "товарищи". И об этом МОРЕ книг. Приведу только три: "Марксизм и ленинизм в России. Взгляд из 21 века", Игорь Зернов. "Война за справедливость или мобилизационные основы
социальной системы России" Владимир Макарцев. "Большевизм. Шахматная партия с
историей", Анатолий Божич. Нет не было и не будет и никаких "законов" и "предпосылок".
Любая точка во времени это шанс выиграть или шанс проиграть. Большевики сыграли шахматную партию с историей и выиграли, - вытащили Россию из лапотного убожества,
что показала победа в Великой Отечественной и восстанов...
Ну даже для успешной игры в шахматы необходимо ЗНАТЬ законы шахматной борьбы.. Иначе андрея пудова неизбежно ждет поражение, хотя и сядет он за шахматную доску в самый благоприятный момент времени....
Ибо...
«мы доказывали, что всякое революционное восстание, как бы далеко ни лежали, казалось, его цели от классовой борьбы, должно окончиться поражением, пока не победит революционный рабочий класс, что всякое социальное преобразование останется утопией, пока пролетарская революция и феодальная контрреволюция не померяются силами в мировой войне.»
Маркс Наёмный труд и капитал
Ну не терпится мудрому андрею пудову наступить на старые грабли....
Ну чем отличаетс...
Ну а уж о том, что вожделенные Skeptykом Деньги - это труд именно РАБОЧИХ, создающих Материальные Ценности со Skeptykом и говорить бесполезно... Азия-с...
А потому, если Skeptyk НЕ желает понимать, что Частная Собственность - функция развития Общества, то вовсе не значит, что дремучесть Skeptykа и есть истина в последней инстанции... Но понятно, что Skeptykу бесполезно рассказывать КАК Частная Собственность зависит от Закономерности, что ВСЯ история Человечества - это История роста производительности Труда и Концентрации Богатств. Ну Азия-с...
Ну андрею пудову надо ОЧЕНЬ в этом постараться.... Иначе андрей пудов предстанет перед всеми самым заурядным дебилом... Чего мне совсем бы не хотелось....
Они являются лишь общим выражением действительных отношений происходящей классовой борьбы, выражением совершающегося на наших глазах исторического движения. Уничтожение ранее существовавших отношений собственности не является чем-то присущим исключительно коммунизму.
Все отношения собственности были подвержены постоянной исторической смене, постоянным историческим изменениям.
Например, французская революция отменила феодальную собственность, заменив ее собственностью буржуазной.
Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.»
Маркс Энгельс МАНИФЕСТ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ
К.Маркс Немецкая идеология т.1
Ну то есть Skeptyk настаивает что он откровенный дебил а потому требует назвать страну, где отсутствует разделение труда?
К. МАРКС И Ф. ЭНГЕЛЬС. — НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ. ТОМ I
Повторяю свой вопрос: в какой капиталистической стране есть класс «совершенно лишённых собственности людей» (сюртук - не в счёт)?
Или, Skeptyk уже и сам не понимает, что же он хочет сказать....Бывает...
"Имея бесспорное право на участие в прибылях предпринимателей, рабочие обладают и другим, еще более бесспорным правом, правом стать хозяевами своего собственного труда."
К.Маркс Рабочий парламент
Ибо повторю, ВСЕ вожделенные Skeptykом Деньги - это и есть Труд РАБОЧИХ, создающих Материальные ценности, и никого более. И ни один буржуй к досаде Skeptykа так и не научился какать деньгами...
«И таков экономический строй всего нашего современного общества: рабочий класс является тем единственным классом, который производит все стоимости. Ибо стоимость есть лишь иное выражение труда, такое выражение, которым в нашем современном капиталистическом обществе обозначается количество общественно необходимого труда, заключающегося в определенном товаре. Но эти производимые рабочими стоимости не принадлежат рабочим. Они принадлежат собственникам сырья, машин, орудий и авансируемых средств, которые позволяют этим собственникам покупать рабочую силу рабочего класса.»
Энгельс ВВЕДЕНИЕ К РАБОТЕ МАРКСА «НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ»
Так чего же ...
«Чтобы стать «невыносимой» силой, т. е. силой, против которой совершают революцию, необходимо, чтобы это отчуждение превратило большинство человечества в совершенно «лишённых собственности» людей.
Очевидно, что Маркс имеет в виду не частную собственность, а что-то сверх "цепей" - например, какое никакое имущество кроме штанов и рубахи. Это подтвердил и Ленин, который "движущей силой революции" считал лишь самые низкооплачиваемый пролетариат. Имеющая более высокие заработки "рабочая аристократия" не годилась - им уже было, что терять в случае провала революции.
Итак повторяю свой вопрос: в какой современной капиталистической стране есть класс «совершенно лишённых собственности людей» ?
А потому НЕТ и не может быть понятия "собственности" в "узком" смысле.
И понятно, что скептику объяснять бесполезно...но...
«В крупной промышленности и в конкуренции все условия существования, все обусловленности, все односторонности индивидов слились в две простейшие формы — в частную собственность и труд. Деньги делают всякую форму общения и само общение чем-то случайным для индивидов. Таким образом, уже в деньгах коренится то явление, что всякое общение до сих пор было только общением индивидов при определённых условиях, а не индивидов как индивидов. Эти условия сводятся к двум: к накопленному труду, или частной собственности, и к действительному труду. Если одно из них прекращается, то приостанавливается и общение. Ho, с другой стороны, сами индивиды совершенно подчинены разделению труда и поэтому поставлены в полнейшую зависимость друг от друга. Частная собственность, поскольку она в рамках труда противостоит труду, развивается из необходимости накопления. Вначале она всё ещё сохраняет большей частью форму общности, но в дальнейшем развитии всё более приближается ...
Всеми предыдущими своими комментами я пытался объяснить Скептику, что Маркс исследовал ИЗМЕНЕНИЕ Собственности от первобытно общинного строя до буржуазного. Или, в первобытно общинном строе имеет в наличии первобытно общинная собственность. В рабовладельческом обществе имеет место рабовладельческая Собственность, в феодальном обществе - Феодальная Собственность. И Естественно, что при Капитализме - имеет быть в наличии именно КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ СОБСТВЕННОСТЬ! И никакой ДРУГОЙ собственности при Капитализме быть просто не может.
«Поэтому определить буржуазную собственность —это значит не что иное, как дать описание всех общественных отношений буржуазного производства.»
К.Маркс. Нищета философии.
Поэтом Маркс, говоря о КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ Обществе может говорить только о КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ Собственности! И ни о какой более... Ибо Маркс, в отличие от Скептика, Логику и уважал и СЛЕДОВАЛ ей!
Ну или в ЛЮБОЙ современной Капиталистической Стране ЕСТЬ класс ЛИШЕННЫЙ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ СОБСТВЕННОСТИ! Это и есть РАБОЧИЙ КЛАСС! Ибо Буржуазная Собственность это и есть Собственность основанная на присвоении ЧУЖОГО Труда! Рабочий Класс НЕ присваивает Чужого Труда...
Государство. Чувство коллектива. Отсутствие свободы, смерть, насилие, нищета,
единообразие и прочие ужасы комми-социализма в его глазах не более чем мелкие недостатки (а уж единообразие он вообще почитает достоинством).
Главное для совка, что бы у него были его надуманные поводы для гордости и чтобы никто не жил лучше чем он (а для этого все должны жить очень плохо, ведь совок жить хорошо неспособен). Поэтому дискутировать, убеждать, просвещать совков бессмысленно, у них просто другой понятийный аппарат, основанный на коллективизме и слепой вере. С совком нужно воевать, совок не пощадит тебя, не оставит в покое твой дом, для него разрушение всего что тебе дорого - благо, ведь пока есть что-то хорошее совок чувствует себя ущербным.
Вы либо задрессированные стебанутые тролли, либо тупые до изумления… – такого не может быть!
Значит невежественные до крайней степени дикости.
Запомните ребятки: «коллективизм человеческого «стада» обусловлен человеческой физиологией.
Отказ от социального "коллективизма" – смертелен для любого представителя homo sapiens как индивидуально, так и социально…
Любые теоретические навороты в организации «передового общества» гибнут при малейшем «сбое программы»…
Всё современное «прогрессивное человечество» ходит по краю – достаточно на месяц «пробки выкрутить»… в квартире, доме, районе, городе, стране чтобы каждый из вас оценил прелести своей независимости и величие своей индивидуальности…)))
И чем «прогрессивнее» общество, тем слабее оно и беззащитнее именно из-за гипертрофии индивидуализма…
Именно за счёт коллективизма он выжил в борьбе за существование среди гораздо более сильных и могучих животного мира.
ВРЕМЕННО!!!
Как ты осилишь полностью ?
Можно вспомнить "разноцветные воспоминания" о своем отшельничестве староверки Агафьи Лыковой из "Таежного тупика" В.Пескова и погонять нейроны по своим извилинам. Получаются затейливые выводы. Не выжить! А пока довольствуйтесь "единством" хреновенького, но вполне еще терпимого стадного гона - бега к своему заключительному скорбному финалу по пути превращения человечества в обезьян.
Всегда хотелось верить в Бога,
Сослал злодеев прямо в ад.
Но в брань и смерть у нас дорога,
Где вечные попутчики и мор, и глад,
И мы спешим, бежим куда – то,
Летим во мглу, в непознанную даль.
Тупик и точка «невозврата»,
И скорбь родных, им горе и печаль.
«Судьба - воровка» ль виновата,
«Гусарская рулетка» в «мир иной»?
В кострах сгораем геростратов,
Но чаще похоронены войной.
Это до какой же степени индивидуализма и эгоизма надо себя довести, что бы творческую работу в творческих коллективах, например, научных. КОНСТРУКТОРСКИХ, ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИХ считать стадной работой.
зачем ты жил? Что смех твой значит?
– Я утешал рабов уставших, –
отвечу я. И Бог заплачет.
(с)
зачем ты жил? Что смех твой значит?"
… нет ничего ДО и нет ничего ПОСЛЕ. Между двумя НИЧТО проскакивает слабенькая искра, вот и все твоё существование. И нет тебе ни наград, ни возмездий в предстоящем НИЧТО, и нет никакой надежды, что искорка эта когда-то и где-то проскочит снова. И в отчаянии ты придумываешь искорке смысл, втолковываешь себе и ближним, что искорка искорке рознь, что одни действительно угасают бесследно, а другие зажигают гигантские пожары идей и деяний, и первые, следовательно, заслуживают только презрительной жалости, а другие есть пример для всяческого подражания, если хочешь ты, чтобы жизнь твоя имела смысл.
И так величественна эта инфантильная эйфория молодости, что простенькая эта приманка действует безотказно на каждого юнца, если он вообще задумывается над такими предметами, и только перевалив через некую вершину, пустившись неудержимо под уклон, ты начинаешь понимать, что все это - лишь слова, бессмысленные слова самообмана и утешения, с которыми обращаешься к самому себе, потерявшему почву под ногами.
А в действительности, построил ты государство или построил дачу из ворованного кирпича, к делу это не...