Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Alex Prodan

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

След на Земле, или что после нас остается

Наверное каждому из нас рано или поздно приходит в голову подобный вопрос. Если пришел он в первой половине жизни, ближе к ее началу, то он невольно рождает другой вопрос - как жить дальше. Если же пришел он к тебе ближе к концу, то за ним следуют совсем другие вопросы. Даже не вопросы, а скорее воспоминания и ты начинаешь лихорадочно перелистывать прожитое и составлять реестр сделанного и несделанного, того, о чем мечталось и того, что сбылось.

Но и вопросы, конечно, следуют вслед за этой инвентаризацией. Вот только ответы на них редко радуют, а порою и вовсе огорчают. Это если отвечать на вопросы честно и без всяких скидок на то да се. Не могу ручаться за каждого, возможно, что у других этот процесс протекает менее напряженно или полученные ответы вполне удовлетворяют вопрошающего. Хотелось бы надеяться, что именно так обычно и происходит.

Я же могу перелистать только собственную жизнь и лишь этот опыт для меня более или менее достоверен. Именно более или менее,  так уж человек хитро устроен, что всему найдет объяснение и оправдание, лишь бы не слишком травмировать свою нежную душеньку. Тем более, что проку в этом самокопании и вправду немного и даже если ты решил, что жизнь вполне удалась и позади одни победы и достижения, или, напротив, сплошь конфузы и унижения, то это никоим образом, скорее всего, не повлияет на то, как ты будешь жить дальше.

Но опять же, оговорюсь, что иногда все же вся эта чертова арифметика способна привести к определенным выводам и даже может заставить принять какое-то судьбоносное решение. Ну, например, - с понедельника больше ни капли, или - пойду и застрелюсь, или - срочно развестись, жениться, поговорить с начальством, вдариться головой о бетонную стенку и пр. и пр. На худой конец - завтра же посажу это проклятое дерево, рожу сына и дорою колодец у недостроенного дома.

Если же задать тот же вопрос, оставляем ли мы след на земле, в более глобальном плане, т.е. остается ли после нас хоть что-то, что оправдывает наше существование в принципе, то здесь приходят в голову совсем иные мысли. Но прежде кое-что уточним. Речь идет не титанах духа, великих и знаменитых, которые впрямую влияли на судьбы мира и чьим монументам мы изредка бьем поклоны. Нет, речь о подавляющем большинстве среднестатистических людей, к коим я причисляю и самого себя. Возможно ли разглядеть их след в истории человечества и как быстро память о них исчезает навсегда. Если рассматривать этот вопрос под таким углом, то, согласитесь, все ответы будут отрицательными. Не остается, навсегда, бесследно. Только дети и то, что мы в них, не считая генов, вложили. Все иное растворяется в безмолвии и забвении.

И все же человек не пыль на ветру. Мне приходит на ум такая аналогия - мы участники бесконечной эстафеты и каждый из нас несет свой факел, свечу, огарок, искорку, а в конце своего этапа зажигает следующий огонек. И так без конца. И пока этот огонь не погас и есть кому его передать - наша жизнь не напрасна. А если так, то какая разница - вспомнит ли кто наши имена, огонь ведь не погас, а значит будущее возможно. Даже если нам в нем уже не жить.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (100)

Александр Довгановский

комментирует материал 05.10.2011 #

Еще ни кто не ответил на вопрос - зачем его душа явилась в этот мир. Ответ приходит с последним вздохом, но оставшиеся и этого не узнают.

no avatar
Татьяна Светлова

отвечает Александр Довгановский на комментарий 06.10.2011 #

Ответ очень прост.

Человек приходит в этот мир, чтобы научиться любить. Даже врагов.
Но без принятия Божьей любви это невозможно.
И поэтому: во-первых, нужно познать и возлюбить Бога.
А во-вторых, возлюбить ближнего, помочь ему познать Бога, чтобы он тоже возлюбил Его.
Нам всем необходимо вернуться снова туда, откуда мы и есть, т.е. в Эдемский Сад, т.е. к Богу.
Ведь наши прародители Адам и Ева отвернулись от Бога и пошли вслед за сатаной.
Успеть познать и вернуться к Нему еще здесь на земле, а там уже будет поздно. Он принимает тех, кто знает и любит Его, старается жить по Его Заповедям.

Ближний - это не обязательно родственник, а каждый, кто находится рядом с тобой в данный момент: дома, на работе, в транспорте, да где угодно не упускай возможности говорить о Боге, о спасении через жертву Иисуса Христа. Не обязательно навязывать каждому встречному-поперечному это. Есть люди, еще не готовые слышать Благую Весть.
Нужно быть очень чувствительным к Духу Божьему, Который показывает нам готовых людей и дает ситуации, где можно благовествовать.
Вот здесь помогают познать и полюбить Бога: g12life.org

no avatar
Татьяна Светлова

отвечает Татьяна Светлова на комментарий 07.10.2011 #

Для "Сергей Остапенко" или попросту, для "Остолопа":

Вот тебя сюда носом никто не тыкал.
Ищи свой смысл жизни.

no avatar
Роман Пичугин

отвечает Татьяна Светлова на комментарий 08.10.2011 #

вот вот -и поэтому никто не спешит к вам-возлюбила -ты посмотри!!

no avatar
Татьяна Светлова

отвечает Роман Пичугин на комментарий 08.10.2011 #

К нам спешить не надо.
Спеши к Богу, может успеешь...
А возлюбить не значит гладить вдоль шерстки и говорить елейные речи.
Я говорю истину о спасении, увещеваю. С каждым в рамках его понимания и отношения. Иногда это резко и больно ( в ответ на его гадости) , по-другому не поймет. Но хоть задумается...
А там, глядишь, и к Богу придет.
Это любовь. ( не моя, Божья)
Без Бога и Его воли я бы чихать на всех хотела. Живите, как знаете.
Что душу-то рвать...
Но Его любовь живет во мне ко всем вам.

no avatar
Любояр Асанов

отвечает Татьяна Светлова на комментарий 20.10.2011 #

Да уж... Вот такие проповеди любви к ближнему... И так больше тысячи лет... Можно сказать две тысячи лет (пара-тройка веков в историческом масштабе погоды не делают).

no avatar
Татьяна Втюрина

комментирует материал 06.10.2011 #

Алекс, Вы цитат не любите, но, перечитав Ваши размышления, я всё-таки рискну.
У О. Бергольц есть стихотворение и называется оно "Ответ":
А я вам говорю, что нет
напрасно прожитых мной лет,
ненужно пройденных путей,
впустую слышанных вестей.
Нет невоспринятых миров,
нет мнимо розданных даров,
любви напрасной тоже нет,
любви обманутой, больной,
ее нетленно чистый свет
всегда во мне,
всегда со мной.
И никогда не поздно снова
начать всю жизнь,
начать весь путь,
и так, чтоб в прошлом бы - ни слова,
ни стона бы не зачеркнуть.
И получается, что ничья жизнь не может быть напрасной, даже если эстафетную палочку некому перехватить.Я помню ушедших людей (их несколько), не оставивших после себя ни потомков, ни книг - ничего! Среднестатистических - как мы. Но я их помню. Кто-то, может, будет помнить и нас... Огоньки ушедших остаются и мерцают, как небо звёздной ночью. А ведь мы не знаем названий каждой звезды.. Главное - огонь жизней не гаснет в вечности.

no avatar
Владимир Колосов

отвечает Татьяна Втюрина на комментарий 06.10.2011 #

Не зачнутся наши внуки
Если власть дадим мы путе!

no avatar
Alex Prodan

отвечает Татьяна Втюрина на комментарий 06.10.2011 #

Да, Татьяна, именно так я и думаю. Важно просто помнить и верить, что и после нас жизнь продолжится и кто-то будет счастлив, и кто-то будет задавать себе эти же вопросы и так же верить в то, что будущее возможно и неотменимо. Трудно представить иной смысл наших жизней.

no avatar
Марина Веригина

отвечает Alex Prodan на комментарий 16.10.2011 #

Влезла и пропихнулась, так как отдельный коммент не вставляется, глючит...
Я давно заметила. что именно этот вопрос по неизвестной мне пока причине волнует мужчин. Ни разу не встречала женщин этим обеспокоенных. Почему, как вы думаете?

no avatar
Alex Prodan

отвечает Марина Веригина на комментарий 16.10.2011 #

Рад, что пропихнулись. А вот ответить на ваш вопрос очень даже легко. Зачем вам искать какой-то абстрактный смысл, когда вы с ним родились и всей своей жизнью его воплощаете. Именно поэтому я так уважаю женщин, хотя уже не всех. К любви это тношения не имеет, люблю я почти всех.

no avatar
Марина Веригина

отвечает Alex Prodan на комментарий 16.10.2011 #

Ну, знаете, любить почти всех женщин... И как Вас жена не пристукнула за это?:)))))))))))))))))))))))))))))))))

no avatar
Alex Prodan

отвечает Марина Веригина на комментарий 16.10.2011 #

Марина, просто она во главе списка и знает об этом. А я не скрываю. Но трения бывали, но как-то привыкла.

no avatar
Alex Prodan

отвечает Марина Веригина на комментарий 17.10.2011 #

Нет, с чертовками бок о бок я как-то не ужился. Вот и пришлось найти ангела. Но наблюдать чертовок чуть издали - это по мне. Хороши ведь, ничего не скажешь. Да и мой ангелочек, как перышки свои не почистит, так за чертовку вполне сойдет.

no avatar
Петр Новыш

комментирует материал 06.10.2011 #

Согласен. Все верно... свидетельствую: см.
«Разноцветные воспоминания»
www.novishp.narod.ru
основанные на личных свидетельствах, эмоционально насыщенных впечатлениях и нетипичных размышлениях о разнообразных событиях в период от послевоенного детства до начала перестройки жизни ленинградского инженера
Досадно, что масса разноцветных, иногда уникальных явлений того времени в быту и вокруг вершившихся подчас крутых технических и творческих дел, пока не осознана, меркнет и потихоньку забывается.
Читатель, возможно, простит недостаточно причесанную ретроспективность текста, пожертвованную для сохранения тематической цельности глав.
Для удобства читателю профессиональные заморочки набраны мелким шрифтом, а трепетно сохраненные сленги – курсивом. Надеюсь на критику Гайдпаркеров.

no avatar
Олег Новицкий

комментирует материал 06.10.2011 #

А у нас в семье другие традиции. Сейчас вот, прочитав тему, перебираю фотографии 19 века своих прабабушек и прадедушек. Сохранились не только фото, но и масса рассказов, записей, документов. Думаю, что и нас подрастающее поколение не забудет.
И это не всё. Есть ещё наследственная земля, на которой пращуры наши жили по крайней мере последние 300 лет. Много сил и времени посящаем этому уголку родины, чтобы передать его детям и внукам ещё более благоустроеным, чем он был раньше (посмотрите мой фотоальбом).
Конечно, это ничтожно мало по сравнению с вечностью. Но слова и мысли - это ещё меньше дел.

no avatar
Alex Prodan

отвечает Олег Новицкий на комментарий 06.10.2011 #

Я тоже создал семейный архив, но всего 7 поколений удалось отследить. Потребность в этом возникла как-то спонтанно и пока не сделал то, что мог, не было мне покоя. Теперь надежда на то, что и после меня найдется кто-то и сумеет продолжить начатое.

no avatar
Олег Новицкий

отвечает Alex Prodan на комментарий 06.10.2011 #

А сколько поколений ещё впереди будет! Важно начать и передать дальше.

no avatar
Юрий Елисеев

комментирует материал 06.10.2011 #

Приятно читать умного человека. Большая редкость в Гайдпарке. Вам осталось только понять, что не прекратится эта эстафета только в одном-единственном случае, если это будет эстафета разума.

no avatar
Alex Prodan

отвечает Юрий Елисеев на комментарий 06.10.2011 #

Может все же пощадите добро и дадите и ему шанс на передачу эстафеты?

no avatar
Юрий Елисеев

отвечает Alex Prodan на комментарий 06.10.2011 #

Извините, похоже, я был неправ в первом ответе. К сожалению, не могу его удалить.

no avatar
Владимир Бочкарёв

комментирует материал 06.10.2011 #

Западная мировоззренческая парадигма, отождествляющая человека с его физическим телом, отрицает бессмертие нашего высшего "Я", нашего духа. Отсюда и получаются неразрешимые вопросы, типа озвученного автором темы.

no avatar
Alex Prodan

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 06.10.2011 #

С высшим Я не знаком, не имел чести быть представленным. Так вот и обхожусь своим маленьким и невыдающимся. Но и это масюсенькое изводит меня вопросами, а я ему за то благодарен.

no avatar
Владимир Бочкарёв

отвечает Alex Prodan на комментарий 07.10.2011 #

То есть вы считаете, что есть "Я" и есть нечто "масюсенькое", которое изводит вас вопросами? Следовательно, вас уже двое? :)

no avatar
Alex Prodan

отвечает Владимир Бочкарёв на комментарий 07.10.2011 #

Я же сказал - незнаком. А масюсенький и есть я. Чего же умножать сущности?

no avatar
Дед L

комментирует материал 06.10.2011 #

Бестолковая статья , ничего не отражающая....

no avatar
Alex Prodan

отвечает Дед L на комментарий 06.10.2011 #

Совершенно с вами согласен. Действительно бестолковая, а отражает разве что явное недомыслие автора. Спасибо вам за то, что подтвердили мои сомнения на этот счет.

no avatar
Виктор Мурзин

комментирует материал 06.10.2011 #

Некоторые ваши мысли, Alex, выражены были мной как-то в стихотворной форме:

Многие ушли в небытие,
Те, кого ты знал и понимал,
Те, кого ты искренно любил,
Те, кому ты чувства доверял.

Многие ушли в небытие,
В то, что существует так давно,
В то, что непонятно и темно,
В то, что жутким холодом полно.

Многие ушли в небытие.
Тянется к воронке новый рой,
А за ним другой, другой, другой,
Беспрерывной лентою витой.

Ты уже у края, на краю
Защищаешь родину свою,
Свое дело, дом, друзей, семью,
Свято веришь в совесть и зарю.

Многие ушли в небытие.
Но а ты пока еще живой,
С поднятой шагаешь головой,
Маленький, но всё-таки герой.

2004

no avatar
Alex Prodan

отвечает Виктор Мурзин на комментарий 06.10.2011 #

Жаль, что не про меня, ну какой из меня герой. Герой геройствует, а я все в резиньяции и сомнениях. Но за стихи, конечно, спасибо.

no avatar
Виктор Мурзин

отвечает Alex Prodan на комментарий 06.10.2011 #

Спасибо за "резиньяцию". Давненько я не встречал это емкое слово в нашей речи...

no avatar
Alex Prodan

отвечает Виктор Мурзин на комментарий 06.10.2011 #

Я много таких слов знаю, но придерживаю, боясь быть плохо или неправильно понятым. В идеале говорить нужно самыми простыми словами, но при этом складывать их так, чтобы можно было выразить самые сложные вещи и тем дать шанс любому на понимание. Хотя, конечно, это не гарантия, что мозаика сложится в нужном порядке и что тебя поймет любой бездельник.

no avatar
Виктор Мурзин

отвечает Alex Prodan на комментарий 06.10.2011 #

В данном случае дело не в знании,а в правильном (уместном) употреблении слова в контексте. По крайней мере, мне показалось уместным...

no avatar
Alex Prodan

отвечает Виктор Мурзин на комментарий 07.10.2011 #

Было бы неуместным - не употребил. К выбору слов я действительно отношусь серьезно. Но все же стараюсь лексику упрощать, в меру возможного, конечно. Это довольно трудная наука, надо сказать. Причем тем труднее, чем больше слов знаешь.

no avatar
Виктор Гончаров

комментирует материал 06.10.2011 #

Русский художник Илья Репин, делил людей на две категории. Это гении, к коим он и себя причислял и прочие. А прочих он называл неиначе как навозом. Жизнь мол гения имеет хоть какой то смысл на земле, а вот от обычных людей польза лишь в том, что после их смерти их телами можно удобрить землю, да и только.

no avatar
Олег Дудин

комментирует материал 06.10.2011 #

Сколько цивилизаций ушло в лету на Земле? были наверное в них умнейшие люди. А кого мы знаем? Десятки из учебников истории. Сколько милиардов порядочных , добрых людей ушло в никуда...В этом и прелесть, и загадка и бессмысленность бытия))))

no avatar
Alex Prodan

отвечает Олег Дудин на комментарий 06.10.2011 #

Вы совершенно правы относительно бессмысленности бытия. Но человек ведь не может без смысла и в эту бессмыслицу пытается втиснуть какой-то смысл. Иначе ему и жизнь не в кайф. И порядочные и негодяи, и добрые и злые, все ушли. Но кого вспомнить и кому следовать - это каждый должен выбрать сам. Чем не смысл?

no avatar
Александр Баташев

комментирует материал 06.10.2011 #

На Земле от нас ничего не останется, даже через какой то минимальный миллиард лет. А вот в информационном поле(многие верят, что такое есть) возможно останемся навечно.

no avatar
Alex Prodan

отвечает Александр Баташев на комментарий 06.10.2011 #

Информационное да еще поле - это звучит заманчиво. Но самому этому понятию без году неделя, а мы уже хотели бы в него втиснуться. Нет уж, сгинуть, так насовсем, не хочется быть ни полем, ни информацией.

no avatar
Александр Баташев

отвечает Alex Prodan на комментарий 06.10.2011 #

А я бы хотел существовать в виде информации. Был бы уверен, хоть сейчас ушел бы, а то ноги к дождю болят, сил нет.(((

no avatar
Alex Prodan

отвечает Александр Баташев на комментарий 06.10.2011 #

Разве только ноги... Но я бы не хотел быть информацией. Просто представьте себе - одна информация информирует другую о некоей информации. И где же здесь то, что я называю общением?

no avatar
Александр Баташев

отвечает Alex Prodan на комментарий 06.10.2011 #

Да Вы воинствующий антропоморфист.:))) Есть, есть у фантастов варианты и про неподвижный разум типа "илистых горшочков" у Мартина, и разумных разреженных газовых облаков(не помню у кого). Есть и плазменный разум, есть и обитатели жидких метановых океанов. Вот с ихними информационными сущностями и будете общаться. Это Вам с непривычки кажется, что будет неинтересно, а потом втянетесь.:)))

no avatar
Alex Prodan

отвечает Александр Баташев на комментарий 06.10.2011 #

Нет, я подуставший антропос. Неужели вы никогда не устаете от царящей суеты, худшей из которых является информационный девятый вал? В молодости можно еще подпасть под эти чары, но с годами остается так мало значащих смыслов, что информация эта скорее помеха. Не говоря уж об обычном засорении мозгов. Так что если уж отдыхать, то по-настоящему.

no avatar
Александр Баташев

отвечает Alex Prodan на комментарий 06.10.2011 #

Я в деревне живу, почти одиноко. Мечты об "настоящем отдыхе" сбылись, но очень уж сильно, иногда до звенящей тишины. Поверьте, это тоже напрягает, особенно городского человека.

no avatar
Vladimir Simonenko

комментирует материал 06.10.2011 #

Относительно следа... Где я только не наследил... Даже там, где не ступала до меня нога человека! Это от того, что специальность такая у меня - геолог. Иногда приходилось в раскорячку стоять над Гринвичским мередианом, или между Африкой и Азией, между Азией и Европой, проходить по тропам, где оставили следы аборигены Австралии... Впрочем, я понимаю, что имеет ввиду автор - конечно же речь идёт о существенном вкладе в этот мир, в общество, в цивилизацию... И каждый мы в отдельности и всё общество конечно же несём ответственность за то, что происходит в этом мире. Мы ответственны и за то, что развалился СССР - первое в мире государство, где избавились от паразитов-эксплуататоров. Мы могли бы справиться с эгоизмом своим и наших ближних, сделать мир добрее, справедливее, интереснее. На нашей совести то, что "братьев наших меньших" убивает человечество и использует мясо и шкуры убиенных своей корысти ради и удовольствия. Что оставим мы потомкам? Вычерпанные кладовые Земли? Рабство, служение выживших господствующим кланам олигархов? Для чего мы живём, чтобы гнуть спины на богатеев и страдать от нищеты? Или может быть каждый из нас имеет право на развитие, на свободу?

no avatar
Alex Prodan

отвечает Vladimir Simonenko на комментарий 06.10.2011 #

То слово, что вы употребили последним я бы поставил во главу угла. Без нее мы даже меньше, чем ничто. Ну а след, что мы оставим или нет - это не так уж и важно, если был свободен и делал то, что можешь, на пределе сил.

no avatar
Татьяна Светлова

комментирует материал 06.10.2011 #

Человек приходит в этот мир, чтобы научиться любить. Даже врагов.
Но без принятия Божьей любви это невозможно.
И поэтому: во-первых, нужно познать и возлюбить Бога.
А во-вторых, возлюбить ближнего, помочь ему познать Бога, чтобы он тоже возлюбил Его.
Нам всем необходимо вернуться снова туда, откуда мы и есть, т.е. в Эдемский Сад, т.е. к Богу.
Ведь наши прародители Адам и Ева отвернулись от Бога и пошли вслед за сатаной.
Успеть познать и вернуться к Нему еще здесь на земле, а там уже будет поздно. Он принимает тех, кто знает и любит Его, старается жить по Его Заповедям.

Ближний - это не обязательно родственник, а каждый, кто находится рядом с тобой в данный момент: дома, на работе, в транспорте, да где угодно не упускай возможности говорить о Боге, о спасении через жертву Иисуса Христа. Не обязательно навязывать каждому встречному-поперечному это. Есть люди, еще не готовые слышать Благую Весть.
Нужно быть очень чувствительным к Духу Божьему, Который показывает нам готовых людей и дает ситуации, где можно благовествовать.
Вот здесь помогают познать и полюбить Бога: g12life.org

no avatar
lara yatsyuta

комментирует материал 06.10.2011 #

Стихи Марины Цветаевой
Марина Цветаева

Уж сколько их упало в эту бездну,
Разверстую вдали!
Настанет день, когда и я исчезну
С поверхности земли.

Застынет всe, что пело и боролось,
Сияло и рвалось:
И зелень глаз моих, и нежный голос,
И золото волос.

И будет жизнь с ее насущным хлебом,
С забывчивостью дня.
И будет всe -- как будто бы под небом
И не было меня!

Изменчивой, как дети, в каждой мине
И так недолго злой,
Любившей час, когда дрова в камине
Становятся золой,

Виолончель и кавалькады в чаще,
И колокол в селе...
-- Меня, такой живой и настоящей
На ласковой земле!

-- К вам всем -- что мне, ни в чем
не знавшей меры,
Чужие и свои?!
Я обращаюсь с требованьем веры
И с просьбой о любви.

И день и ночь, и письменно и устно:
За правду да и нет,
За то, что мне так часто -- слишком грустно
И только двадцать лет,

За то, что мне -- прямая неизбежность --
Прощение обид,
За всю мою безудержную нежность,
И слишком гордый вид,

За быстроту стремительных событий,
За правду, за игру...
-- Послушайте! -- Еще меня любите
За то, что я умру.

8 декабря 1913

no avatar
Козьма Прутков

комментирует материал 06.10.2011 #

Вам, что, седни делать нечего? Вопрос вечен и он останется без ответа всегда!

no avatar
Николай Кравцов

комментирует материал 06.10.2011 #

Здравствуйте Алекс. По моему это один из самых главных вопросов жизни каждого человека и от того правильно или нет он понимает этот вопрос зависит многое в его жизни. К счастью со смертью человека он не умирает, как думают большинство, а вот умерший человек видит своё мёртвое тело, но чувствует себя живым, может думать, даже пытается докричаться до родственников и не может понять для чего его зарывают - ведь он живой. И это происходит с каждым человеком и не одну сотню или миллионов раз. Через какое-то время человек вновь воплощается на земле. Природа придумала гораздо интересней, чем все религии, не говоря уже об атеистах.Подробно и очень понятно об этом можно узнать на сайте www.levashov.info в книге "Сущность и разум". Если бы такого не было, то дальше одноклеточного существа мы бы не развились. А как происходит передача знаний от жизни к жизни каждого человека можно узнать в этой книге. С уважением Кравцов

no avatar
Попандопало ок

комментирует материал 06.10.2011 #

В одном польском фильме ребенок спрашивает у отца:"Что остается от человека после его смерти?" и короткий ответ: "ПАМЯТЬ". Вот чем больше памяти остается у потомков, тем больше он сделал, ну , конечно, не как Геростат. Нет религии и нет никаких домыслов.

no avatar
Палагин Сергей

отвечает Попандопало ок на комментарий 06.10.2011 #

и что в гробу с той памятью делать?

no avatar
Попандопало ок

отвечает Палагин Сергей на комментарий 07.10.2011 #

Нет , у оставшихся и прожолжающих жить..

no avatar
Павел Токмовцев

комментирует материал 06.10.2011 #

Ответ простой как валенок--сделали тебя по шаблону, ну и живи как все. Мудрить без полезно. В конце концов и Земля взорвётся , и Вселенная разбежится. Думать всё можно. Фантазировать о неповторимости, исключительности. А кто знает сколько раз вселенная сжималась - взрывалась? Сколько раз за Вечность атомы сбегались в комбинацию , которую потом родители назвали Павлом? Несть числа вопросам. Проще просто жить не заморачиваясь. Случай он и на земле случай.

no avatar
Марис Гаркушин

комментирует материал 06.10.2011 #

" Пускай наносит вред врагу не каждый воин, но каждый в бой иди , а бой решит судьба !.."

no avatar
Сидор Сидоров

комментирует материал 07.10.2011 #

Мал человек и немощен в масштабе вселенной ....

no avatar
Alex Prodan

отвечает Сидор Сидоров на комментарий 07.10.2011 #

Может быть вы назовете мне что-нибудь, что в масштабе Вселенной существенно больше и мощнее этой малости - человека? Не торопитесь с ответом, взвесьте хорошенько.

no avatar
Сидор Сидоров

отвечает Alex Prodan на комментарий 07.10.2011 #

Alex, есть такая штука, и как ни странно, это предмет микромира, того самого из которого и состоит вся вселенная и человек - это квант (абстрактный). Именно его свойства всё и определяют.

no avatar
Alex Prodan

отвечает Сидор Сидоров на комментарий 07.10.2011 #

Соглашусь с тем, что человек один из квантов. Беда же в том, что кванты эти все больше и больше квантируются и уже сейчас, пожалуй, трудно назвать хоть один первичный и далее неделимый. Да и человека так разъяли на части (и вы тоже, батенька), пытаясь хоть так втиснуть его в некую схему или даже устройство, что порою даже непонятно - а человек то где. Вот и остается исключительно на почве здравого смысла рассуждать хоть об одном еще не вполне квантированном, т.е. о самом себе. Иные пути для меня табуированы.

no avatar
Сидор Сидоров

отвечает Alex Prodan на комментарий 07.10.2011 #

Да, я патологический технарь, и испытываю чувство беспокойства если не знаю "как это работает" или "как это устроено". )))) Подобное состояние можно трактовать как повышенную тревожность и далее лечить, а можно и не обращать на это внимание и да еще и извлечь из этого пользу. )))
Мне всегда мало просто здравого смысла, да и сам этот смысл, как оказывается, штука очень и очень индивидуальная, а раз это так, то разве может сугубо индивидуальная штука быть общей для всех - скорее нет, чем да, вот и приходится копать вглубь и вширь.
Покопавшись, приходишь к выводу, что собачка, под названием "что есть человек", зарыта в самых неожиданных местах, и гораздо глубже, чем ожидалось. )))
Вы ведь слышали, Alex, о т.н. коллективных действиях, облачных технологиях (этим увлекаются робототехники и зоологи)? - Там основная фишка в том, что "малоинтеллектуальные" особи, когда собираются в кучку, проявляют чудеса интеллекта, коим отдельные особи просто не обладают, по определению.... так вот я это к тому, что, человек, его интеллект, всего лишь продукт "стандартных" технологий природы, кои она применяет и для амёб, и для муравьев, и для человека, и для галактик ... )))

no avatar
Alex Prodan

отвечает Сидор Сидоров на комментарий 07.10.2011 #

Наши взгляды на человека настолько различаются, что уже одно это придает нашим беседам определенную интригу. Оспаривать вас по пунктам я не буду - не технарь, не системщик, здравый смысл прихотлив и извилист и пр. Но вот я говорю себе, но и вам тоже, облако - это имитация и возврат в далекое прошлое. Это в части использования интеллекта. Но коли уж это так ныне модно и востребовано (вот только задумайтесь, пожалуйста, о подоплеке в применении к интеллекту и личности), то где в этой иерархии найдется местечко для генератора идей, для творца, для того неуспокоенного и нонкомфорного духа, что мыслит лишь в одиночку и лишь благодаря этому создает новые смыслы и сущности. Неужели вы вернетесь к Вседержителю, сидящему сверху, на облачке, и наблюдающему, как муравьишки-людишки исполняют его предначертания и воплощают его идеи. И где место в этом муравейнике тому, что я почитаю высшей ценностью - свободе, даже если она делает тебя изгоем и одиночкой?

no avatar
Сидор Сидоров

отвечает Alex Prodan на комментарий 08.10.2011 #

Я предвидел вопрос о об одиночках и свободе ... они совершенно резонны. ))) Но это углубляет рассмотрение вопроса. )))
В этой вселенной нет свободы, в абсолютном понимании, ни у кого и ни у чего - всё относительно и свобода тоже. Ну нельзя же жить среди себе подобных, и быть свободным от них. Дальше больше - невозможно творить с пустой головой, она должна быть вооружена знаниями предыдущих поколений. Вот и получается, что то, что мы называем творчество, это всегда манипуляция тем, что уже знаешь, что объяснено или имеет аналогии. Получается, что творчество, это просто новая комбинация, необычная, - это и есть новая сущность, новая идея, но! - всегда в контексте возможностей челвеческого мозга!
Да и связи о которых я писал, не жесткие - весьма гибкие, но столь же и неизбежные, поскольку человек является человеком только среди людей.
Тема большая, но парадигма вопроса весьма вполне обозрима. ))

no avatar
Alex Prodan

отвечает Сидор Сидоров на комментарий 08.10.2011 #

Как у вас, технарей, все просто. Аж завидки берут. Вот только непонятно откуда берутся "безумные идеи", которые с ног на голову переворачивают науку, откуда и почему рождаются шедевры, которые врываются в мир, как блуждающая комета и озаряют то, что до того НИКОМУ ведомо не было, как эти одиночки борются с вашей облачностью и другими термитниками и таки добиваются своего, пусть через поколения, но утирают носы мириадам муравьев-работяг. И какое счастье, что даже если будет сконструирован искусственный интеллект и даже поставлен на поток, то одиночки эти не переведутся и на них по-прежнему вся надежда. А пока ваши муравейники не только не создают новых сущностей и не рождают достойных идей, но скорее деградируют и отучаются не то что самостоятельно, а вообще мыслить, полагая, что это за них сделают другие. Ну и вправду - жизнь то одна, чего коряжится да шишки себе набивать. А то, что вы полагаете про отсутствие свободы - это как раз вполне вписывается в технарский взгляд на мир и на того, кого вы пока еще называете человеком. Да, для обретения свободы одной жизни, пожалуй, маловато. Но некоторым это удается. Я болею за них, а не за облачных муравьев.

no avatar
Сидор Сидоров

отвечает Alex Prodan на комментарий 13.10.2011 #

Ценю Ваш подход Alex! ))))
И в качестве "примирения" позиций (по сути, он у нас один, только позиции рассмотрения разнятся) один старый "технарский" анекдот -

Сидят в кафе два молодых физика, пьют кофе. Мимо их столика проходит очаровательная девица.
Один из физиков бросает реплику другому
- Представляешь, и это всего навсего только кучка атомов ....
Второй отвечает
- ... Но как сложились!

)))))

no avatar
Alex Prodan

отвечает Сидор Сидоров на комментарий 13.10.2011 #

Именно - вон как сложились. Собственно это и есть наша человеческая суть - как сложится. И хорошо, что про женщин упомянули, про эту кучку атомов в оригинальной сборке. Хрен хоть один технарь когда-нибудь что-либо подобное сложит. Даже если его имя Пигмалион.

no avatar
Сидор Сидоров

отвечает Alex Prodan на комментарий 13.10.2011 #

:О))))))
Меня всю жизнь занимает один вопросик из области "физики и лирики", "технари" активно интересуются "гуманитарной" культурой, но я не встречал ни одного "гуманитаря" интересующегося "технической" культурой. Такая вот односторнняя связь получается.

В молодости я даже несколько лет посещал университет культуры при гос. Эрмитаже - в группах одни инженеры, ни одного "гуманитария". Да вот и Жванецкий говорил, что его аудитория, это ИТР ... парадокс, да и только! )))

no avatar
Alex Prodan

отвечает Сидор Сидоров на комментарий 13.10.2011 #

Обобщаете, батенька, излишне. Я, например, очень даже интересовался технической культурой. Перельмана все книжки прочел и все задачки решил, учебник физики Ландсберга в 3-х т. прочел от корки до корки, летом решал для развлечения задачки из учебника по алгебре на будущий год. А уж популярных книг - Данина, Радунской, Сагана, Азимова, Де Крайфа - прочел огромное кол-во. В школе любимый предмет был химия. Но с годами я как-то отошел от этих своих увлечений, взгляды на мир изменились и я погрузился в культуру гуманитарную. И полагаю, что интереснее человека нет ничего. А т.к. я все же неплохо подкован в культуре и иск-ве, то и человека привык рассматривать с его лучшей стороны. Хотя и моя специальность и страсть к общению должны были бы разочаровать в этом увлечении напрочь. Ан нет, не разочаровали, лишь горчинки добавили. А еще, помню, читал философские трактаты как романы. Всяких там Платонов да Спиноз. И что всего удивительнее, так это то, что все усвоенное (и не слишком) где-то и когда-то непременно пригодилось. Отсюда и мои жизненные скачки в разные стороны, и увлечения, и чудачества тоже.
И науку и иск-во создал все же человек, неплохо бы помнить об этом.

no avatar
Палагин Сергей

отвечает Сидор Сидоров на комментарий 07.10.2011 #

даже, когда смотришь с высоты полёта самолёта - это понимаешь, а тем более - с масштаба вселенной...

no avatar
Сидор Сидоров

отвечает Палагин Сергей на комментарий 08.10.2011 #

Вот, вот ... только не все это понимают, гордыня глаза застит ...

no avatar
Палагин Сергей

отвечает Сидор Сидоров на комментарий 08.10.2011 #

Семён - Семёнычь!

no avatar
Михаил Басс

комментирует материал 07.10.2011 #

По большому счёту никакого смысла в жизни нет. Если даже ты достиг определённых высот в своей проффесии, богатстве, ездишь на лучшие курорты и в разные страны, в своё время приходит та, что с косой и всё. Детей, внуков, правнуков...ждёт та же участь. Ну и зачем они жили? Смысл жизни человека, возможно, заложен Высшим разумом, для того, чтобы не прерывалась тонкая нить их жизни. Для чего? Вот это, видимо, известно Ему-Богу. А вообще главный СМЫСЛ ЖИЗНИ ЖИТЬ, наслаждаться каждым мгновением, дышать полной грудью, любить и быть любимым, дарить людям радость, самозабвенно отдавться любимому делу...

no avatar
Любояр Асанов

комментирует материал 20.10.2011 #

След? Любой человек оставляет свой след. Могу перечислить чем "наследил" я ))) Во-первых, принимал участие в строительстве нескольких домов, многоквартирных. Во-вторых, помог нескольким людям, по разному, в разных ситуациях, но помог. В-третьих, и, для меня, это пожалуй самое главное, сын растёт. Осталось только чтобы след получился достойный.
P.S. Извините, что обошёлся без философии.

no avatar
Туся Категоричная

комментирует материал 28.11.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Alex Prodan

отвечает Туся Категоричная на комментарий 28.11.2011 #

Что жизнь - иллюзия, соглашусь, но чтобы кино - нет. В кино главное картинки, в жизни - нечто невидимое и подспудное, а все внешнее скорее пена над этим. Естественно, ИМХО.

no avatar
homo amans

комментирует материал 26.03.2013 #

завершающая эссе мысль проста, верна и прекрасна

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland