403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Валентин Данилов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Жить по средствам?!

Каждый нормальный человек согласится со мною, что жить надо по средствам. Как по своим личным доходам, так и по средствам страны...

Я пенсионер. Помимо пересчитанной с 01.01.2010 г. пенсии (8500 руб.), получаю ветеранскую надбавку 650 «карбованцев» (шучу, рублей). Доплата к пенсии идёт по линии учебного заведения - 435 «рваных», да ещё так называемые дивиденды за учредительство одной структуры в сумме 1435 рублей. В итоге получается 11020 рублей. Многим, если не большинству работающих россиян, подобные деньги пока только снятся. Даже вычитая 1200 за коммунальные услуги, 800 - за лекарства, 800 - за Интернет, получаю в остатке 8220 рублей. Разделив на 30 дней (31-го числа можно сделать днём лечебного голодания) имею 274 рублей. Одежды не надо - старых «тряпок» хватит до конца жизни. Значит, обозначенную сумму можно добросовестно проедать. Примерно, по 75 рублей на завтрак и ужин, и 124 - на шикарный обед.

Я не ёрничаю по поводу цифровых сумм. Считаю, что в нынешних условиях они вполне приемлемы. Вспоминается другая жизнь. Послевоенная деревня. 300 граммов зерна на трудодень. Это в лучшие времена. Естественно, никакой зарплаты, никаких пенсий. Это уже потом введут пенсию для колхозников 9 рублей. Сами выпекали хлеб из промолотого на мельнице зерна. Это тогда появилась озорная частушка:

Батька мельницу построил.

Меленка, мели, мели...

Кто на мельницу приедет,

За промол п...й бери.

Это шутка. За промол брали мукой из твоего же зерна. Мы любили наблюдать за размеренным ритмом водяной мельницы. За мельником дядей Васей, выглядевшим не хуже Великоустюгского Деда Мороза. Поездки на мельницу были для нас сказочной отдушиной в нелёгкой крестьянской жизни. Хлеб, я уже сказал, выпекали сами. Шубы деревенские изготовляли тоже свои мастера. Помню, в них было даже стыдно ходить в цивилизованную школу в селе. Пальто было голубой мечтой. Валенки катали деревенские специалисты. Свои сапожники шили сапоги. Писком деревенской моды были сапоги хромовые. Но их редко кто мог себе позволить. Даже мячики для нас, пацанов, делали из конского волоса. До сих пор помню тяжесть от их попаданий. С едой проблем не было, так как её ни у кого не было в достатке. Двери домов не закрывались, воровства не было. Да и чего воровать-то? У всех одно и то же. В каждом доме в русской печи стоял чугун, по обыкновению, с постными щами. В основном нажимали на картошку. В колхозе разрешали выкапывать весной оставшийся на полях с осени картофель. Из него наловчились выпекать лепёшки. Отсюда и зародилась рифма «лепёшки из гнилой картошки». Вместо сахара был сахарин. В аптеке с ним перебоев не наблюдалось. Рыба в реке Суда в те годы была. Это уже потом река оказалась загаженной, ежегодно сплавляемой вниз по течению древесиной. Недалеко от нашей деревни находился паточный завод. В кустах, около него, шёл бойкий натуральный обмен. Мы приносили из деревни молоко и меняли его на сладкую патоку. Работникам этого предприятия тоже хотелось жить...

Главным врагом колхозников был Миша Иванов. По нынешнему, налоговик. Он собирал «оброк» натурой: яйцами, маслом и др.

А ведь жили, повторяя присказку «Кошка живёт, и собака живёт!», неплохо. Были свои радости. На праздники варили пиво и брагу. Провожали всей деревней ребят в армию. Они, понятное дело, не возвращались в деревню, в которой ни один гражданин «страны советской» не мог иметь паспорта, про который Маяковский с гордостью когда-то заявлял: «Я достаю из широких штанин...» и т.д. Чаще всего в наших штанах не было даже карманов. Экономили материал...

Кстати, опыт той экономной жизни помогает мне и сейчас. Крестьянская бережливость не помешает каждому из нас. Особенно, в этот период.

За прожитые мною почти 68 лет (в феврале отмечаю день рождения) произошли громадные изменения. В деревнях давно уже нет крепостного права, появилось электричество, телевизоры, холодильники, микроволновые печи (мне её, кстати, коллектив подарил в связи с уходом на пенсию), компьютеры (Разве мог я себе представить, что когда-нибудь буду на нём что-то чирикать и делать записи в Гайдпарке!)... Всего не перечислить!

Людям, уже привыкшим ко всему новому, хочется ещё лучшей жизни. Это нормально! Нужно добиваться улучшений. В первую очередь, трудом. Трудом, трудом и только трудом!

Я согласен с тем, что не должно быть убыточных, дотационных регионов. Эту мысль высказывал в своих «Летописях о государстве Российском». Нынешнее положение порождает иждивенчество, убивает наповал стимул к труду. Объединение отдельных регионов, многообразие в них деятельности, приносящей и доходы, и пользу обществу, думается, - крупицы возрождения государства...

Во всём, что есть в стране, нет значимых заслуг Медведевых, Путиных, Грызловых и других деятелей, красовавшихся и красующихся на экранах телевизоров. Это создано несколькими поколениями людей, которых вели или делали вид, что ведут вперёд, эти и другие товарищи. Последних нельзя оценивать однозначно. В каждом из них есть и светлое, и тёмное. Делают что-то и нынешние наши избранники народа. Иногда, правда, встаёт вопрос: «Какого народа?» Оказывается, нашего...Какими создала их жизнь, ровно такими они и являются. Чуда ждать не надо. Они дети системы. Нашей с вами системы. Интеллект их иногда находится на уровне деревенских пастухов послевоенного периода. Их главные инструменты те же - погонялка, барабан и иногда выражения, говорящие о частичном или полном отсутствии интеллекта. .Естественно, добавился к ним и лозунг времени «Вперёд, Россия!»

Ну, вперёд, так вперёд. Лишь бы не назад...

Источник: gidepark.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (302)

Alexandra Pleshkova

комментирует материал 01.02.2010 #

Уважаемый, я ваша землячка, кандидат наук, родилась в Великом Устюге. Каким образом вам удалось заработать такую пенсию? Мне 63 года, моя пенсия составляет всего 7500. Правда я продолжаю работать. При начислении пенсии из моего стажа выкинули обучение в Ленинградском Университете(5 лет) и 3 года аспирантуры.Похоже нашей стране тогда не нужны были грамотные люди.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 01.02.2010 #

В Великом Устюге я в молодости обучался на штурмана. До сих пор помню, что когда-то там было 43 церкви. В одной из них мы, курсанты, мылись. Потом закончил Ленгосуниверситет. Это просто так, ностальгия по давно ушедшей молодости ...
По существу вопроса. Трудовой стаж у меня 48 лет. Конечно, выручает доплата к пенсии, которую я ввёл для проработавших в учреждённом мною учреждении. Продолжать работу болячки мешают.
Пенсионеры ждали с 1 января прибавки. С учётом повышения тарифов и т.д. не получилось. Получилось, как всегда...:)))

no avatar
Ксения Бон

отвечает Валентин Данилов на комментарий 02.02.2010 #

Моей маме в январе увеличили пенсию на 2000 рублей, но лишили всяких льгот на кварт. плату, и в итоге: -600 рублей.

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

отвечает Ксения Бон на комментарий 02.02.2010 #

(спасибо) Лужкову !!!

no avatar
Ксения Бон

отвечает АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН на комментарий 02.02.2010 #

Мы живём на Дальнем Востоке. У нас здесь свои чинуши-хапуши.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Ксения Бон на комментарий 02.02.2010 #

Вы думаете, они чем-то отличаются от других/

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Валентин Данилов на комментарий 02.02.2010 #

Похоже, что вы окончили речное училище. После смерти родителей я там не была. Знакомые говорят, что там на"родине Деда Мороза" все спились и стали наркоманами.

no avatar
Борис Мельников

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 01.02.2010 #

Почему - тогда? Сейчас не нужны! Я тоже кандидат наук, но по специальности не работаю. 25 лет в ВУЗе преподавал, кафедрой заведовал. Почти 100 публикаций, в Европе и Америке стажировался. Сейчасработаю на себя. Знания мои государству не нужны. Но это уже его проблемы. :-)

no avatar
Bronius Sliazas

отвечает Борис Мельников на комментарий 02.02.2010 #

Почему не нужны?Даже очень нужны и вашими знаниями государство пользуется в виде налогов,получаемых от вашей трудовой деятельности.Больше таких людей,полагающихся на себя и дела в России пойдут вверх,чего я искренне желаю.

no avatar
Борис Мельников

отвечает Bronius Sliazas на комментарий 02.02.2010 #

Спасибо на добром слове, но я бы всё-таки предпочел не просто зарабатывать деньги, а применить свои знания там, где я как профессионал могу реализоваться. Но вот за копейки работать не хочу - у меня семья.

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Борис Мельников на комментарий 02.02.2010 #

Я -химик. Публикаций у меня 150. Как вы сами понимаете, я не могу по специальности работать на себя. Поэтому работаю в РАН.Реализуюсь как профессионал, несмотря на препоны, воздвигаемые начальством.

no avatar
Борис Мельников

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 02.02.2010 #

Я-археолог. Публикаций около 100. В РАН у нас берут только родственников директора филиала или идиотов. А работать на себя можно любому специалисту, я этом убежден.

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Борис Мельников на комментарий 02.02.2010 #

Я работаю на приборе, определяю строение молекул. Прибор стоит 1млн.дол.США. И я не идиотка. Где Вы копаете?

no avatar
Борис Мельников

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 02.02.2010 #

Лучше спросите, где я только не копал:-) От Монголии до Ямала и от Украины до Чукотки. И еще немного в Европе.(Швейцария, Германия)

no avatar
Борис Мельников

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 02.02.2010 #

Сейчас у нас в Сибири зима. :-) Жду лета. Зарабатываю деньги, где могу. Жена не работает, сидит с сыном дома. Сыну 1 год и 7 месяцев. Пособие после полутора лет - 47 (сорок семь) рублей. Наверное, это такой нацпроект. :-)

no avatar
Борис Мельников

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 02.02.2010 #

Вы меня не поняли. У НАС, в институте, где я раньше работал, такая кадровая политика. что бы Вам прибор не продать, хоть за 500 тыс$? :-) Вот и бизнес. Чисто русский.

no avatar
Ксения Бон

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 02.02.2010 #

Дети тоже не нужны. Сейчас в стаж не входит время по уходу за ребёнком до 1,5 лет.

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Ксения Бон на комментарий 02.02.2010 #

Странно. Мне казалось, что включают в стаж службу в армии и время ухода за ребенком. За это боролась Депутат Оксана Генриховна Дмитриева.А для будущих пенсионеров стаж вообще не учитывается.

no avatar
ВСЕГДА ПАТРИОТ

комментирует материал 01.02.2010 #

Это у Вас хорошая пенсия по нынешним временам,а у других?

no avatar
Валентин Данилов

отвечает ВСЕГДА ПАТРИОТ на комментарий 01.02.2010 #

Вы правы! После обещанной "невиданной в истории России прибавки", многие пенсионеры продолжают искать счастье в мусорных контейнерах. Теперь появились новые обещания...

no avatar
Борис Мельников

комментирует материал 01.02.2010 #

Наши лидеры наэкономили.... На нас.

no avatar
Игорь максаев

комментирует материал 01.02.2010 #

Да, помню, как "ветераны" в 80-х под свои "заслуги" обеспечивали лучшую жизнь и детям и внукам (своим), обирая "незаслуженных", как потом в 90-х приторговывали приобретённым барахлом на ветеранские талоны. Не все, конечно, но автор - точно. Иначе не вписался бы в "современное общество".

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Игорь максаев на комментарий 01.02.2010 #

Спасибо за комментарий.

no avatar
Александр Петров

комментирует материал 01.02.2010 #

Начало понравилось, а вот концовка... Вы,уважаемый пропустили целый кусок нашей жизни. Мне 48 лет, я начал работать в Советский 80-й год. Сейчас начинают ностальгировать по 80-м. Я тоже. Иногда. Что-то было хорошего, что-то не очень. А почему,хочу я спросить, Вы пропустили 90-е? Когда правил Ельцин,когда домой можно было не дойти просто так, потому что кому-то не понравилась твоя физиономия?В 80-е такого не было. И сейчас я хожу домой без особого опасения. Времена не те. А кто поднял Россию из такого состояния?Нужно оценивать людей по их делам, а не по своему отношению к ним. Что конкретно Вы сделали хорошего за эти 20 лет, с тех пор, как три ал..а развалили СССР? Я ничего. Работал. Честно. Но я не хаю человека, который за 8 лет поднял авторитет моей страны на высокий уровень, а сейчас продолжает то же самое, но на другой должности. Я не работаю в правительстве, я работаю на транспорте. Машинистом электропоезда. Мои родители ( им по 73) живут в Белоруссии, которая вдруг стала когда-то заграницей. Скажите - почему? Хорошо ещё, визы не ввели. И я не понимаю, о какой стране Вы говорите в последнем абзаце - о той, в какой жили когда-то, или о той,где живёте сейчас.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Александр Петров на комментарий 01.02.2010 #

Запись, как Вы заметили, относится к рубрике "Личные истории". Я не ставил целью в коротком материале охватить все периоды жизни. Тем более, что 90-е годы у меня отражены в "Летописях о государстве Российском". Можно найти на сайте http://www.litsovet.ru
Что касается Вашего вопроса о том, что я сделал за последние 20 лет, кое что удалось. Это открытие и функционирование Череповецкого юридического техникума, информационно-публицистического журнала "Нахалёнок", региональной общественной приёмной для граждан Вологодской области (с бесплатной юридической консультацией). бесплатного салона для бедных. Это, понятное дело, немного. Ровно столько, на сколько хватило моих хилых сил. А теперь выдохся, сахарный диабет и другие болячки. Буду компьютер осваивать. Я ведь всего год, как купил ноутбук. Поэтому знаю его поверхностно. Рад, что на пенсии нашёл себе игрушку...

no avatar
Борис Мельников

отвечает Александр Петров на комментарий 01.02.2010 #

Всязаслуга Путина, в том, что он попал в коесло когда цены на нефть выросли с 8 до 148 $ за баррель.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Борис Мельников на комментарий 01.02.2010 #

Вы правы! И в настоящее время при подъёме цен на нефть оживает и Путин, и единороссы, при падении - наоборот. При такой привязке к трубе, в конечном итоге, и стране придёт "труба". :)))

no avatar
Борис Мельников

отвечает Валентин Данилов на комментарий 01.02.2010 #

Самое постыдное, чт уже и трубы у нас китайские. Свих делать не можем. Я в Сибири живу - в курсе.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Борис Мельников на комментарий 01.02.2010 #

Похоже, что не только трубы, своих детей не сможем делать. Придётся к тем же китайцам за помощью обращаться. :)))

no avatar
Борис Мельников

отвечает Валентин Данилов на комментарий 02.02.2010 #

Вот тут я категорически не согласен, У меня трое детей. И внук старше младшего сына на два года.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Борис Мельников на комментарий 02.02.2010 #

Вы молодец! Ваше несогласие в этом вопросе я зарегистрирую во 2-м Сборнике статей и комментариев, который я веду параллельно с Летописью о государстве Российском. Я сейчас жду в гости двоюродного брата, который всего на год моложе нашего общего кровного дяди. Успехов Вам, детям и внукам во всех делах, включая продолжение рода человеческого!

no avatar
Борис Мельников

отвечает Валентин Данилов на комментарий 02.02.2010 #

И Вам спасибо! Крепкого здоровья и твоческих успехов. Я сам профессиональный историк, кандидат наук. Сейчас, правда, работаю сам у себя. Если интересно, просто наберите в Яндексе Борис Мельников Омск. У меня в блоге есть история, как я выиграл три суда у чиновника из обладминистрации. Удачи! Не старейте.

no avatar
Ilya  Afonin

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 02.02.2010 #

Жена друг и спутник жизни должна быть только одна и единственная на всю жизнь. Таких мыслей какую вы озвучили и приходить в голову не должно даже. Задумайтесь.

no avatar
правдина катюшка

отвечает Борис Мельников на комментарий 02.02.2010 #

Человек(Путин)был тогда еще новичок и не во всем еще разбирался,зачем же так попрекать!!! Вот посади вас на кресло ,скажем,губернатора,ведь пока ВНИКНЕТЕ в дела,ваши враги за спиной будут вам вставлять палки в колеса!!!НАДО БЫТЬ ОБЪЕКТИВНЫМИ,не все сразу получается.Путин не бог,он такой же двуногий человек,как вы,я!!!Молиться надо,что он старается хоть как-то улучшить жизнь!!!Не будет его,вот тогда ЗАПОЕТЕ да поздно будет!!!

no avatar
Ксения Бон

отвечает правдина катюшка на комментарий 02.02.2010 #

Зачем так много ставить восклицательных знаков и писать слова заглавными буквами? Вас и так хорошо слышно:-)))

no avatar
Владимир Козлов

отвечает правдина катюшка на комментарий 02.02.2010 #

Начнем с того что ВВП - ПРЕЕМНИК...Особо палки в колеса вставлять по началу было и некому... Мы достаточно объективно оцениваем деятельность...преемника. За 8 лет было много разговоров о диверсификации экономики, но ничего не сделано... Зато изменен закон о выборах, который позволяет удерживать власть меньшими усилиями. Создана партия чиновников и прилипал ЕДРОССИЯ, ПРОВЕДЕНА МОНЕТИЗАЦИЯ льгот, сделавшая бедней большое количество людей... Навязал нам следующего ПРЕЕМНИКА, Отменены выборы Губернаторов (построена вертикаль власти), увеличил чиновничью рать многократно, можно продолжать и продолжать... ЛИШИЛ НАРОД ХОТЬ КАК ТО ВЛИЯТЬ НА ИЗБРАННИКОВ,

no avatar
svetlana serova

отвечает Владимир Козлов на комментарий 04.02.2010 #

это было во все времена и при правлении всех имеющих власть,сначала опираются на подхалимов и лизунов...а потом когда начинают буксовать...начинают искать " левшу" доку на все руки...ввп тоже трудно сейчас ,нужно строить "улыбу"..иначе свои же затопчут...или завалят "проект"....в глубине души -он тоже желает ,чтобы о нем говорили в" веках" - называли "спасителем мира"....его тщеславие наше спасение!!!жаль только ,что все "проекты и реформы " идут по живому организму и без наркоза. А какой у него большой штат ученых умов и консультантов- вот кого нужно во всем винить!!

no avatar
Владимир Козлов

отвечает svetlana serova на комментарий 04.02.2010 #

Вся беда ... как раз в том, что наблюдая за действиями президента и правительства я убеждаюсь в том что ученых умов и консультантов они не используют, предварительно не ПРОСЧИТЫВАЮТСЯ результаты этих реформ или воздействий... Модели не строятся и оптимизация идет по "высоконаучной методике "три П"" (ПОЛ, ПАЛЕЦ, ПОТОЛОК)... ПОЭТОМУ по живому и режут по живому и без наркозаю

no avatar
Дмитрий Карпов

отвечает правдина катюшка на комментарий 02.02.2010 #

Молиться за то что он устраивает свою жизнь и жизнь своих людей? Увольте! Когда устраиваются на работу - есть испытательный срок. Как правило месяц-два. Но никак не 8 лет!!!

no avatar
правдина катюшка

отвечает Дмитрий Карпов на комментарий 03.02.2010 #

Вы узко мыслите насчет испытательного срока!Одно дело ваша конкретная работа,другое дело вникать ВО ВСЕ сферы деятельности и не только!!!Вас что ли поставить,не думаю,чтоб сразу справились!!!Уже "справлялись" в 90 годы такие ,как Немцовы.

no avatar
Дмитрий Карпов

отвечает правдина катюшка на комментарий 04.02.2010 #

Узко? Во-первых, у него есть куча различных помощников по каждому направлению.
Во-вторых, он не сам всем управляет вручную.
В-третьих, 8 лет это большой срок!!! За это время можно получить 3 высших образования.
В-четвертых, в 90-х "справлялись" те кто и продвинул нынедействующего премьера.

no avatar
Дмитрий Ус

отвечает Борис Мельников на комментарий 02.02.2010 #

Это заслуга Путина???
Это скудоумие!
Не воспользоваться такой конъюнктурой рынка, и не поднять в это удачное время страну и народ на другой уровень жизни.
Это преступление, за которое, когда придёт время, его будут судить по всей строгости закона...

no avatar
Людмила Черкасова

отвечает Дмитрий Ус на комментарий 02.02.2010 #

Ну за что Путина судить? Работать по-настоящему он начал только после смерти Ельцина. Такой паутиной все обросло, что трудно из нее выбраться...Недостатком его является кадровый вопрос - не прислушивается к замечаниям Общества и гнет только собственную линию, назначая на ведущие посты непрофессионалов, которые только разрушают, а не помогают развитию страны.

no avatar
Дмитрий Ус

отвечает Людмила Черкасова на комментарий 02.02.2010 #

Бедный мальчик! Он не виноват. Он белый и пушистый. :)))

Судить за ложь. За развал страны. За воровство. За уничтожение (минус миллион человек каждый год) и предательство народа России. За невыполнение (плохое выполнение) обязанностей пРЕЗИДЕНТА и премьер-министра.
Быть ему Рабом на галере 5 000 000 лет!!!

no avatar
Людмила Черкасова

отвечает Дмитрий Ус на комментарий 02.02.2010 #

Слишком много Вы "навешали" на одного... Хоть одно бы доброе слово сказали...

no avatar
Дмитрий Ус

отвечает Людмила Черкасова на комментарий 02.02.2010 #

Я люблю шутников.

Давайте абстрагируемся на другую фигуру (для понимания).
Какие добрые слова можно говорить про директора завода, управляющего заводом 10 лет, если у него:
1. Завод на грани банкротства из-за тупости и скудоумия директора завода (амбиций много, а руководитель из него нулевой) и это при том, что продукция заводом пользуется на рынке огромным спросом.
2. Завод, фактически куплен директором и его подельниками (при помощи нехитрых схем и мошенничества, он купил его за копейки).
3. ИТС разбежался в поисках другой жизни, и применения своих сил, знаний и умений (на родном заводе они не нужны).
4. Рабочие живут как скоты, получая мизерную зарплату.
5. Все активы завода разворованы и разбазарены.
6. Вместо выпуска конкурентной продукции, помещения завода сдаются под склады (доходы от аренды по серым схемам идут в карман директору и его помощникам.
7. Город, в котором расположен завод (а предприятие было градообразующим) нищает, т.к. загибается завод, который (в былые времена) платил в казну города неплохие средства. Значит нищают и жители этого города.
Думаю, хватит.

Да, вообще есть, что сказать хорошего про этого директора.
Он любит свою собаку...

no avatar
Людмила Черкасова

отвечает Дмитрий Ус на комментарий 02.02.2010 #

Ваши факты убедительны. Многие заводы куплены за копейки, но некоторые заработали. Рабочие получают зарплату мизерную, но позволяющую покупать похлебку, а вот собственникам приходится жить на дивиденды, в сотни раз превышающие зарплату остальных. Пока в тюрьму сажать не будут - воровство бессмертно. И кто обдирает простых рабочих? - Представители Общества! Когда-то самые простые...Так как же нам оздоровить само Общество, а не указывать пальцем на президента...он, виноват в нашей бедности.

no avatar
Дмитрий Ус

отвечает Людмила Черкасова на комментарий 02.02.2010 #

Есть причина, а есть следствие.
Причина №1 - МЫ - не желающие думать, анализировать и действовать!
Причина №2 - те, кто нами руководит не элита, а убогие троечники, гребущие под себя, знающие только один закон - ЗАКОН КОРЫТА, умеющие только одно - ПИЛИТЬ НАШЕ БАБЛО!
Или не всем известно, что "рыба гниёт с головы"???

no avatar
Гари Гарин

отвечает Дмитрий Ус на комментарий 02.02.2010 #

А Ельцину?

no avatar
Дмитрий Ус

отвечает svetlana serova на комментарий 04.02.2010 #

Вы великая всевидящая, чтобы знать о чём мечтают "все"?
Вы - ошиблись!

Деньги - это резиновая кукла, вместо настоящей женщины.
Да и то, кукла эта у одного из сотни.
Но это не главное. Это всего лишь материя.

Главное то, что эти твари украли нашу истинную свободу.
Украли свободу духа, перспективу и будущее наших детей!
Они разорили страну. Наплодили "крысиных королей" и подготовили наш народ к уничтожению.

Но, они просчитались. Всё возвращается на круги своя.
Морок больше не затуманивает наших глаз...

no avatar
svetlana serova

отвечает Дмитрий Ус на комментарий 04.02.2010 #

а потом свой народ, и первое сша ,и второе в унисон весь мир объявит его вторым Кобо...в союзе все друг на друга ябедничали...а теперь нквд делают виноватым... народ у нас завистливый...ленивый...но хотелось бы все таки пару воришек увидеть на площади "повешанными"- за папу,за дядек ...которые молодыми погибли на войне...

no avatar
Дмитрий Ус

отвечает svetlana serova на комментарий 04.02.2010 #

Не судите целый народ!
Он, сердобольный, разучился думать своей головой и привык доверять своим правителям.
А правители эти и пРЕЗИДЕНТЫ служат другому народу.

Придумана и неоднократно использована технология, когда отцов и дедов забирают на очередную надуманную войну и там убивают. И некому передавать детям Мудрость Мира (воспитывать).
Древнее значение слова ВОСПИТАТЬ - Ведующий, Отеческим Словом ПИТАЕТ.
Женщина же своих детей воспитать не может, у неё другие важные функции на этой Земле.
Поэтому, детей (по своим дебильным правилам) программирует "система".
Раньше оперировать ОБРАЗами (ОБРАЗ - многомерное знание) учили только мужчины.
Сейчас же образам не учат, ОБРАЗования фактически нет (хотя это слово у нас на слуху), есть натаскивание рабов системы при помощи примитивной, фрагментарной и не систематизированной информации.
Программирует же детей "система", при помощи учителей-женщин (которые, редко выходят за программу, которую им всучила система, редко учат мыслить самостоятельно и принимать решения).
"Система" намеренно создала условия, чтобы в школах практически не было учителей мужчин.
Мужчина опасен "системе", вот и придумали водку, сигареты, войну и...

no avatar
Владимир Козлов

отвечает Людмила Черкасова на комментарий 02.02.2010 #

"назначая на ведущие посты непрофессионалов, которые только разрушают, а не помогают развитию страны." Ответственность на нем, ПОД СУД ЗА ЭТО НАДО...

no avatar
Олег Фоминых

отвечает Александр Петров на комментарий 02.02.2010 #

Мне тоже 48 лет и я завидую тому санаторию, в котором вы жили. Я в детстве жил в рабочем поселке. Мы все состояли в подростковых бандах - грабили стайки и били друг другу морды. Хорошо, что я уехал в другой город. Все мои прежние друзья равномерно распределились по тюрьмам.
90е годы для меня - это годы больших опасностей и больших возможностей. Бывало, целый год ели одну картошку, а бывало и на горных лыжах катались со своими детьми. Путин лишил нашу страну всех возможностей. Кончится нефть, и мы будем нищие. А нефть кончится скоро, так как она уже продана китайцам. Продана и сегодняшняя нефть и нефть наших детей.
В стране полностью задушено предпринимательство, уничтожены зачатки честного судопроизводства, ликвидирован честный малый бизнес. Весь остальной бизнес - кормушка чиновников и силовиков.
Средства массовой информации из информаторов превратились в одебилизаторов, армия развалилась полностью, на каждого гражданина приходится в пять раз больше ментов, чем в Америке и большинство из них - безграмотные взяточники. В учителя идут студенты, поступившие в педуниверситеты с двойками
За время путиноидов не построено ни одного завода.

no avatar
Юрий Давыдов

отвечает Олег Фоминых на комментарий 02.02.2010 #

Тут министр обороны как-то обмолвился. На вопрос:"Можно ли стать солдатом за год?", он ответил, что в Армии теперь лишь УЧАТ становиться солдатом. Не ручаюсь за дословность, но смысл такой. Много думал....

no avatar
Георгий Дикарев

комментирует материал 01.02.2010 #

У меня только один вопрос к автору - в каких же условиях вы живете, если у вас коммуналка всего 1200 руб.?

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Георгий Дикарев на комментарий 01.02.2010 #

При расчёте я взял свою долю квартиры (она у нас приватизирована на трёх членов семьи). Расценки на услуги - с января этого года. Конечно, пенсионер, проживающий в однокомнатной квартире, находится в худших условиях.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Валентин Данилов на комментарий 02.02.2010 #

Незначительно. Только число батарей разнится - значит, цена отопления разная. Газ, вода, уборка мусора и т.д. рассчитываются на число прописанных. Площадь влияет на налог на имущество (пенсионеры не платят) и на размер платы за неприватизированные квартиры.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 02.02.2010 #

«Площадь влияет» и на то, обслуживание чего исчисляется из долевой собственности, что относится к обслуживанию дома, «накоплений» на как ремонт и т.д.

no avatar
Альвина Урбанович

отвечает Георгий Дикарев на комментарий 02.02.2010 #

Присоединяюсь к вопросу. Мне тоже интересно. У нас услуги ЖКХ в три раза дороже. Да и телефон у нас в Сибири, а конкретно в Красноярском крае уже давно стоит 216руб. А в Москве оказывается почти сотню меньше.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Альвина Урбанович на комментарий 02.02.2010 #

Извините, что опять лезу со своими примерами. У нас в СПб можно выбирать тариф на телефон. Абонентская плата до февраля была 140, при этом можно повременно платить 25 коп. за минуту разговора, можно выбрать тариф на 100 минут, на 400 и безлимитку. Самый дорогой вариант немного дороже 400 р. Самый дешевый вариант, при 40 минутах разговора и повременке или 100 минутах лимитированных, обойдется в 150 р.
При безлимитке скидка на Интернет АДСЛ, который может при самом низком тарифе стоить сотку.

no avatar
Альвина Урбанович

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 02.02.2010 #

У нас увы пока только один тариф-абонентская плата. Я плачу за телефон 216 550 интернет(безлимитка) 150 цифровое телевидение.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Альвина Урбанович на комментарий 02.02.2010 #

Зато ваша безлимитка вдвое дешевле нашей :)

no avatar
Альвина Урбанович

отвечает Нина Тимофеева на комментарий 02.02.2010 #

У меня самая дешевая. Есть и по 1000 и по 1500 и так далее.

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Альвина Урбанович на комментарий 02.02.2010 #

речь о телефоне или интернете? Телефонная безлимитка - неограниченная продолжительность разговоров. Качество и скорость передачи тут не причем. За что же разные цены?

no avatar
Нина Тимофеева

отвечает Георгий Дикарев на комментарий 02.02.2010 #

У моего отца коммуналка меньше 1200. 3х-комнатная хрущеба, приватизированная. У меня в однокомнатной на двоих прописанных 1800. Но я плачу налог, а отец как пенсионер не платит.

no avatar
Владимир Медведев

отвечает Георгий Дикарев на комментарий 02.02.2010 #

У меня мать пенсионер за двушку платит 1500.

no avatar
Сергей Ник

отвечает Владимир Медведев на комментарий 02.02.2010 #

А в посёлке Тверской области (126 км от Твери) двушка на троих стоит 2500р в месяц, и телефона с интернетом нет, если хочешь смотреть 2,5 программы то поставь на крыше ТВ антенну, ну а если больше то только спутниковую, правда есть достижение - стали маршрутки заходить.

no avatar
Олег Бушуев

комментирует материал 01.02.2010 #

Как-то непонятно, такие мудрилы нами правили, самое справедливое общество построили, а народ- нищее быдло. Не заработавшее ни на особняк с парой машин ни на ежегодные поездки по миру как в других странах. Не трудились ,наверное, по 48 лет на работу ходили, а там не работали. Всё ругают последние 15 лет. А вот афтор написал, как при прежних гениях-корифеях жили. Но ведь и нынешние не создали нормальной системы, не освободили производительные силы от пресса чиновников, а в этом и есть залог модернизации. И всё великие деятели. Много слов знають. А толку?

no avatar
Бровеносец Впотемках

отвечает Олег Бушуев на комментарий 01.02.2010 #

А вы знаете страну,где НАРОД весь живет в особняках? сомневаюсь,однако.И неужели вы в свои годы трудом не заработали на автомобиль?И что за подход хомо-советикусский-нам(мне) правители (гос=во) должны?

no avatar
P a p r i k a

отвечает Бровеносец Впотемках на комментарий 02.02.2010 #

Есть много стран, где народ живет достойно. А государство своим гражданам должно, хотя бы потому, что они на него пашут всю жизнь (я уж не говорю о тех, кто прошел войну и все прелести послевоенной жизни) и рожают детей (надеюсь, не нужно объяснять, для чего государству нужны наши дети?), о которых оно (государство) беспокоится только на словах. В цивилизованных странах с нормальной политикой руководство и чиновники понимают, что обеспеченная жизнь среднего класса есть залог их спокойствия.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает P a p r i k a на комментарий 02.02.2010 #

Вообще-то люди пашут не на государство, а за зарплату. И детей рожают не для государства, а опять же для себя. Что-то я не знаю пар, которые в ночном интиме говорили бы друг другу "а давай-ка сделаем государству еще одного солдата!" (или библиотекаршу).
Предыдущий комментатор совершенно прав - иждивенческие настроения совок вбил намертво.

no avatar
P a p r i k a

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Вот вы и будьте счастливы от РАЗМЕРА вашей зарплаты, (сумма которой зависит напрямую от экономической политики государства) и оттого, что вашего сына, которого вы родили ДЛЯ СЕБЯ, заберут на строительство генеральских коттеджей, а если не повезет, то в горячую точку. Все здравомыслящие люди понимают, что государство должно обеспечивать своим гражданам достойную жизнь. И это не халява. Потому как не только вы получаете зарплату, а еще и государство пользуется вашими трудами, и детьми, которых вы родили для себя, в конечном итоге оно тоже пользуется. Или вы считаете, что наши "презики" вопят о необходимости улучшения демографии потому что детей очень любят?
От государства должна быть адекватная отдача, но пока народ просто "имеют".

no avatar
Юрий Бузько

отвечает P a p r i k a на комментарий 02.02.2010 #

Сумма моей зарплаты, как и любого человека, зависит только от того, сколько стоит мой труд, моя квалификация. Если меня не устраивает зарплата - я сменю работу (я делал это уже неоднократно). Если же мои умения не востребованы - это моя личная проблема. Если они не востребованы только в этой стране, я уеду. Если они не востребованы нигде - значит, я неквалифицированная рабочая сила, и пенять могу только на себя.
Сына моего не "заберут", а он отслужит ровно столько, сколько и остальные сыновья, из которых состоит армия (хотя здесь я с вами соглашусь - современная армия должна быть профессионально-контрактной. Это выгодно и экономически - квалифицированные специалисты не будут терять год-два, меся грязь - и для боеспособности).
Все здравомыслящие люди понимают, что государство не должно ничего обеспечивать людям, кроме охраны, путей сообщения, базового здравоохранения и обучения. На все остальное люди должны ЗАРАБОТАТЬ себе сами.

no avatar
P a p r i k a

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Покуда у наших врачей и учителей будут такие зарплаты, а соответственно зарплатам и специалисты, то государство вряд ли обеспечит нам здравоохранение и обучение, даже базовые. Кстати, понятие "базовое" должно иметь четкое определение и рамки. А то так скоро базовым будем считать сдачу анализа крови плюс измерение АД и успешное окончание начальной школы. И второе, почему, к примеру, в Германии существует развитая социальная поддержка населения, но халявщиков, как вы выразились там нет. Каждый работает и получает, то, что заработал. И живет народ этой страны гораздо лучше и нашего, и вашего. Сами заработать люди могут на роскошь, а все необходимое должно обеспечить государство, по причинам, которые я уже написала выше.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает P a p r i k a на комментарий 02.02.2010 #

В Германии существует развитая социальная поддержка населения именно потому, что это богатая страна - а не наоборот. На эту развитую поддержку тех, кто не работает, должен кто-то заработать. А когда никто не работает, и все ждут, что их будет социально поддерживать государство, этой поддержке взяться неоткуда. Закон природы, знаете ли - ничто не возникает из пустоты, все надо сначала создать.
Кстати, халявщики в Германии появились - как только туда стало эмигрировать большое количество наших соотечественников...
Посмотрите на Швецию, которую неоднократно ставили всем в пример. Там социальная поддержка - на высочайшем уровне. И что? В результате работать никто не хочет, знаменитый завод Volvo продан китайцам (!!), другой завод, SAAB, на грани закрытия. Такая же судьба ждет и Россию, если народ не образумится, не перестанет ныть и не начнет, наконец, РАБОТАТЬ.

no avatar
P a p r i k a

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Да кто же у нас не работает? Все пашут за нищенские зарплаты. А если кто-то и не работает. то не по своей воле. И ждут не манны небесной, а рабочих мест. И страна наша не бедная, при правильной политике и у нас могла бы быть такая же соцподдержка как в Германии. Думаю и на Украине также. Что такое государство? Это же не монстр какой-то, хотя в нашем случае получается как раз что-то типа змея горыныча, у которого вместо одной отрубленой головы вырастает две новых. Это я о растущей армии чиновников. У нас и у вас все перевернуто "с ног на голову". Почему народ должен содержать чиновников, которая погрязла во взяточничестве и воровстве, милицию, которая не защищает....дальше можете продолжить сами. Все, что имеют нынешние олигархи они не заработали, а украли. Они просто мошенники. Народ же ждет не социальной поддержки, по крайней мере те, кто в состоянии заработать сам, а нормальной работы с нормальной оплатой. А чиновники наши "одной рукой дают копейку, а другой отнимают рубли".

no avatar
Юрий Бузько

отвечает P a p r i k a на комментарий 02.02.2010 #

Кто не работает? Хм, думаю, большая часть населения. В том числе и те, кто применяет к себе гордое слово "пашу". На деле оказывается, что это отбывание положенных часов на нелюбимой работе за - заслуженно! - нищенскую зарплату. Во всяком случае, так было при совке, сейчас положение, к счастью, меняется.
Страна не бедная? Ну-ну, сравните ВВП на душу населения Германии и России.В Германии он в два с лишним раза выше. И это при том, что Германия нефтью и газом не торгует, а в российском ВВП они составляют около 25%.

"Народ же ждет не социальной поддержки, по крайней мере те, кто в состоянии заработать сам, а нормальной работы с нормальной оплатой".

А от кого он ее "ждет", позвольте спросить? от марсиан? от американцев? Если вы говорите, что чиновники - взяточники, а олигархи - воры, то от кого же ваш народ "ждёт" этих всех радостей? Повторяю, взрослый человек ничего не ждёт. Он - зарабатывает. Если вы считаете, что в других странах ваш труд оценили бы выше - так почему вы, в отличие от миллионов людей, зарабатывающих в той же Германии, в Дубае, в Италии - сидите и ноете?

no avatar
P a p r i k a

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Разве я где-то писала о себе? И вообще, уехать в другую страну - это выход для конкретного человека, а какой выход для государства? И так уже все "мозги утекли". И не надо меня ловить на словах. Еще раз повторю - народ ждет. Ждет от государства. Чтобы труд оплачивался адекватно. А про ВВП я так скажу - весь наш ВВП в карманах чиновников, в швейцарских банках - далее по вкусу. Вы хоть представляете какие в России (да и на Украине наверняка) обороты не облагаемых налогами средств?
=взрослый человек ничего не ждёт. Он - зарабатывает=
согласна с вами, толькео одно но - не бывает так, чтобы 90% населения было виновато, а вся верхушка власти белая, пушистая и никому не обязанная. Они живут на деньги народа и сейчас занимаются только тем, что из народа последние "соки выжимают", не предлагая взамен НИЧЕГО.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает P a p r i k a на комментарий 02.02.2010 #

А пишет-ноет здесь кто? разве не конкретные люди?
Для того, чтобы искать выход для государства - не кажется ли вам, что надо обладать специальным образованием, и высочайшей квалификацией. А то "на коленке", по-чапаевски, уже доискались. Так что давайте все же думать о себе, а глобальные проблемы пусть решают те, кого мы для этого выберем, ОК?
А пока народ, вместо того, чтобы работать, будет ждать - выхода для государства нет.
Что до верхушки государства - ОК, если она даже и такая, как вы говорите, то кто в этом виноват? Это не вы голосовали за Медведева, а до него - за Путина, за единороссов? Если не вы - то, значит, ваши сограждане. Так что - каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает. Почему в Англии, Германии, США верхушка не "живет на деньги народа" и не "выжимает последние соки"? Видимо, потому, что в день выборов они не машут рукой и не говорят "а, какая разница, все они одинаковые".

no avatar
P a p r i k a

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

У нас сейчас нет честных выборов и за кого бы не проголосовали - всегда получится ЕР, потому как голосуют одни, а считают другие.
И вы посмотрите с чего начинался разговор. Я писала о том, как должно быть. А не о том, что мы тут должны что-то решать и искать выходы.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает P a p r i k a на комментарий 02.02.2010 #

"У нас сейчас нет честных выборов и за кого бы не проголосовали - всегда получится ЕР, потому как голосуют одни, а считают другие".

Чем дольше вы будете себя уговаривать, что это так - тем дольше так и будет. На самом же деле подавляющее большинство действительно голосует за ЕР.

Да, началось с того, что вы писали, что всем должны платить много денег и обеспечивать достойную жизнь. Что ж, если вам хочется и дальше мечтать, а не делать - дело ваше. Может быть, "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино". Но мне кажется, грезить про "500 эскимо" пристало детям. А взрослым надо это эскимо зарабатывать.

no avatar
P a p r i k a

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Вы вообще то повнимательнее читайте то, что я пишу. Я нигде не писала, что должно быть "бесплатно". В Европе не бесплатно, но у людей есть ШАНС, а у нас этого шанса нет, хоть наизнанку вывернись. Верх маразма всех посылать на заработки в Москву, как вы это делаете. Тогда нужно Москву расширить раз в пять минимум. Нужно создавать рабочие места по всей России. У людей должен быть шанс найти работу не только за тридевять земель, но и в родном городе. Учителя и врачи должны получать ЗАРПЛАТУ, а не нищенские подачки. Налоговая система должна быть такой, чтобы у предпринимателей не возникало желания обналичивать деньги и платить черным налом. Когда я говорю о долге государства перед народом, то веду речь идет не о лентяях, которые лежат с открытым ртом и ждут, когда туда упадет еда, а о тех, кто бьется как рыба об лед на десяти работах, в то время когда чиновники разворовывают бюджеты и не могут определиться какой бриллиант надеть на корпоратив.
Ваши слова (где-то писали) - богатые должны кормить бедных. Вот этого то как раз и не происходит.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает P a p r i k a на комментарий 03.02.2010 #

"Верх маразма всех посылать на заработки в Москву, как вы это делаете".

А я вас никуда не посылаю. Это ваша жизнь, каждый живет ее в меру своей предприимчивости - или, наоборот, лени. Английские авантюристы в свое время отправились осваивать Америку - и освоили ее. Видимо, было бы лучше, если бы они вместо этого заявили правительству, что оно им что-то там "должно". Индийцы, пакистанцы (да и наши тоже) едут на заработки в Дубай. В Италии пользуются хорошей репутацией украинские няни. Программисты добиваются успеха в США. Ну, а для патриотов, думаю, в России еще достаточно незакрытых предприятий и неосвоенных угодий (которые, правда, в скором времени освоят китайцы, тоже не считающие, что правительство им что-то должно).
А вы - продолжайте рассуждать о том, что это должно быть так, а то - вот эдак.

Знаете знаменитую фразу Джона Кеннеди, которая сейчас украшает собой вход во все парки США? "Не спрашивай, что сделала Америка для тебя. Спроси, что ты сделал для Америки".

no avatar
P a p r i k a

отвечает Юрий Бузько на комментарий 03.02.2010 #

Не придирайтесь к словам, вы прекрасно поняли о чем я. Могу сказать другим словом - предлагали.
А насчет меня - я и так тут живу, поэтому вижу, все, что происходит. Москва работает, а все остальное стоит.
Я абсолютно с вами согласна, в том, какие выходы из положения вы предлагаете, но ведь в начале то речь шла о другом. Вы никак не поймете, что одно дело "крутиться" и выживать (уезжать в Москву, Дубаи, создавать свое дело и др.), а другое - перестраивать государство.
У нас с Вами спор - "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
Кстати, если наши все уедут, то точно останутся одни китайцы.:)

no avatar
Lizard Crimson

отвечает Юрий Бузько на комментарий 03.02.2010 #

Знаете знаменитую фразу Джона Кеннеди, которая сейчас украшает собой вход во все парки США? "Не спрашивай, что сделала Америка для тебя. Спроси, что ты сделал для Америки". Что сделал? Да просто свалил в Дубай, Италию, Москву и прочие места, где посытнее. Плюнул на страну (какой плохой бы она не была), где уж тут до патриотизма...речь о том, чтобы работать и зарабатывать в России, работать и зарабатывать, а не у государства просить.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Lizard Crimson на комментарий 03.02.2010 #

Ошибаетесь.
Гастарбайтеры, которые "сваливают" в эти страны, сваливают не насовсем (гражданство никто не даст, жилье дорого, поэтому перевезти семью нереально), а - на заработки. А заработанное посылают на родину - в Индию, Пакистан, Россию, Украину etc. Куда впоследствии возвращаются и сами, зачастую обросшие бизнес-связями.
Все это вовсе небесполезно для развития экономики стран, откуда родом гастарбайтеры.

no avatar
Lizard Crimson

отвечает Юрий Бузько на комментарий 03.02.2010 #

Несомненно, чертовски важными для экономики страны деловыми связями обрастут за границей няньки, строители, подсобные рабочие и т.д. Обрастут, приедут и сразу так экономику поднимут, что ой-ой-ой! А программисты не очень рвутся на землю предков, они все больше гражданство получают. Одно утешает, что если они нелегалы или налоги не полностью выплачивают, то тем самим они подрывают экономику принимающей стороны, что при сложившейся международной обстановке тоже немаловажно. Этим они тоже вносят вклад в укрепление экономики родной страны. Ура.

no avatar
Борис Федоров

отвечает P a p r i k a на комментарий 02.02.2010 #

"Ждет от государства. Чтобы труд оплачивался адекватно."
Адекватно, чему?
Результатам труда иди потребностям?
Вы не знаете, какая реально производительность труда в России по отрослям промышленности?
Во сколько раз ниже?

no avatar
P a p r i k a

отвечает Борис Федоров на комментарий 03.02.2010 #

Я говорю о том, как должно быть. Читайте ветку разговора сначала.
Ну все равно не могу удержаться и не задать встречный вопрос - адекватно чему из перечисленного вами оплачиваются чиновники , депутаты и прочие начальники? А может у них производительность труда высокая? Или возьмем олигархов - они наверное создали свое богатство сами, с нуля, не покладая рук трудились. Я не обобщаю и не говорю о тех, кто действительно заработал свои деньги честным трудом - им есть чем гордиться и таких людей я уважаю. Но очень больших денег в нашей стране честным трудом не заработаешь - это знают все.
В общем-то если ответить на ваш вопрос, то мой ответ будет таким - адекватно доходам чиновников. Все должно быть пропорционально. И если руководители Газпрома, Автоваза и иже с ними получают безумные бонусы на фоне ужасной нищеты народа, то есть повод задуматься.

no avatar
Борис Федоров

отвечает P a p r i k a на комментарий 03.02.2010 #

"адекватно чему из перечисленного вами оплачиваются чиновники , депутаты и прочие начальники"
Я не работаю на перечисленных! Знаете поговорку: "Ляжешь с собаками- проснешься с блохами".
Соблюдайте дистанцию и остерегайтесь контакта. И чаще мойте руки!

"Или возьмем олигархов - они наверное создали свое богатство сами, с нуля, не покладая рук трудились"
Внесем ясность!
Я не олигарх!
Олигархи неправедными путями получили "свое богатство ". Я им незавидую.
А Вы?
"очень больших денег в нашей стране честным трудом не заработаешь - это знают все". И я это знаю!
Но не хотел я, и не хочу становиться вором!
А Вы?
Вы сожалеете, что своевременно не украли?

no avatar
P a p r i k a

отвечает Борис Федоров на комментарий 03.02.2010 #

Не поняла к чему столько эмоций. Я просто ответила на Ваши вопросы и задала свои. И ни разу не сказала, что Вы имеете хоть какое-то отношение к олигархам. Что это Вы так разволновались?

no avatar
Борис Федоров

отвечает P a p r i k a на комментарий 03.02.2010 #

Эмоций особых нет!
Просто, я не очень понимаю, когда люди начинают сравнивать себя с олигархами.
Ведь, в олигархи - то не случайные люди попали, и не случайно.
Конечно, были уникумы, кто «по - нахалке» затесался, но это скорее исключение. Этих отстреливали...

Туда попали те, что устроили перестройку и обладали политической властью при прежнем режиме. А эту власть не передать детям. Поэтому, они и конвертировали политическую власть в экономическую.

Но и это не очень надолго. Отцы – то не бизнесмены, они только на ренту умеют жить. Вот и доят, доставшихся им «коров».
Скоро, уже и доить нечего будет.
Да и поросль, уже выбилась «в люди», эти быстренько большую часть спустят. Деньги дураков не любят!

Не переживайте. Дурные мысли – пустая трата драгоценного времени.

no avatar
P a p r i k a

отвечает Борис Федоров на комментарий 03.02.2010 #

Да я ни Вас ни себя с ними не сравнивала. Сравнивала ДОХОДЫ. Они должны быть адекватными у всех. И экономическая политика государства должна быть направлена не на "набивание карманов" чиновникам, а на устранение разрыва в численности бедных и богатых.

no avatar
Борис Федоров

отвечает P a p r i k a на комментарий 04.02.2010 #

"И экономическая политика государства должна быть направлена не на "набивание карманов" чиновникам, а на устранение разрыва в численности бедных и богатых".
Кто бы спорил? И таких стран много.
Только, родину не выбирают.

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

По поводу социальной поддержки согласна, а что касается работы, то нет.Скажите на милость , где может работать человек в моногороде, где закрылось единственное предприятие и не у кого занять денег, чтобы доехать до Москвы. Если медвепуты захватили власть и првозгласили себя эффективными менеджерами (управленцами), они ОБЯЗАНЫ организовать РЕАЛЬНУЮ ЭКОНОМИКУ , чтобы занять население РАБОТОЙ, а не заниматься только торговлей газом и нефтью. Всем места у труб не хватит. Тем более, что надо набить карманы себе и близким.По поводу халявщиков. В Европе своих халявщиков хватает. В будний день в Париже, Берлине, Риме все кафе заполнены. Все балдеют и наслаждаются. Я не видела, чтобы там кто-то перетрудился. Встает законный вопрос:"Откуда деньги, Зин?" Для меня это тайна.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 02.02.2010 #

Где может работать человек в моногороде, где закрылось единственное предприятие? Да нигде. Почему-то в советские времена все бодро бросались то на целину, то на БАМ, то еще куда, а теперь сидят и стонут, чтоб им пожрать кто принес. Денег нету до Москвы доехать? а что ж так мало платили на том предприятии, что вам только на кусок хлеба хватало, а вы все никак с места сдвинуться и найти место, где рабсила востребована, не в состоянии? Таджики вон из Таджикистана до Москвы доезжают - видимо, богатые очень?
Я вам секрет открою: есть такое место - Детройт. Это была столица автомобильной промышленноси США. Заводы Форда, "Дженерал моторс" и так далее. Где теперь эта промышленность? Сдохла. Японцы съели. Стоят заводы заброшенные, целые районы Детройта в запустении. А где люди, которые работали на тех заводах? Думаете, до сих пор сидят и нудят, что Обама им что-то ДОЛЖЕН? Что он ОБЯЗАН организовать экономику? Да никто вам ничего не должен, родимые! Спокон веку человек САМ ищет, где на пропитание заработать! И это правильно.
А те, кто в Европе в кафе сидят - так вы их деньги не считайте, раз сидят - значит, имеют на что. Заработайте - и у вас будет.

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

У меня все в порядке. Я хорошо зарабатываю и могу поехать, куда захочу и на сколько захочу. Не хамите, а лучше выпейте горилки и закусите салом. Обама и иже с ним и организуют экономику, а не рабочие с конвейера "ДМ". У них для этого ума не хватит и образования. Вы что-то не допонимаете, уважаемый. Обама, а не рабочие-негры из Детройта отвечают за страну. Не путайте божий дар с яичницей.Про Детройт он меня просвещает. Приехали.Goodbye.

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает P a p r i k a на комментарий 02.02.2010 #

Стран, где какая-то часть народа живет благополучно, всего около 10-ти. Народ он ведь тоже разный. В богатых странах много бедного люда. Например, в США 34 млн населения живут по карточкам. Так что все относительно.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Бровеносец Впотемках на комментарий 02.02.2010 #

отличный коммент, браво!

no avatar
Юрий Давыдов

отвечает Бровеносец Впотемках на комментарий 02.02.2010 #

Где? В ненавидимой всеми "Пиндосии". Вчера разговаривал по Skype с другом. Когда уезжал 15 лет назад с женой и маленькой дочкой, всего у него были деньги за 3-хкомнатную квартиру. Сейчас работает, как и здесь, инженером в дорожном строительстве, жена - медсестра. 5 лет назад приобрел дом в пригороде, родил сына, машины у самого и жены, вчера дочка сдала на права и присмотрела малолитражку для себя. А я с гордостью сообщил, что накопил денег и купил кофеварку!

no avatar
Бровеносец Впотемках

отвечает Юрий Давыдов на комментарий 02.02.2010 #

Видимо,у вашего друга 15 лет назад хватило средств на отъезд с женой и дочкой,потому и работу нашли.А вы,sorry ,продайте кофеварку,чайник,и ,возможно,хлебницу- все равно на вырученные средства не долетите до "пиндосии" ;))

no avatar
Борис Федоров

отвечает Бровеносец Впотемках на комментарий 02.02.2010 #

«А вы знаете страну, где НАРОД весь живет в особняках?»
Да, знаю. Англия, например, Многие имеют очень хорошие дома. Собственно, большой Лондон и есть двухэтажные дома. А про меньшие города и говорить не стоит. Основная масса коренного населения живет в собственных домах.
Но там имущество семьи накапливается из поколения в поколение. Дети не с нуля начинают, а продолжают начатое родителями. И дома там не на 25 лет строят, а навсегда!

Мне удалось немного в Эдинбурге в библиотеке поработать. Жил у местной коллеги у нее в городе маленькая квартирка. А сама жила в загородном доме, милях в 30 от города. Квартира была в доме 1640-1650 г.г. постройки. А квартирка была на 7 этаже!
Дом в идеальном состоянии, никаких капремонтов не было.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Олег Бушуев на комментарий 01.02.2010 #

"Великие деятели" живут только для своей "великой" жизни. Для этого они используют перевороты (типа 1991). Народ празднует победу, а в итоге эту победу присваивают себе в корыстных целях проходимцы из КПСС, перебежавших в Наш дом, потом в Единую Россию. По сути, это коммунисты старой закваски, опытные интриганы и заговорщики. Я помню 1991 год, когда будущее переворота ещё не было просчитано. Мэр встал на сторону новых порядков, председатель Совета остался на старых позициях. Оба были в сговоре друг с другом. При любом исходе были бы в руководящих креслах...
А мы привыкли к лапше, навешиваемой на уши... Похоже, она стала нашим любимым лакомством. :)))

no avatar
Борис Федоров

отвечает Олег Бушуев на комментарий 02.02.2010 #

"как при прежних гениях-корифеях жили. Но ведь и нынешние не создали нормальной системы"
Так, нынешние - "перекрасившиеся" прежние.
Просто, нынешние "первые", это прежние "вторые", скинувшие тогдашних "первых".

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Олег Бушуев на комментарий 02.02.2010 #

Особняки с парой машин, поездки на отдых за границей приобретаются в кредит. Там люди живут в долг. , а не за наличку, как жили в СССР. Зато бесплатные квартиры, путевки, низкие цены на еду там никто не получал. Улавливаете разницу?Я знаю в Москве людей, которые в СССР получили по 3-4 бесплатных квартиры. А это нынче около 1 миллиона долларов после приватизации.

no avatar
Sapiens Tacebit

комментирует материал 01.02.2010 #

Жить, конечно, надо по средствам. Кто слишком много старается взять от жизни сразу и без лишних затрат - гибнет ( как правило...)
Вопрос в другом : если ресурсы страны, ныне идущие не столько на социальные цели, сколько на покупки полумиллиардных яхт и футбольных клубов для личного развлечения, ранее принадлежали народу и доходы от них в основном своей части все же шли на школы, детские сады, санатории и профилактории, развитие промышленности и на компенсацию коммунальных расходов - вдруг "выпали" из тех средств, которые Вы могли бы получать...при чем же тут вопрос о "жизни по средствам" ? В данном случае точнее сказать "жизнь (или существование) по ныне доступным средствам". А почему эти "ныне доступные средства так малы", что их еле хватает на "существование" - это уже вопрос не к основной, а к весьма малой части "электората"

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Sapiens Tacebit на комментарий 02.02.2010 #

Что это в СССР принадлежало "народу", можно узнать?
Теперь покупают яхты, а раньше - авианосцы и баллистические ракеты.
Я думаю, яхты лучше.
И пенсионеры сейчас живут лучше, а не хуже, чем при совке. Не надо врать. О ноутбуках они тогда и не мечтали.

no avatar
Ilya  Afonin

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Если говорить о доходах и социальной обеспеченности, то при СССР пенсионеры жили много лучше, чем сейчас. Могу по своим родственникам и знакомым даже сказать, что пенсии хватало даже на строительство, на путешествия, кто-то автомобиль смогли скопить купить, а вы говорите ноутбук. Ноут копейки стоит если пересчитать на те деньги... Та пенсия и уровень покупательской способности на неё равен примерно аналогу пенсии сейчас в 25-30 т.р. С приходом 90-х ситуация кардинально изменилась.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Ilya  Afonin на комментарий 02.02.2010 #

пенсия - аналог $1000??
Спасибо, насмешили.

no avatar
Ilya  Afonin

отвечает Юрий Бузько на комментарий 03.02.2010 #

Возможно вы удивлены, но это так. Сегодня 1000$ это уже далеко не те деньги, покупательная способность 1000$ сегодня ниже плинтуса. Раньше было иначе. Кстати, почва для раздумья, сколько сегодня должна быть пенсия, что её покупательная способность равнялась порядка 190 руб около 25-30 лет назад (размер пенсии такой был, не у всех, но факт, что был).

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Ilya  Afonin на комментарий 03.02.2010 #

я не знаю, где у вас находится плинтус, но вы несете жуткую чушь. Особенно смешно, когда мне пытается рассказывать про то, что можно было купить на те или иные деньги 25-30 лет назад человек, которому 31 год.

no avatar
Ilya  Afonin

отвечает Юрий Бузько на комментарий 03.02.2010 #

Если говорить про меня, то лично общался с сотнями пенсионеров в очень солидном возрасте и знаю что говорю, ибо выводы о фактах не обязательно делать только на основании только своих органов чувств и своей только жизни, иначе бы человечество стояло на месте и не развивалось. Касательно 25 лет назад, когда мне и правда было всего 6 лет, помню все цены, пенсии и з/пл которые были и о которых случайно узнавал и слышал. Ничего не могу поделать, свойство памяти такое, помнить все что со мной было с грудного возраста, всех людей, лица, все факты, числа, тексты, книги... не просто, но приходится с этим жить и смиряться.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Ilya  Afonin на комментарий 03.02.2010 #

Да, да.
Охотно верю...
Вот, как сейчас помню, несут это меня в роддоме к маме, чтобы грудь дала, а тут нянечки беседуют: "Я вчера в Военторге та-акой сатин видела! по 14 рублей метр, представляешь!" А я и думаю: все ты, тетка, врешь, по 14 рублей только крепдешин, а сатин по 19, не меньше...

no avatar
Владимир Козлов

отвечает Ilya  Afonin на комментарий 03.02.2010 #

Курс дол США официальный был 95 коп, на черном рынке 4,5 - 5 руб... Самая высокая пенсия 135 р....Конечно если это не персональная...
Нельзя быть экспертом в том что плохо знаешь...
По покупательной способности пенсия 135 р - на уровне 10 -13 тыс.р

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Их тогда попросту не было ноутбуков-то. При авианосцах и баллистических ракетах мы спали спокойно. Смотря какие пенсионеры живут лучше. Поезжайте за кольцевую дорогу, посмотрите. А еще лучше в глубинку, где нет ни газа, ни электричества, ни горячей воды. За уворованные деньги можно было модернизировать несколько таких государств как Россия. А у нас один треп идет.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 02.02.2010 #

Надо же, при авианосцах и баллистических ракетах вы спали спокойно! А вот бедные Дания да Бельгия, как же они без баллистических-то ракет?
Вы знаете анекдот про Неуловимого Джо?
Едут по пустыне два ковбоя. На горизонте маленькая черная точка. Один другому говорит:
- вон, видишь, там?
- да, а кто это?
- Это Неуловимый Джо!
- даа? И что, его никто не может поймать?
- мм... да нет, по правде говоря, он никому на х.. не нужен...
Вот так и Россия. Никому она давно уже на х.. не нужна, пора перестать вспоминать о баллистических ракетах и начать РАБОТАТЬ.

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Данию и Бельгию прикрывал блок НАТО. Если вы забудете о нас, мы плакать точно не будем. Если вы не будете пищать, мы про вас и не вспомним тоже. Лучше пейте свою горилку и закусывайте салом.

no avatar
Владимир Козлов

отвечает Юрий Бузько на комментарий 03.02.2010 #

Судя по анекдоту Вам не 98 лет как вы пис....те а 150.
Ну а вообще - "Вот так и Россия. Никому она давно уже на х.. не нужна, пора перестать вспоминать о баллистических ракетах и начать РАБОТАТЬ"
КРУТО, ОХ КАК КРУТО СКАЗАНО... ОСОБЕННО если это говорится из страны которая поставляет в Россию ГАСТАРБАЙТЕРОВ.
Может сами о себе подумаете .

no avatar
Татьяна Фёдорова

отвечает Юрий Бузько на комментарий 09.02.2010 #

Посмотри на территорию Бельгии и Дании и на нашу. У нас есть что оттяпывать и многие пытались (поляки, французы, немцы итд) А Бельгия и Дания в ЕС находятся, под защитой и в непосредственной близости к другим странам Европы
Какая глупость - ставить знак равно между геополитическими пространствами СССР и Дании

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Татьяна Фёдорова на комментарий 09.02.2010 #

Так немцы и Бельгию заняли во 2-ю мировую.
А территория у вас такая, потому что во времена, когда все "оттяпывали", вы в этом зело преуспели.
Что же до защиты - а почему их защищает НАТО? может, потому, что они в НАТО, а не называют его враждебным блоком, как давеча Медведев? Прекратите бряцать оружием. ведите себя, как нормальная страна, вступите в НАТО - и оно вас тоже будет защищать.

no avatar
Татьяна Фёдорова

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.02.2010 #

никто оружием не бряцает. однако всем хорошо известно, кроме укров конечно, что сравнивать Бельгию и СССР это бред. Потому что в СССР была власть "страшных красных большевиков" и вся Европа плюс Великобритания и Америка нашу страну за это ненавидели. Хотя фактически мы их всех спасли от Гитлера. Так что баллистические ракеты у нас возникли не просто так. И не надо чушь писать что если какая то мелкая европейская страна обходилась всегда без ракет, и нам они тоже значит якобы никогда не были нужны. Бред. Может стоит сравнивать с такими же странами хотя бы примерно близкими (в прошлом близкими) по территории и развитию ? Например с Китаем и Штатами. У них есть баллистические ракеты? есть. вот и не стоит вякать. сейчас уже кстати у нас плоховато с оружием стало и бряцать им действительно глупо. но это другой вопрос. а вот раньше, когда создавались эти самые ракеты, они были нужны для военного паритета. и нечего глупости писать про Нато. так нас там и ждали. ага. защищать они нас там будут. От кого? От себя?Похоже как Кот развесил рекламу у мышиной норки "вступайте в партию котов. мышей тоже принимаем"
надо бы мыши может подкачать мышцу, а не к коту в пасть прыгать

no avatar
Татьяна Фёдорова

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.02.2010 #

"а почему их защищает НАТО? может, потому, что они в НАТО, а не называют его враждебным блоком, как давеча Медведев"
это пипец как глупо - других слов нет.
всего лишь стоит не называть враждебным блоком. вот оно в чём дело. а исторические всякие факты, геополитические, национальные, религиозные - вообще никакой роли не играют?
РОССИЯ это не ЕВРОПА для начала
потом далее - что в бельгии есть интересного? а у нас богатейшие природные ресурсы и огромная территория.
продолжим: кто в бельгии живёт? европейцы-КАТОЛИКИ. а мы - русские у нас другой язык другая культура мы ПРАВОСЛАВНЫЕ
никаких отличий не чувствуется, да? нас с открытыми объятиями встретят в Нато и мы будем там жить припеваючи? АГА ЩАС - они что там, дурачки? им на собственное сверх-потребление уже дико не хватает ресурсов которые они качают с африки и латинской америки, а ещё 140 лимонов народу тоже чтоб шикарно жили вместе с ними?
всё что им нужно - это чтобы наша страна и народ желательно побыстрее прекратили существование. и освободили занимаемую территорию
Надо понимать, что интеграция в нато не принесёт ни Украине, ни России ничего хорошего. Станет только хуже. Даже ещё хуже чем сейчас

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Татьяна Фёдорова на комментарий 10.02.2010 #

>всего лишь стоит не называть враждебным блоком.

Нет, всего лишь стоит не относиться, как к враждебному блоку.

>РОССИЯ это не ЕВРОПА для начала

Это да. И прилагает усилия к тому, чтобы как можно дольше ею не становиться...

>кто в бельгии живёт? европейцы-КАТОЛИКИ.

Грамотей вы наш хренов.
Подавляющее большинство членов НАТО (включая США) - ПРОТЕСТАНТЫ. А какие у них отношения с католиками - изучите по англо-ирландскому конфликту.

Что до православия - грекам и болгарам оно как-то не помешало.

> им на собственное сверх-потребление уже дико не хватает ресурсов которые они качают с африки и латинской америки, а ещё 140 лимонов народу тоже чтоб шикарно жили вместе с ними?

Какое отношение НАТО имеет к потреблению и шикарной жизни?
Господи, какая чушь у вас в голове...

no avatar
Татьяна Фёдорова

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.02.2010 #

кто в бельгии живёт? европейцы-КАТОЛИКИ.

ответ от "недикого нехренового грамотея" однако почему-то был супер дикий и неадекватный :
"Грамотей вы наш хренов.
Подавляющее большинство членов НАТО (включая США) - ПРОТЕСТАНТЫ. А какие у них отношения с католиками - изучите по англо-ирландскому конфликту"

чо дурак? прочитай в википедии, идиот - в бельгии 75 % католиков
где я пишу что в сша нет протестантов? и что в нато сплошные католические страны? ПРО БЕЛЬГИЮ чёрным по белому написано!!!!

нато имеет отношение к западной цивилизации. и чушь в башке как раз у тебя.
ещё раз спрашиваю - от кого нас будет защищать кот, сожрав и переваривая у себя в брюхе?

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Татьяна Фёдорова на комментарий 10.02.2010 #


Я же и говорю: в Бельгии - католики, в НАТО - в основном протестанты. Так с какого хрена они их защищают??
И много стран НАТОвский кот сожрал? назови хоть одну, которая сидела смирно, никого не трогала, а он ее сожрал?

no avatar
Татьяна Фёдорова

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.02.2010 #

с такого хрена что католики и простестанты сейчас друг друга не мочат как в средневековье во время варфоломеевской ночи это раз

и не нужно цепляться как утопающий за мои слова про религиозные отличия. потому что кроме них есть гораздо более важные. а именно - страны европы, америка, и великобритания всегда грызутся между собой гораздо меньше чем с Россией. и всегда они пытаются выехать за счёт нас при обострении международной ситуации. что во время 1 мировой войны, что во время 2 мировой.
и вступать в Нато это такой невероятный идиотизм - потому что элеметарно, насчёт СССР у США (не будешь отрицать что они вНато верховодят а не Бельгийцы) были планы по ликвидации и разрушению, СССР как известно "империя зла" - сша стало быть якобы "империя добра". холодная война, железный занавес. и сейчас чуть что - например Осетия - сразу на западе крики и ор про "нарушение демократии". Никогда наши национальные интересы Нато не признает. Никогда. Они всегда хотели и хотят сейчас игру в одни ворота. Какой из РФ член Нато со своими собственными геополитическими интересами? Чушь хватит пороть.
От кого нас там будут защищать? От несуществующей алькаиды что ли?

от лося слышу

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Татьяна Фёдорова на комментарий 10.02.2010 #

СССР и была империя зла. Теперь она распалась.
В Осетию нехер лазить, и все будет хорошо. Главное, Гондурас не чесать - он и беспокоить не будет.
В ы еще в Крым полезьте, геополитики отставной козы.

no avatar
Татьяна Фёдорова

отвечает Юрий Бузько на комментарий 10.02.2010 #

Югославия, Вьетнам, Ирак, Корея, Афганистан. страны Нато втргались туда без приглашения, бомбили мирные города, травили напалмом, стреляли из автоматов. на их совести миллионы погибших. это всё блок Нато.
достаточно пока?

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Татьяна Фёдорова на комментарий 10.02.2010 #

Ключевые слова "которая сидела смирно". Что непонятно-то? К соседям не докапываешься, этнических чисток не устраиваешь, наркотой не торгуешь, террористов по всему миру не распускаешь - и никто тебя не трогает, прикинь, а?
Кстати, во Вьетнаме и Корее никакого НАТО не было.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 03.02.2010 #

"при авианосцах и баллистических ракетах мы спали спокойно" Особенно спокойный сон был в Карибским кризис!
Конечно, бала часть населения, которая так все года советской власти и проспала. Этим, конечно, сейчас трудно. Спать – то по привычке хочется. А теперь – то работать надо. Кошмар! Верю!

«Поезжайте за кольцевую дорогу, посмотрите. А еще лучше в глубинку, где нет ни газа, ни электричества, ни горячей воды»

Это как надо было любить ракеты и авианосцы, что бы за все годы советской власти "ни газа, ни электричества, ни горячей воды" так и не провести людям.
Более того, даже канализации не провели. В Одессе, например, канализацию построили только после эпидемии холеры!
И мы с "загнивающим" соревновались в «догонялки», а денег на элементарные ватерклозеты не было.

no avatar
Владимир Козлов

отвечает Борис Федоров на комментарий 03.02.2010 #

"Особенно спокойный сон был в Карибским кризис!" кроме верхов о нем не знал никто, поэтому и спали спокойным здоровым сном...
Насчет инфраструктуры, которую не строили комбонзы... Не деньги они экономили, а нас...ть им было на народ и простых людей. У них и мысли не было, улучшать бытовые условия людей.
В соцвремена безналичные деньги были настолько виртуальными, что их никто особенно не считал...

no avatar
valeri ska4kov

отвечает Владимир Козлов на комментарий 03.02.2010 #

да помню, очень спокойно было, когда боевая готовность №1 была на флоте, мы, то молодежь не понимали... а фронтовики знали, что это такое... Спасибо, покойному Кенеди...

no avatar
valeri ska4kov

отвечает Борис Федоров на комментарий 03.02.2010 #

об чем говорим ж№№у, туалетной бумагой только, только стали вытирать... а Вы говорите "ватерклозеты" на одно очко... "Зато в области балета мы впереди планеты всей"!

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 01.02.2010 #

Все это спор кого меньше обокрали. Все кто пишет здесь жертвы присвоения их труда избранным ими же народом. пенсионные копейки считаем.А ресурсы страны идут не на вооружение но опять мимо нас. И многие хвалят нашу жизнь - раньше памперсов мол не было.Вот и соображайте и пишите об этом. а так сетования бесполезные.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает юрий ковалев на комментарий 01.02.2010 #

Сетования не могут быть бесполезными. Если они автору что-то дают, это уже хорошо. :)))

no avatar
Борис Федоров

комментирует материал 02.02.2010 #

Спасибо автору за честную статью о нашей счастливой жизни.

Сейчас, появилось новое поколение «романтиков», знающих о том счастливом времени лишь по публикациям и отчетам о победах и кинофильмам. Не хотят понять они, что бумага – то все терпела.

А жизнь, она шла своим чередом. Совсем реальная жизнь на походила на то, что показывали в кино. Был, например, фильм «Коммунист», в главной роли Урбанский, а в реальности есть Зюганов. Заметим, что это еще лучший экземпляр «советикус».
А сколько было откровенных сволочней.

no avatar
Станислав Королев

отвечает Борис Федоров на комментарий 02.02.2010 #

Может и столько же,что и в этой власти,но там был контроль по жестче и мораль иная. Они сидели и не светились,пока их время с перестройкой не пришло.Зато уж после они показали свое "личико".А жизнь была,хоть и проще,но достойнее и это не ностальгия-это неопровержимый факт.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Станислав Королев на комментарий 02.02.2010 #

"А жизнь была, хоть и проще,но достойнее и это не ностальгия-это неопровержимый факт"

Возможно, о вкусах не спорят!
Только, с каких это пор Ваше личное мнение стало фактом вселенского масштаба?
Вы статью - то автора читали?
Или, как всегда?

no avatar
Илья Леонидов

комментирует материал 02.02.2010 #

хорошая статья. Без истерии и кликушества. Видно, что человек прожил долгую и достойную жизнь.

no avatar
виктор сербин

комментирует материал 02.02.2010 #

На что же Вы купили ноутбук. По моим подсчетам Вы пропускали ужин завтрак и обед целый квартал. Жить, как жвачное животное, встал поел присел это не по мне, например. Мой отец , он еще жив ему 90 лет, в 83 года на охоте добыл последнего своего зайца. В этом году не много сдал, а так еще и самогону нагонит к своему юбилею и в огороде поковыряется и т. д.
68 лет это еще не срок, чтоб видеть себя в валенках и галошах на завалинке и на печке. Для другой жизни в старости с сохранением любимых увлечений, возможностью проведать родных, подарить пусть скромные подарки внукам, да мало ли что - купить, например, книжку, ручку и тетрадь нужна другая пенсия - ДОСТОЙНАЯ, позволяющая жить не униженным, свободным человеком.
Власть нынешняя, алчная и беспринципная такие пенсии посчитала нужным наделить только себе и нет для нее никаких оправданий. Только в 2008 г по не зависимым источникам из России вывезено более 130 млд долларов наших с Вами денег.
Если Вы считаете их не своими, то покажите мне те заводы и фабрики, построенные этим ворьем.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает виктор сербин на комментарий 02.02.2010 #

Ерунду несете.
Что заработали, на то и живете - для получения бОльшей пенсии надо было больше зарабатывать. Если квалификации не хватило - так не нойте теперь. Любимые увлечения вам государство оплачивать не обязано.

no avatar
виктор сербин

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Несете как раз вы, может яйца золотые, но речь не о вас. Доход мой, перед пенсией по годам составлял около миллиона руб.
Детей трое, не все ведь как вы одноклеточные, завел значит нужно выучить обеспечить на начальном этапе. При расчетах пенсии доход, практически не учитывается. Можешь получать миллион можешь шишь, разница в сотне рублей.
Вот так умник, чинуша наверное, метлой работал, но пенсион получил. Паложено.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает виктор сербин на комментарий 02.02.2010 #

Как-то вы невнятно пишете, право слово. Миллион - это в месяц? в год? за какой период?
И если у вас трое детей (у меня, кстати, тоже трое) - так что ж вы ноете? Вы их должны выучить, обеспечить - а они вам теперь ничего не должны, выходит? Если вы тратили заработанное на детей - так и возврашать его вам должны дети, а не государство.

no avatar
виктор сербин

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Чувствую задело вас про вашу алчность. Не важно месяц, год. Мои родители меня выучили, вывели в люди и не стояли около с ложкой, обеспечены были государством и подрабатывали малость что. Вот и у меня такой принцип. У них у каждого своя семья дети, заботы, меня еще с ложкой не хватает. Людей с большим достатком сегодня не так уж и много, в основной массе от зарплаты до зарплаты.
Пожалуй надо о ваших пенсионах чиновьичих спросить у конституционного суда, есть ли основания иметь такие без заслуг перед отечеством, даже правильней сказать за полный развал промышленности и посадке державы на трубу, но и в трубе для страны перепадает маленькая толика.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает виктор сербин на комментарий 02.02.2010 #

Судя по вашему уровню понимания задач Конституционного суда, работали вы явно руками, а не головой.
Что до трубы - так я живу в государстве. где ее нет, и все, что зарабатываю - исключительно своей квалификацией.
А вы - нойте дальше. Успехов.

no avatar
виктор сербин

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

За пожелание успехов весьма вам признателен. Обо мне не беспокойтесь, я себя кормил и кормлю. Вот с отсутствием трубы в вашем государстве я не согласен. Мы об этом только первый год не услышали, а помните осенние ежегодные обострения и что впереди пока не ясно. Ряд ваших государевых лиц весьма от этого озолотились, но опять же единолично без учета интереса граждан.
Уровень вашего понимания мне вполне ясен и много ли вас таковых в Украине квалифицированных. Некоторым образом связан с вашим государством и обстановка мне известна.
Успехов не желаю, вижу вы и так весьма успешны.

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Как же трубы нет. А труба с нашим газом. Она что не по вашей территории идет? А отбор нашего газа? Он разве не у вас происходит? А в советские годы вы стенали, что у вас сало и мясо пропадает. Мол съели москали клятые.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Alexandra Pleshkova на комментарий 02.02.2010 #

По словам Председателя Счетной палаты Российской Федерации Сергея Степашина, по итогам проверок счетные палаты двух стран пришли к выводу, что нарушения были с обеих сторон — это вопросы контрактов и финансовые составляющие. «Никакого прямого воровства в этой ситуации мы не увидели. Украина не воровала газ из газовой трубы», — заявил Степашин.

no avatar
Alexandra Pleshkova

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Степашин Вам сам об этом сказал? Или это ваша пресса. Мы ничего такого не слышали. Выходит дело от нас все скрыли. Кстати я с самого начала подозревала нечестную игру.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Надеюсь, Вас арифметике не надо обучать. Так помножите длину трубы в метрах на ее сечение - это будет непроверяемый остаток газа в трубе. Это то, что пришлось в нее снова закачивать. Об остальных "нюансах" взаимовыгодного обмена столь же подробно?

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Борис Федоров на комментарий 02.02.2010 #

Обучите арифметике главу вашей Счетной палаты.
Я подозреваю, что его квалификация несколько выше вашей, иначе он сидел бы на форуме и трендел, а вы - вели бы переговоры с другими государствами.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Борис Федоров на комментарий 02.02.2010 #

В этом году Украине газ потребляет по 318$
Стоимость газа в Германии - 247$
Во Франции - 155$
Стоимость газа на внутреннем рынке США - 138$
На внутреннем рынке России газ продают населеню в среднем - 70$

no avatar
Владимир Козлов

отвечает Юрий Бузько на комментарий 03.02.2010 #

Насчет цены -"с нас дерут больше, чем сЗападной Европы"-небольшое (процентов на 25) преувеличение. И стонете периодически... И отбор газа производите по нахалке, другое дело что потом понуждают платить

no avatar
Владимир Козлов

отвечает виктор сербин на комментарий 03.02.2010 #

Виктор Вы похоже общаетесь с ПОМЕРАНЬЧЕВЫМ (оранжевым) ХОХЛОМ причем молодым и не очень мудрым... Они на наших форумах выступают провокаторами... Развлекуха у них такая...

no avatar
Lizard Crimson

отвечает Юрий Бузько на комментарий 03.02.2010 #

укрфан, а как вы вообще фукнции государства понимаете? Впечатление такое, что все между собой сами разбираться должны, пенсии. зарплаты. пособия, вопросы безопасности и пр. - это только наше личное дело, а государство к этому никакого касательства не имеет. По Вашему, оно вообще зачем нужно-то?

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Lizard Crimson на комментарий 03.02.2010 #

Государство нужно для установления адекватных законов и надзора за их соблюдением (это в России и в Украине соблюдается плохо), для обеспечения элементарных образования и здравоохранения, а также как гарант стабильности (ни у кого ничего не отберут - в России не соблюдается, в Украине пугает призрак Тимошенко). К зарплатам оно отношения не имеет, к пенсиям - минимальное (этим должны заниматься пенсионные фонды), к безопасности - безусловно, имеет (в России эти вопросы решаются, имхо, самым худшим из возможных способов: вооружение и вражда со всем окружающим миром; в Украине пытаются решать правильно, но ничего не получается пока).

no avatar
Lizard Crimson

отвечает Юрий Бузько на комментарий 03.02.2010 #

К зарплатам отношения не имеет, а к налогам? О пенсиях. Насколько я понимаю, речь здесь идет о пенсиях людей, работавших еще во времена оные. Так вот за их пенсии как раз государство отвечает, а не пенсионные фонды. Про правильное решение вопросов безопасности Украиной лучше вообще помолчать.

no avatar
Борис Федоров

отвечает виктор сербин на комментарий 02.02.2010 #

"При расчетах пенсии доход, практически не учитывается" - Да это так, и какое это имеет отношение к жизнеописанию автора?
Мог бы получать большую пенсию, если бы иначе ее считали - да!
И какое это отношение имеет к "натуральному" хозяйству в прежней жизни?

И я еще год тому назад в пенсионный фонд платил больше, чем получал пенсию. Но, обратно в "светлое прошлое" очень не хочу! Категорически не хочу!

no avatar
виктор сербин

отвечает Борис Федоров на комментарий 03.02.2010 #

До Вас был у меня оппонент с Украины, также очень квалифицированный специалист. Почему Вы понять не можете, что сегодня в России основная масса людей не может заработать на текущую жизнь и о каких то мифических накоплениях просто не мечтает. Есть города, где вообще нет работы. Если Вы предприниматель, то что за доход у Ваших рабочих. Каков бы не был строй, а по западным меркам, чем богаче государство, тем выше у него социальные расходы и в первую очередь бремя несут богатые. У нас же при тупой упертости г-на Путина социального равенства нет. Если Вы молод и энергичен или успешное прошлое позволяет Вам достойно жить, то это не значит, что для всех открыты такие же перспективы. Люди все разные, но никто не должен по воле государства быть изгоем в своей стране.

no avatar
Lizard Crimson

отвечает Борис Федоров на комментарий 03.02.2010 #

В светлое даже моя мама с пенсией вполовину меньше, чем у автора статьи, почему-то обратно не хочет.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Lizard Crimson на комментарий 04.02.2010 #

Так, это нам - очевидцам событий пишут регулярно - "Вы не понимаете..."
А пишут-то те, кто сам - то прежней счастливой жизни не отведал.
Или жил в те времена "припеваючи", и такие были, что рядом с «тазиком» устраивался.
Это в основном не очень большого ранга "парт-хоз. активные", и примкнувшие к ним "профсоюзные лидеры".
Те, кто был большого ранка - те все на приватизации "поднялись" еще выше.

no avatar
valeri ska4kov

отвечает виктор сербин на комментарий 03.02.2010 #

Согласен, что тем, чем пользуются наша, так называемая "элита", это труд не одного поколения... наших дедов, родителей и нас самих... Всю жизнь боролись... борьба за урожай, борьба за мир во всем мире...борьба, борьба она продолжается... Наше замечательное, восхитительное... и т.д. правительство держит нас в форме и я доволен!

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

комментирует материал 02.02.2010 #

"Людям, уже привыкшим ко всему новому, хочется ещё лучшей жизни. Это нормально! Нужно добиваться улучшений. В первую очередь, трудом. Трудом, трудом и только трудом!"
Главное не бесплатным !!!

no avatar
Станислав Королев

отвечает АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН на комментарий 02.02.2010 #

Что- то мало кто к станку и трактору рвется,все в бутик норовят. Это раньше трудом,сейчас волосатой рукой,взятками,мошенничеством,обманом,подлостью и наглостью.Когда подъедят то,что трудом-сдохнет страна. Научились потреБЛЯДЬ,но разучились ПРОИЗВОДИТЬ что-либо,кроме дерь..а от импортируемых "продуктов",которые и пищей то назвать можно с трудом.

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

отвечает Станислав Королев на комментарий 02.02.2010 #

Сдохнет РОССИЯ !!! Вы правы !!!

no avatar
Валентин Данилов

отвечает АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН на комментарий 02.02.2010 #

Мы с Вами уже не впервые пытаемся приостановить этот процесс . Может, продолжим/

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

отвечает Валентин Данилов на комментарий 03.02.2010 #

А что остается ! Жить-то дальше все равно придется )))

no avatar
Валентин Данилов

отвечает АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН на комментарий 03.02.2010 #

Звучит это, Алексей, тоскливо. Самое лучшее на белом свете - жизнь! Бог создал нас, разумеется, с помощью родителей для того, чтобы мы не просто жили, но и прозябание превращали в настоящий и интересный жизненный процесс.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Станислав Королев на комментарий 02.02.2010 #

«Что- то мало кто к станку и трактору рвется» так это закономерный процесс.
Для примера. В 1800 г. Более 80% населения США были заняты в сельском хозяйстве.
К 1900 г. Это количество снизилось до 48%.
К 1950 –до 11%, а сейчас всего 2, 9%.
И эти 2,9% кормят не только США, а еще и полмира.

А люди, ушедшие из С/Х, частично находили рабочие места в промышленности.
Но, такой процесс «перетекания» практически окончился с «информационной революцией».

Увы, перспективы не радуют. Международная федерация металлистов, что в Женеве, предсказывает, что через 30 лет достаточно будет 2% мировой рабочей силы, что бы производить все товары, необходимые для полного удовлетворения спроса человечества.

Так, что имеет смысл не к станку бежать, а сразу к «Компу». Или в сервис – это вечно.
Люди «головой» работать будут в большей степени, чем руками.
Неужели Вы думаете, что можно остановить или повернуть вспять технологические часы?
Восстания луддитов против внедрения машин в эпохе индустриальной революции уже показало бессмысленность таких потуг.

no avatar
Станислав Королев

отвечает Борис Федоров на комментарий 03.02.2010 #

На одном компе не создашь продуктового и прмышленного изобилия. Програмированные автоматы поначалу тоже рабочие собирают.Производство перенесли в страны с дешевой рабочей силой,а сами живут,как рантье до поры,но лафа скоро кончится. Страны- производители тоже развиваются и то,что к ним перетекло рано или поздно оставят у себя и перестанут кормить дармоедов.Ни оружие,ни банки за рубежом не помогут их контролировать. Сами оперятся и кого хош заклюют. Как Вам нравится этот системный Кризис. Как Вам нравится развитие Китая?А это только начало конца рантье.Мир катится к плану и ограничению потребления-иного пути нет.Отсюда может родится два направления. Первое-Золотой миллиард с неофеодально-фашисткой рабовладельческой системой и второе- РАЗУМНЫЙ КОММУНИЗМ. Что выберете?

no avatar
Борис Федоров

отвечает Станислав Королев на комментарий 03.02.2010 #

"На одном компе не создашь продуктового и промышленного изобилия"
Это Вы о всем человечестве, или о себе лично?

«Первое-Золотой миллиард с неофеодально-фашисткой рабовладельческой системой и второе- РАЗУМНЫЙ КОММУНИЗМ. Что выберете?»
Это и весь набор? Что -то не богато!
Есть и иные предложения и сценарии. Если интересно, почитайте, например, Бернара Лиетара.
Он не так примитивно мыслит, а главное понимает в предмете несравненно больше.
Хотя, и его есть чем дополнять. НО, в целом, много интересного сможете узнать.

no avatar
Юрий Бузько

комментирует материал 02.02.2010 #

Прекрасный пост.
Среди тотального нытья он выглядит здоровым контрастом.
Думаю, если бы таких людей, как вы, было больше, страна стала бы намного лучше...

no avatar
виктор сербин

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Вот от того, что таких большинство не тотальных нытиков пенсия это уровень выживания.
Что то много работяг вижу кругом развелось. Все наверное из чиновников уравновешенные, сытые и довольные.
Результаты где? Не труба, больше всех бы горлопанили, о не заслуженных обидах.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает виктор сербин на комментарий 02.02.2010 #

Я в Украине живу, трубы у нас нет.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Благодарю за поддержку!

no avatar
Александр Масягин

комментирует материал 02.02.2010 #

Действительно хорошая статья переживающая за нашу страну. В каком государстве мы все оказались??? Страшно даже думать, если нам уверяют, что раньше был застой, то теперь агония и разграбление, и одурманивание всего государства, практически, за редким исключением, всех его жителей. Позорище! Перед всем миром!

no avatar
Ева Соловей

комментирует материал 02.02.2010 #

Я еще не на пенсии - до нее 1,5 года. Работаю, стажа ок. 35 лет на данный момент. По возрасту попадаю еще в ту категорию, которой рассчитывают пенсию "по-старому", и сумма пенсии, вероятно, будет близка к минимуму. Но понимаю, что работать буду еще, минимум, лет 10, благо состояние здоровья, настрой и сфера деятельности позволяют. Но я вот что хочу сказать, и ничего нового не открою - не любит нас наше государство... и никогда не любило. В самом начале 80-х родственники, не самые близкие, уезжали в Германию (ФРГ) к ранее уехавшему туда единственному сыну. Естественно, они как пенсионеры, и там получали пенсии. И мой этот родственник очень сильно переживал тот факт, что немцы, которых он гнал до Берлина, будут ему помимо трудовой пенсии, которая будет включать доплату за оконченную им здесь аспирантуру, будут платить еще и пенсию как участнику войны!!! И что его пенсия там не будет идти ни в какое сравнение с теми 132 рублями, которые он, советский пенсионер, получал тут. Полагаю, вы помните, что это была хорошая пенсия и больше получали только "особо достойные". Но сейчас даже "достойная" пенсия не обеспечивает того уровня жизни, что ранее 132 рубля.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Ева Соловей на комментарий 02.02.2010 #

А государство-то тут при чем?
Государство - это люди. И если немецкий инженер проектирует, а рабочий - собирает BMW и Mercedes, а российский - "Ладу-Калину", то почему вы удивляетесь, что уровень их жизни соответствует качеству их работы?

no avatar
Ева Соловей

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

А причем тут BMW и Mercedes? У нас как собирали Жигули 40 лет назад, так до сих пор их собирают, практически не меняя конструкцию и не модернизируя... как этот металлолом не назови - Приорой, Калиной или еще как... И рабочие собирают то, что им дают собирать... Инженеры проектируют, изобретают, но ведь это же надо внедрять, производство перестраивать, технологию менять, следовательно, деньги тратить... Тогда как куда проще все оставить как есть, а денежки попилить и для надежности в свой карман отправить... Мотивировка - и так купят у нас проходит, а у них - нет... Не в этом ли в этом дело? И ведь покупают, как это ни странно. Может, посему у нас и с пенсионной системой не так... И, может быть, те деньги, что вгрохали в Автоваз за последние полтора года, можно было бы употребить с большей пользой?
Я понимаю, что лично я, может, и напрасно сетую: какую-никакую пенсию государство платить будет, а остальное, что не хватит, сама в состоянии заработать и обеспечить себя... Но ведь не у всех и не по всей обширной нашей территории есть такая возможность...

no avatar
Борис Федоров

отвечает Ева Соловей на комментарий 02.02.2010 #

"И рабочие собирают то, что им дают собирать... Инженеры проектируют, изобретают, но ведь это же надо внедрять, производство перестраивать, технологию менять, следовательно, деньги тратить...

" Когда, публичный дом перестает приносить доход, меняют не кровати и технологию, а девочек"!

no avatar
Ева Соловей

отвечает Борис Федоров на комментарий 02.02.2010 #

Угу... так у нас как девочек не меняй, результат один и тот же... девочки-то все - из одного пансиона...
Вспоминается старый анекдот: Армянское радио спрашивают : Чем отличается публичный дом от бардака? ...Армянское радио подумало и отвечает: Публичный дом - это организация, а бардак - это система.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Ева Соловей на комментарий 03.02.2010 #

Зато последовательные и не сгибаемые.
Тревожься – не тревожься, все равно это ничего не меняет.

no avatar
Геннадий Абаев

отвечает Юрий Бузько на комментарий 02.02.2010 #

Внимательно прочитываю все посты, хочу понять,кто что защищает. Конечно же недовольных - большинство.
Можно понять ностальгирующих по СССР - все мы очень много потеряли. Но в то же время мне понятна и позиция
хохла - под ником укрфан. Это - засланный "казачок", отрабатывающий ту бодягу, которую лепит нам всем на уши,
(ему 98 лет,а ни ума, ни совести), но еще бодренький такой. По-видимому, из недобитых бендеровцев, они сейчас
на Украине в чести, поэтому он "честно" получает за свою работу хорошие деньги и пенсию. Деловой Вы наш!
Интересно, опиши, пожалуйста, чем ты занимался в своей жизни? А мы послушаем, может быть есть чему поучиться?

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Геннадий Абаев на комментарий 02.02.2010 #

Да, вы правы, конечно, отрабатываю бодягу:))))
Чем занимался? Извольте: по образованию - математик, долго работал программистом, затем - отраслевым аналитиком, был главным редактором двух журналов. Не исключаю, что меня ждет в будущем новая сфера деятельности, потихоньку работаю над этим.
А насчет пенсии - этого пока нет, таким, как я, в 98 ее еще не платят, приходится работать в поте лица:)

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Ева Соловей на комментарий 02.02.2010 #

Вы правы в том.что пенсионное обеспечение побеждённых нами стран значительно выше. Наивными были победители ( в том числе и мой отец. погибший в 1945 г. в Польше). Они полагали, что у нас с вами светлое будущее. Оно оказалось тёмным...

no avatar
Борис Федоров

отвечает Ева Соловей на комментарий 02.02.2010 #

"Но сейчас даже "достойная" пенсия не обеспечивает того уровня жизни, что ранее 132 рубля"
Это Вы про какое время говорите?
Случайно не про конец 80-х?

no avatar
Ева Соловей

отвечает Борис Федоров на комментарий 02.02.2010 #

Такая пенсия была и в 80-х, и в 70-х, во второй половине, по крайней мере.... раньше - не помню, кажется, 130 был максимум или около того...

no avatar
Борис Федоров

отвечает Ева Соловей на комментарий 03.02.2010 #

" кажется, 130 был" - 132 р.
Только, я о ином. В конце 80-х на эти деньги уже ничего было не купить.
Ввсе по карточкам.

no avatar
Ева Соловей

отвечает Борис Федоров на комментарий 03.02.2010 #

Нет, я не про конец 80-х и не про 90-91-й... я про более ранние стабильные времена.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Ева Соловей на комментарий 03.02.2010 #

А когда они были "стабильные"?
А, главное, страна -то большая. И то, что в Москве было "стабильно", не значит, что стабильно было за 101- м километром.

no avatar
Ева Соловей

отвечает Борис Федоров на комментарий 03.02.2010 #

А вот в те самые, более ранние времена ;-). Вы, возможно не помните, но во времена СССР цены были стабильны долгие годы и если стоимость батона росла на 1-2 коп. за 10 лет, уже это было шоком. Да, была разница в ценах, но даже не по регионам, а по поясам - в более южных, относительно средней полосы, чуть ниже, а севернее - немного выше (за счет коэффициентов, на юге - понижающего, на севере - повышающего). Но и это выражалось в копейках. И электричество, если вспомнит е, стоило 2 коп. за киловатт... И эта стабильность, да несколько разными ценами, условиями и пр., была по всей стране... Да, почти все жили одинаково бедно и предсказуемо бедно, но была эта самая стабильность, в которой пенсия обычная пенсия в своем максимальном значении была 132 рубля позволяла заработавшим ее пенсионерам (далеко не всем, надо сказать, пожалуй, меньшей их части) жить пожалуй, не хуже чем до нее, за счет некоторого понятного сокращения статей расходов. И даже куда более распространенные пенсии в 100 и 80 руб. позволяли жить куда лучше, чем сейчас. Да, сейчас жить во многом лучше - возможностей больше, но пенсионная система не успевает за жизнью.

no avatar
Денис Леонтьев

комментирует материал 02.02.2010 #

Между древним Удоевым, основанным в 794 году, и Черноморском, основанным в 1794 году, лежали тысяча лет и тысяча километров грунтовой и шоссейной дороги.
За эту тысячу лет на магистрали Удоев-Черное море появлялись различные фигуры.
Двигались по ней разъездные приказчики с товарами византийских торговых фирм. Навстречу им из гудящего леса выходил Соловей-разбойник, грубый мужчина в каракулевой шапке.
Товары он отбирал, а приказчиков выводил в расход. Брели по этой дороге завоеватели со своими дружинами, проезжали мужики, с песнями тащились странники.
Жизнь страны менялась с каждым столетием. Менялась одежда, совершенствовалось оружие, были усмирены картофельные бунты.
Люди научились брить бороды. Полетел первый воздушный шар. Были изобретены железные близнецы-пароход и паровоз. Затрубили автомашины.

no avatar
Денис Леонтьев

комментирует материал 02.02.2010 #

А дорога осталась такой же, какой была при Соловье-разбойнике.
Горбатая, покрытая вулканической грязью или засыпанная пылью, ядовитой, словно порошок от клопов, протянулась отечественная дорога мимо деревень, городков, фабрик и колхозов, протянулась тысячеверстной западней. По ее сторонам, в желтеющих, оскверненных травах, валяются скелеты телег и замученные, издыхающие автомобили.
Быть может, эмигранту, обезумевшему от продажи газет среди асфальтовых полей Парижа, вспоминается российский проселок очаровательной подробностью родного пейзажа: в лужице сидит месяц, громко молятся сверчки и позванивает пустое ведро, подвязанное к мужицкой телеге.
Но месячному свету дано уже другое назначение. Месяц сможет отлично сиять на гудронных шоссе. Автомобильные сирены и клаксоны заменят симфонический звон крестьянского ведерка. А сверчков можно будет слушать в специальных заповедниках; там будут построены трибуны, и граждане, подготовленные вступительным словом какого-нибудь седого сверчковеда, смогут вдосталь насладиться пением любимых насекомых.
/Ильф и Петров "Золотой телёнок"/
Эта картинка всё предельно чётко характеризует, и по сей день актуальна.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Денис Леонтьев на комментарий 03.02.2010 #

Хорошо, Денис, что ничего не меняется. А представьте резкие изменения. После реинкарнации (Дай Вам Бог длинной жизни!) Вы возвращаетесь в Россию и ничего узнать не можете. Даже мест Ваших былых встреч с любимыми девушками. Печально будет... А тут никаких изменений. Только, возможно, вместо скелетов телег - скелеты людей...

no avatar
Марийка БМВ

комментирует материал 02.02.2010 #

Хорошо, что Вы с таким позитивом продолжаете жить. Здорово. И игрушки есть, и на еду хватает. И наверное времени на лавочки - семечки нет. Вызывает только уважение! Только скажите, тем молодам и еще пока доровым, как ИМ прожить на те же суммы? По сути з/п в нашем городе - средняя - такая же как Ваша пенсия - 10-11 тыс. руб. Только вот одеться надо, за интернет (хотя и на работе можно попользоваться), за телефон, за проезд... (от 1500 руб. в месяц на человека)...да и детей не прокормишь на 150 руб в день, и не объяснишь, что 31 - это лечебное голодание. Не говорю уже о школе (в среднем за школу: 500 руб на питание, 200 - хоз.нужды, 300-500 - другое, это все ежемесячные платежи), ВУЗе и доп. образовании. Вот и получается - либо на родительских шеях... либо бездетные, или обратно - детей лишь бы куда, только не самим воспитанием заниматься - деньги же надо зарабатывать... Я не жалуюсь. Только при всем моем оптимизме и воли к жизни, в свои 30 лет я не вижу перспективы.. на собственную квартиру, на здоровье, на нормальное питание, на... нормальную жизнь, когда я начну думать не о выживании, а о дочери, о помощи родителям, да о будущем в конце концов!

no avatar
Борис Федоров

отвечает Марийка БМВ на комментарий 03.02.2010 #

"По сути з/п в нашем городе - средняя - такая же как Ваша пенсия - 10-11 тыс. руб"
А выше средней получать не получается? Для этого, что требуется от Вас?

no avatar
Lizard Crimson

отвечает Борис Федоров на комментарий 03.02.2010 #

Борис, Вы давно в провинции были? Шевелиться надо, естественно, но есть еще достаточно жесткая реальность.

no avatar
Марийка БМВ

отвечает Lizard Crimson на комментарий 03.02.2010 #

Спасибо, ответили за меня.Вчера открыла предлагаемые вакансии: офис-менеджер - 3 тыс.руб., инженер - 6 тыс.руб., продавец - 8 тыс.руб.... больше 10 тыс руб. вакансий не увидела! На вопрос, а почему не больше? А больше не просят, потому что знают, деваться некуда, работать негде!

При этом, хочу отметить, что лично я получаю побольше, чем средняя. Но все равно не хватает. Кроме меня есть дочь, есть родители пенсионеры, у которых пенсия раза в 3 меньше озвученных выше, есть родители мужа, которые БЮДЖЕТНИКИ! иными словами совокупный доход на 6 человек=(25 4 4 10 10)/6=8,8 тыс.руб на человека. Я конечно условно считаю. И не все так плохо, но расплата за ОТНОСИТЕЛЬНОЕ благополучие - рабочий день 25 часов в сутки 8 дней в неделю, общение с дочерью сводится в лучшем случае к поцелую спящего ребенка, или записок на кухонном столе, полный культурный вакуум, проблемы со здоровьем! И ФОНТАН ОПТИМИЗМА!

no avatar
Борис Федоров

отвечает Lizard Crimson на комментарий 04.02.2010 #

Давно! Еще в 80-е.
И воспоминания самые плачевные. Деревня "гуляет", а почти 6 тысяч коров воют - три дня не доены, не поены и не кормлены.
Пока народ «гулял» мы «от скуки» все коровники отремонтировали, стекла вставили, кровлю починили и т.д.
Так потом, когда местные «протрезвели» стону было… Оказалось то, что мы три дня сделали, они планировали к зиме закончить, причем, совместно с нами.

В общем – сплошной кошмар. Полностью разложившиеся и спившиеся люди, которые числились рабочими совхоза, а «батраками» у них были горожане. Работали только городские «шефы», а осенью студенты. «Бригадирами» были совхозные. С утра «разведут» по местам «батраков» и сразу «кучкуются» для опохмелки.
А организовывали весь этот «бардак» специально обученные люди из Обкома партии.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Марийка БМВ на комментарий 03.02.2010 #

В нищенском положении находится большинство россиян. Богатства не было и раньше. Но я доволен, что при той мизерной зарплате получил по очереди квартиру, бесплатно закончил ЛГУ, только под Ленинградом 26 раз отдыхал в пансионатах и т.д.
Сейчас стало гораздо тяжелей. И навряд ли Вас успокоит мысль, что нелегко приходится всем, кроме тех, кто ограбил нас и продолжает грабить. Мы здесь на ленте откровенно высказываем своё мнение, а Васька (Вовка, Толька и др.) слушает (читает) и ест. И, уплетая за обе щеки украденное у своего народа, думает о том, какой он хороший, как любит свой народ, беспокоится о нём (правда, меньше, чем о своей собаке, но всё же...)... Оставим в покое самовлюблённых павлинов и посмеёмся над ними. Это не выправит финансового положения, но даст маленький импульс к жизни. Наши люди изобретательны и умны, выживут в любой ситуации. Выживете и Вы. Хотя бы назло обстоятельствам.

no avatar
Марийка БМВ

отвечает Валентин Данилов на комментарий 03.02.2010 #

Да выживем! Не вопрос. ТОлько за будущее поколение (а если откровенно, то и за себя любимую) обидно. Бесплатного высшего обучения НЕТ! Это сказки. Как нет и бесплатных ШКОЛ. Все больше родителей не могут отправить ребенка в школу. Одежда, учебники, тетради, сборы... А отдых в пансионате... что это? Вообще, что такое отдых? А квартира.... - это МОЯ ГОЛУБАЯ МЕЧТА!! Пожить отдельно от родителей бывшего супруга! О БОЖЕ!
Навеяло:
Сидят МУЖИ в думе. Рассуждают, кто сколько наворовал. Один тут и выдает: Ну мож теперь и о народе подумаем? Во! Во! ДУШ ПО 300!

no avatar
Владимир Козлов

отвечает Марийка БМВ на комментарий 03.02.2010 #

"Сидят МУЖИ в думе. Рассуждают, кто сколько наворовал. Один тут и выдает: Ну мож теперь и о народе подумаем? Во! Во! ДУШ ПО 300!"
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ АНЕКДОТ!!!!!!!!!!!!!!!!

no avatar
Алексей Шабанов

комментирует материал 02.02.2010 #

4 года назад у меня з/п составляла 5500 р. на руки.
Мы втроем с маленьким ребенком жили только на эти деньги - и жили нормально.
Сейчас моя з/п состовляет 35 т. з/п жены - которую она тратит в основном на себя - и снова живем нормально.
Так что нужно всего лишь правильно распределять доходы - а хочешь большого - работай.

no avatar
Светлана Яровая

комментирует материал 02.02.2010 #

А в Европе западной пенсия 800 евро , по нашему ВВП на душу и у нас должна быть где то такая пенсия!
У нас убогая пенсия, 11000 руб.. и не дай Бог заболеть или какая нибудь операция и в санаторий каждый год не дай Бог захотеть и тряпьё своё старческое до смерти носить , скоро и оно нафталином пропахнет, а выбросить жалко! И не дай Бог хорошего сыра захотеть и не дай Бог захотеть вставить хорошие зубы!

no avatar
Станислав Королев

отвечает Светлана Яровая на комментарий 02.02.2010 #

11000-это где такая? У меня 43 года стажа и до 10000 не дотягивает,а у большинства еще меньше. О санатории забудьте-это Вам не СССР с бесплатными путевками для пенсионеров. Заболеете-лечитесь подручными средствами.Хорошо, сейчас даже за большие деньги, не лечат.Пойдете лечиться,на похороны денег не хватит. Зубы.Литую из чистого золота челюсть раньше вставить было можно за те деньги,что сейчас с вас сдерут за пластмассовую недолговечную поделку,постоянно выскакивающую изо рта.

no avatar
Юрий Бузько

отвечает Светлана Яровая на комментарий 02.02.2010 #

Ой, а что, в России ВВП - как в Западной Европе? Как интересно то. А я и не знал...

Норвегия - $55 199
Нидерланды - $40 434
Великобритания - $36 571
Германия - $35 552
Франция - $34 262
......
Россия - $16 161

Обратите внимание на то, что Норвегия, экспортирующая нефть, как и Россия, опережает другие западно европейские страны КАК РАЗ на те 15 тысяч, которые смогла наскрести Россия.

Не наводит на мысли, что живете - по средствам?

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Светлана Яровая на комментарий 02.02.2010 #

Вы и впрямь размечтались. За сю свою жизнь я накопил 103000 рублей. Из них 102000 потратил на зубы.

Вы и впрямь размечтались! Я за свою жизнь накопил 103000 рублей. 102000 из них потратил на зубы. Теперь можно скалиться! :)))

Вы

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

комментирует материал 02.02.2010 #

"За прожитые мною почти 68 лет, произошли громадные изменения."
Исчезли деревни ! Вместе с ними, колхозы, которые Кормили Всю страну , экологически чистыми и натуральными продуктами !!!
Пенсионерам, что-бы покушать, надо лазить по Помойкам !!!
Инфляция, безработица, гастробайтеры !!!
Зато РОССИЯ (демократическая) стала ))) Радость-то какая )))

no avatar
Борис Федоров

отвечает АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН на комментарий 03.02.2010 #

"Вместе с ними, колхозы, которые Кормили Всю страну " Канадским зерном и трудом в этих колхозах студентов, сторудников НИ . КБ и т.д.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН на комментарий 03.02.2010 #

Будет хуже, если в помойки полезут и работоспособные члены общества. Конкуренты нам, пенсионерам, не нужны. Даёшь приватизацию помоек для пенсионеров! :)))

no avatar
Людмила Черкасова

комментирует материал 02.02.2010 #

Главное, чтобы мои средства не присваивались другими. А когда на заработную плату для всего огромного коллектива кучкой директоров из 8-ми человек выделяется 4 миллиона долларов, а дивиденды составляют 9 миллионов долларов, кто будет жить на средства, предназначенные мне, коллективу..., но присвоенные грабительски? И никакого регулирования и контроля.
Кем и для кого создается прожиточный минимум, потребительская корзина?

no avatar
Второй Абас

отвечает Людмила Черкасова на комментарий 02.02.2010 #

Ну, батенька, Вы к социализму призываете.

no avatar
Людмила Черкасова

отвечает Второй Абас на комментарий 02.02.2010 #

Это не социализм, это регулируемое распределение, которое существует во все мире и существуют ограничения, которые не допустимо нарушать. У нас - рвачество.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Людмила Черкасова на комментарий 03.02.2010 #

Если не присваивать Ваши средства, то на что будет жить цвет и гордость нации? Нет, уважаемый цветочек, нам нужны олигархи, воры, министры, депутаты и прочие денежные мешки. Разве Вы не гордитесь яхтой Абрамовича? Нам нужны подобные маяки. Иначе мы так и не узнаем о хорошей жизни. Мысль "Знай наших!" должна преследовать и согревать Вас днём и ночью.
При составлении потребительской корзины решили, по понятным причинам, не брать за образец смету меню собаки Владимира Путина. Подошла жизнь бродячей собаки. :)

no avatar
Людмила Черкасова

отвечает Валентин Данилов на комментарий 03.02.2010 #

Это точно. Или на яхте, или в помойке... промежутка нет...

no avatar
Владимир Козлов

отвечает Людмила Черкасова на комментарий 03.02.2010 #

На яхте 1,5 -2 %... Остальные в помойке... Зато шкала НДФЛ плоская...
Миллер с зарплаты 5000000 -13% - 650 000р. НДФЛ на жизнь 4 350 000 руб
Я Иван с зарплаты 10000 -13% - 1 300р. НДФЛ на жизнь 8 700 руб
Равные возможности

no avatar
Второй Абас

комментирует материал 02.02.2010 #

Интересная переписка у пенсионеров. И ни один не сказал, что у их внуков нет никакой перспективы, ни на квартиру заработать, ни работу после ВУЗа получить, ни ребенка в сад устроить и ни ни ни и т.д. Вы честно отработали на государство. а вам дали пннсию, на которую не прожить нормально, а кому хватает сейчас, то через 2-3 года из-за роста тарифов и инфляции хватать не будет. Кому то из вас нравится, кому то не нравится, но это не та пенсия, которую должен получать человек.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Второй Абас на комментарий 03.02.2010 #

"И ни один не сказал, что у их внуков нет никакой перспективы, ни на квартиру заработать, ни работу после ВУЗа получить, ни ребенка в сад устроить и ни ни ни и т.д!
Докладываю две внучки, что большие работают и себя обеспечивают.
Одна из них, и работает, и учится.
Две младшие еще малы, так у них родители имеются.

no avatar
виктор сербин

отвечает Второй Абас на комментарий 03.02.2010 #

Деньги, на которые государство могло бы построить для Ваших внуков садик Путин, кормчий наш и рулевой, построит копию памятника, снесенного грузинами. Что бы подорвать наш бюджет они стали проделывать это массово и в других городах. Не видать видимо нашим внукам садиков. Впору слезно обратиться к коварным грузинам отсрочить исполнение задуманного.
Вообще удивляет отношение к государевым деньгам. Своим бы тряс, но жалко свое все же. пусть народ оплачивает.

no avatar
Вадим Скобелев

комментирует материал 02.02.2010 #

Прочитал почти всё в этой теме. Удивительно до чего наш народ привык приспосабливаться к различным условиям жизни. Хорошую жизнь нашему народу никто не подарит. Всё достигается только в борьбе. Во всех развитых капстранах люди добивались хорошей жизни только методами политической борьбы.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Вадим Скобелев на комментарий 03.02.2010 #

Победить рабскую психологию в нынешних условиях невозможно. Рабовладельческая система государства не позволит.

no avatar
Второй Абас

отвечает Валентин Данилов на комментарий 03.02.2010 #

Откуда в России взяться свободному человеку? Крепостное право отменили в 1861 г., затем войны и т.д., затем большевики с коллективизацией, ВОВ,восстановление разрухи, потом жизнь по указке партии- мало времени стать свободными. Но самое плохое, что с приходом демократии свободы не становится больше.

no avatar
valeri ska4kov

комментирует материал 02.02.2010 #

Согласен по многим пунктам Вашей статьи. Росли мы в одно время и в одной стране. Мне всегда нравилось жить в России и тогда и сейчас. Тогда, потому что был молодой и у нас негров не обижали. Сейчас на пенсии и все равно нравится, годков сбросить бы лет двадцать... Или какого-нибудь "элексир" принимать, а то все как-то медленно получается... Маленько работаю, детишек ума разума учу, и Слава Богу. Мечтаю ПК обновить, да вот "крестьянской бержливости" не обучен, хотя бабушка в глухой сибирской деревне выходила и выростила....Согласен с Вашей установкой, почти ленинской... трудиться, трудиться и еще раз трудиться... Главное желание должно быть. Меня порожает, как в военные годы моя бабушка одна смогла держать хозяйство из двух дойных коров, бычок, овечки... картошки садила немерено, лен, коноплю...только маку я по ведру вытрясал... И помошники у нее были мои дядьки 11 и 13 лет и я малолеток... А сейчас в поселке молодые родственники молоко и яйца в магазине покупают....и не от больших денег. Отучились работать...

no avatar
Валентин Данилов

отвечает valeri ska4kov на комментарий 03.02.2010 #

Такая же картина в моём селе. Было 7 предприятий, в их числе маслозавод. Давно закрыты. Уйма безработных. В основном спились "троей". Раньше было громадное стадо коров. Сейчас только 2 коровы. Покупают молоко, которое привозят из Белоруссии. Работать не хотят. Труд считают ниже своего достоинства. Похоже, былое трудолюбие уже не возродить в ближайшие десятилетия. Нужны мощнейшие стимуляторы для восстановления жизненных устоев. А высшим властным структурам этого не надо. Свою жизнь они устроили так, что даже бывшие русские цари им бы позавидовали. Давайте хоть за них порадуемся! :)))

no avatar
Второй Абас

отвечает valeri ska4kov на комментарий 03.02.2010 #

Что бы держать хозяйство в деревне надо иметь возможность или воровать зерно или иметь средства его покупать. Но, если, есть средства на покупку зерна, то зачем держать хрюшку, когда мясо можно купить. Если честно держать скотину, то она себя не окупает. Порода выродилась, не растет, болеет, а мясо принимают по 180 руб., зерно по 2500. Если смысл держать скотину?

no avatar
Александр Иванов

комментирует материал 02.02.2010 #

В деревне появились..., а в городе появились машины, новые старые русские, хапуги чиновники, мерзавцы полицейские и прочая государева шушера, и от года в год она растет.

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Александр Иванов на комментарий 03.02.2010 #

Да, этого "добра" хватает! Сокращают, сокращают... - а их становится всё больше и больше. Я имею в виду надзорные и другие органы. Может, не сокращать нужно, а ... (вместо многоточия вставьте своё пожелание) :)))

no avatar
Борис Абалин

комментирует материал 02.02.2010 #

Поздравляю Вас с такой высокой пенсией. Мне вот 61 год, и я тоже благополучный российский пенсионер. На здоровье (тьфу-тьфу-тьфу!!!) пока не жалуюсь, но вот уже год как достиг пенсионного возраста и оформил пенсию. Отнюдь не олигарх, но с 1997 года в качестве индивидуального предпринимателя получал (и получаю сейчас) очень даже приличный доход (ЛЕГАЛЬНЫЙ!), которого хватает на всё с запасом и с которого все эти годы платил все положенные налоги и взносы. Январскую пенсию пока не получил, жду с любопытством, декабрьская, после каких-то там повышений, составило без копеек 6300 рублей. Ноябрьская - почти 6000, до того была чуть меньше 5000 руб. И это с учетом доплаты за двух иждивенцев. Хорошо, что живу я в квартире жены, а мою собственную квартирку сдаю. Так что даже когда перестану работать, на доход от сдачи ее смогу, наверное, существовать хотя и скромненько, но вполне достойно. Свою пенсию рассматриваю как приятную "халявку". А если бы мне не повезло в 1997 году? Если бы я всю жизнь работал по найму, а сегодня был бы болен и вынужден был бы жить на еще более низкую пенсию? Просто страшно. СТараюсь об этом не думать.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Борис Абалин на комментарий 03.02.2010 #

Желаю успехов и здоровья!

no avatar
Второй Абас

отвечает Борис Абалин на комментарий 03.02.2010 #

Готовьтесь к визиту налоговой. Не дадут и этого дохода иметь пенсионеру.

no avatar
Борис Абалин

отвечает Второй Абас на комментарий 03.02.2010 #

Не понял. Я ведь ясно написал, что тот доход, который Вы называете "и этот", у меня не главный. Мой бизнес к концу 2009 года более или менее оправился от кризисного спада. За все годы его существования никаких визитов из налоговой не было, да их и не может быть: не хватит штата МНС, чтобы наносить такие визиты к такой мелочи, как я. Весной прошлого года мне впервые за всё время существования бизнеса прислали письмо из налоговой, в котором приглашали посетить ее, чтобы обсудить мои недоимки, которые в общей сложности, якобы составили почти 400 тысяч рублей. По результатам сверки я предоставил им сохранившиеся копии платежных документов почти по всем предъявленным мне "недоимкам", и в результате объем претензий сократился с 400 тыс. до 18 тыс., причем эти платежи, который я не смог подтвердить, относятся к 2001-2002 годам: копии платежек у меня не сохранились. Если они не могут даже правильно наладить учет налоговых поступлений, то чего это они будут ходить с визитами? В итоге, я предложил им снять с меня эту претензию, поскольку по закону я не обязан хранить документы столько лет, или подать на меня в суд. Пока не подают.

no avatar
Анна Гапеева

комментирует материал 03.02.2010 #

Уважаемый Валентин Иванович. Я не могу никак разобраться.. Почему так много людей ответственность за все беды возлагают на одного человека (и компанию- куда ж без неё-то)? "В каждом из них есть и светлое, и тёмное" - в каждом!
Позвольте процитировать Вас " Рабство заканчивается там и тогда, где и когда с почётного пьедестала исчезает понятие «мы» и на его место становится понятие «Я». Свободное общество отличается от патриархального на несколько порядков большей динамикой процессов, которые в конечном итоге формируют уклад жизни и образ мышления нации в целом."
Есть ли шанс у общества когда-либо стать свободным, если в нём всем решениям народ предпочитает терпение или переворот? Неужели формула "бытие определяет сознание" - единственно верная для русского человека..
Мы не свободны не в силу чьей-то воли, а по причине своей рабской психологии. Мы все - дети, внуки, правнуки системы. И никакие перевороты не изменят этого.. Другой путь есть. Он трудный, долгий, без готовых рецептов и решений - но только он может привести к свободе. Это путь отказа от рабской зависимости от внешних обстоятельств и других людей.
Прошу прощения за сумбур - так и в голове

no avatar
Lizard Crimson

отвечает Анна Гапеева на комментарий 03.02.2010 #

Правовое сознание, борьба за свои права, активная жизненная позиция и т.д. и т.п. Все это может изменить ситуацию, но в далекой перспективе, процесс это длительный, и в ту прекрасную пору нам жить не придется, может, поэтому и не шевелимся?

no avatar
Валентин Данилов

отвечает Анна Гапеева на комментарий 03.02.2010 #

Вы, Аня, правы в отношении нашей рабской психологии. Её посевы укоренились и в сознании и в бытии. Укоренились так, что кандалы со своей рабской души снять никак не удаётся. Даже если раскрепостить себя внутри, свободы не получается. Так как внутри этой крепостной системы нельзя быть маленьким свободным островком. Рабство устраивает верхушку. Ведь даже олигархи являются рабами. Помните рабскую позу одного из них в Пикалёво? Я сравниваю нашего олигарха со знакомым мне Соросом. (Он в начале этого века помог моему учреждению.) Мне приходят электронкой его выступления и видео. Он на равных разговаривает с Обамой, порою жёстко его критикует. Вы можете представить кого-то из наших денежных мешков в роли обличителя, к примеру, Путина?...
Избавляться от рабской психологии, которая является ещё одной бедой России (Вот какой нацпроект нужен сегодня!), необходимо одновременно и сверху и снизу. Каждый человечек побеждает в себе раба, а государство способствует этому. Но, к сожалению верхние эшелоны власти устраивает рабское государство, и они будут всё делать, чтобы оставаться рабовладельцами и жить в своё удовольствие..
От одного человека тоже многое зави

no avatar