403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Ефим Андурский

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Закон противоречит Конституции?

Верховный суд Татарстана посчитал ошибочным мой довод о нарушении Кировским районным судом Казани Конституции РФ. См. http://gidepark.ru/community/1574/content/931362. Дескать, гарантированное ст. 35 Конституции право граждан иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им, исключает возможность произвольного (без разрешения органов МСУ. – Е. А.) перепланирования принадлежащих гражданам жилых помещений в многоквартирных домах. И даже притом, добавлю, что компетентные государственные учреждения, согласовав соответствующий проект, тем самым подтвердили безопасность выполненной мной перепланировки. Полагаю, что подобное толкование судом Основного закона ущемляет мои конституционные права, а это недопустимо. А Вы как считаете коллеги, мог ли я быть наказан только за то, что воспользовался своими конституционными правами, при этом не ущемив прав других лиц?

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (36)

Василий Вереск

комментирует материал 21.01.2012 #

Корпоратив.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Василий Вереск на комментарий 21.01.2012 #

Позавчера на вопрос судьи (сужусь с ПФ РФ) доверяете ли вы суду, я ответил, что судье-то я доверяю, а вот суду нет. Потому что ГОСУДАРСТВЕННЫЙ суд едва ли поддержит мою жалобу против ГОСУДАРСТВЕННОГО ПФ.

no avatar
Андрей Недолужко

комментирует материал 21.01.2012 #

Повод для обращения в Конституционный суд с просьбой об отмене закона, противоречащего Конституции, или о толковании этого законоположения.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Андрей Недолужко на комментарий 21.01.2012 #

Да, конечно. Но ведь в том-то и дело, что суд, опираясь на ФЗ, игнорирует Конституцию.

no avatar
Андрей Недолужко

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.01.2012 #

Это вопрос компетенции именно КОНСТИТУЦИОННОГО суда.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Андрей Недолужко на комментарий 21.01.2012 #

То есть суд в случае противоречия ФЗ и Конституции основывается не на Конституции, а на ФЗ?!

no avatar
Андрей Недолужко

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.01.2012 #

Такова сложившаяся правоприменительная практика.
Кстати, КС не рассматривает решения судов общей юрисдикции, это вне его компетенции.
Так что жаловаться в КС необходимо на ФЗ, который, по Вашему мнению, противоречит Конституции и ущемляет Ваши конституционные права.
КС вправе обязать Думу изменить либо отменить действие ФЗ.
Преценденты были.
Правоприменительная практика поганая, но об этом только кошки сегодня не говорят.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Андрей Недолужко на комментарий 21.01.2012 #

В план работы общественного совета по вопросам развития городского хозяйства при исполкоме Казани намерен предложить ревизию ЖК РФ на предмет его соответствия Конституции РФ.

no avatar
Андрей Недолужко

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.01.2012 #

А зачем так сложно-то?
Всё равно без решения КС по этому поводу не обойдешься, а решение КС может быть принято только по заявлению.
Я не знаю, может ли быть общественный совет заявителем в КС, это вопрос процедуры.

no avatar
Андрей Недолужко

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.01.2012 #

Разумеется, надо, и, конечно, вопрос не в Вас.
Однако есть процедуры, которые обойти нельзя.
Нас обязывают эти процедуры строго соблюдать, а со своей стороны не соблюдают нисколько, и несоблюдение с той стороны никак не наказуемо.
А Вы говорите - "митинги"!

no avatar
Сергей Ольховский

комментирует материал 21.01.2012 #

Дело в том, что самовольное перепланирование собственной квартиры в многоквартирном доме нарушает основное конституционное право окружающих людей - право на жизнь. Кстати, закон допускает безопасную перепланировку, но только в установленном порядке. Правда, для этого нужно подготовить необходимые документы, посетить несколько раз БТИ и подождать окончательное разрешение. Конечно, на этом пути есть различные нарушения, злоупотребления, взятки и т.п., но это уже другой вопрос.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 21.01.2012 #

"Самовольное перепланирование собственной квартиры в многоквартирном доме нарушает основное конституционное право окружающих людей - право на жизнь". В моем случае не нарушает. И этому есть весомые доказательства. Но нарушает ЖК РФ, который противоречит российской Конституции.

no avatar
Сергей Ольховский

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.01.2012 #

Ваших обстоятельств, конечно, не знаю. Но, мы тоже несколько лет тому назад делали перепланировку своей квартиры, с некоторыми трудами, с затратой времени и средств, прошли весь установленный путь, но все выполнили законно. Никаких претензий не было.

no avatar
Andrey Bogolubskiy

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.01.2012 #

У Вас квартира в многоквартирном доме - граница Вашей собственности проходит по внутренней поверхности стен периметра квартиры и потолочных перекрытий. Всё что вне этой границы, а именно сами стены и перекрытия, а так же инженерные коммуникации, система вентиляции и пр. является не Вашей единоличной собственностью, а общей совместной собственностью всего дома и у Вас нет единоличного права распоряжаться этой собственностью, а требуется разрешение остальных собственников или уполномоченного ими органа. Компетентные гос. органы, согласовавшие Ваш проект дали лишь экспертное заключение о его безопасности. Но, к примеру снос Вами при перепланировке вентиляционного короба не вызовет обрушения дома, но лишит вентиляции многих соседей. А именно они, а не организация согласовавшая проект имеют право Вам этого не разрешить, реализуя СВОЕ право общей собственности.

no avatar
Вячеслав Торопов

отвечает Andrey Bogolubskiy на комментарий 21.01.2012 #

Андрей, сейчас в свете обзора ВС и разрешение нельзя выдавать без согласия всех собственников.

no avatar
Вячеслав Торопов

отвечает Вячеслав Торопов на комментарий 21.01.2012 #

Нашел- Обзор ВС за 2-ой квартал 2008г.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Andrey Bogolubskiy на комментарий 21.01.2012 #

Предпринятая мной перепланировка общего имущества не затронула, а если бы я, получив разрешение на перепланировку от органов МСУ, снес гипотетический короб, меня не надо было штрафовать?

no avatar
Andrey Bogolubskiy

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.01.2012 #

Если бы Вы снесли гипотетический короб вентиляции, Вы причинили бы вред чужой собственности и Вас не штрафовать надо было бы, а обязать восстановить его за Ваш счет и выплатить компенсацию пострадавшим от Ваших действий.
Как уже отмечалось граница Вашей частной собственности проходит по внутренней поверхности стен и не распространяется на инженерные коммуникации. Если при перепланировке Вы ничего этого не затрагиваете, то у Вас не перепланировка, а косметический ремонт, никаких разрешений для которого не требуется. Но даже разворот унитаза под другим углом требует разрешения - сам унитаз Ваш, но Вы его не развернете, не затронув канализационную трубу, а она уже не Ваша и требуется разрешение надлежащего собственника.
Вы похоже считаете, что Ваше право собственности "конституционнее", чем аналогичное право других. Вы же можете не разрешить что то кому то делать в отношении своей собственности без каких-то причин, сказав просто "нет, не хочу". Так почему Вы не признаете такого же права за другими собственниками?

no avatar
Сергиенко Владимир

комментирует материал 21.01.2012 #

А кто подал на Вас в суд?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Сергиенко Владимир на комментарий 21.01.2012 #

Никто. Меня за самовольную перепланировку своей квартиры наказала госжилинспекция. С подачи прокуратуры. Которая проморгала Булгарию, но не допустила самостоятельного переноса гипсовых перегородок.

no avatar
Гарольд Петрович

комментирует материал 21.01.2012 #

Насколько знаю, за рупь ежом в многоквартирных домах, которые обычно являются и социальными, нельзя проводить перепланировок. Тебе дали жильё - вот и пользуйся в том виде, что есть. Крась, бели, меняй двери и окна, коль деньги есть, а стены не трожь.
Если такое жильё частное, с собственником, то необходимо заключение специальной комиссии, что очень дорого. И где всё расписано "от и до", что можно делать, а чего нельзя. После окончания работ придёт проверка. С пристрастием...
Кроме того, соседи будут очень внимательно следить за всеми перепланировками и стучать, куда надо.
Словом, это дорого и потребует нервов. Так стоит ли с этим возиться?

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Гарольд Петрович на комментарий 21.01.2012 #

Я всего лишь соединил ванну с туалетом, потому что нам с женой так удобнее (живем вдвоем, а вход в кухню сделал из зала: так поступают многие. И кому какое до этого может быть дело? Главное, что никому никакого вреда я не причинил. Не так ли?

no avatar
Вячеслав Торопов

комментирует материал 21.01.2012 #

А подробней о согласовании, т.к. ссылка не открывается.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Вячеслав Торопов на комментарий 21.01.2012 #

Перепланировка была сделана по проекту, согласованному с управляющей компанией и компетентными госорганами. Попробуйте открыть ссылку еще раз.

no avatar
Вячеслав Торопов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.01.2012 #

Прочел. Конституция здесь непричем, она прямого действия не имеет. Она устанавливает общие принципы на основании которых принимаются другие(применительные) Законы. Но дело какое-то странное у Вас. Не сможите сбросить на емал вердикт ВС Республики? toropovbal@mail.ru

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Вячеслав Торопов на комментарий 21.01.2012 #

В самой Конституции сказано (см. ст. 15), что она имеет прямое действие. Дискуссия о том, в чем выражается это действие, ведется давно, литературы на этот счет очень много. ВС РТ вердиктов не выносит. Вердикт - это решение коллегии присяжных заседателей. А интересующие Вас материалы пришлю.

no avatar
Вячеслав Торопов

отвечает Ефим Андурский на комментарий 21.01.2012 #

Говоря "вердикт" считал, что так понятней обывателю, но коль Вы позициируетесь, как юрист, то что ж Вы хотели? Формально суды правы. Коль перепланировку узаконивал Вам суд, значит она считалась(хоть и формально) самоволкой. Значит попадание под административку законное. Суды правы.

no avatar
Ефим Андурский

отвечает Вячеслав Торопов на комментарий 21.01.2012 #

Юридическим образованием не обременен. исхожу из Конституции. которая и определяет права собственников имущества. А если ЖК РФ противоречит Конституции, наказывать надо не меня. Наказывать надо разработчиков этого Кодекса.

no avatar
Владимир Подкопаев

комментирует материал 21.01.2012 #

На данный момент в России беззаконие. Законы расплывчатые и толковать их можно по разному,в зависимости от того,кто сколько даст на лапу. Если почитать все кодексы,то никакой собственностью никто не обладает.

no avatar
Валерий Изумрудов

комментирует материал 21.01.2012 #

Ефим, пишется 1 закон, а к нему 100 поправок! Никто ваше право у вас не отбирает, а просят согласовать, т.е. убедиться в том, что это будет безопасно для других людей! Ефим, один учёный говорил: Я всё могу, но не всё мне полезно! Уважайте права других людей!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland